Recensione Rocky IV, Rocky V, Rocky Balboa

[@mikaelfrancescogaudio]

Innanzitutto ti ringrazio per la menzione ad inizio video e per aver messo in primo piano un mio commento (è la prima volta che mi è successo). Il motivo per cui attendevo con ansia questa tua retrospettiva sulla saga di Rocky, come forse ti ricorderai, è proprio per sapere come mai Rocky IV, che sapevo già essere uno dei film più odiati della saga, fosse allo stesso tempo quello che io ho sentito più spesso, insomma come mai sia, a livello di grande pubblico, addirittura più famoso del primo capitolo. Adesso penso di averlo capito: semplicemente, si inserisce nel solco degli action anni 80 assieme a film come i seguiti di Rambo Rambo, Terminator, Predator ecc..., che in qualche modo, pur essendo più o meno imperfetti, avevano quel misto tra patriottismo americano e fascino magnetico che te li impiantava nella memoria. Mi aspettavo di arrabbiarmi sentendo cosa pensi di Rocky IV, invece ammetto che la tua disamina incazzata mi ha divertito (soprattutto sapendo a cosa eri soggetto tra un taglio e l'altro, come dicesti nell'ultima live, hehehe) e ti dirò di più: concordo assolutamente con tutte le critiche che hai mosso, tra filoamericanismo esasperante, Apollo ridotto ad un tronfione, Rocky visto come il bene assoluto del "Living in AMERICA!"...e và benissimo così. Praticamente Rocky IV è il film della saga più anni 80, in quanto si accosta a: -classiche faide del wrestling anni 80 con l'eroe americano di turno perfetto e senza macchia, nella maggior parte dei casi Hulk Hogan, affrontare e sconfiggere l'invasore straniero brutto e cattivo: dall'iracheno Iron Sheik fino al russo comunista Nikolai Volkoff, noto per cominciare i suoi incontri cantando l'inno sovietico venendo rigettato dal pubblico; inoltre, sempre per rimanere nell'ambito wrestling, Apollo Creed in questo film sembra incredibilmente simile a "Macho Man" Randy Savage, in particolare nella sua entrata prima del match contro Drago in cui indossa un costume che lo stesso Randy Savage indosserà nei suoi match dei primi anni 90; -il videogioco della Nintendo sulla boxe Punch Out, in cui vi è, tra i tanti avversari da affrontare, un colosso sovietico con baffoni e la testa a punta di nome Soda Popinski (si lo sò, è un nome ilare, ma sempre meglio del suo nome nella prima versione arcade del videogioco in cui compariva: Vodka Drunkenski, che puzzava di razzismo già negli anni 80). Poi ci tengo a ricordare che anche in altri prodotti che trattano di sport da combattimento, come l'Uomo Tigre o Rocky Joe, gli incontri sono all'ultimo sangue e spesso sembra che l'arbitro sia negligente oppure viene messo KO: questa è l'unica obiezione che porto alle tue pur giuste critiche su Rocky IV, un film oggettivamente brutto e che capisco che ti abbia fatto soffrire, ma soggettivamente conosco brutture ben peggiori, film con filoamericanismo ancora più esasperante (coff coff...Godzilla di Roland Emmerich...coff coff...Berretti Verdi...coff coff...Indipendence Day...coff coff) e mi rimanda alla mente molte cose che mi piacciono risalenti agli anni 80, il wrestling anni 80 e uno dei miei videogiochi preferiti. Quindi mi schiero con Cala Mat, ma, hey, il mondo è bello perché è vario.

[@fabiodefilippo9009]

grande Travatar91! chissà se farai le recensioni di Rambo...

[@travatar91]

Prima o poi sì

[@giorgiomileto9564]

@@travatar91 Ti dico una cosetta o due su ROCKY IV, film che mi piace, nonostante sia una vaccata... Il film è implausibile, sul profilo pugilistico: ambientato negli strascichi della Guerra Fredda, sportivamente era impossibile, per un pugile dilettante, combattere contro un professionista, americano o comunque occidentale, a causa delle restrizioni comuniste russe; in secondo luogo, gli incontri pugilistici non si disputavano più sui 15 round, ma già sui 12, credo in tutti i Paesi in cui il pugilato era praticato - e per gli incontri di livello basso, anche sui 10, ed era già da qualche anno che le distanze erano state ridotte. Era un film impossibile da girare in Unione Sovietica, dati gli attriti politico-sociali tra USA e URSS, e bisognerà aspettare 2-3 anni prima che il Kremlino desse il nulla osta ad una troupe americana per girare in Unione Sovietica, col film DANKO di Walter Hill. Per il match Creed-Drago, Stallone si era ispirato a un match della fine degli anni 30, tra Joe Louis e il tedesco Max Schmeling, e Joe Louis era stato citato, sia pure senza farne il nome, nel primo film della saga: oltre all'incontro tra Alì e Wepner, pare che Sly si fosse ispirato alla sfida di Rocky Marciano e lo stesso Louis, conclusosi con la sconfitta dell'ex campione. Se non fossero intervenuti Sly e Avildsen, il film originale e tutta la saga si sarebbero rivelati un flop senza se e senza ma. Meno male che si sono messi a lavorare su un film e una serie di seguiti sufficientemente spettacolari... Ed effettivamente, pur lasciando molto a desiderare, gli incontri erano abbastanza avvincenti.

[@francesco1999]

Ah interessante allora prima o poi deve esserci la recensione,dei mercenari 2 quello con Chuck Norris ahaha grande Travatar. W Decepticon

[@ILGRANOARALENTY786]

Mio padre è cresciuto con questa saga e io la amo tutt ora

[@rubenbosco5720]

Appena ho iniziato la prima recensione pensavo "ma si dai, cosa vuoi che ci sia di interessante da dire su Rocky, grande cult ma niente più" e appena é finita ho iniziato ad attendere la seconda parte con un una trepidazione incredibile (merito della tua ottima analisi ovviamente), Grazie Travatar ❤️

[@giorgiomileto9564]

16:27 - 16:34 Travatar 91, se in precedenza, con il video di recensione su Biancaneve, mi hai fatto spanciar dal ridere... QUI SON 3 GIORNI CHE MI STO ROTOLANDO PER TERRA, CON LE LACRIME AGLI OCCHI DAL RIDERE!!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Ma minchia!, mi hai praticamente paragonato Apollo Creed a un Mandingo Mandrillone! Come cacchio ti vengono in mente ste genialate??? 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@POPANDER]

Lo sapevi che il quarto film di questa saga è stato confermato essere a tutti gli effetti un film di fantascienza? Inizialmente non ci credevo, ma poi rivedendolo mi sono accorto di come sia impossibile nella vita reale che i russi in quella situazione lì (tu sai quale) si alzano in piedi e, battendo le mani, esclamino “Rocky! Rocky! Rocky!”

[@ely.v.filmmaker]

curiosità del doppiaggio: ho letto da qualche parte che non riuscivano a doppiare la battuta del "ti spiezzo in due" perché sembrava parlasse sardo, allora aggiunsero la pronuncia della i 🤣🤣

[@travatar91]

Ahahah. Ho controllato: è vero

[@giorgiomileto9564]

@@travatar91 AIO', IN DUE TTI SPPEEZZO! CAPPITTO MI HAI? Sarebbe questo che avremmo capito tutti?😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@rubenbosco5720]

Ma sbaglio o in Rocky 4 c'è una scena dove si allude al fatto che Drago assuma sostanze dopanti in allenamento?

[@travatar91]

Viene ipotizzato dagli americani, ma prontamente smentito dai russi. Non mi pare che poi lo faccia davvero

[@rubenbosco5720]

@@travatar91 mi sono andato a vedere su yt la scena con il montaggio alternato dei due allenamenti, e in quello di drago in una sequenza si vede che gli iniettano una siringa, era quella la scena a cui facevo riferimento kzbin.info/www/bejne/d5DLfZeGh9imqac 6:37

[@travatar91]

@@rubenbosco5720 ok, potrebbero essere steroidi.

[@rubenbosco5720]

@@travatar91 cosa ne pensi di questo dettaglio di sceneggiatura ? Io l'ho trovato un inutile forzatura per rendere i russi ancora più cattivi siccome una corporatura come quella di Drago parte troppo avvantaggiata su quella di Rocky per necessitare di steroidi

[@travatar91]

@@rubenbosco5720 concordo

[@fabriziogulisano1135]

C'è ache la storia del doping in Rocky 4... Drago fa uso di aiutini per allenarsi, non tanto per la tecnologia...

[@travatar91]

Nì. E' vero che ci sono delle inquadrature sulle siringhe di steroidi, ma sono pochissime. La maggior parte del contrasto tra i due avversari è basato su Rocky che si allena in strada vs Drago che si allena in palestra circondato da 120mila computer.

[@fabriziogulisano1135]

@@travatar91 si, so che c'era stato qualche scandalo con i russi perché si dopavano ma effettivamente nel film questa cosa non viene accennata più di tanto. Io sono affezionato al film perché è una saga con cui sono cresciuto ma effettivamente è trooooooppooo pro America.

[@giorgiomileto9564]

​​@@travatar91 errore clamoroso: NON HAI DEDICATO UN SOLO MINUTO ALLA PERFORMANCE DEL GRANDE JAMES BROWN CHE CANTA "LIVIN' IN AMERICA"!!!!😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅 Comunque, anche in ROCKY IV c'è THE EYE OF THE TIGER, sia pure per una sola strofa, e la canzone fu preferita, in ROCKY III, ad un'altra celebre canzone che finì nel primo capitolo della trilogia di Avildsen di KARATE KID, e sto parlando di YOU'RE THE BEST (AROUND), credo sempre del gruppo musicale dei Survivor.

[@Mm2501.]

A mio parere il peggiore di tutti è Rocky V, davvero inutile e palloso, cerca di fare qualcosa di nuovo ma non raggiunge i livelli dei precedenti.

[@giorgiomileto9564]

All'inizio lo credevo anch'io. Ma col tempo ho scoperto che, invece, è un film struggente e intenso, con momenti di buon pugilato (cavolo, vogliamo mettere un pugile fittizio come Rocky di fronte a un boxeur autentico come Tommy Morrison? Ma non c'è storia, 100 a 35 per Morrison!) e un Rocky decisamente più... Rocky, scemo, ingenuo ma anche bravo. Dai, non è poi così malaccio ROCKY V.

[@giorgiomileto9564]

Travatar 91 Visto che il 4° film lo trovi una cagata epica, pensi che potrebbe essere paragonato al 4° film della saga di SUPERMAN con Christopher Reeve? Per dirci: i primi due, quello del '78 diretto da Richard Donner e quello del '79 di Richard Lester - regista anche del terzo - erano stati ritenuti dei capolavori, mentre il terzo era un mezzo fallimento; il quarto, FLOP COMPLETO. Pensi di poter condividere questa analisi?

[@travatar91]

Assolutamente no. Superman 4 è un film brutto in tutto; Rocky 4 a livello tecnico funziona. È sbagliato all'interno della saga in cui è inserito

[@giorgiomileto9564]

In realtà, quando Drago pronuncia quel breve discorso alla fine del match contro Apollo, si vede che è comunque scosso lui stesso per quel che è accaduto - e umanamente, chiunque lo sarebbe, anche se poi lo costringono a mantenere l'espressione robotica da soldatino. Comunque, occorreva, a mio avviso, spendere due parole su uno dei personaggi più importanti della saga: il compianto Tony Burton che interpreta Tony "Duke" Evers. Porca vacca, la "coscienza" di Apollo nei primi due film, che considera Apollo prima come campione, poi come amico e infine come un figlio; e con Rocky? Prima è ammirato dallo Stallone Italiano quando lo vede in tv picchiare i quarti di bue, poi lo teme e lo considera pericoloso... e infine, amico amico e allenatore. Beh, direi che Duke ha avuto un'evoluzione niente male!

[@travatar91]

Il punto è che Drago non ha una psicologia molto approfondita. C'è la scena che hai descritto tu, il momento in cui si "ribella" al suo allenatore e poco altro . Sarebbe stato bello approfondire quello che dici, ma si è preferito puntare su TRE montaggi di allenamenti/ricordi di Rocky.

[@giorgiomileto9564]

@@travatar91 La degenza in ospedale di Stallone non è dovuta a una centra in faccia. A quanto pare, su richiesta di Stallone, Lundgren lo colpì fortissimo alla cassa toracica, e la legnata fu talmente forte che sembrava avesse preso una botta tremenda contro il volante di una macchina. Il pugno gli mandò in fibrillazione il cuore, e la notte si rese conto di soffocare. Fu preso e portato all'ospedale in terapia intensiva per quei giorni, e poi dichiarò che Lundgren aveva la forza e il talento di un autentico peso massimo del pugilato. Non dimentichiamo che Lundgen era campione di karate Kyokushinkay, e fu questo a convincere Stallone a dargli finalmente la parte... oltre a quei 10-12 kg di muscoli in più (ma io, personalmente, non mi metterei mai a fare a cazzotti con una montagna come quella, se avesse 30 e rotti anni in meno 🥲🥲🥲🥲🥲🥲)

[@giorgiomileto9564]

Occorre dire che Stallone si ispirò, soprattutto per ROCKY III, ad un altro importante incontro: la celeberrima sfida nota come "The Rumble in the Jungle" tra l'allora campione mondiale dei pesi massimi George Foreman e Muhammad Alì come sfidante, incontro disputato in Africa, con The Greatest che, per 7 riprese, si fece pestare di brutto dal campione sfottendolo di continuo, e l'ottava ripresa fu il trionfo di Alì e lo vide come ritornato campione. E, visto che lo hai nominato, Chuck Wepner fu sfidante, a propria volta, di Alì nel primo incontro di difesa del titolo. Non è un mistero come Sly si fosse ispirato al match africano per far vedere Rocky prendere per il culo Clubber Lang facendolo stancare al 2-3° round e massacrandolo alla fine proprio del terzo round...