Реконструкция Авиакатастрофы 10 апреля 2010 года под Смоленском 2011.01.12

[@Сергей-й8ф4д]

Видео понятное, все разложено по полочкам. Мультик, как тут некоторые "спецы" пишут, обыкновенная компьютерная модель захода этого борта созданная по данным бортовых регистраторов параметров полета. Комментировать тут нечего - убили себя сами, не выполнив элементарных правил полетов, плюс психологическое давление на КВС. Штурман не контролировал положение самолета относительно глиссады, а вместо этого диктовал лишь высоту, да вдобавок ко всему по радиовысотомеру. Профессионалы знают, что показания радиовысотомера можно использовать только после пролета торца ВПП. Экипаж профессионально слабо подготовлен. Пишут, что Ту 154 сложный в управлении. Для двоих может и сложный, поэтому здесь четыре члена экипажа и при слаженной работе проблем никаких нет, все как по маслу, и в любых условиях. Я за 25 лет на этом самолете налетал почти 13000 часов и ничего плохого об этой машине сказать не могу. Самолет прекрасный, надежный и крепкий, но только не в кривых руках.

[@erisipilloid]

Я вот вообще не летчик, но считаю так, да пусть КВС сознательно шел на "поиск земли", но при этом ему должен был чеканным голосом штурман четко диктовать высоту и вертикальную скорость (высоту естественно по давлению) И все было бы нормально... Он бы снизился да хоть до 50 метров и нормально бы свалил оттуда, а если тебя вводят в заблуждение.. пипец конечно, виноваты все, но Штурман на мой взгляд- больше всех остальных...

[@Сергей-й8ф4д]

@@erisipilloid всё верно

[@Ewery_di_Ursu]

Пилоты неопытные оказались. Я понял одно - всегда надо слушать и руковотствоваться в приоритете автоматическими системами оповещения а не указаниям диспетчеров. Столкновение двух самолетов над Германией тоже об этом говорит

[@Ewery_di_Ursu]

@@erisipilloid больше всех остальных виноваты те неустанлвленые лица которые были в кабине. Нехер было лезть. Ты министр обороны? Занимайся обороной. Доверься профессионалам. Пусть они спокойно делают свою работу. Присутствие высшего руководство всегда действует негативно на персонал или подчиненых. Это я говорю по своему жизненному опыту и как директор. И так посадка сложная так они еще там маячили и чтото пиздели. Ну вот и допизделись. Прости Господи. Упокой их души.

[@Сергей-й8ф4д]

@@Ewery_di_Ursu Всё верно. Но в данном случае диспетчер предупреждал экипаж о плохой видимости. А использование приборов и систем самолёта должно быть комплексным, а не доверяться только одному какому-либо.

[@privedmidved]

Насколько помню из других источников, у экипажа было весьма напряженное состояние, ибо летел президент и верхушка. Прошлый полет президента с подобными трудностями вылился в, насколько помню, уход на запасной аэродром, далее в отставку пилота и кого-то ещё. Зато все живы остались. Новый пилот, видимо, впал в стрессовое состояние из-за спешки, плюс руководство шастало, ещё и выпимши, и всячески напрягало обстановку, оттуда и ошибки. Пилотов и остальной экипаж жалко. Президента и остальных дебилов - нет, ибо хоть ты 300 раз шишка - в воздухе заткнул хавальник в тряпочку, и не отсвечивай, ибо инструкции и прочая техника безопасности писались для избежания инцидентов, а не чтобы шишки выпендривались и нарушали инструкции, ибо важные все такие. Решил поспешить - ну поспешил, успел на тот свет, молодец, премию Дарвина получил, отдыхай, будет другим дебилам урок.

[@ralphmayers9859]

ну,пилот идиот,что я могу сказать.Лучше лишиться карьеры,чем жизни и с собой еще народу набрать.

[@denisgolovenko256]

Там еще всплыло: Бласику нужны были часы налета и он в официальных перелетах изображал из себя члена экипажа, мешаясь под руку пилотам и нарушая принцип изолированного кокпита. Приказов не раздавал, но мешать - мешал

[@АлексейФукс-л7с]

И на море так же: Капитан - Бог, а "презик", он и в Африке -"презик".

[@гонивискас]

​@@denisgolovenko256надо было его связать и залепить рот скотчем

[@Ivan_Litovskii]

На основании анализа полетных данных было определено, что взрыв в крыле произошел почти за 100 м до березы, с которой, по данным МАК, произошло первое столкновение, а также место взрыва в центроплане на высоте примерно 15-10 м выше земли[14]. Анализ тел жертв катастрофы показал наличие многочисленных следов послевзрывных повреждений, в том числе многочисленные и тяжёлые ожоги 1/3 тел, разбрасывание останков тел пассажиров 3-го отсека на всём месте крушения, при котором мелкие фрагменты внутренних частей тел лежали в самом начале места крушения. Подтверждено наличие взрывчатых веществ, идентифицированных польскими, британскими и американскими лабораториями, которые выявили следы гексогена, пентрита и тротила на частях обшивки самолета. Моделирование столкновения самолета Ту-154М с землёй по параметрам, принятым комиссиями МАК и Миллера, показало принципиальное отличие реального разрушения самолета и расположения останков тел погибших от результатов моделирования.

[@Rav-Khasanov]

Всё по полочкам! Автору огромное спасибо за грамотную работу! Молодцы!

[@ЕвгенийГоловин-ф2д]

Комментатор доходчиво обьясняет всё понятно!!!

[@Sergiy_Usp]

Ни один лётчик не станет снижаться к полосе при отсутствии видимости в таких условиях. Эти решили попробовать. Ну, попробовали. Они забыли, что авиационные инструкции и руководства написаны кровью.

[@Ewery_di_Ursu]

Всегда надо слушать автоматические устройства оповещения а не деспечеров.

[@TheAtomstrike]

@Sasha R это было спланированное убийство.

[@TheAtomstrike]

@Sasha R это была спецоперация фсб рф.

[@Vitaliandr_]

@@TheAtomstrike ВЫ ВСЁ ВРЁТЕ!!!ЗАГОВОР!!!Вина лежит полностью на польской стороне и польша это признала

[@veteromska]

@Sasha R если бы был хоть малейший намек на вину диспа, таааакое бы раздулииии...и наши и ваши...уж не беспокойтесь...

[@sergeyelektrinov2328]

В результатах расследования ни слова о ключевой ошибке штурмана. Он начал читать высоту с привычной цифры 300. То есть 100 метров это 300 футов. Но он напрочь забыл, что работает по метрической системе, потому начал с привычных ему 300. Второй фатальный пункт пилоты. ВПР - нет полосы, уход на 2к и без всяких если. Кстати по ВПР в РЛЭ есть пукт, которые гласит "или есть МАЛЕЙШИЕ сомнения в безопасности выполнения посадки - прекратить снижение и уйти на 2к." То есть если даже всё идеально, но в чем-то не уверен - прекратить снижение. Ну и психофактор. Командир Патарсюк был вторым пилотом, когда Качинский в 2008 году летел в Грузию. Командир не сел в Тбилиси, т.к. били плохие метео и не работало на аэродроме нихрена. Сел где-то в Армении. Сразу после того полета командира уволили, а Патарсюк стал КВС. Это уже постлатентное психологическое давление. Ну и посторонние в кокпите добавили нервозности. В совокупности всего экипаж управляемо падал, а не пытался сесть. А в расшифровка проще найти что не нарушил экипаж. Ибо нарушали весь полет от мелочи до грубых нарушений. Ну а вообще эта катастрофа началась еще на взлете.

[@hombretriste628]

Что за ерунда? С каких это пор имперская система (футы, дюймы и прочие мили) стала привычной для поляков? )) Или штурманом к ним англикос прокрался?

[@sergeyelektrinov2328]

@@hombretriste628 по Европе они по футам летают. Короче, где так, где эдак. Но конкретно штурман чаще по футам летал. Это установленный факт.

[@hombretriste628]

@@sergeyelektrinov2328 Ну зачем спорить, не зная? ) Из принципа? В отчете МАК все есть же. Штурман летал на Ту-154М и Як-40, учился на польских тарантайках времен ПНР. В Польше в принципе метрическая система, с чего бы ему футы родными стали?

[@mikhailsafronov]

Кстати, и в расшифровке на первых минутах видео вместо meters были feet... Но ошибки редакторов, к счастью, не столь фатальны.

[@sergeyelektrinov2328]

@@mikhailsafronov не знаю о каком видео идет речь, я изучал записи с самописцев. Штурман толдычит цифры без метров или футов. Голые цифры. Экипаж на протяжении длительного времени от него слышит многократно сто, сто ,сто ... Экипаж по инструкции при ста и нет полосы обязан уйти на 2к. Они как заколдованные ни чего не предпринимали. Херачили они вдоль оврага паралельно склону длительное время. Потому высота по РВ зависла на ста. Потом резко штурман почти скороговоркой 90 - 80 - 70 - 60. Это уже пошел противоположный склон оврага. Вот тут до экипажа доперло что-то не так делают и начали вывод из практически пикирования, ибо на вариометре скорость снижения была бешеная ( для планирования на полосу). Начали выводить, но... Почти вывели, но левее ближнего привода и почти напротив него левой плоскостью срубают березку, а та им приличный кусок пллскости. Дальше борт начало переворачивать. Из-за возникшей сильной разности в подземной силе правой и левой плоскостей и отсутствии левого элерона ( он остался на оторванном куске) парировать переворот они не могли. Борт упал верх шасси. Печально, но у них весь полет был сплошные грубые нарушения. Даже на взлете не запрашивали исполнительную и взлет.

[@ЕвгенийБ-ь2б]

катастрофа произошла в первую очередь из-за тупорылых министров, которые влезли в кабину и трепали нервы пилотам и поплатились в итоге за это жизнью. Пилоты прекрасно понимали, что если они не сядут, их по меньшей мере уволят. Психологическое давление было колоссальным и в данной трагедии жалко только экипаж. Эти придурки, вип пассажиры, не ужели ни хрена не понимают, что они находятся в самолете, их жизнь только в руках пилотов, на борту президент, погодные условия отвратительные. Да они первые должны были задуматься о безопасности и поддержать пилотов в решении об уходе на запасной аэродром.

[@Vladkar1984]

чел, ты... ни разу не служил? не знаешь что может быть с твоей карьерой и твоим кошельком если ты расстроишь твоего начальника?

[@Дэн4ик]

@@Vladkar1984 он про это и пишет...

[@denissaponko4000]

Почему тупорылые? Очень хорошие мимнистры. Презо вообще красавчик.

[@David_Urban]

Правительственный экипаж, по определению должен быть хладнокровным и внимательным при любых обстоятельствах. Они в своих руках держат историю своей страны. А если у них яйца трясутся от генеральских погонов, то они не на своём месте. В любом случае вся ответственность на командире и его экипаже и точка.

[@anya-s]

Второй пилот не произнес "Оценка" при 100 м. И этот овраг перед ВПП... + ошибочное измерение по радиовысотомеру. Но самое главное - стремление посадить машину во что бы то ни стало. Короче, ну нафик, какой бы вип ни был среди пассажиров, загубленная карьера просто фигня по сравнению с загубленной жизнью, а в данном случае - сотней жизней.

[@random_371_name]

Мертвые сраму не имут

[@samsonsamsonov1610]

Об этом штурман напоминает. Он контролирует высоту принятия решения.

[@LorakTube]

1. Первый пилот отдал команду 'сидеть' сразу после того, как штурман сказал 'двести'. Конечно, из-за генерала Блазика в кабине. 2. Навигатор не ошибся в показании высоты. Он мог считывать высоту только и исключительно с радиовысотомерa, ибо высотомер барометрическийи пилота был переключен на уровень моря, чтобы TAWS не давал ложных сигналов тревоги (переключение произошло, когда самолет находился на высоте ок. 300 м над уровнем аэропорта) *** Если бы в Ту-154М не была вставлена система TAWS - штурман считывал бы высоту с напорного счетчика и самолет не находился бы на уровне деревьев. [1. Pierwszy pilot wydał komendę 'siad' zaraz po tym jak nawigator powiedział 'dwieście'. Oczywiście z powodu gen. Błasika w kokpicie. 2. Nawigator nie popełnił błędu odnośnie odczytu wysokości. On mógł odczytywać wysokość tylko i wyłącznie z wysokościomierza radiowego, bowiem wysokościomierz ciśnieniowy I pilota została przełączony na poziom morza, aby TAWS nie dawał fałszywych alarmów (przełączenie nastąpiło, gdy samolot był na wysokości ok. 300 m nad poziomem lotniska) *** Gdyby w Tu-154M nie był wstawiony system TAWS - nawigator odczytywałby wysokość z ciśnieniomierza ciśnieniowego i samolot nie znalazłby się na poziomie drzew. ]

[@samsonsamsonov1610]

@@LorakTube Сколько еще вас, эбонитовых?

[@LorakTube]

@@samsonsamsonov1610 :) Я Поляк. Я не эбонитовый. Я заинтересовался катастрофой, внимательно прослушал записи из кабины, сравнил записи со всеми (4-мя) стенограммами. Я просмотрел имеющиеся фотографии, видео и материалы нескольких следственных комитетов. И я знаю, кто намеренно и сознательно лжет, кто говорит правду, а кто не знает, о чем говорит. [ :) . Jestem Polakiem. Nie jest 'ebonitowy'. Interesowałem się katastrofą, dokładnie odsłuchałem nagrania z kabiny, porównałe m ze wszystkimi (4-ma) stenogramami. Obejrzałem dostępne zdjęcia, filmiki i materiały komisji śledczych. I wiem, kto celowo i świadomie kłamie, kto mówi prawdę a kto nie wie o czym mówi. ]

[@СветСолнца-н4в]

Получается командир допустил посторонних в кабину,какого то министра и еще кого то , а те устроили балаган,морочили пилотам мозг и еще другое место,и они не смогли адекватно поступить в ситуации,а в салоне президент,то есть страх какой то перед начальством повлиял на действия командира,а у командира не хватило моральных сил выкинуть всех из кабины,послать на свое место и спокойно делать то что надо. Наверное же по инструкции запрещено пускать в кабину посторонних,кто бы ни был. Жаль людей погибших так глупо. Выношу для себя урок-делать всегда так , как правильно,вообще в жизни,в частности указания начальства проверять и фильтровать,в моем случае по отношению к технике безопасности на производстве, иногда полезно и необходимо делать лицо кирпичем и делать то,что правильно

[@ВлдимирТрофимов]

@Sasha R дисп может твердить что хочет,КГС это машина, электроника,тоже ошибается,но реже чем человек,а пилотирует человек,а борт номер один,ну тёплое место,что там было в кабине самолёта уже никто не узнает,виноват командир судна,он отвечал за полёт,и он всех угробил, всё остальное ньюансы.

[@ВлдимирТрофимов]

@Sasha R лично я не заметил особых косяков в работе дисп.,тем более что привязки ко времени,нет, показать нам могут что угодно,и не проверишь достоверность, потому не стоит всё принимать на веру,правду всё равно не скажут,как было всё на самом деле мы можем только догадываться.

[@МаксимТитов-ъ6ы]

@Sasha R На 27:00 диктор объясняет, почему

[@ВлдимирТрофимов]

@Sasha R ты просто сам себе расставил приоритеты и ни на что уже не обращаешь внимания,выбрал себе виновного о неподочетно подгоняешь факты под своё мнение,пересмотри и переслушай ещё раз всё с самого начала,но забудь о своём первоначальном мнении,иначе всё бестолку,но главное, только КВС может принимать решение,он за всех отвечает,и он во всём виноват, всё остальное досужие вымыслы.

[@ВлдимирТрофимов]

@Sasha R P.S. и самое главное,оставь в покое политику,устранять глав государств (убивать) это в жанре политического детектива дурного тона,а в жизни,ну Кеннеди да,свои же завалили,но это скорее исключение которое подтверждает правило:Президентов не убивают,их свергают.

[@АлександрЦыгица-к1я]

зато теперь глава не нервничает...все спокойны...

[@TheAtomstrike]

теперь нервничает путен: что его убьет раньше рак или виселица в Гааге

[@ЛысенкоОксана-в6к]

@@TheAtomstrike зачем Вы здесь показываете свои болячки?

[@tylerdurden3114]

Жаль не российский главнокомандующий…

[@snowcat2023star]

​@@tylerdurden3114 ты украинец. Фу

[@Шур-х8в]

Остатки самолета почему не отданы полякам?? Ответ есть на этот единственный вопрос ?)

[@wentelman]

Почему они не как не реагировали на сигналы TAWS? Она ведь была исправна и при штатном заходе на посадку никогда не должна срабатывать, неужели ничего не подсказало, что что-то идёт не так?

[@МихаилПодгайный-н5г]

Это был военный аэродром и на сигналы TAWS не было смысла реагировать. Это враньё МАКа настолько очевидно, что его разоблачила сама Латынина (скрывая факты, указывающие на взрыв).

[@denisgolovenko256]

@@МихаилПодгайный-н5г // на сигналы TAWS не было смысла реагировать. Это враньё МАКа// -- это ваше непонимание. Они реагировали на TAWS сдвигом барометрического высотомера и не увидели, что летят уже ниже ВПП. А нужно было отключить ор кнопкой TERR INHIBIT, а не курочить высотомер.

[@МихаилПодгайный-н5г]

@@denisgolovenko256 Да, Вы правы.

[@victorv7654]

Отличное видео. Все понятно. Организационный бардак на борту + сложные метеоусловия = катастрофа.

[@Ал-тайДіЙ]

причина -....!!! - новое! неизвестное! науке Открытие в обл. ТЕОРИИ ПОЛЁТОВ!!! .....

[@victorv7654]

@@Ал-тайДіЙ учись, студент, тебе в самый раз будет!!!

[@Ал-тайДіЙ]

@@victorv7654 - причина -....!!! - МОЁ!!!! 2015-го года!!! новое! неизвестное! науке !!!Открытие /в обл. ТЕОРИИ ПОЛЁТОВ/ !!!

[@Ал-тайДіЙ]

@@victorv7654 - неучЪ

[@victorv7654]

@@Ал-тайДіЙ сначала протрезвей, потом печатай

[@sulafpv]

CFIT всегда поражает действиями пилотов. Они как будто отключаются на некоторое время и не слышат GPWS, не видят табло на PFD, не видят землю на ND...это ужасно

[@HappyCreeper2013]

У Ту-154 нет PFD и ND :)

[@TbI_TbIPbIch]

Психологическое давление, там же сказано.

[@TheAtomstrike]

@Sasha R диспетчер соучаствовал в теракте

[@technicusacity]

​@@HappyCreeper2013 Что за кретинизм, они же на посадку шли =

[@AndyMounter]

@Denis Astro вы полагаете диспетчер обязан с точностью до сантиметра увидеть курс и глиссаду самолета?? ха-ха... они и были в глиссаде и на курсе ( в допустимом диапазоне погрешности оборудования +/- метров 100) так что не тупите

[@makdyk]

Вот мне кажется хоть я и не специалист что если бы взлетные полосы были длиной 10. 15 км то половины катастров могло бы не произойти. В этой ситуации отпадает такое как заход на второй круг. Потому что при неблагоприятной обстановке самолет может висеть в нескольких метрах над полосой и ловить момент для благополучной посадки. И при взлете отпадае точка принятия решения. Отменить взлет можно в любой момент. Даже оторвавшись от полосы можно отменить и сесть на ту же полосу. И много других плюсов для безопасности полетов. Интересно узнать мнение специалистов по этому вопросу.

[@sekilent2343]

И кто за этим ухаживать будет?

[@TetCherkasova]

Длина ВПП в случае с авиакатастрофами будет работать только на исключение выкатывания. Но никак не на возможность отменить взлет и тут же сесть. Это технически невозможно, если только ты не на квадрокоптере летаешь

[@ГалинаОрещенко]

Спасибо МАК и всем спасателям , кто расследует весь этот ужас !!! Мне очень интересно смотреть ваши видио - ролики .

[@ИльяКнязев-ы5ъ]

Посмотри Марк Солонин расследование ..... очень резонансно ......авиаинженер

[@denisgolovenko256]

@@ИльяКнязев-ы5ъ //авиаинженер // -- ?? Кочегар он и инженер "пиролизных печей" (печь на древесине). Он получил специальность инженер-механик в 1981 и работал в ОКБ по специальности до 1987. Уволился, даже не дойдя до конструктора III категории. Вы бы стали лечиться у врача, который проработал 6 лет, ушел из медицины 34 года назад и занимался исторической публицистикой?

[@Ivan_Litovskii]

Проведение ремонта самолета Ту-154 на российском заводе, принадлежавшем Олегу Дерипаске, имеет ключевое значение. Ремонт проводился под контролем российских спецслужб, что позволило установить внутри самолета взрывное устройство. Российские авиадиспетчеры, сопровождавшие польский самолёт, предоставляли ложные данные о расстоянии до взлётно-посадочной полосы и курсе, что затрудняло работу пилотов. Польские лётчики действовали последовательно по установленному плану, предприняв контрольный заход на высоту 100 м и уход на второй круг, а затем направив самолёт на запасной аэродром в Витебске. Этот план выполнялся до тех пор, пока не начался уход на второй круг, когда произошли взрывы[14]. В запланированный момент было взорвано левое крыло с помощью зашифрованного тракта радиопередачи. Самолёт, потеряв подъёмную силу с левого борта, начал вращаться вокруг своей оси. Затем последовал взрыв устройства, размещённого в балластном кессоне. Результатом взрывов стала гибель пассажиров, экипажа и полное разрушение самолета.

[@David_Urban]

Командир и экипаж искали землю, они её нашли.

[@АлександрМоисеев-ш4ю]

Не понимаю комментаторов которые твердят что Русские что то скрывают, уже и расшифровки есть... Экипаж был под давлением, пошел на риск. Другой вопрос, почему погибло все руководство страны? Ведь в каждой стране есть правило, высший состав страны не летает одним бортом! А тут, все... одним разом...

[@ОлегГутченко]

Александр Моисеев ну не все , премьер-министр и многих министров не было на борту , разбился президент только

[@mishag5983]

Ну расстрел 21 тыс польских офицеров скрывали же 50 лет

[@TieraRoot]

@@mishag5983 Миша, ёпта, ну уймётесь вы или как? Блядь, пятьдесят ёбаных лет уже прошло, а вы всё теребонькаете и ищете, что бы такого ещё накопать... Не видя у себя в глазу бревна! Про вас даже Пушкин писал, "от всенощной вечор идя домой" ...

[@TheAtomstrike]

@@TieraRoot Пушкина кстати тоже прикончили

[@TieraRoot]

@@TheAtomstrike инфа сотка? ПобожЫзззь!

[@ТотЕщё-ь4ь]

Спасибо вам огромное за видео.

[@userK29m89aa]

Ну почему Ершов в своей книге пишет, что автомат тяги они не включали, так как он мог самопроизвольно убрать обороты двигателей? Почему об этой особенности 154-го не знали польские лётчики?

[@гонивискас]

Как бы им это помогло? Раньше бы упали

[@СергейНекрасов-ц2е]

Бочку полуприцепа я увидел на земле прикопанную на стрелке времени ролика вверх к синей стрелке что в ней не понятно похоже части самолёта.

[@AndyMounter]

совершенно не ясно какие могут быть претензии к службе движения - конфигурация наземного оборудования летчикам известна, правила они знают, решение они приняли сами. выбор странный конечно - выговор от начальства, или смерть с начальством. но... это их выбор - там так была поставленна работа в авиаотряде видимо. поляки.... что с них взять

[@snowcat2023star]

Они выбрали смерть с начальством. 😂

[@ОлегИвантв]

Так он прекратил полет на высоте 8 метров. И откуда взялась перегрузка 100g?

[@q3killer]

Есть небольшой шанс погибнуть но выпендриться, есть 100% шанс выжить... Хмммм что же выбрать....

[@MegaSelfemployed]

Все грамотно разъяснено, какие к нам претензии,много бравады,стерильность кабины все правильно сказано,хотели побыстрее сесть, ну вот сели, теперь покой есть с миром,никто не топорится на поминки, если не хотите побывать в качестве главных виновниках торжества.

[@СабиржанСалибаев]

Что то не понел . У пилотов кабина должна быть заблокирована - вход посторонним запрещено. Сторого соблюдать команды диспетчера посадки . Квс должен решать , что делать садиться , или второй заход с перелётом на запасной аэропорт . Такое ощушение не хотелось жить пассажиром странно всё это . Ну опаздаете на меропрятие , ну и что . За то не могила ведь .

[@Кристина-э1ц4л]

Согласна. На 100%!!!

[@НиколайПантелеев-п9р]

Это же военные да еще начальство лучше разбится чем уйти на запасной аэродром

[@hermanknippenberg2896]

Это недопустимо!!!!!! Чтобы в лучшем и здоровом уголке мира кто-то поступал так, как в Москве, которая часто проповедует не правду. Речь идет о лжи в Польше, г-н Антони М. (род. 1948 в Варшаве) - польский политик, историк, академический педагог, публицист, проповедует то, что не соответствует действительности, и использует методы, как в Кремле :( речь идет о самолете авиакатастрофа в Смоленске (Российская Федерация) 10 апреля 2010 года. Факты таковы, сообщила российская сторона, стоит густой туман, видимость 400 метров, самолет еще находился в аэропорту Польши, далее самолет летит, сообщает российская сторона , видимость всего 200 метров видимость (в аэронавигационных сносках четко написано видимость должна быть не менее 1500 метров) польская сторона еще летит в сторону аэропорта, и видимость значительно ниже нормы, самолет падает в 1 км от аэропорта, приземляясь на деревья (не видели взлетно-посадочную полосу) в катастрофе обвиняли российскую сторону но это вина польши, это факты!!!Исследования в Америке подтвердили что это не вина смоленска (рф) Умоляю вас, мы не можем проповедовать ложную истину!!!!!! Здоровая европейская страна не может вести себя так, как в Москве. "ПРАВДА ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!" (F026)

[@snowcat2023star]

Вина польских политиков в этой катастрофе доказана.

[@snowcat2023star]

Что за чушь? Россия невиновата в этой катастрофе. Пиши на польском языке. Непонятно пишешь на русском языке. Перевод кривой, если ты переводил с польского на русский, с помощью Гугла.

[@hermanknippenberg2896]

@@snowcat2023star Польская сторона допустила целых 7 ошибок.

[@ДмитрийДуянов-ж4д]

А негативной реакции главного пассажира и не последовало. Стало быть прокатило!

[@BokorNecrodriver]

Ага. "А когда парашюты закончились, люди продолжали прыгать уже без них, чтобы не оставалось чувства мучительной неудовлетворённости. И чувства мучительной неудовлетворённости действительно не оставалось." © Житинский

[@никитаавдеев-б7я]

Все умники

[@Rom_ario_agro]

Не, там слышно : "а... так мы ща сдохнем, получается? Разве мои решентя к такому могли привести? Курва мать..."

[@barmaley3859]

29:59 все ясно. Если самолет орёт тяни вверх, нужно задуматься, нет?

[@denisgolovenko256]

При посадке на неизвестную (нет в базе TAWS) полосу это нормально - для него даже ВПП является опасной землей. У TAWS есть режим отключения предупреждений о сближении именно для посадки на неизвестные ВПП. Пилоты им не воспользовались.

[@barmaley3859]

@@denisgolovenko256 понятно

[@slavix]

ОСТОРОЖНО! Ниже огромное количество комментариев авиаэкспертов.

[@ОсетинскийПирог-и8л]

🤣🤣🤣

[@leonidskorinchuk3306]

Интересно только почему российская сторона не отдавала обломки самолёта польском иследоватилям?

[@НиколайИванов-л9н7ю]

@хе хех А что сроки расследования не существуют? Боинг над Донбассом выдали сразу... Понятно,что мутная история...

[@aivispukitis555]

Николай Иванов Donbas poka-yesho nje Rossiya. Bil bi...bilo bi po drugomu!)))

[@maxmaximenko9006]

@@НиколайИванов-л9н7ю а что Донбас уже Россия контролирует и принимает решение о выдаче обломков судна??? У вас в голове каша, помешивайте чаще

[@НиколайИванов-л9н7ю]

@@maxmaximenko9006 А что нет!? Не будь наивным,максик! Или дурнем прикидываешься?

[@nicchrus]

Что бы избежать фальсификата. Вон с мн17 что происходит...

[@Кристина-э1ц4л]

Я одного не пойму.... Этот аэродром не был приспособлен к таким посадкам... Ничего не работало, погода ужасная, туман.... Люди летели не простые.... Летели не на отдых... Какого черта они туда поперлись???? Вообще??? И наши тоже зачем согласились их там посадить???? Сказали бы четко - нет не можем принять там.... Летите на другой - запасной!!!! Все!!! И не было бы этой трагедии и обвинений!!!! Иногда лучше сказать нет и выиграть всем, чем согласиться и проиграть всем ....!!!!

[@Shlang90]

@Denis Astro Если верить вот этому разбору (6:40) kzbin.info/www/bejne/iWbYnJl9btiBh80, то имела место погрешность наземных приборов. Диспетчер видел, что самолет на глиссаде.

[@Sergiy_Usp]

@Denis Astro, на данном аэродроме метеоминимум (минимально допустимое значение ВНГО и видимости, при котором разрешена посадка воздушных судов по системе РСП+ОСП) составляет 100 метров и 1000 метров соответственно. Фактические значения высоты нижней границы облаков (ВНГО) и видимости на аэродроме в момент катастрофы составили 40-50 метров по ВНГО и 300-500 метров по дальности видимости. Руководитель полётов передавал информацию о положении самолёта в соответствии с правилами, но дело в том, что экипаж осуществлял снижение слишком быстро - вертикальная скорость колебалась от 8 до 11 м/с при норме порядка 4 м/с. Cнижение к полосе осуществлялось при установленном режиме двигателей "Малый газ", что также является нарушением - разрешается снижаться при режиме двигателей не менее 80%, т.к. при таком режиме обеспечивается возможность быстрого, за время менее 4 секунд, набора оборотов (приёмистость) вплоть до взлётного режима для своевременного выполнения процедуры "Уход". Было много и других нарушений со стороны экипажа.

[@Sergiy_Usp]

@Denis Astro, режим "Малый газ" установил автопилот, т.к. экипажем было задано чрезмерно крутое снижение к полосе. Самолёт при повышенной вертикальной скорости снижения всегда разгоняется сам, поэтому автомат тяги, стремясь сохранить поступательную скорость, прибрал режим двигателей до Малого газа. Использование автопилота и автомата тяги при заходе по ОСП РЛЭ Ту-154 НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. То, что передавал на борт диспетчер не имеет большого значения. На приборной доске пилотов есть стрелки радиопеленгаторов (радиокомпасов), указывающие направление на приводные радиостанции. Обе (и дальняя и ближняя приводные радиостанции) находятся на известном расстоянии в створе полосы. Задача экипажа при заходе по основной системе посадки до прохода дальнего привода держать эти стрелки в куче, чтобы не разбегались. При проходе дальнего привода стрелка пеленгатора, настроенного на его радиочастоту, повернётся назад и прозвенит звонок. В этот момент штурман должен посмотреть, какая высота полёта и сравнить с заданной высотой, указанной на схеме аэродрома. Далее продолжать полёт с заданной вертикальной скоростью к ближнеприводной радиостанции уже по его стрелке с курсом, указанным на всё той же схеме. Если стрелка уходит вправо, значит, полоса будет чуток правее, и надо плавным S-образным маневром исправить отклонение и выйти снова на ось ПВВ. Не нужен пилотам никакой диспетчер, понимаете? Они посадочный локатор и не заказывали. У них там были не только стрелки пеленгаторов и высотомеры, но также и РСБН (VOR), и GPS и TAWS, и т.д. и т.п. Правительственный самолёт имел всё для безопасного выполнения полёта, а лётчики своими руками направили его в овраг! Польский Ту-154 оказался над дном оврага ещё за три километра от полосы! Вот что написано в документах МАК! Не зря есть поговорка "смотришь в книгу, а видишь фигу", читайте же внимательно. mak-iac.org/upload/iblock/df3/letn_otsenka.pdf

[@Sergiy_Usp]

@Denis Astro, я когда-то работал инженером ЭРТОС, как раз занимался системой посадки самолётов. У нас был посадочный локатор РП-4Г чехословацкой фирмы "Тесла" (Пардубице) и все другие системы, которыми оборудованы все международные аэропорты 1 класса. А Вы, извините, кто? Кем работали? Какая у Вас квалификация? Почему хамите? Я Вам дал ссылку на документ МАК, Вы его читали? Могу указать и другие документы, "чисто практически". "Самолет, оборудованный в соответствии с I категорией" (это Ваша цитата) - ТУ-154 имеет категорию D, а категории I вообще-то не существует. Также имеются классы воздушных судов (не путать с категориями ИКАО), ТУ-154 относится к 1 классу. Остыньте, молодой человек.

[@Sergiy_Usp]

@Denis Astro, Вы ведь штурман? Имеете понятие о радиолокации? Знаете, что такое "местники"? На диаграмме указана дистанция от дна оврага до порога ВПП - 2800 метров. Вычислите, сколько секунд при скорости 280 км/ч требуется, чтобы долететь оттуда до порога ВПП. Заодно поясните, зачем Ваш польский коллега вместо БВ использовал РВ и для чего крутил кремальеру у КВС. Если можно, без хамства и глупостей. А я со своей стороны могу предположить, что Диспетчер посадки потерял отметку - она слилась с отражением от "местников" - ну, там дорога, машины, и т.д. Посадочный используют как дополнительное средство во время захода, и только если что-то сломалось, тогда - да, тогда посадочный локатор становится важным. Но у них всё было исправно, и они не заказывали посадочный локатор. Они выполняли заход по ОСП, т.е. по приводам, т.е. по неточной, как Вы верно указали, системе захода. Тем не менее, стрелки указывают с точностью, достаточной для выполнения захода. После достижения высоты 100 м Ваш польский коллега "профессионально" молчал. Не проронил он ни слова и на высоте 60 м. Так что посадочный локатор тут ни при чём. Им сказали, что условий нет, что видимость хуже некуда, не лезет ни в какие допуски. А они все молчали и просто ждали смерти. Мужественные люди, правда? И большие профессионалы! Я несколько раз летал в кабине, считай, пассажиром, а они - герои, профессионалы, куда мне до них! Только вот они убились, а я живой. И Вы тоже сохранились - не чудо ли?

[@АлександрТаран-б5з]

Когда читаеш отчёт МАК, то волосы встают дыбом от всех совершенных ошибок при выполнении и организации этого полёта.

[@Ал-тайДіЙ]

причина -....!!! - новое! неизвестное! науке Открытие в обл. ТЕОРИИ ПОЛЁТОВ!!! .....

[@alenalana9971]

А если бы ушли на запасной аэродром все было бы ок 👌🏽

[@АнтонВиноградов-ъ8ы]

Ну вот почему КВС с кем то там советовался??? Почему он думал про то что скажет ему начальство??? Ну вот почему наши не запретили посадку??? У меня там рядом дача, могу уверенно сказать что тот аэродром практически закрыт был до этого ч/п. Им на моей памяти вообще не пользовались. Про авиацию не по наслышке знаю - родители парашютисты. Столько ситуаций аварийных было при идеальных погодных условиях. Но чтобы в такую погоду кто то разрешение на взлет давал.... Уже не вернуть, поляки они или нет. Это прежде всего люди, чьи то дети и близкие....жаль - дорогую цену заплатили за роковые ошибки.

[@otakarkus9419]

Вопросов много, ответ один. Водки пить надо меньше. 🙂

[@sergeychigarev255]

Советовался - потому как предыдущий экипаж уволили за то, что на запасной ушли.

[@aleksandrman6375]

Живу в Польше и непонятно по какой причине в этой катастрофе верят Россию. Который год подряд слышу это по радио от разных политиков. Хотя картина маслом. Спасибо автору за видео

[@sergeychigarev255]

Ну а кого еще винить ты предлагаешь?

[@tims6845]

Трудно же признать, что свои летчики наделали ошибок, командующий ВВС больной на голову, президент - гнилушка... А так - в русле политической конъюнктуры.

[@snowcat2023star]

​@@sergeychigarev255 президента Польши, того самого Качиньского.

[@sergey-chigarev]

​@@snowcat2023starага, ещё и наказать самих себя)) Это не по-европейски!!

[@sazerxxx]

​@@sergeychigarev255мамашу твою сдохшую

[@rumpus9775]

на 24.37 он сказал "Здесь примерно одна миля " , но не "он взбесится" вот такой вот перевод...

[@andreichberger3850]

Есть польская версия, там ещё много чего интересного: kzbin.info/www/bejne/oIuraGuCjLudfbs

[@denisgolovenko256]

В 2015 опубликован "очищенный" звук (из расследования Польской Прокуратуры) - там громче и четче слышно. Этот звук есть в польском фильме TVN24 "SILA FAKTOW". Первая часть фильма с переводом на русский опубликована канале SEVER_PRO 1 сентября - youtu/be/bHqxIWteNMc

[@otakarkus9419]

Да, человек смертен. Но суть дела в том, что иногда он внезапно смертен...

[@VitalySarychev]

К чему это сказано? Хочется быть многозначительно эффектным? И такие же снобы поставили (на сегодня) 14 лайков. Вот если бы командир умер в полете от инсульта-да, ваша цитата Воланда была бы уместна.

[@МихаилОднолетко]

@@VitalySarychev к тому, что внезапно твой полет может окончиться трагично, а перед смертью не успеешь надышаться

[@VitalySarychev]

@@МихаилОднолетко херня

[@МихаилОднолетко]

@@VitalySarychev когда смерть на пятки наступает, даже самый смелый и бесстрашный человек будет молить бога дать еще чуть-чуть пожить

[@VitalySarychev]

@@МихаилОднолетко еще раз: Вы пишете какую-то херню. Не в смысле "бред" а в смысле "трава зеленая, небо голубое". Если Вам кажется Ваша мысль ооооочень глубокой-предложу еще одну, две, возможно Вы поразитесь их глубиной:"сытый голодному не товарищ". Или:"лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" Был такой персонаж Капитан Очевидность - не слыхали?:)))

[@knoppix20]

получается что качиньска через какого-то мудака управлял самолетом, точнее принятием решений?

[@TheAtomstrike]

@@kosiak10851 у меня с поляками, да и со всеми вменяемыми людьми мира много общего- я ненавижу воров и убийц! Меня не спрашивали, когда написали мне в паспорте рабское клеймо- "русский". Я не "русский", я европеец! За мои обиды вы все ответите, путинские говнолизы.

[@old_Yura]

@@TheAtomstrike )))И пол у тебя по ходу восьмой,эуропээць!)))И вместо мозгов протез,причем закороченный наглухо.А в паспорте по ходу реально ошибку сделали,надо было написать завистливый ,никчемный ,безмозглый раб)))

[@yuliam65]

@@TheAtomstrike такие дурачки, как ты, еще живы в интернетах?)) удивительно. дедуль, таблетки забыл принять что ли)

[@ОхранаПорт]

Не надо забывать КУДА летели поляки - годовщина Катынских расстрелов...Если бы экипаж ушел на запасный аэродром - президент Польши пропустил бы это мероприятие, что было очень неудобно в политическом смысле. Вот и давил на экипаж главком ВВС Польши. Ох уж это славянское - "НАДО!"....Сколько раз мы все на этом слове обжигались...Ну и плюс все остальные моменты, указанные в ролике...Экипаж стал заложником политиканов.

[@kylereese6371]

Его бы подождали, ничего бы он не пропустил.

[@АлександрТаран-б5з]

Ушли на запасной остались бы живы !

[@SergLa]

Хорошая работа.

[@voblin]

Вот не понимаю я, как можно допускать такие грубейшие ошибки!? Похер кто стоит у тебя за спиной, нахер слать! Как такие люди становятся КВСами?

[@n5rv0z59]

и не говорите! складывается впечатление, что они так перепугались, что так и хотели по скорее об землю ударится, лишь бы важный дядя сзади не ругался

[@annb2387]

В комментах все эксперты. А на деле утки небось за больными в психушке носишь.

[@Yurez5z]

Все хорошо... Но вы выкидываете видео на ютуб. 80 % смотрящих на мобильных устройствах... Мало того что видео смонтировано (или просто слизано) почти на пол экрана, так ещё шрифт мелкий... В общем история печальная, безалаберность на лицо, а инсталляция откровенно плохая

[@MrJungo]

Кртк ужаса в конце...

[@baza17017]

что то тут не чисто, если убрать звуки сигнализаций ощущение что они летели так как будто были уверены и по приборам и в целом что летят правильно, но не могли же они быть все слепыми и глухими.

[@ОлегИвантв]

Андрей Дружба ))

[@vasiliybaybuz139]

Правильно - летели в слепую, земли не видели. Летели по высотомеру который неправильно настроили. О том и речь

[@СвинотПотаскун]

все такие крутые , звездные ,военные и охуенные а когда старая с косой заглянула им в их гордые польские глаза , заскулили и пообоссались все, весь пафос мигом слетел

[@АндрейЕпихин-я9в]

@@vasiliybaybuz139 Они по радиовысотомеру летели. А вот что штурман рельеф местности в зоне подхода не знал, да еще на президентском борту, это конечно жесть.

[@FottentAvoka]

PULL UP для кого создан, а?

[@it_s_me555]

Для комментаторов ютуба.

[@annb2387]

Пулл ап, когда УЖЕ НАД тобой земля очень полезен. Спасибо, КВС судна D-one!

[@denisgolovenko256]

@@annb2387 предупреждения TAWS начались еще на высоте в 200-300м над ВПП - вот тогда пилоты и заткнули его сдвигом барометрического

[@ТатьянаКарпова-ы2р4я]

Это постановка.На штурвале был кусок руки бортпроводницы. Они там бухали и веселились

[@КсенияОбухова-к9з]

Я ни слова не поняла че они там говорили.

[@vitaliypetrovsky9058]

4:31 А почему на русском, а не на языке международного общения экипажей и диспетчеров - английском?

[@dmytrogubskyi4355]

Vitaliy Petrovsky у ИКАО 6 официальных языков, в том числе русский. Если обе стороны им владеют, то имеют право выбрать его для коммуникации.

[@СергейСергеев-й2щ]

Это военный аэродром и военные диспетчера!

[@antonkaverin480]

И они все таки сели, несмотря на все аварийные предупреждения ...

[@ДенисизМосквы]

На деревья

[@n5rv0z59]

так уверенно шли, не понятно только как деревья в стороны не разбежались от такой уверенности, жаль их конечно, земля им пухом, но это было очень тупо(

[@АртемЗимин-ц9ъ]

зачем вообще деревья возле полосы

[@СеняМатограф]

Почему радиообмен с иностранным бортом ведется на русском языке?! Они что, зачеты по нему сдавали? Впервые слышу о такой вещи как "посадка-дополнительно"... Я бы воспринял эту информацию как дополнительные и уточняющие данные о направлении и скорости верта у земли. 120 градусом и три метра в секунду. Кто в теме гражданского радиообмена - подтвердите или опровергните, пожалуйста мой коммент.

[@Machronat]

По поводу русского языка. Аэродром Смоленск это военный аэродром, при этом почти не действующий, никакого др.языка там не может быть, т.к. это не требуется. Поляки это знали, и КВС владел русским.

[@СеняМатограф]

@@Machronat Степень владения языком необходимо подтверждать определенным образом. Вот мне и интересно, каким образом он это подтверждал. То, что они это знали и то, что он мог объяснить бабке на рынке что он хочет купить, для меня не аргумент. От неправильно понятого одного слова, смысла команды или информации, может многое зависеть. Про то, как на заброшенных военных аэродромах или авиационных комендатурах организуется РТО и работа ГРП, я догадываюсь. Если это устраивало поляков - флаг им в руки! А если это явилось для них сюрпризом - то они переоценили свои способности по посадке в СМУ, а мы - наши возможности по контролю и управлению.

[@killzefil]

@Ensom Vind Устраивало. "До характерного удара об берёзу".

[@killzefil]

@Ensom Vind кто это "вы"?

[@69rus42]

Его это устраивало, иначе он спросил бы "Чё?!", а на "посадка-дополнительно" сказал бы, это что, вообще значит, чувак, ду ю спик инглиш??? Шпрехен зи польска?

[@yurigubin2723]

колхозники за рулём, как обычно. Просмотрев много роликов об авиакатострофах, я поражён, как этих трактористов пускают за штурвал самолёта? Подготовка и контроль на низжем уровне. Я бы им даже жигули не доверил.

[@motorola5848]

Ну конечно, а ты бы как сел, как полетел. И всех бы научил как надо!

[@TetCherkasova]

@@motorola5848 а причем здесь он? Он пилот? Он учился? Он брал ответственность? Зачем стрелки переводить? Он бы там не оказался при всем желании. Бред написали.

[@motorola5848]

@@TetCherkasova бред написали вы! Если он не пилот и не обучался, то каким х..ем он рассуждает о их ошибках!!!

[@TetCherkasova]

@@motorola5848 а то есть не видите ошибок пилота? Очень интересно. Надеюсь, вы не пилот.

[@motorola5848]

@@TetCherkasova вы писать без ошибок научитесь, а потом поговорим.

[@СэмпайВиктор]

Огромное спасибо за ролик.

[@СергейМельников-е1ш]

в конце ролика люди так заорали , они поняли что это пиздец

[@Sergiy_Usp]

Ну ещё бы - перед самой кабиной сквозь туман деревья замелькали! Представьте себе автобус с отказавшими тормозами на крутом спуске: скорость 300, и прямо перед Вами сквозь туман - дерево.

[@BokorNecrodriver]

Пиздец подкрался незаметно, хоть виден был издалека.

[@TheAtomstrike]

самолёту взрывом оторвало одно крыло и перед падением он перевернулся вверх ногами.

[@sdmsdm9041]

@@TheAtomstrike каким взрывом?

[@TheAtomstrike]

@@sdmsdm9041 взрывом заложенной в крыло мины

[@КсенияОбухова-к9з]

Я вообще ничего не понимаю. Где небо где земля где полоса где траектория полёта правильная и неправильная? Объясните мне пожалуйста! Я хочу понимать!

[@take-off7812]

ну. ты это. смори видос!

[@snowcat2023star]

Учи русский язык и пиши грамотно. Потом научишься и понимать, что где и как называется. Или пиши на своём языке, не на русском.

[@АлексМастер-ы4д]

НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!! 21 ВЕК !!!!! МИКРОФОНЫ В САМОЛЁТАХ СТОЯТ ВРЕМЁН ЗАРОЖДЕНИЯ РАДИО!!!!! СПЕЦИАЛЬНО ЧТО ЛИ? И ещё! диспетчер в конце 16-й минуты просмотра спрашивает "Вы 500 метров заняли? ОН мля на своём пульте не видит на какой высоте идёт самолёт????????????? это как???????? что за бред вы тут впариваете???? И ещё..... за 45 км от посадки в самолёте 11 тонн топлива......при заходе на посадку уже 12 тонн........Это как понимать?

[@Alex-dx4my]

нет , не видел. система первичной локации

[@СвинотПотаскун]

их русские витязи дозаправили в воздухе , чего непонятного то

[@vlade4eg]

те 11 тонн - это расчётный запас для ухода на запасной/висения в воздухе полчаса после неудачной попытки захода.

[@апывапапоное]

Интересно. Если завернуться в 10 матрасов, перевязанных скотчем, можно было выжить?

[@Aleksey_Grigoryev]

Я сомневаюсь. Сила тяжести и скорость сделали бы свое дело. Металл и прочие детали перемолотили бы и 50 матрасов как мясорубка.

[@СвинотПотаскун]

легко , только матрасы должны быть пружинными !

[@vasiliyfarada1317]

апывап апоное 10 матрасов и ещё 10 на голову обязательно

[@delin7070]

Ну, после аварии бывает ещё и пожар...

[@take-off7812]

слушай! это же тема для разрушителей мифов! можно ли пережить катастрофу завернувшись в 10 матрасов!

[@ДмитрийТкаченко-и3т]

СИСТЕМА ЗАХОДА НЕ ДАНА,ПО СТАНДАРТУ ПО ОПРС НА ТАКОМ АЭРОДРОМЕ.НО ЭКИПАЖ ЭТОТ ЗАХОД НЕ ВЫПОЛНИЛ,ОН НЕ БЫЛ ГОТОВ К ЗАХОДУ

[@МихаилФадеев-ф4щ]

Не вдаваясь в технические подробности, эта катастрофа - повесть о людской неадекватности, вообще! Видимость от 400 и до 200 метров. Коллега на Ил-76 ушёл на запасной. С польского Як-40 сообщают о видимости 200 м! Аэродром не оборудован системой автоматического захода на посадку. Какая, вообще, посадка борта с ВИП пассажирами в таких условиях?! Что, очень надо? Вот, нахрена!?

[@ЕвгенийНик-э5э]

Сегодня 10.04.2020 - 10 лет.

[@ОсетинскийПирог-и8л]

время летит😔

[@yurilipnikov7790]

Виновник номер 1 - президент Качинский. .........................командир Протасюк, явно не командир Гжегож Петружак, который в Тбилиси показал, как надо действовать в подобной ситуации.Он настоящий командир!!!!! .......Штурман - абсолютный ноль. На предпосадочном сножении он должен был контролировать положение самолета относительно линии пути, т.е. посадочный магнитный пеленг радиостанции( при пролете дальнего привода дает магнитный пеленг по ближнему приводу) и при подлете к Высоте принятия решения, дает данные положения самолета(магнитный пеленг самолета по дальнему приводу. Этого им не было сделано.Штурман отсчитывал высоту, и только. При подлете к высоте принятия решения(за 50 метров по высоте до нее, штурман, или 2-й пилот(если в экипаже нет штурмана) обьявляет командиру:" 50 метров над высотой принятия решения!". При подлете к высрте принятия решения, обьявляет: " Решай!"Командир, если установил контакт с огнями подхода или земными ориентирами, если уверен в этом, говорит :" Садимся", или если не установил конакт с земными ориентирами или огнями подхода, начинае уход на вторпой круг или на запасной аэродром. Все очень ясно расписано в положениях ИСАО. Земля пухом погибшим...... . Мир праху.

[@АлександрМоховиков-р2е]

Лучшие реконструкции у Игоря Зырянова. Посмотрите, не пожалеете!

[@didufurs4313]

Голова опухла,а что с пилотами происходит🤦🏻‍♀️

[@kukizubr]

Последнии секунду крики , это ужас , аж мурашки по коже

[@f..4269]

Только лайк👍❤️

[@andytutsy7363]

Политики и военные любят что нибудь угробить.

[@УберЮтубер]

золотые слова!

[@Kavacup]

Верю, я поверил💅

[@zlata495]

Вот до чего доводит упёртость. Назло маме отморожу уши. Жалко только пилотов! Прессовали их нещадно. Всех остальных не жалко. Русофобство никому на пользу не пошло!

[@zlata495]

Denis Astro . Изначально они были предупреждены о неблагоприятных погодных условиях. Им предлагали другой аэропорт. Что из этого вышло- мы все знаем. Увы. Упертость вышла смертью.

[@zlata495]

Denis Astro . Я говорю о том, что им заранее сообщили о нежелательности садиться в этом а/п. Масштабы и возможности не совпадали. Предлагали запасной вариант. Диспетчер не виноват. И вот итог. Теперь пляшут на костях. ,,Виноватых ,,ищут.

[@МеханизмХойкена]

Жалко пассажиров только,те кто называется пилоты должны были убится сами

[@erisipilloid]

@Denis Astro Он не имеет право иностранному борту запрещать посадку, такой закон и все об этом прекрасно знают, кроме вас... разберитесь...

[@erisipilloid]

@Denis Astro Он и сказал, 10.40- горизонт 101, контроль высоты, горизонт. Чего не нравится? Позновато? Ну так разрешающая способность локатора очень плохая... А ничего что в самолете масса систем куда более точных, тавс орет, высотомеры есть, штурман есть, второй пилот говорит уходим, Мало что ли? А виноват конечно РП.. ну да да... ты очень умный парень...

[@technicusacity]

33:17 "РЗП2 на курсе в глиссаде" ЧО?!!! Они уже ушли под нее

[@ДмитрийИванов-ч3ж]

@Denis Astro Вы сами-то тактико-технические РСП 6М2 смотрели? Какой метод управления ла используется в этой рсп?

[@ДмитрийИванов-ч3ж]

Ага, все так, только сам создатель этой рсп пишет в ттх, что привод ла осуществляется до момента визуального контакта пилота с впп.

[@ДмитрийИванов-ч3ж]

Предмета для спора нет: на 100 нет контакта с впп, дальнейший заход на страх и риск пилота. Та посадка ИЛа вообще не показатель: не гражданские пассажирские перевозки.

[@ДмитрийИванов-ч3ж]

@Denis Astro Блин, все таки заставили с утра под кофе считать. По порядку: 1. Берем ттх рсп, смотрим допустимую азимутальную погрешность: 1 градус. 2. Вход в глиссаду (как следует из реплики диспетчера): на удалении 10 000 м от впп. Строим прямогульный треугольник ABC, где A - точка входа в глиссаду, B - ближний торец впп, сторона AB, соответственно, удаление точки входа в глиссаду от торца впп - 10 000 м. Сторона AB в азимутальной плоскости совпадает с осевой впп. 3. Сторона AC нас не особенно интересует, поскольку представляет собой удаление от точки входа в глиссаду до точки, удаленной от точки пересечения ближнего торца впп и ее осевой на величину "промаха" из-за погрешности рсп. Теперь самое интересующее нас. 4. Сторона BC - та самая величина отклонения от осевой впп, которую даст азимутальная погрешность рсп в 1 градус на удалении 10 000 м. Вычисляем. Угол между сторонами AB и BC, естественно, 90 градусов. Угол между AB и AC равен азимутальной погрешности рсп - 1 градус. Угол (назовем его AC_BC) между сторонами AC и BC равен 180 - (90+1) = 89 градусов. 5. Длина стороны BC = AB / тангенс AC_BC. Таблица тангенсов нам дает 57.29 Вычисляем BC = 10 000 / 57.29 = 174.55 м. То есть с погрешностью рсп в 1 градус в азимутальной плоскости промах от осевой впп на удалении 10 000 метров составит 174,5 метра.

[@ДмитрийИванов-ч3ж]

@Denis Astro Я ответил на Ваш вопрос?)

[@mybmyb3593]

Убили себя сами, а потом начали заговоры искать. Нашим надо более тщательно пытаться предугвдывать действия этих дуроломов и настоятельно не рекомендовать лететь самим, а лучше привезти их своим бортом. Последствия ещё долго расхлёбывать. Они это в жумпел выставили. Сбитый Боинг над Донецком из той же серии. Почему проспали эту ситуацию. Нахрен ГРУ, ФСБ и другие маститые службы.

[@valeriktaukan2610]

Ужас.жалко успех...

[@valeriktaukan2610]

Жалко.усех..

[@МихаилПодгайный-н5г]

Так они эту "ситуацию" и организовали. И увод в лес, в сторону от глиссады; при этом диспетчеры твердили как попугай "курс на глиссаде" (раз пять повторили) и всё удивлялись чудесному туману; судя по их реакции они такого экстраординарного тумана никогда в жизни не видели и не ожидали. И подрыв крыла, после чего самолёт рухнул с высоты не менее 50 м (крыло на известном фото, с аккуратно обрезанной кромкой и остатками древесины "металлорежущей" берёзы к этому самолёту ни малейшего отношения не имеет). Но ничего, всё тайное становится явным. Марк Солонин уже это преступление раскрыл: и берёзку откомментировал и перегрузки в 100 - 300 g, расчленившие трупы. Летом к делу подключится Беллингкет и очередное преступление режима станет очевидным для всего мира. Ждём...

[@cortezmsk7938]

@@МихаилПодгайный-н5г тут единственное преступление, КВС долбоеб.. Ему даже свои с земли сказали, что условия плохие для посадки.. Но похуй, летим дальше)

[@bikube8047]

Экипаж жалко. А випов нисколько. В виповозках нужно делать открывающееся днище. Начали на мозг давить,открыл и вывалил все говно наземлю и порядок.

[@Cowboy_555]

КТО ИЩЕТ ЗЕМЛЮ, ТОТ ЕЁ НАЙДЁТ...

[@ЕнгЕнгов-н3ь]

напишем на твоей могиле..

[@Cowboy_555]

@@ЕнгЕнгов-н3ь, судя по вашему высказыванию вы очень глупый и злобный человек, который совершенно далёк от авиации...( "Кто ищет землю, тот её найдёт", эта высказывание придумано не мной, а пилотами и людьми работающими в авиации , по поводу того, когда КВС действует на обум или вопреки инструкциям, когда пытается посадить самолет в плохих условиях и пытается разглядеть посадочную полосу основываясь на своих ощущениях, вместо того, что бы, или уйти на запасной аэродром, или принять какое-то другое более верное решения, вместо тупого желания посадить самолёт в любом случае !

[@Владдерин-ж7ш]

Макаревич поёт

[@ttup2012]

Сложно все это. Одна диаграмма визуализацией сразу бы все обьяснила. Какой толк от этих приборов если нихуя не понятно. Пилот просто не понимает где он находиться. Нам то проще, мы видим их реальное положение в протранстве, а они нет. Представьте себя на их месте, сковзь кабину виден один серый туман, а высотомер показывает на 100 метров больше чем есть на самом деле. Для понимания завернитесь в одеяло и оходите по квартире, вам все сразу станет ясно.

[@mr.Nefarian]

Вы плохо смотрели данное видео.

[@ttup2012]

@@mr.Nefarian Я много видео посмотрел, основная проблема в том, что пилот не понимает что происходит с мамолетом. Он не видит высоту, отношение к земле и т.д.

[@sergyoyavorski]

Давление аэродрома должно было быть выставлено на всех барометрических высотомерах самолёта. От ста метров КВС не увидел землю и прожектора, обозначающие торец ВПП - всё, нужно было прекращать снижение и уходить на второй круг. Если бы и со второго круга не было условий для посадки - надо было уходить на запасной. Но когда за спиной дышат в затылок большие "шишки", то у КВС в голове одно: "Посадка любой ценой, лишь бы не вызвать гнев начальства!" Вот и ошибались, включив бесполезную в этих условиях систему автоматического захода на посадку, и игнорировали все предупреждения...

[@relaxerization]

@@ttup2012 так и нехер спускаться если не видит ничего

[@TheAtomstrike]

@@ttup2012 они на самолёте летели, а не на мамолёте(теряюсь в догадках, что это такое).

[@ваувау-щ7г]

Поляки говорят,что это русские убили экипаж и пассажиров,сбили,даже фильм сняли (боевик)

[@MrMyrisch]

тяжело признавать, что президент твоей страны и глава ВВС феерические идиоты, прессующие командира и требующие посадку в условиях, когда она невозможна. Боевик и фэнтези снять проще.

[@leonidskorinchuk3306]

Они так говорят потому что есть повод. Российская сторона всячески препятствовала роследованию и не отдавала обломки для исследования. А вы че подумали бы на их месте?

[@old_Yura]

@@leonidskorinchuk3306 Выше есть коммент почему не передавали,все законно!А поляки торопились,что бы подтасовать факты и сделать Россию виноватой!Все просто,Карл!Поэтому и нас и Малайзию не подпускают к расследованию по МН-17!

[@vasiliybaybuz139]

@@leonidskorinchuk3306 Каким образом препятствовала расследованию? Польских специалистов немеряное количество раз пускали к обломкам, выданы все данные но нет - "мы не согласны с результатами но почему не скажем, сначала отдайте нам обломки". Дойти уже до того чтобы обвинять в взрыве и воздействии Ил-а, ну что это такое кроме как неспособность признать реальность? Даже запись слышите, а признать что никаких взрывов не было не можете. Ну а обломки - их никто не отдает до окончания дела. Даже Польша.

[@TheAtomstrike]

@@old_Yura где это видано, чтобы преступник участвовал в расследовании?

[@ЕвгенийГоловин-ф2д]

Раньше летал и не боялся а сейчас посмотрел сколько разбиваются ни за что бы не полетел хотя конечно и лететь то не куда передвигаюсь на машине и то безопаснее конечно если не лететь 160-180 !!

[@annb2387]

Я перечитал уйму отчётов и пересмотрел кучу симуляцией авиакатастроф. Первые десять разубедили меня летать, го вот последующие десятки. Пофиг стало. Ко всему можно привыкнуть. И вообще есть неплохой сайт flightradar. Там птички в реальном времени трекаются. Просто посмотрите сколько их пролетает ЗА ОДИН ДЕНЬ. а потом посмотрите сколько бортов разбилось за этот год.

[@snowcat2023star]

Глаза болят смотреть на твой комментарии. Поставь запятые. Непозорься такой писаниной.

[@caiman1874]

Чет у меня такая мысль, что там и диспетчерам намекнули, что к ним не вася пупкин прилетает и самолет должен сесть, по этому они особо и не переубеждали.

[@ralphmayers9859]

Да уж,пилоты суицидник конечно.В таких условиях садиться-это ума палата.Но ведь президент же попросил,емае.. Нахер надо было его послать,в итоге убили столько людей,потому что важная шишка попросила садиться.Это такой абсурд. И ведь автоматика же намекает-тяни вверх,тяни вверх...Неее,продолжу ка я садиться.Это полнейший бред,я никогда этого не пойму.

[@МихаилПодгайный-н5г]

Никакой президент никого не просил. Это всё выдумки. А факт состоит в том, что самолёт уходил в лес в сторону от глиссады... А диспетчеры твердили как попугай "курс на глиссаде" (раз пять повторили) и всё удивлялись чудесному туману. Судя по их реакции они такого тумана никогда в жизни не видели и не ожидали. Смотрите ролик Марка Солонина.

[@Ал-тайДіЙ]

причина -....!!! - новое! неизвестное! науке Открытие в обл. ТЕОРИИ ПОЛЁТОВ!!! .....

[@dmitrisivanov]

Он вообще летит мимо ВПП...😲😲😲😲😲 Прямо в лес.....😲😲😲

[@МихаилПодгайный-н5г]

А диспетчеры твердили как попугай "курс на глиссаде" (раз пять повторили) и всё удивлялись чудесному туману. Судя по их реакции они такого тумана никогда в жизни не видели и не ожидали.

[@denisgolovenko256]

//Прямо в лес...// - какой лес?!? Это окраина, а ВПП находится в Заднепровском районе города. Жилмассив, авиазавод, складские и торговые объекты вдоль ул Кутузова, административные здания, стоянка, заправка. Вдоль проекции глиссады - поле кустами и редкими деревьями. Не встреться он с березой - снес бы людей на земле и проезжающих по ул Кутузова

[@ИльяКнязев-ы5ъ]

Посмотрите расследование Марк Солонин

[@victorv7654]

Посмотрел. Солонин бредятину несет, час притянутого за уши гадания на каких-то обломках без сравнительной посекундной выкладки происходившего в кабине самолета и без показаний приборов. В топку.

[@sazerxxx]

посмотрел и чо дальше? 1. потратил время на хуйню 2. и ты тоже кстати и веришь в это. лучше бы за это время отца откопал бы

[@TbI_TbIPbIch]

А что такое "горизонт 101"？""

[@jacosl4030]

Это по ходу видимость всего 100 метров

[@jacosl4030]

@Denis Astro благодарю.

[@AL.farmlife]

@семен семеновv to4ku!

[@lazio8740]

Диспетчер говорит Польскому Ту-154 с позывным 101 прекратить снижение и перевести самолет в горизонтальный полет. ГОРИЗОНТ 101!

[@PilotAir777]

Кто готовил и допустил экипаж? Что с ним сделали?

[@Владимир-э6б1ы]

плохо учили в кабину пилота не пускать посторонних и не мешать пилоту !

[@annb2387]

@@Владимир-э6б1ы Путина тоже в кабину КВС не пустит, если его захотят посетить первое лицо, я вас правильно понимаю?

[@snowcat2023star]

​@@annb2387 непонятно что написал. Пиши на польском. Гугл переводчик сам переведёт.

[@forzaitalia7257]

зато теперь у поляков есть традиция-"откапывание-закапывание Качинского"..

[@TheAtomstrike]

по ходу вы вообще не в теме- вместо части поляков выдали каких-то неопознанных бомжей, потому что сложно объяснить пули в трупах.

[@Aleksey_Grigoryev]

@@TheAtomstrike если не сложно, пожалуйста, объясните. Я конкретно не в теме...

[@TheAtomstrike]

@@Aleksey_Grigoryev поскольку часть пассажиров застрелили на земле, то вместо их трупов выдали каких-то бомжей. Это выявила ДНК экспертиза. Поводом для проверки стали протоколы вскрытия, которые не соответствовали настоящим пассажирам. Почему вас это не интересовало тогда, когда это произошло?

[@Aleksey_Grigoryev]

@@TheAtomstrike интересно. А есть ссылка на инфу? Моя работа просто не даёт мне быть в курсе событий. К тому же польская сторона признала что причина катастрофы ошибка пилота. Тогда получается Польша тоже замешана в том что произошло.

[@TheAtomstrike]

@@Aleksey_Grigoryev С польской стороны было предательство. Была инфа о тайных визитах Туска в Россию накануне. Соответственно Туск прикрывал с польской стороны этот теракт.Пока цивилизованные страны не поставят надёжный заслон преступному баблу у них будут серьёзные проблемы. Больше всего инфы публиковал кавказ-центр. Какого-то одного места где бы это можно было сжато прочитать мне не попадалось.

[@ТатьянаСтепна]

А можно хоть титры переговоров сделать или я должна глаза на большом экране сломать?

[@basteqss8859]

Я Поляк, ну тоже считаю эту катастрофу аксидентом, нет убийством.

[@snowcat2023star]

Напиши на польском. Непонятно пишешь на русском.

[@kilogramkaaaaify]

Столько уже видео, что сбили и прочее, а уже давно американская NTSB подтвердила, что самолёт разбился из-за ошибки пилотов.

[@НиколайМасленников-ъ9л]

из за упрямства

[@TheAtomstrike]

американцы подтвердили что вскоре после катастрофы на земле перемещали обломки

[@Ewery_di_Ursu]

Вот что значит когда везешь большую шишку. Надо запретить влиять на экипаж при принятии решения, тем более на борту номер один. Что значит взбесится? Да похуй лишь бы жить, пусть уволят потом. Хуй с ним

[@MrMyrisch]

Наш летчик тоже вспоминал, как Ельцин ему сказал, что никакого запасного аэродрома, садись и он кое-как посадил самолет, хотя тоже был туман и условий не было. То ли в Ирландии было дело, то ли в Исландии, сейчас уже не помню. Тогда повезло, в этот раз -- нет. Борт №1 такое дело, себе не принадлежишь, сказала шишка снижаемся, или посылаешь его и работу нах и идешь на запасной, или рискуешь, чтобы остаться на высокооплачиваемой работе. Но после тумана 200 метров от поляков надо было, конечно, забить на Качиньского и Ко и валить в Витебск или Минск. ниче, на машине доехали, но живы остались бы.

[@TheAtomstrike]

@@MrMyrisch скорее всего не остались б бы живы.Путин же запланировал теракт.

[@69rus42]

Если речь идет о пилоте Путина, то посылаешь не только свою работу пилота, а еще и пару губерний, которые тебе могут отписать. Повар Путина при деле, соседи по лестничной клетке, охранники. Пилот ничем не хуже.

[@gigaro11111]

вот так вот бывает начинаешь уход на второй круг (открытый микрофон диспетчерской + телеметрия набора высоты черного ящика) и внезапно всех пассажиров разрывает на части от "перегрузки торможения в 100g" (из отчета МАК)...

[@АртёмАртёмов-г1к]

нихуя не понял. поясни пожалуйста

[@victorv7654]

если это начинать делать находясь ниже уровня горизонта, игнорируя истерику TAWS в течение 22 секунд, то да, столкновение с деревьями на скорости 300 км/ч приведет именно к этому

[@АлександрЗыков-з7л]

ТУ154 излишне сложный самолёт , экипаж мог легко растеряться и не реагировать на речевой сигнализатор , тем более когда в кабине присутствовал посторонний ... Если наши вояки на Ил76 ушли на запасной , эти должны были без раздумий последовать их примеру ... Но поляк глуп и упрям , за то и поплатился ...

[@xx-bh3ss]

вы оба неправы, самая поганая нация на земле - это расисты

[@unins000]

@@xx-bh3ss *нацисты

[@AD-kn1cy]

Сложность самолёта не должна превышать уровень подготовки пилотов, равно как и ни один засранец не вправе давать им указания.

[@TheAtomstrike]

ТУ154 это не самолёт, а говно мамонта.

[@AD-kn1cy]

@@TheAtomstrike самолёт нормальный, но не для управления дилетантами.

[@danko247]

Расскажите кто нибудь пожалуйста, зачем нужны и какой принцип работы у БПРМ И ДПРМ?

[@АндрейАндреев-ь1т3з]

Ближнеприводный радиомаяк и Дальнеприводный. Для каждого конкретного аэродрома есть четкие данные по высоте прохождения приводов. То есть пилот, снижаясь к полосе по глиссаде, знает, что, например, дальний привод он должен пройти на 400м, а ближний на 200. При прохождении каждого привода звучит сигнал в кабине. Точно не уверен, но вроде на наших аэродромах дальний привод располагается за 4 км до торца ВПП, а ближний за 1 км. Я ни разу не профессионал, поэтому возможно что-то не так объяснил или не полностью... Кто больше в теме, поправьте)) Помните в нашем советском фильме Экипаж - "Старт, ближний прошел. На курсе, на глиссаде"))

[@denisgolovenko256]

Это радиостанции-маяки, совмещенные с маркерами пролета. Можете посмотреть "SEVER_PRO 6. Взрыв самолета Качиньского. Последняя глиссада" kzbin.info/www/bejne/ip27hn6nnax0htE

[@alexsever6877]

Факты вещь упрямая,,нахрен было давить на квс ,,,вот и трагедия

[@АндрейЧернев-г5ы]

По всем катастрофам если вникнуть,всех командиров судна назначают по блату.

[@ВячеславБородин-п9щ]

Второй пилот правильно сказал уходим на второй

[@mihskvort6680]

Не ври. 2П Норма.Уходим. Но в эту фразу вставили скороговорку штурмана отсчитывавшего высоту в этот момент. В Транскрипции визуально слова Норма и Уходим вроде как разнесены во времени.А по хронометражу это всего одна секунда. Но разные пропагандоны слова 2П "Норма" стараются на замечать чтобы не возникало вопросов о какой норме - после чего стал возможным уход- идет речь.Вероятно это скорость или обороты движка,но никак не высота так как они пикировали в зоне БП. и были ниже ВПП на 20 метров.

[@antongru3834]

@@mihskvort6680 сколько можно снижаться после отметки "ниже ВПП на 20 метров"?

[@mihskvort6680]

@@antongru3834 А это зависит от того когда тяга станет нормальной и скорость позволит подниматься.

[@Ал-тайДіЙ]

!!!ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ!!!причина катастрофы Ту-154 Леха Качиньского! -....!!! - новое! неизвестное! науке Открытие(!!!2015 г) в обл. ТЕОРИИ ПОЛЁТОВ!!! ..... powód -.... !!! - Nowy! nieznany! Otwarcie/2015!/ nauki - TEORIA LOTU !!! .....

[@ЛексейДольшев]

Все вранье. Самолету тупо позволили лететь в землю в ближний привод 80 м левее полосы. Система посадки врала, а группа руководства видя все на локаторе преступно умалчивала о катастрофической ошибке.

[@TheAtomstrike]

А как же взрывы на борту?

[@TheAtomstrike]

это было спланированное убийство. Сучья комсомолка меркелиха сказала полякам: разбирайтесь с русскими сами. Все кому было интересно тогда всё поняли даже без видео расстрела на земле выживших.

[@tupen1486]

Согласен целиком и полностью. Пилоты позволили самолету тупо лететь в землю в ближний привод 80 м левее полосы. Система посадки самолета врала, потому что не была правильно настроена пилотами. А группа польского руководства, оxуевшая от непомерного ЧСВ, бездумно давила на пилотов, совершенно позабыв, что находятся не у себя в кабинете, а вовсе даже в небе, и что выё6ываться имеет смысл, только после аплодисментов пилотам в честь удачной посадки.

[@Sergiy_Usp]

80 м левее оси полосы самолёт оказался после столкновения с деревом, уже когда стал крениться влево и переворачиваться на спину. До удара левой плоскостью о берёзу курсовая ошибка была в пределах нормы.

[@ЛексейДольшев]

@@Sergiy_Usp Как же вы ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ В СВОЕМ ПРИСЛУЖЫВАНИИ власти!!! Он летел от 4го разворота так и в ближний привод. Тьфу банда!!!!!!!!

[@ИльяЖелезняк-ж9ы]

35:20 лики смерти

[@IZEN_A_BURRA]

Да. Самолетом управлять Это не коников из говна лепить

[@TheAtomstrike]

бросай лепить коников! пригожин идёт к тебе!

[@vladimirpah4643]

Ничего сложного

[@IZEN_A_BURRA]

@@vladimirpah4643 расскажите это пилотам джета, который в речку положили недавно

[@vladimirpah4643]

@@IZEN_A_BURRA ну все пилоты разные как и люди

[@Ал-тайДіЙ]

причина -....!!! - новое! неизвестное! науке Открытие в обл. ТЕОРИИ ПОЛЁТОВ!!! ..... powód -.... !!! - Nowy! nieznany! Otwarcie nauki - TEORIA LOTU !!! .....

[@Ал-тайДіЙ]

моё!!!! Открытие!!!!! ...... !!!! - пишу всем! инстанциям с 2015-го года!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!иНАХЪникомуНЕ!нужно!!!

[@EZSh00ter]

Очень хотели приземлится, и таки приземлились.... Правда в процессе немножечко умерли, жаль... Зато "ШЕФ" никого из пилотов не наказал...

[@kotperiscope]

И даже товарища Сталина не объявили виновным ?

[@ИосифВиссарионович-с3ц]

и на этом спасибо!

[@НиколайИванов-л9н7ю]

Если бы он тогда не развязал бы вместе с Гитлером Вторую Мировую войну и потом не расстрелял поляков,то этого бы не было! Так бы и не было многомиллионных жертв СССР и других стран. Мразь конченная твой сталин.В сранный бы кювет его бы выкинуть,а не на Красной площади его держать...

[@ИосифВиссарионович-с3ц]

@@НиколайИванов-л9н7ю вы идиот?

[@N1TRus1]

@@НиколайИванов-л9н7ю на красной площади ленин лежит

[@НиколайИванов-л9н7ю]

@@N1TRus1 А труп Сталина он что там сидит?