Red Flag Alaska 2012 - Polish Air Force F-16 Block 52+

[@AdamPL123]

Naprawdę świetny film, można zobaczyć w dobrej rozdzielczości to, co normalnie jest tak odległe od przeciętnego człowieka:)

[@DianaKazimiera-]

To prawda... wyrazy szacunku 🕊️🤝

[@LeGreenNinja]

No to F-16 1. Zaawansowane systemy radarowe i HUD. Red Flag pokazało, że potrafi walczyć w trakcie walki elektronicznej. 2. Lekkość, niewielki rozmiar, duży ciąg = manewrowość. Wystarczy choćby pojechać na pokaz nawet jako laik. 3. Sprawdził się już w wielu walkach, więc można analizując błędy i zwycięstwa opracować dobrą taktykę. 4. Zbrojenia jest sporo, a w Polsce mimo że jest jeszcze za mało to przybędzie (nie od razu Rzym zbudowano) 5. Latwy w naprawie, utrzymaniu i zdolny do działań zawsze.

[@dmangt]

Is this the F-16 C/D variant? Since it has the 52 block. Greetings Poland! From USA.

[@alialibaba1886]

Yes, Poland has F-16 C/D Block 52 Plus. Regards

[@emiloss91]

widzieć codziennie słońce, to jest to!

[@xatumiller2]

Dobrze że mamy takich znawców jak ty na internecie a nie w wojsku i MON.

[@julek150]

Przez pomyłkę napisałeś do mnie. Znam Zbysia nie od dziś prowadziliśmy bardzo ożywione dyskusje ale to jet niereformowalny człowiek. Zresztą dzisiaj się już do mnie nie odzywa bo każdy jego bzdurny argument zbijałem do parteru :) On żyje w we własnym urojonym świecie gdzie wszytko co rosyjskie jest najlepsze a Amerykanie nigdy nic sami nie zrobili tylko kradli Rosjanom.))

[@Waneta_PL]

Przetarg był na samolot wielozadaniowy a takim MIG-31MB nie jest. Dla twojej wiadomości jest to ciężki myśliwiec przechwytujący, to tak jakby marynarka wojenna chciała kupić krążowniki Ticonderoga :)

[@Waneta_PL]

Ehh widzę że muszę Cię oświecić, w przetargu na samolot wielozadaniowy dla naszych sił powietrznych brały udział maszyny Jas-39 Gripen, Mirage 2000MK-5 oraz F-16 i na początku F-18. Myślę że trzeba się cieszyć z nowych samolotów bo jak sięgnę do archiwalnych gazet NTW gdzie padały różne propozycje np. wydzierżawienie starych F-16A bloc 10/15 czy wypożyczenie Gripenów na ileś tam lat.Myślę że trzeba się cieszyć że w ogóle kupiono nowe samoloty bo dzisiaj pewnie nic by z tego nie wyszło, kryzys.

[@iv-ona5845]

Mega ♡♡♡♡

[@jankowalski-tr3tv]

zapomniałeś dodać że to się działo na krótkich odległościach,w warunkach konfliktu f 22 nigdy by nie dały zbliżyć się do siebie tym tajfunom

[@LeGreenNinja]

Nie mówię, że MiG 35 jest samolotem kiepskim, bo jest ok, ale jeśli chodzi o koszty utrzymania etc, to wydajniej jest posiadać F-16. Jakoż nie wierzę, że ktoś kto miałby 50 lat doświadczenia, twierdziłby, że myśliwiec powinien mieć 2 silniki...

[@LeGreenNinja]

Eh... kolego, te MiG 35 może i są niezłe, (również pod względem elektronicznym) ale to tylko niezbyt udana próba dogonienia tak zaawansowanych dzięki swemu doświadczeniu i ilości sprzedanych egzemplarzy F-16 chociażby. F-16 jest bardzo tani dzięki ich ilości i jednocześnie świetnie sprawdzony. Red Flag pokazało, że nasze samoloty mogą używać zaawansowanego uzbrojenia, które daje już połowę zwycięstwa. Nie wież wszystkiemu, co Ci powiedzą o MiGach, ok?

[@jantar1994]

polecam filmiki szybowcowe gdzie lot jest jeszcze bardziej nudny z perspektywy widza, a filmiki kręcą super ludzie. Aż się chce oglądać. Kwestia zdolności i chęci przedewszystkim

[@julek150]

Tak zasadę ( wzór matematyczny) która wykorzystano w konstruowaniu F-117 wymulił Rosjanin. Tylko ze to co on wymulił w jego zamyśle nie dotyczyło konstrukciji lotniczych i dopiero jak jego publikacje wziął w ręce amerykański inżynier odkrył ze to można wykorzystać do konstrukcji samolotu o obniżonej wykrywalności. Żaden rosyjski inżynier, mimo ze miał materiały pod ręką w każdej specjalistycznej bibliotece, nie wpadł ze to można wykorzystać w taki sposób.

[@MrSpajser]

Ta co z tego na kazdej stronie pisze ze rosyjski budżet nie pozwala na kupienie su-30 są zmuszeni kupywac mig-29SMT a na bogatszych i ch nie stać .

[@DianaKazimiera-]

#PAF ✈️🇵🇱🦅 #RedFlag 🚩 #Poland #World #AirForce #Power #Security #Military Good Luck and thank you! #AirForce #Air #Force #Relations 🤝#Cooperation for protect education, culture, tradition, art, history, stability and development #Veterans for #Veterans for stability and development Great respect 🕊️ BOWS for Air Force Elite made in 🇵🇱 #TOP Men

[@Twisted_utopia]

Its always raining or snowing at Eielson. :(

[@Waneta_PL]

Gen.Petelicki był twórcą i specem sił specjalnych i na tym skończmy.

[@leecooper9911]

Dobry był wybór tych f-16 na nasze podstawowe myśliwce? orientujesz sie? nawiń coś. pozdro.

[@sasserevssa]

to nie są pokazy lotnicze jak np w radomiu tylko ćwiczenia

[@solarka87]

Najpierw poczytaj trochę o samolotach ( f 16 i migach 29) i ich wyposażeniu jakie mogliśmy dostać i dopiero udzielaj komentarzy. Kapisz czy za trudne?

[@kufel99]

Wszystko spoko, tylko po co ta debilna muzyczka w tle?

[@tomaszbogielski8349]

ELITA

[@redzone012]

ta muzyka spiepszyla cale to video

[@TheBlueberry1666]

Mam pytanie czy latanie na tych prędkościach uzależnia i czy piloci nie odczuwają braku latania?

[@mvny]

To tak samo jak z szybką jazdą samochodem, wszystko uzależnia

[@iv-ona5845]

♡

[@wyrwiflaq]

Muzyka to Billy Talent - Red Flag, a nie Cody McCarver

[@RavenPLwlkp]

Hehe, nie piszę zbyt dużo, ale czytam większość komentarzy i muszę powiedzieć że masz waćpan rację :).

[@jaqb17]

pilot f16 tylko leci "stabilnie" a celuje tankowiec?

[@MrThorn88]

Więcej nie znaczy lepiej.Stówka w jednym nominale jest warta więcej niz 50 zeta po 10 zeta.kapisz czy za trudne??

[@117Oblivion117]

English comment passing through.

[@davidw.h1410]

Haziq Rahmat Ali yasss ma dude

[@LeGreenNinja]

Na Red Flag było ok 500 myśliwców zaawansowanych technicznie i zbrojeniowo. Chyba dadzą sobie radę z 4 przereklamowanymi gratami.

[@MrSpajser]

Wytłumacz mi co znaczy złamaniem porozumienia pomiedzy Rosja a Usa cały czas mamy byc użależnieni od Rosji

[@Waneta_PL]

Bez urazy ale nie bardzo w to wieżę po twoich wypowiedziach z zakresu wojskowości. Ja jestem tylko pasjonatem wojskowości i też chciałbym żeby nasza armia posiadała 1200 Leopardów II A6 i 160 F-16 oraz z 32 F-35 ale tak się nie da jesteśmy biednym nic nie znaczącym krajem w NATO czy w Unii.

[@MrSpajser]

wedlug danych amerykanskich 52 a wedlug ruskich 30 ileś a zestrzelenie chyba bylo w czasie ataku na reaktor osirak choć nie jestemy pewny

[@xatumiller2]

1)Tak, F-35 i F-22 to nie za dobre samoloty.2)F-22 miał pierwszy lot 13 lat przed PAK-FA który jeszcze nawet nie jest w użytku.3)Artykuł został napisany przed pierwszym lotem PAK-FA.4)Tylko ostatnie 2 akapity są ogólne.5)Mimo to nie wskazują one na to czy Rosja jest "lepsza" od USA.Przekazują one przestrogę.Ogólnie nie wiem jak WYGLĄDA "smak gówna".Jeżeli ci chodziło o SMAK to pewnie byś był najlepszą osobą do opisania go.PS:Zdania zaczyna się duża literą.Nie pisze dalej, bo widzę ,że trolujesz.

[@spiderrable]

Na cholerę ta muzyka

[@MrSpajser]

NIe ma takiego samolotu mig-30 chyba su-30 a zreszto f-16 może i przegra ale gdyby do akcji wszedł F-15SG to już wiadomo odpowiednikiem su-30 jest F-15E

[@MrSpajser]

No nic dziwnego ze Pakistan zestrzelił 11 afgańskich samolotów bodajże to mig-25 su-22 i jeszcze inne... F-16 to dobry myśliwce rząd powinien jescze zakupić 9 F-16C BLOCK 52+ i 3 F-16D BLOCK 52+ .I najlepiej jedną eskadre mysliwców Slam Eagle

[@PLonexXx]

Muzyka zajebista (kocham Billy Talent), ale kompletnie tutaj nie pasuje... To drugie z resztą też nie na miejscu.

[@LeGreenNinja]

Nad Alaską, żeby się szkolić.

[@LeGreenNinja]

No teraz to już żeś się popisał wiedzą! Na prawdę szkoda gadać... Ale dla twojej wiadomości F-16 to mały i zwrotny myśliwiec i nie potrzebuje aż 2 silników. A JEDEN silnik w F-16 ma taki sam ciąg z dopalaniem jak DWA w MiG 29, a potrzebuje on mniej, bo jest lżejszy. Zgadzam się z xatumiller2. Całe szczęście, że mamy takich znawców jak ty na internecie a nie w wojsku i MON. Zamiast kreować swoją wiedzę na propagandzie skorzystaj w końcu z bezstronnych źródeł ok?

[@iKosiarz10]

Tak panie specu swoim"cuz" pokazałeś że trollujesz jak mało kto. No ale teraz moi synowie są akurat po feriach i poszli do szkoły jak i ty więc ilość twojego trollingu zmalała. Poczytaj relację Polskich pilotów, którzy otwarcie mówią że F-16 jest lepsze od twoich migów, które nie mają nawet cyfrowych tylko analogowe systemy w kokpicie nie mówiąc już nawet o uzbrojeniu....

[@dawid1300r]

Filmik piekny ale cały efekt psuje ten chory podkład muzyczny... to tak jak porno z cenzurą

[@MrSpajser]

Wiadomo ze jezeli chodzi o mig-29 a f-16 to wiadomo kto wygra zanim pilot zobaczy ze ma kogos na ogonie to już po nim nie ma modernizować tego bo i tak gowno to da.Izrael zestrzelil 52 samoloty z f-16 w tym mig-23 syryjski

[@knollik]

o su-35 11 sztuk bauhahaha toz to potega nie dadza rady nawet 6 f-15E

[@bengaszir]

Nie ma to jak spieprzyć fajny film niepotrzebną muzyką.

[@Waneta_PL]

A gdzie te Migi-35 znajdziesz ??? Indie zrezygnowały z zakupu i wybrały maszyny Francuskie, a sami Rosjanie myślą nad zakupem nie wielkiej ilości.

[@Zbyszkoz]

i co ciekawe cd) And in the 77-day aerial campaign against Serbia in 1999, the adversary’s “1950s-era radar” managed to locate and shoot down two F-117s, Stevenson pointed out in his presentation. The situation is actually worse today, he said, because many nations have acquired advanced missiles that can home in on radar emissions.

[@iKosiarz10]

tutaj jeszcze mała tabelka mówiąca co jest lepsze :) 2slt.sp.mil.pl/images/stories/grafika/schemat_F-16.jpg

[@Zbyszkoz]

tego na kazdej stronie pisze ze rosyjski budżet nie pozwala na kupienie su-30....a zapoznaj sie z orginalnym pochodzeniem rdzenia tej informacji i kto oplaca.

[@gordans7301]

mam pytanie czy ten koleś to ty za sterami

[@LeGreenNinja]

Są może i rzeczy, które są bardziej zaawansowane u Rosjan, ale my gadamy o MYŚLIWCACH!! Każdy kraj skupia się na czym innym i nie ma się co od razu chwalić, że jest Rosjanie są lepsi w czymś co Amerykanów nie obchodzi... -,- A i jeszcze jedno... SKĄD WIESZ, ŻE CI NIE WCISKAJĄ CIEMNOTY Z TYMI ROSYJSKIMI TECHNOLOGIAMI CO? Obsługiwałeś coś osobiście? Nie? A wiesz chyba jak skuteczna potrafi być propaganda.

[@Zbyszkoz]

fakty- In Gwalior, February 14-26, 2004 Indian and American Air Forces held their first joint combat exercise, where the score between F-16 and Mig-29 was close to 9 to 1 in favour of Migs. At that time even the US media wrote about the USAF in front of the senate committee asking for money for the Raptor. They called it a political suicide to tell the American public that the government is putting their pilots in an aircraft where they are probably going to die at a rate of 9 to 1.

[@Zbyszkoz]

cd)Nor is the aircraft design effective simply because its advocates insist so, Sprey said. The 1980s-era F-117 stealth fighter was supposed to be invisible too, but post-Gulf War studies showed that the aircraft had been spotted by Iraq’s ground-based radars, he said.

[@MrSpajser]

Te zródlo to rosyjski rząd

[@Zbyszkoz]

co ja tobie moge polecic Russian VHF counter stealth radars proliferate Dr Carlo Kopp

[@jantar1994]

zbyt statyczny filmik

[@Zbyszkoz]

czolem specu polecam tobie dyskusje pilota Chacka z F-22 stacjonujacego w Niemczech z pilotem Borisem , latajacego SU-35. twoja wypowiedz bedzie wygladac jak smak gowna do lodow. . wejdz na strone Air Combat: Russia’s PAK-FA versus the F-22 and F-35 Air Power Australia - Australia's Independent Defence Think Tank

[@Zbyszkoz]

dalej ,zapominasz jedno ze samoloty rosyjskie maja oslone z ziemi do 400km w glab terytorium potencjalnego przeciwnika. czyli defacto moga zaatakowac kazdy samolot przeciwnika z odleglosc 600 km od lini frontu. w 2013 nastepuje produkcja rakiet 5tej gen o zasiegu 200 km. to nie SF to realny stan rzeczy

[@MrSpajser]

Zwolennicy Amerykanskiego sprzętu vs Rosyjskiego Sprzętu USA WIN

[@Zbyszkoz]

gdzie ta "twoja " bron do F-16 ?

[@Zbyszkoz]

teraz wejdz na strone United States Department of Defense temat " AMRAAM Defense Acquisition Management 2011" cala dokumentacja do wgladu. wiec nie pisz mi ,ze F-16 czy jakikolwiek samolotw USA czy NATO ma czym strzelac. moze ma ale kapiszonami.

[@Zbyszkoz]

Jeżeli ci chodziło o SMAK to pewnie byś był najlepszą osobą do opisania go....inteligentna osoba wiedziala by ,ze chodzilo o przenosnie.

[@Zbyszkoz]

Gen. Petelicki- Rządzą nami nieudacznicy 1/2

[@knollik]

buahahahahahaha

[@Zbyszkoz]

Dobrze że mamy takich znawców jak ty na internecie a nie w wojsku i MON.`...tylko wrog Polski i Polskosci moze byc zadowolony z Leopardow z demobilu i samolotami ktore nie moga walczyc przeciw SU-27 nie wspomne o SU-30-35 czy upgrade MIG.

[@NorbiBYDGOSZCZ]

Po chuj ta zjebana muzyka leci ;/

[@gmos1]

Zawsze jakiś pitol muzykę uruchomi w tle ...

[@Zbyszkoz]

.2)F-22 miał pierwszy lot 13 lat przed PAK-FA który jeszcze nawet nie jest w użytku..........teraz podaj mi doktryne Rosji przy seryjnej produkcji uzbrojenia ,czekam specu od slimakow.

[@Zbyszkoz]

Ta co z tego na kazdej stronie pisze ze rosyjski budżet nie pozwala na kupienie su-30 ....czy ty zyjesz na Planecie Ziemia ? Rosja ma US$ 600 000 000 000. 00 na uzbrojenie na 8 lat . zakladajac to ,ze koszt produkcji rosyjskiego sprzetu jest okolo 4-10 razy tanszy to proporcjonalnie wychodzi ,ze Rosja wyda na zbrojenie US$ 6 000 000 000 000 .jeszcze do tego przelicznk rubla i $

[@Zbyszkoz]

ja wiem dla ciebie wszystko ca sie swicie jest lepsze. .

[@Zbyszkoz]

1)#1na swiecie zwrotnosc MIG-35 2)Ciąg wektorowany we wszyskich kierunka #1 na swiecie 3)najlepszy OLS, 360 stopni ziemia lad. 4) specjalna powloka antyradarowa 5)AESA 180-200 km 6) do dyspozycji najlepsz rakiety z/z 47-400 km

[@Zbyszkoz]

The Impact of Russian High Technology Weapons: Transforming the Strategic Balance in Asia Air Power Australia Analysis 2008-09 12th December, 2008

[@Zbyszkoz]

2)kto buduje samoloty bojowe z jednym silnikiem ?

[@Zbyszkoz]

wiesz zbrojeniowka zajmuje sie ponad 40 lat. tak jak moja rodzina.

[@Zbyszkoz]

bardzo ciekawe Air Power Australia. "Russian and PLA Point Defence System Vehicles" Technical Report APA-TR-2008-0601-D by Dr Carlo Kopp, SMAIAA, SMIEEE, PEng June, 2008

[@Zbyszkoz]

teraz SU-35 i Lockheed Martin F-35 Lightning II .juz wiadomo z Air Show w Paryzu ,ze SU-35 export widzi F-35 z odleglosci minimum 90 km AMEN

[@karolagosz726]

Zbyszkoz Jakieś źródła?

[@Zbyszkoz]

ale my gadamy o MYŚLIWCACH!! ...dokladnie dlatego nie dopuszczono F-22 czy F-35 do misji bojowych.

[@Zbyszkoz]

Na Red Flag było ok 500 myśliwców zaawansowanych technicznie i zbrojeniowo........zaawansowane w stosunku do krajowe 3ciego Swiata.

[@gogamich]

Jakis przy tuszy ten koles z 4 gwiazdkami :/. Watpie aby wytrzymal konkretniejsze przeciazenia!

[@Zbyszkoz]

a byc moze MIG-35 co by bylo najlepsza oupcja dla Wojska Polskiego.

[@Zbyszkoz]

Zachod ma taka potezna technologie ,ze nie moga nawet zbudowac 5th gen nozzle a Polske stac. .

[@Zbyszkoz]

tobie tyz to polecam i twoim specom od latania. YT- "F22 Raptor Exposed - Why the F22 Was Cancelled"

[@Zbyszkoz]

MiG29M/M2 stawiany jest bojowo na rowni z Dassault Rafale Sukhoi Su-30MKI McDonnell Douglas F/A-18 Hornet HAL Tejas General Dynamics F-16 Fighting Falcon AIDC F-CK-1 Ching-kuo z tym tylko , ze F-18 ma AESA do 160km reszta zachodnich tylko 120-130 km.

[@solarka87]

Buahahahahahahh

[@Zbyszkoz]

podawaj stan fizyczny a nie streszczenia z filmow Iron Man.,ktorego technologia jest zapozyczona z Rosji.

[@Zbyszkoz]

co moge ciekawego podac np wypowidz speca Pierre Sprey .“The Raptor is a horrible failure on almost every one of those criteria,” Sprey said. The stellar attribute of the F-22 - its invisibility on enemy radar due to a computer-aided stealth design - is a “myth,” Sprey said. That is because in order to locate the enemy beyond visual range, the Raptor (like every other fighter) must turn on its own radar, immediately betraying its location. cdn

[@Zbyszkoz]

co ciekawe, to to ze fizycy z Rosji pracuja juz nad AESA od lat 60tych.czemu nie produkowali przed USA ?, zapoznaj sie z rosyjska doktryna produkcji uzbrojenia. 20 spece od AESA twierdza ,ze nie ma wiekszego sensu instalowac teraz AESA ale po 2018.

[@Zbyszkoz]

to jak twoja zachodnia technologia, czytalem wczoraj ,ze Hezbollah drony lataly w okolicy izraelskiej elektrowni atomowej.

[@julek150]

Zbysiu a ty dalej głupoty pieprzysz :)) masz nerwy człowieku tyle czasu brednie pisać. Pierwsza podstawowa sprawa Rosjanie nie mają nawet czterech MiG-35 hahaha a zmodernizowane su-37 , mig-39 czy mig-31 można na palcach jednej reki policzyć. Większość samolotów na stanie sił powietrznych Rosji prezentuje standard gorszy niż F-16block 30 !!! ze o wyszkoleniu przeciętnego rosyjskiego pilota który więcej lata na gaśnicy niż na samolocie przez litość nie wspomnę :))

[@Zbyszkoz]

twoje rakietki dla F-16 czy innych samolocikow z USA jeszcz w badaniu. wyprodukowano kilkaset sztuk dla testow wejdz na strone United States Department of Defense . tam podaja "odtajnione".

[@Zbyszkoz]

co moge dodac ,do rosykjskich samolotow. to to ze maja 4 modele samolotow z aparatura i uzbrojeniem 5tej generacji . wymien mi jeden model samolotu z NATO ,ktory ma dzialajaca aparature i uzbrojenie 5tej generacji.

[@Zbyszkoz]

czemu podalem Gwalior, February 14-26, 2004 ?. z prostej przyczyny to byly czasy kiedy tacy spece jak ty twierdzili ,ze USA-F maj najlepsze lotnictwo swiata. Rosja bila i bije kazde panstwo swiata dlatego do tej pory nie zaatakowano Syrii i Iranu. cala potega NATO przestraszylo sie 27 -36 nowych smolotow z Rosjii ,ktore sa gotowe do dzialan bojowych bronic Syrii lub Iranu.

[@Zbyszkoz]

Izrael zestrzelil 52 samoloty z f-16 w tym mig-23 syryjski.....w ktorym roku to bylo, jesli.

[@karolagosz726]

Zbyszkoz W różnych latach. (Głównie wojna Libańska)

[@Zbyszkoz]

co tam slychac "specu".twoj problem to brak wiedza

[@Zbyszkoz]

2)F-22 miał pierwszy lot 13 lat przed PAK-FA który jeszcze nawet nie jest w użytku...ok specu ile F-22 mial lotow bojowych? 13 lat a oxygen problem jak nie rozwiazany tak nie rozwiazany.a co z rakietami p/p?, a co z niewidzialna oslona ? F-35 szkoda czasu omawiac ten samolot. wiec po co poruszasz temat tych samolotow ?. chcesz wiecej "sensacyjek" chcesz dyskutowac dalej, zapraszam

[@karolagosz726]

Zbyszkoz Are you using Google Translate?

[@Zbyszkoz]

Przetarg był na samolot wielozadaniowy a takim MIG-31MB nie jest........ powiedz mi , co jest najwazniejsze w pierwszycch dniach dzialan bojowych. 1) OPL 2) maksymalne szybkie zniszczenie systemu OPL przeciwnika 3) oraz zestrzelenie maksymalnej ilosci samolotow przeciwnika. TYLKO MIG-31 MB spelnia te warunki.

[@Zbyszkoz]

SKĄD WIESZ, ŻE CI NIE WCISKAJĄ CIEMNOTY Z TYMI ROSYJSKIMI TECHNOLOGIAMI CO........ wejdz na strone Pentagonu i poczytaj troche na temat rosyjskiego uzbrojenia .

[@Zbyszkoz]

gdzie te uzbrojenie F-16 ?..wiesz ,mozesz nie lubic Rosji ale ignorowanie jej uzbrojenie jest jak samobojstwo.

[@Zbyszkoz]

szkoda ,ze nie napiszesz , ze Pakistan zestrzelil Kukuruznika. F-16 jest dobry dopuki nie spotka sie z Rosyjska maszyna i nie ta na eksprt co ma 30 lat. MIG-30MKII zestrzeli F-16 z odleglosci 200 km . pilot F-16 nie zdazy nawet piardnac. Rosja ma juz 3 rakiety A/A 5tej gen w tym (2 rodzaje BVR)w masowej produkcji US ani jednej.

[@karolagosz726]

Zbyszkoz 200 km? Jakim pociskiem?