RedPill e Scienza. Un Rapporto strano

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Күн бұрын

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@emanulevillafoglia3059 2 жыл бұрын

Credo che Donato abbia particolarmente colto il punto: l'attrazione nella nostra specie (in maniera ancora più forte nella selezione effettuata dalla donna) sembra essere legata ad un gran numero di fattori, dei quali difficilmente se ne può individuare uno che non possa essere eventualmente compensato dagli altri (tranne nei casi più estremi immagino); inoltre l'attrazione non discende in maniera deterministica da pochi fattori, poiché vi è grande variabilità individuale. A tal proposito un punto che non è stato esplicitato qui e che mi pare venga tralasciato spesso quando si fa riferimento alla psicologia evoluzionistica, è che essa è utile a spiegare tendenze valide sui (più o meno) grandi numeri, ma questo di per sé non permette di effettuare il processo inverso, e cioè inferire che siccome quel determinato individuo appartiene ad un determinato gruppo nel quale si rilevano particolari tendenze, allora ad esso appartengono tutte le caratteristiche di quel gruppo (e.g. le donne sembrano preferire maschi più alti di loro, quindi ogni donna in quanto tale preferirà un maschio più alto di sé). Servirebbe tenere in considerazione una quantità di variabili probabilmente ingestibili per effettuare predizioni sicure sul singolo individuo, ammesso che lo si possa fare. L'altro punto, sul quale mi piacerebbe invece che Giacomo facesse un video, è quello affrontato a fine live, e cioè la tendenza problematica e tutt'ora in voga di voler mischiare il piano scientifico con quello morale, vedendo quindi nella scienza un valore prescrittivo oltre che descrittivo, o giudizi di valore. Oltre a derive quali quella nazista, che cercava supporto scientifico alla propria ideologia, qui giustamente si citano anche gli errori del comunismo, che cercava di piegare la scienza (e quindi la lettura della realtà empirica) alla propria ideologia. Ecco, credo che mentre la prima lezione, quella dei nazisti, l'abbiamo imparata nelle società occidentali, altrettanto non sia vero per la seconda, quella dei comunisti dell'URSS e del PCC. Infatti soprattutto nelle scienze sociali è facile che gli studi vengano costruiti ad hoc a servizio delle ideologie (inquinandone inevitabilmente l'attendibilità), ed è altresì indubbiamente vero che certi temi, in ambito accademico o nell'ambito del dibattito pubblico, si sia portati a considerarli preferenzialmente dalla prospettiva favorevole alla ideologia dominante dell'ambiente nel quale si vive, pena il rischio, a seconda dei casi, di ostracismo accademico o linciaggio mediatico (ricordiamo che neanche 6 mesi fa Barbero non poteva neanche porsi la domanda di natura scientifica di se le donne non abbiano una naturale propensione per determinate professioni, e che quindi la spiegazione culturale possa non bastare a rispondere a tale domanda). Questo naturalmente danneggia direttamente la scienza, e quindi noi tutti in quanto società. P.S. Sul tema di come la biologia evoluzionistica spiega le differenze fra maschi e femmine (con particolare attenzione agli esseri umani) consiglio il libro "Male, Female" di Geary (non c'entra niente con la RedPill, è un libro serio e specialistico)

@tomasbartoli2359 Жыл бұрын

Grazie per il consiglio di lettura. Ricambio con le opere (ma anche video se parli l'inglese) di David Buss.

@filippofabbri5984 2 жыл бұрын

51:50 Giacomo credo che l'intelligenza sia un tratto che venga selezionato indirettamente nella selezione sessuale: chi è più intelligente, in specie sociali come la nostra, ha più possibilità di assurgere a posizioni più elevate in una comunità e, quindi, poiché "sta più in alto", è più attraente e ha più possibilità di riprodursi

@matteocicaloni 3 ай бұрын

Chi sta più in alto di solito è stupido come un sasso, vedasi salvini

@alessandronoacco3216 2 жыл бұрын

Ciao Giacomo, sarà anche un tema di nicchia, ma fa bene parlarne, può salvare delle vite. In questo periodo vedo che stanno tornando alla ribalta sulla scena italiana diversi “pick up artist” che su queste mezze supercazzole ci guadagnano bei soldi, anche camuffando il suppostone rosso col nome di “seduzione naturale” per non farsi sgamare subito. Da naturalista ma soprattutto ragazzo con tratti nello spettro autistico, un po’ nell’oblio per quanto riguarda il funzionamento sociale della nostra specie, queste cose mi sono parse sensate per troppo tempo e fondate nella selezione sessuale. Solo dopo aver scoperto, a 24 anni, la mia diversità, sono riuscito ad aprire gli occhi su questi avvoltoi. Là fuori ce ne saranno molti altri come me, ragazzi belli o nella media, con delle buone qualità, che attirano anche l’attenzione dell’altro sesso ma che non se ne rendono nemmeno conto perché gli manca la consapevolezza intuitiva dei segnali sociali, finiscono per sentirsi strani e inadeguati e cadono in una spirale negativa che li porta nelle grinfie di questi personaggi pronti a infilargli il suppostone.

@graziamaravalli1925 Жыл бұрын

In realtà nella nostra specie c'è un carattere che è estremamente selezionato in modo lineare dalle donne fin dall alba dei tempi: L' AVERE LE PALLE 😎

@Polissena 2 жыл бұрын

In merito alla teoria del buon genitore, discussa circa al minuto 32:00, non è vero, secondo me, che nella teoria redpill non viene presa in considerazione. Ho letto diversi "articoli" o commenti inviperiti, in cui cercano di spiegare che la donna potrebbe scegliere un partner affidabile per la cura della prole, ma sarà solo ed esclusivamente per quello: curare la prole. "Verosimilmente", secondo loro, quella donna farà allevare ad un "buon lavoratore" i figli avuti segretamente con qualcun altro (qualcuno più attraente) o, nella migliore delle ipotesi, commetterà prima o poi adulterio con amanti più attraenti... poiché in nessun caso, neanche provandoci, riuscirà ad accontentarsi del "buon lavoratore" a lungo termine. In quest'ottica, il buon genitore/lavoratore è visto come un mulo, sfruttato più che amato. La sua docilità, la sua amabilità, sono viste come caratteristiche positive dalla donna solo perché così essa riuscirà a prevaricarlo meglio. È necessario puntualizzare che mi dissocio? Forse sì. Concordo perfettamente con i relatori sulla "profezia che si autoavvera"; mi sono informata sulla redpill perché c'è un collega di lavoro che "per ridere" chiama le donne "NON persone", così come succede in alcuni dei forum frequentati dai "redpillati". A loro piace molto autocommiserarsi perché credono di essere stati sfortunati alla lotteria genetica, ma non fanno niente per essere più amabili... Perché essere amabili "darebbe più potere alle non persone".

@mala19297 2 жыл бұрын

Alpha fux beta bux tradotto alfa scopa beta fa da bancomat (quindi o è cornuto o scopa perché sborsa denaro).

@asamicat8323 Жыл бұрын

Non hanno speranze quindi?

@Polissena Жыл бұрын

@@asamicat8323 non ho capito il soggetto della tua domanda, in ogni caso io non sono nessuno e sicuramente non so portare soluzioni semplici. Ho notato un malsano aumento di questi convincimenti tra i miei coetanei, una dismorfofobia sempre più accentuata anche tra gli uomini.

@granmastercronos7926 2 жыл бұрын

Ho un obbiezione da porre quando parlate di tratti selezionati dalle femmine a cosa vi riferite esattamente? Onestamente io se guardo la storia vedo che sono gli uomini a scegliere le donne che vogliono e non viceversa,in alcune culture come quella dell'Italia fino agli anni 50 c'erano addirittura i matrimoni combinati:le famiglie dei futuri coniugi si accordavano sulle loro teste cosa che avviene ancora oggi in tante parti del mondo. Secondo me la selezione femminile è un fenomeno marginale nella nostra specie per diffusione nel tempo e nello spazio.

@martinacostanzo Жыл бұрын

Credo si intenda una selezione avvenuta prima dell'inizio della storia e delle complesse dinamiche di potere arrivate con l'istaurazione della civiltà, una selezione che ha reso il corredo genetico della nostra specie così com'è a tal punto che si possono fare considerazioni generiche di quel tipo (poi loro nel video hanno spiegato perché sarebbe sbagliato dire che l'intera selezione sessuale si basa solo sull'aspetto fisico).

@granmastercronos7926 Жыл бұрын

@@martinacostanzo Sinceramente le dinamiche di potere tipiche delle comunità storiche le vedo anche nella maggior parte delle comunità pre-storiche e nei primati in generale, anche se la civiltà li ha diversificati ed estremizzati in alcuni casi.

@matteocicaloni 4 ай бұрын

Beh fondamentalmente avete dato ragione alla redpill, ma con qualche riserva 😅

@Kidakidaki 2 жыл бұрын

Molto interessante!

@gabrielegatti97 2 жыл бұрын

Nella Red Pill si parla di Good Genes vs Good Dads

@guerrieroitalico7381 2 жыл бұрын

Comunque bravi per aver sollevato un problema importante della maggior parte delle persone: "confondere i livelli"

@ugopuca324 2 жыл бұрын

Donato ha un canale?

@guerrieroitalico7381 2 жыл бұрын

Chissà qual è l'r^2 di essere misogino 🤣🤣

@asamicat8323 Жыл бұрын

In che senso

@guerrieroitalico7381 Жыл бұрын

@@asamicat8323 compà ma ta vistu u video?

@asamicat8323 Жыл бұрын

@@guerrieroitalico7381 no 😬

@alessandropancrazio 2 жыл бұрын

Da quel poco che so, mi pare di capire che gli scimpanzé vivano in comunità abbastanza grandi e molto gerarchiche. Tra gli umani non mi sembra sia la stessa cosa; a ben guardare, potrei dire che vivendo in Italia faccio parte di una comunità di 60 milioni di individui, tuttavia quelle con cui effettivamente interagisco sono poche decine, e suddivise in gruppi piccoli: i miei colleghi, i miei amici, la mia famiglia... In ognuno di questi gruppi ho uno status diverso, e in un mondo così dinamico e globalizzato capita spesso di creare nuovi legami. Appartenere a più gruppi aumenta la probabilità che io sia l'alpha in almeno uno di essi, e pure se così non fosse, il fatto che a livello statistico il mio amico più alto e più bello di me abbia una maggiore probabilità di rimorchiare, non toglie che per motivi di preferenza personale la ragazza più carina del gruppo possa invaghirsi di me. Fatta questa premessa da totale ignorante in materia, senza voler sputare sulle difficoltà relazionali di nessuno, concludo dicendo che, se sei insicuro di te stesso, scrivere su un forum pieno di maschi disfattisti non aumenta le tue probabilità di accoppiarti

@francescodarin8100 Жыл бұрын

vedi numero di Dunbar. Riguarda anche noi.