Реанимация жертвы апгрейда. Shimano Ultegra XTD 14000.

[@Андраш-г2щ]

Здравствуйте Константин здорово меня удивил этот ваш ролик , тем что люди так легкомысленно берутся за то в чем явно ничерта не понимают ! Очень хорошо и позновательно всем и особенно в назидание горе умельцам . Я тоже иногда подумывал об том что бы подкинуть пару подшипников в катушку , но и представить не мог что кто то мог это делать таким образом ! СПАСИБО за прекрасный пример и успехов Вам и здоровья !

[@Colonel-old]

Добрый день. Спасибо за пожелание. По сути, люди повторяют или пытаются повторить то, что им советуют. Сложно ведь разобраться, что полезно, а что - наоборот, особенно если советы раздает вроде как авторитетная личность. У меня принцип по жизни - не делать того, что может повлечь необратимые последствия. Полагаю, что вот этот принцип в данном случае наиболее уместен. Одно дело - заменить втулку на подшипник на ведущей шестерне, это действительно необходимо и не приводит к необратимым результатам. Другое дело - пилить и точить, и в случае неудачи обратно все не вернешь. В общем, к советам нужно относится осторожно. И к моим тоже, потому как навыки у всех разные.

[@Рыболовныекатушки]

Ролик, безусловно, полезный. А катушке и владельцу просто не повезло. Горе-мастеру, видно, наплевать на свою репутацию.

[@labradorgoldenretriver]

Того, кто «апгрейдил» катушенцию следовало бы методично отстучать лицом об стену. А главное, люди-то ведутся на льющиеся изо рта песни о далеких перспективах катушки после проведения апгрейда этими недалекими мастерами. А мастера толковые пожинают плоды (переделывают) колхозного кастомайзинга. Недавно присоединился к каналу и нахожу много нового для себя. Приятно смотреть и слушать человека, который не дует щёк, а просто делает так, как следовало бы. Спасибо

[@uriy1917]

Спасибо за видео, теперь я думаю, что лучше пусть новая катушка работает, а когда начнёт плохо работать только тогда надо вмешиваться и то со специалистом.

[@Colonel-old]

Она, если имеется в виду именно эта модель, не будет плохо работать в базовой комплектации.

[@catalind.5050]

Best video upgrade for Ultegra 14000 Xtd i’ve seen so far..there are many other videos here on KZbin that are simply wrong and which can harm your reel..I simply can’t understand ppl who make changes to their reels without using their brains,minimum knowledge needed for an successful upgrade of the reel..all the best my friend!

[@Colonel-old]

Thanks for the feedback. All the best.

[@catalind.5050]

I was shocked to see that wrong upgrade at the worm shaft and line roller..ball bearings were simply blocked with initial upgrade..they(ball bearings) must spin freely after upgrade,that’s why you put them inside the reel after all 🤦🏽‍♂️😄Why to use them if they are blocked after upgrade,better leave the plastic bushing ,in this case,that reel originally had lol 😂

[@Colonel-old]

@@catalind.5050 After my repair, the ball bearings work normally. Blocking is eliminated by means of spacers. The bushing cannot be installed, it is damaged.

[@catalind.5050]

I know,I made the same upgrade to my Ultegra’s 14000 XTD,on the top of the worm shaft I used 1 metal spacer(for the inside ring of the ball bearing),1 bearing,1 metal spacer(for the outside ring of the ball bearing) then cut that piece of plastic bushing (for closing that gap) at the required length👍

[@catalind.5050]

Worm shaft originally (before the upgrade) has a small play with those plastic bushings which drastically reduces after upgrade

[@mrbigfisherman]

Добрый день, не подскажете что может быть, у меня катушка shimano xte 14000, новая, наматывал первый раз леску и при нагрузке она нормально идёт вверх и потом когда доходит донизу застревает и крутиться на месте, без натяжения лески она крутиться как и должна. тюнинг не делал и пока не разбирал, и ещё я заметил что там везде очень много смазки закинули...

[@Colonel-old]

Смотрите на бесконечник и бегунок каретки. Либо что-то с нарезкой бесконечника, либо слишком большой зазор в бегунке. Это может быть и в вертикальной, и в горизонтальной плоскости.

[@mrbigfisherman]

@@Colonel-old а вот теоретически из-за того что туда накинули слишком много смазки, такая теория может жить?

[@Colonel-old]

@@mrbigfisherman нет

[@mrbigfisherman]

@@Colonel-old понял, спасибо

[@Colonel-old]

Не за что. Проверьте все таки зазор бегунка. В верхней точке бесконечника качение штока-каретки минимальное, в нижней -максимальное. Полагаю, что при очистке вы увидите на поверхности бесконечника в нижней его части круговые следы от бегунка.

[@Serghei80]

Константин, добрый день. Есть вопрос: новая катушка булай(конструктивно такая же) после пару рыбалок появился люфт пррдольный шпули, такое впечатление, что бесконечник сильно гуляет. +какой-то посторонний шум, как будто пластиковые шестерни внутри трутся. Есть у вас какие-то идеи по этому поводу? Спасибо.

[@Colonel-old]

Добрый день. Направление Вы назвали правильное, смотрите на бесконечник, возможно, что он имеет большой люфт. Со стороны задней втулки обратите внимание на регулировочную шайбу на бесконечнике. Если она гнутая, так сказать, подпружиненная, вполне вероятно, что она просела.

[@timofeikosaren7276]

Доброго дня. Подскажите пожалуйста. Ультегра xsc можно поменять втулку ручки на подшипник безболезненно насколько я понимаю. А кноб и ролик лесоукладывателя там так же как в хтд? Или там все иначе? И стоит ли там менять их? Спасибо

[@Colonel-old]

Здравствуйте, модели отличаются. Более того, старая и обновленная версия XSC тоже имеют отличия в этих узлах. Самый простой путь увидеть отличия - сравнить кинематические схемы и номера деталей по каталогу (обозначение RD перед цифрами).

[@timofeikosaren7276]

@@Colonel-old спасибо.

[@Nazarko_777_]

при можливості зробіть огляд шимано биг бейтранер xtd 14000, користуюсь такими😁, ще на ТО недавав( хоча 1.5сезона прорибалив) бо тільки любительська рибалка. думаю вже в кінці сезону 2022року, дати щоб промазали заново.

[@Colonel-old]

Якщо буде нагода, а до неї час та натхнення, то чому ні? Але ж що саме цікавіть у катушці цієї моделі?

[@Nazarko_777_]

@@Colonel-old що там в середині по якості, наскільки її хватить при розумному використанні, і вчасному проведенні ТО. бо ціни на неї зарас просто космос🤯

[@Colonel-old]

Скільки чекати нагоди - це незрозуміло, тому я дам відповідь зараз. Нема за що хвилюватися, модель нормальної якості, працювати буде довго, але ж не до кінця світу. Особливо вразливих вузлів у неї немає, але як і у всіх сучасних моделей є питання до якості підшипників.

[@Nazarko_777_]

@@Colonel-old Дякую за відповідь.

[@timofeikosaren7276]

Добрый день. Ну ультегре спод на ролике ответная часть для самореза имеет как и тут два усика. Даже в стоковой комплектации при обслуживании попасть усиками в пазы очень сложно. Как Вы считаете насколько критично если не попадаешь усиками в пазы? даже без апгрейда если так собрать? Честно говоря конструкция ролика в хтд спод это капец.

[@Colonel-old]

Добрый день, вроде как до сих пор получалось усики в шайбу посадить. У других моделей с подшипником сталкивался с проблемой излишней затяжки винта, в результате чего ось распирало и подшипник из-за этого снять невозможно.

[@timofeikosaren7276]

@@Colonel-old да я тут заморочился вставить два одинаковых шарика закрытого типа. В итоге с шайбами дистанционными усики почти не торчат. Вот и думаю насколько критично что усики не попадут в пазы. В стоке попасть в пазы можно, но тоже нужно поднажать. Честно не понимаю зачем шимано так поиздеваться над конструкциею надумали

[@Colonel-old]

@@timofeikosaren7276 та нормально ролик крутится и на втулке, зачем туда ставить шп? Сейчас у меня сподовая после трех серьёзных турниров, вся - сплошной комок грязи с прикормкой. А ролику хоть бы хны. И я её помню, два года назад у меня была в виде утопленницы, ролик и тогда вращался, остальные шп практически встали. Вот будь бы это спиннинговая катушка под гладкую восьмижилку, то я однозначно был бы только за подшипник в ролике. А тут зачем под толстый шнур? Сцепление хорошее, вращение уверенное. Лучшее - это враг хорошего!

[@timofeikosaren7276]

@@Colonel-old вот наверное послушаю Вас и так и оставлю как есть в стоке!

[@Colonel-old]

@@timofeikosaren7276 я только высказал свою точку зрения.

[@СергейКоняхин-ю2б]

Приветствую. Подскажите пожалуйста размеры подшипников главной пары этой модели

[@Colonel-old]

Добрый день. Сейчас у меня доступа к своим записям нет, подскажу только по ведущей. 9х17х5.

[@СергейКоняхин-ю2б]

@@Colonel-old спасибо

[@DoksSerg]

Нужно ли смазывать фторопластовые шайбы переделаного фрикциона?

[@Colonel-old]

Нет, не нужно. kzbin.info/www/bejne/r5-XpISAYqZ8bdk

[@НиколайБеренский]

Константин, проконсультируйте пжт. Смазки Шимано dg06, bantam oil, ssro-01 oil хватит для TO ultegra. Или ещё какие то надо? И подскажите какие узлы чем смазывать?

[@Colonel-old]

Добрый день. Полагаю, что хватит этого набора с небольшим дополнением. Главная пара - 06. Производитель рекомендует использовать 06 для катушек с пробегом, если износа нет или он минимальный, то 013. Эту же смазку используем для бесконечника и паразитных шестеренок. При ее отсутствии - 06. Хотя 06 достаточно вязкая, поэтому многие ТО-шники рекомендуют для бесконечника использовать смесь 06 и bantam oil, ход получится более быстрый. Втулки на бесконечнике - ssro-01. Шток - ssro-01, либо bantam oil, нужно смотреть по зазору и царапинам на штоке. С маловязким маслом и большим зазором может возникнуть постукивание при установленной шпуле. Направляющие - bantam oil. Обгонка - малое количество bantam oil, можно растереть пальцем в хирургической перчатке или напальчнике. Герметезация корпуса - либо 014, либо силиконовая смазка, либо любая водостойкая. Плечи ротора - 06, но и любая водостойкая смазка, в том числе и на минеральной основе пойдет, например, СКФ ЛГМТ-3. Ролик со втулкой - ssro-01, если другая модель Ультегры, с подшипником - то 06, если блочная конструкция, то герметизация узла 014. Ось кноба - смесь 06 и bantam oil. Остается вопрос по подшипникам, но закрытые подшипники обслужить сложно, предлагаются варианты прокапывания маслом, продавливания смазкой, но это ненадолго. Вроде бы ничего не забыл. Остается добавить, что на смазках Шимано свет клином не сошелся. П.С. Таки забыл. Шайбы войлочные фрикционного пакета - 01.

[@НиколайБеренский]

@@Colonel-old , что тут скажешь - огромное спасибо. С новым годом!

[@Colonel-old]

@@НиколайБеренский Взаимно, здоровья и благополучия!

[@Ivanych65]

Привет дружище Константин! Очень полезный ролик! Лайк однозначно! 👍Чем убрал ржавчину с подшипников? Если не секрет. Спасибо за работу!

[@Colonel-old]

WD-40, тряпочка, масло. Немного откисли в вэ-дэшке, потом стер ржавчину, потом уже масло пошло в ход. Применять какие-то жесткие средства смысла нет. Аккуратно их не нанесешь, не дай бог внутрь попадет. Вместе с удалением ржавчины повредит и обойму с шариками. Хотя подшипники этого типа на али стоят смешных денег. Больше потратил на WD-40. Но то ж заказывать нужно и ждать. Надеюсь, после моих упражнений, эти подшипники еще протянут немного.

[@Ivanych65]

Спасибо дружище!

[@AZOGGG]

Чтоб не стать такой же жертвой апгрейда, подскажете, пожалуйста, хочу поставить на катушку shimano ultegra5500 xtd подшипники в кноб и в daiwa td feeder 4012qd подшипники в кноб и в ролик лесоукладывателя (правда он там маленький и не знаю сколько он там проживёт, может потом втулку оставлю обратно, что скажете по этому поводу?) - это вопрос первый, а второй - можно ли смазать ось кноба и подшипники при установке и ролик лесоукладывателя с подшипником и если ролик на втулке - силиконовой смазкой: Силіконова змазка для пластикових шестерень Tube Grease 6020A 10г Заранее благодарю за ответ!

[@Colonel-old]

Добрый вечер. Замена подшипников в кнобах сложности не представляет, делается самостоятельно без проблем. Единственный вопрос, который может возникнуть - это величина зазора в посадке кноба, иногда требуется отрегулировать зазор дистанционными шайбами, иногда все становится как надо с родной шайбой, иногда нужно родную шайбу убирать. Как это делается, я показывал в одном из роликов, посмотрите Апгрейд... мифы и реальность. Сразу по силикону. Нет. Подшипники имеют свою смазку и совсем не на силиконовой основе. Возможное попадание силикона в подшипник и смешивание двух разных типов смазки ни к чему хорошему не приведёт. К тому же силикон используется для пластика в основном, для герметизации и не предназначен для частей с нагрузками. В общем, не рекомендую. По дайвовским роликам. В принципе, если поставите нормальный подшипник 3х6х2,5, лучше высокоскоростной и 2 дистанционные шайбы по 0,5 мм с каждой стороны, то тоже проблем не предвижу. Беда у Дайв в том, что на этот маленький подшипник в ролике ложатся сильные нагрузки и он быстро выходит из строя. А низкоскоростные подшипники посредствнного качества сильно тормозят и с использованием круглых восьмижилок могут останавливаться. Не всегда, но бывает. И это приводит к неравномерному износа ролика. В общем, я бы оставил втулку и почаще её обслуживал. По смазке в ролике то же, силикон непригоден.

[@AZOGGG]

@@Colonel-old огромное спасибо за развёрнутый ответ!!!! А чем можно смазать подшипник и сам ролик лесоукладывателя при установке - маслом? И чем лучше смазать места крепление дужки лесоукладывателя и сам механизм самосброса? Дайва 104 годится? Или можно каким-то аналогом более бюджетным?

[@Colonel-old]

@@AZOGGG В ролике нужна поверхностная смазка подшипника с целью защитить его от влаги. Забивать смазкой ролик нельзя, масло используется только для втулок. Если есть 104, используйте её. Для механизма ротора, если не жалко, эта смазка тоже подойдёт, но с целью экономии пойдёт любая густая водостойкая смазка 3го класса вязкости, например Ликви моли, Скф и т.п. Чего-то дорогостоящее и дефицитное применять не стоит. Разумеется, совсем дешёвые смазки на литиевой основе будут быстро окисляться и темнеть. Но сезон выходят без проблем. А учитывая то, что зазоры в накладках ротора все равно есть, пыль и загрязнения внутрь попадают все равно. Так что чистить и смазку менять там раз в сезон-два нужно по-любому. Хотя некоторые уверяют, что туда вообще лезть не нужно.

[@AZOGGG]

@@Colonel-old Константин, спасибо Вам! Очень познавательный канал у Вас. Буду менять диски в ультегре на фторопласт для быстрого фрикциона и в кнобе подшипники по рекомендациям из роликов на канале)

[@AZOGGG]

@@Colonel-old у меня новая ультегра 5500, поехал на рыбалку на фидер на реку. Ловил на песке, старался аккуратно использовать катушку, но увы, в механизм ротора попал песочек по звуку, когда дужку двигаешь туда сюда, то слышен скрежет, поэтому и принял решение, хоть катушка и новая 1 рыбалка, нужно почистить от этого песка попавшего и думаю если этого не сделать, потом будет проедание посадочного места ротора, так как там к сожалению нет втулочки, в отличии от дайвы td feeder 4012qd, которая у меня тоже стоит на хэви фидере.

[@volodymyrjvm7945]

Константин подскажите, в чем основное отличие ультегры 5500 от 14000 xtd помимо размера?

[@Colonel-old]

Если размер не учитывать, в том числе и размер подшипников и шестеренок, то основное отличие в передаточном значении .

[@volodymyrjvm7945]

@@Colonel-old Главная пара у 14000 больше, или они идентичны?

[@Colonel-old]

@@volodymyrjvm7945 конечно, они разные, у 14000 больше, передатка меньше.

[@volodymyrjvm7945]

@@Colonel-old Спасибо!

[@Colonel-old]

@@volodymyrjvm7945 не за что.

[@allabouteverything7394]

сколько стоит ТО и апгрейд ultegra 14000 ci4 ?

[@Colonel-old]

Все зависит от того, что Вы хотите. Лучше пишите на почту, адрес найдете в общей информации моего канала.

[@pashag3200]

Доброго дня. Приятно смотреть и учится у хорошего специалиста. Подскажите пожалуйста, какой подшибник установлены в кноб? И вообще, нужно ли что-то менять в нем? Спасибо. Здоровья Вам.

[@Colonel-old]

Доброго здоровья! Более подробно про кноб: kzbin.info/www/bejne/Y5ObgmOkn7BlqtE с 4-й минуты.

[@pashag3200]

@@Colonel-old Спасибі большое Вам. 👍

[@ГеннадийСавичев-д9о]

Здравствуйте. На ремонт катю Daiwa TD Feeder 4012QD возьмёте? Как с Вами связаться?

[@Colonel-old]

Доброе утро. Формат не позволяет общаться здесь на эти темы, поэтому лучше обсудить все вопросы в личных сообщениях на сайте Харьковский карп kharkiv.fishing/bb/index.php?sid=085ebb4cbf530fda3f11cc7886fbb118 Меня Вы там найдете под ником Colonel. Регистрация при этом обязательна, иначе не сможете в личку мне сообщение отправить. А здесь свои персональные данные оставлять мне совсем не хочется, поймите меня правильно.

[@ГеннадийСавичев-д9о]

@@Colonel-old спасибо Вам конечно, но сволочи сделали нас "врагами". Очень бы хотел отправить катю и получить результат, но сами понимаете...😬👎👎👎👎

[@Colonel-old]

@@ГеннадийСавичев-д9о Ну... Если нужна будет консультация, обращайтесь, не стесняйтесь. Нормальные люди всегда найдут общий язык общения.

[@ГеннадийСавичев-д9о]

@@Colonel-old История вратце такая. Взял по дурости означенную катушку по минимальной цене в huntworld. Не покупайте там ничего! Пришла со скрипами и рыком ГП при вращении. Отдал местному мастеру + тюнинг комплект от Ивана Турнамента, знаете наверное такого 😉 Ну и нихера, крутится хорошо, рык и скрипы остались. Буду ловить наверное, куда деваться 👎

[@Colonel-old]

@@ГеннадийСавичев-д9о Да, тут, конечно, нужно глазками смотреть и ручками щупать, устанавливать причину. Рокот для главной пары Дайвы - дело обычное, но для новой катушки - нехарактерное. А тем более - рык. Хотел бы я посмотреть на зубья шестеренок, но это не возможно. А вот скрип вообще не должен проявляться. Чисто теоретически могу предположить, что либо подшипники шалят, либо где-то есть затирания. Я бы поочередно проверял все ключевые узлы.

[@эхсон-л4ю]

👍👍👍👍

[@Ярик-п1х]

Хотелось купить, посмотрел обзоры и расхотел. Отдашь денег а потом всё меняй

[@Colonel-old]

В том и дело, что менять ничего не нужно. В базовой комплектации катушка работает без проблем.

[@Ярик-п1х]

@@Colonel-old у меня окума 8к, работают 5 лет без то по дикарям. Что лучше?

[@Colonel-old]

Видите ли, чтобы прийти к выводу о том, что лучше, а что еще лучше, а что хуже первого лучшего, нужно иметь возможность сравнения. Не по обзорам, а в реальности. То есть, испытать те или иные модели на практике. 8К неплохая катушка в своей ценовой нише, но я бы не стал утверждать, что она лучшая среди всех моделей. А вообще каждая катушка настолько хороша, насколько она устраивает ее владельца.

[@Ярик-п1х]

@@Colonel-old спасибо за ответ, но что можно назвать калашом?

[@Colonel-old]

Невскую )))

[@Slyafka]

Не так обидно, если сам хозяин это делал, будучи не опытен в этом деле. Насмотревшись видео разных. Куда обиднее, если отдавал катушку горе мастерам и ещё платил деньги за обслуживание и апгрейд 🤦‍♂️

[@Colonel-old]

Обидно то, что вообще что-то начинают "модернизировать", не вникая в то, нужно это или не нужно, даст это положительный эффект или не даст, повысится ли надежность конструкции или наоборот и т.д. Это относится не только к рыболовным катушкам.

[@Slyafka]

@@Colonel-old тут я согласен. Но это уже от человека сильно зависит. Кто-то глянет первое попавшееся видео и сразу кидается во все тяжкие. А я вот решил модернизировать, посмотрел огромную кучу видеозаписей. И вот уже передумал ставить подшипники в кноп, резать лесоукладыватель, что бы туда поставить подшипник. И тоже считаю что если это необратимое действие, то не стану его пилить. Ну и так далее. И в итоге пришел к такому выводу, что поставлю только один подшипник и всё. 9*17*5. У меня аэрлексы 10000

[@Colonel-old]

@@Slyafka ну и правильно.

[@ShimanoReelsFishing]

Жесть..кроме мата ничего и не идет в голову. Такого ужаса я еще не видел.

[@Colonel-old]

Результаты бездумного следования советам в интернете.

[@Рамір-е1п]

Доброго вечора! Підкажіть будь ласка який розмір дистанційних шайб в ультегрі 14000 в головні парі

[@Рамір-е1п]

На перед дякую!

[@9IryJI9Ip]

kzbin.info/www/bejne/qpPQaJqOfa5nnKM К Вам скорее всего попала от этого ТОшника....

[@Colonel-old]

Вряд ли от него, слишком ничтожный шанс, чтобы катушка куролесила так из одной страны в другую. Приемы и методы портить катушки одинаковые - это да.

[@9IryJI9Ip]

@@Colonel-old Блин, я подумал что он как и Вы из Украины. А так да...методы варварства не имеют границ)))

[@9IryJI9Ip]

kzbin.info/www/bejne/Zp_KYaKZnJuoo7Msi=8K1R9ffWbio2N1b_ вот от куда эти спецы, обучаются тюнингам. Один сотворит, паства вторит.

[@Colonel-old]

Нашли все таки первоисточник...

[@9IryJI9Ip]

@@Colonel-old ну вряд ли это Николаев сам придумал, просто повторил за кем то. Но видос собственный запилил😂

[@Colonel-old]

@@9IryJI9Ip Собственно, без разницы кто первый такую фигню придумал, а кто - распиарил, важен даже не конечный результат, а то, что есть глобальная ошибка в подходе к апгрейду. И эту очевидную ошибку тот, кто ее совершил, и не думает устранять. Было бы вполне логично по прошествии некоторого времени либо сделать новый ролик на эту тему, либо изменить описание в старом ролике. Ошибаться могут все, важно только насколько потом эти ошибки устраняются. Сейчас каждая вторая катушка с самодельным апгрейдом, которая попадает ко мне, имеет косяки с установкой подшипников на бесконечник. Хорошо, что втулку ролика пилить перестали. Наверное, трудоемко 😁

[@9IryJI9Ip]

@@Colonel-old это точно. У меня принцип сформировался за 44 года весьма устойчивый….все изменения во всем, должны иметь возможность к откату в стоковое состояние. Пилить родные детали, это треш полный. Тем более китайцы делают шайбы на любой вкус и кошелёк. Сейчас на замену этим катушкам вышла Xte. С нетерпением жду видосов о тюнинге))) ну в качестве развлекательного контента. А потом толкового, от таких людей как Вы, и ещё пара есть на ютубе. Кстати по Xte, Spod, speedmaster уже наклепали видосов по рагульному тюнингу роликов лесоукладывателя, с шайбами, фланцевыми подшипниками и прочей херней. Единственный нормальный апгрейд я увидел только на канале carptacklewiev. Но он затратный.

[@Colonel-old]

Подход у нас одинаковый, а что касается апгрейда ХТЕ, то катушка самодостаточна и, на мой взгляд, там вообще ничего менять не стоит, особого смысла нет. Ролики на втулках в карповых катушках Шимано работают вполне прилично и загрязнения не влекут особых последствий, как это случается с подшипниками, особенно некачественными. И будь это спиннинговая ловля с ее тонкими и скользкими шнурами, я первый бы был за апгрейд ролика. Но здесь, когда используются толстые шнуры и лески с более широкой площадью соприкосновения с поверхностью ролика и в результате этого обеспечивающие хорошее его вращение на втулке, здесь нет такой острой необходимости любыми способами устанавливать подшипники. Особенно, если они просто так не устанавливаются.

[@zenka314]

Это называется колхозный упгрейд🤣

[@Colonel-old]

Последствия бездумного следования безответственным советам.

[@sergiyyakymenko5095]

👍👍👍