Рекорды Уэйна Гретцки - ФИКЦИЯ или Величие? Отвечаем на самые острые комментарии

Уэйн Гретцки - обладатель десятков вечных рекордов НХЛ и один из самых узнаваемых хоккеистов мира. Недавно мы выпустили ролик про 5 вечных рекордов Уэйна Гретцки, который вызвал большой резонанс. Сегодня постараемся ответить на самые популярные комментарии и разобраться: настолько ли велик Уэйн Гретцки или же все его рекорды - устаревшие, накрученные и ничего не значащие?
0:00 Превью
00:47 Сколько голов забил бы Уэйн Гретцки в современной НХЛ?
03:16 Побьет ли рекорд Уйэна Гретцки Александр Овечкин?
04:59 Уэйн Гретцки и звёзды советского хоккея
07:09 Уэйн Гретцки - это лишь продукт маркетинга?
09:42 Почему рекорды Гретцки никто не побил?
10:50 Выводы
----------------------------------------------
Поблагодарить автора: www.donationalerts.com/r/spor...
Поддержать наш канал на сервисе Boosty: boosty.to/sporttalk
----------------------------------------------
Для связи и предложений: [e-mail]
Инстаграм автора: / hockey.fil
Блог на Sports.ru: www.sports.ru/tribuna/blogs/s...
Блог на Яндекс.Дзене: zen.yandex.ru/id/5c05806dfc96...

[@Hockey_Fil]

5 вечных рекордов Уэйна Гретцки: kzbin.info/www/bejne/ZnyVpGZsodmYsLc Поблагодарить автора: www.donationalerts.com/r/sporttalk Поддержать наш канал на сервисе Boosty: boosty.to/sporttalk

[@mistorlazy4366]

Грецки несомненно величайший! Я болельщик Динамо для меня Саша второй любимец, после Мальцева, но Грецки......а вот на счет ролика все же нельзя говорить, что Грецки это один такой, а 800 голов Хоу, а Халл Дион и Экспозито уж не говоря о Лемье....

[@vaceslavosipov499]

Нужно ,просто,с уважением относиться к достижениям этих ребят. Они бесспорно ВЕЛИКИЕ ИГРОКИ.

[@user-fo8bp5st5d]

Не надо врать, что у канадцев не было сверхмотивации против СССР. После КК 1981 были высказывания в духе "правильно ли мы живем?", "правильно ли мы воспитываем детей" и т.д. В СССР такие высказывания после любого матча с любым результатом были немыслимы. Матчасть надо учить лучше. Надо понять всем комментаторам и философам от хоккея простые вещи. В СССР хоккей был популярен, многие им интересовались и увлекались. Но в Канаде хоккей - ЭТО ВРОДЕ РЕЛИГИИ. Никакого сравнения. Именно поэтому поражения канадцев от сборной СССР воспринимались очень болезненно, как покушение на национальную идею. В СССР и в современной России хоккей просто один из популярных видов спорта, и никогда не будет не только у нас, но и в других странах такого отношения к этому спорту, как на его родине. И это вполне нормально. Чисто статистически можно посмотреть данные ИИХФ по числу занимающихся, и моя мысль легко подтверждается. Я думаю, что в Канаде каждый третий имеет хоть какое-то отношение к хоккею. Такое немыслимо в других странах.

[@user-yy8fv7fo8d]

Верно 👍 это равносильно если бы чемпионат мира по боевому самбо выиграл иностранец не с СНГ

[@kengoc4586]

Сверхмотивация была на КК , кубке рандеву или играх 72 , а здесь речь об ОИ и ЧМ . В Канаде большая популярность у МЧМ , чем ЧМ .

[@Average3njoyer]

В СССР такие высказывания были действительно немыслимы, потому что последствия таких высказываний были печальными. И высказывания от кого? И где?

[@Glariantov]

@@kengoc4586 На ОИ и ЧМ, почти никогда не было "профессионалов", так что речь именно о встречах с нхловцами, собственно и сам автор говорит, что Гретцки и другие нхловвцы терялись при встрече с советскими хоккеистами.

[@olegevstigneev5367]

Ой да ладно ,а что Иглсон плел в Спорт Экспрессе.Эспозито же сказал " это война " ,они и воевали с нашими на льду , а наши в хоккей хотели поиграть.Особенно когда в Виннипеге болелы освистали Канаду.Орр предупреждал ,что не будет прогулки против наших. А в 72 уже считали сколько голов отгрузят нашим ,прежде чем любители голишку закатят.

[@user-gd4up5on7b]

Грецки однозначно величина! Такая россыпь способностей: скорость, дриблинг, видение площадки, спортивный интеллект, командная игра и многое другое! Но ГЛАВНОЕ это воля к победам, адский труд над собой, дисциплина и любовь к игре жизни! Думаете мало хоккеистов с талантом и возможностями? Их сотни! Возмите алмаз, камень с высокими характеристиками и безусловно ценный, но без огранки ему не стать Бриллиантом!!! Спасибо, если дочитал ! Удачи всем!

[@user-jk2pg6gd7s]

Я не застал 70-80. Как болельщик с 90-х годов. Там что не игрок, то легенда. Вы можете сказать, что у меня ностальгия просто, но нет. Те игроки и сейчас бы дали фору многим. Ягр, Лемье, Месье, Айзерман, Нидермайер, русских даже перечислять не буду - там можно было несколько сборных собрать. И Гретцки был хоть и старенький уже, но продолжал феерить. А нам просто повезло, что мы живем в то время, когда Ови бьет рекорды прошлого тысячелетия.

[@foxmulder3785]

Тогда уж столетия🤔 Точно это не настальгия, это старость😁 Когда мы были молодыми, деревья были выше, трава зеленее, а звезды круче. Никому бы они форы не дали, хоккей стал быстрей, техничней, а нынешних звезд лет через 20-30 также будут ставить в пример и говорить, вот это были звезды. Поэтому каждой эпохе свои герои, их время прошло, пришли новые, лучше, техничее, быстрее.

[@user-ts7em3rr1p]

@@foxmulder3785 ну вот иногда пересматриваю старый хоккей и не вижу там фигурного катания

[@gooodooo5339]

@@spb33377 ага, у Овечкина прям в плюсе.

[@user-jk2pg6gd7s]

@@spb33377 как вот с тобой общаться? Я пишу, что с 90-х начал смотреть НХЛ. А ты мне - загугли… чего мне гуглить? Я свидетелем был. Матчи смотрел редко. Но были обзоры, а еще спорт-экспресс, где про один матч можно было прочесть, как будто сам на нем побывал

[@user-uy1yg4gb1p]

​@@foxmulder3785 тоже так считаю. Я был пацаном сам занимался хоккеем и до сих пор по именам помню многих игроков НХЛ

[@N0comments]

Не надо забывать ещё один не маловажный момент это изменение в правилах в 1985 году которое прозвали «правило Гретцки». Если кто то не знает, то изменения коснулись обоюдных удалений. Когда специально затевались потасовки и команды оставались 4х4 или 3х3 и в этот момент тройка во главе с великим уничтожала соперников забивая по несколько шайб. Гретцки раскритиковал лигу за такие нововведения и потом кстати результативность матчей резко упала и в сезоне 92-93 правило было отменено.

[@Hockey_Fil]

очень интересный нюанс, спасибо

[@lll7987]

@@Hockey_Fil , только я не понял: Грецки критиковал уменьшение составов или что ему уже запретили использовать данный нюанс?

[@Hockey_Fil]

@@lll7987 наоборот. им удобно было играть 3 на 3, ибо технарям из Эдмонтона было проще простого разобраться на таком свободном льду. а НХЛ как раз-таки пересмотрела правила обоюдных удалени, чтобы команды реже играли 4на4 и 3на3. таким образом пофиксили фишку Эдмонтона, что не понравилось Гретцки и остальным нефтяникам

[@lll7987]

@@Hockey_Fil, то понятно - сейчас при обоюдном удалении составы не меняются. А вот из поста как раз и не понятно, чему возмущался Грецки: что существовала практика антиспортивного злоупотребления положением или тому, что лавочку прикрыли. Русский язык я понимаю.

[@borisvarlamov6967]

@@lll7987 что лавочку прикрыли

[@user-sr4es6ro5k]

По мере развития любого вида спорта, спортсмены с каждым последующим поколением становятся быстрее, сильнее, выносливее, техничнее, плюс экипировка и фарма, поэтому любое сравнение в лоб это как минимум глупо, у каждого поколения свои герои и звезды. Отрицать или сомневаться в величии такого игрока как Гретцки не разумно.

[@user-jb3he2rg5g]

Согласен на все 💯

[@NaumovAndy]

Тогда смысл вообще вести статистику и сравнивать игроков разных если не лет то хотя бы десятилетий?

[@user-du5jc9eq7r]

Ну тогда и нет смысла вести статистику рекордов, если только их делить на разные поколения!

[@Glariantov]

@@NaumovAndy Статистика - это часть игры и огромных денег вокруг нее. ;)

[@user-ox9mj5iv2x]

В принципе все правильно сказано. И о Гретцки, и о наших звёздах хоккея, и о Овечкине (он стоит особняком, как Гретцки). В одном из интервью Орлов (Вашингтон...), сказал золотые слова, примерно: "если так просто было играть в 80-90 гг., почему Гретцки один? Почему другие не забивали столько же? Ответ один, Гретцки действительно, в своё время был один такой Великий". К мнению хоккеиста НХЛ (и далеко не самому последнему среди лучших защитников Лиги), стоит прислушаться.

[@Pussy_Hunter69]

Майк Босси и Марио например могли спокойно и 1000 шайб забить, если не травмы

[@muradmanilov4160]

Почему все об этом спорят? Нельзя сравнивать времена. Сравнивают вклад. Поймите что такие ребята как Гретски двигают спорт. Это везде так. Без рекордов Чемберлена возможно не было бы звёзд НБА современных. Без рекордов Уэйна возможно не было бы многих звёзд современных. Появляется игрок который меняет игру и за ним следуют перемены. Потому что за каждой звездой стоят молодые ребята которые тянутся за кумиром. Где-то в мире сейчас растет парень который мечтает достичь успехов Овечкина. Поэтому нельзя сравнивать их. Они оба великие

[@user-vj2ol9pq3f]

Ну честно говоря если посмотреть эпоху Грецкого тогда экипировка было вообще другое а щас попробуй забей вратарю почти закрыт полностью,

[@tomazak]

Сейчас вратари под 2 метра в воротах, а в те времена словно в футбольных воротах . Настолько они мелкие

[@vadymsub585]

Вратари сейчас играют лучше, но игра 80-х и 90-х была гораздо жестче. Зацепы были в правилах, лидеров чаще "убивали", хоккей был другой. У нхл свои герои, это закрытая система с высокой оплатой. Сборная у них как хобби.

[@PND1719]

6:13 *Вот только не надо ля-ля..... В Канаде игры против СССР тоже имели не малое значение. Посмотрите интервью того же Эспозито, он об этом говорил. У них тоже была идеология. И значимость игр было не меньше чем у нас.*

[@user-ho9fm2tg5g]

Автор канала, спасибо за видео. Спорил недавно в комментария под видео с один. Обьяснял тоже самое что и вы (автор канала).

[@ilchence]

с начала по середину 90х самая высокая средняя результативность была, это к вопросу почему до этого никто не смог установить аналогичные рекорды, помимо того что до этого было расширение лиги и количество команд удвоилось, тем самым средний уровень и качество игры снизилось

[@dvl617]

Давайте сравним Моцарта и Бетховена.Кто круче? Можно ещё сравнить Сальвадора Дали с Айвазовский,а чего нет.

[@user-ms8et8xh8p]

Макдевид и сейчас катается,играет и забивает лучше и больше всех,уровень и мастерство некоторых игроков несомненно будет расти,не зависимо от времени.Овечкин очень близко подошёл к рекорду Грецки и вполне вероятно он его побъёт,что ни как не умоляет достижения Грецки.Возможно наши дети также будут с улыбкой смотреть на сегоднешнюю игру и спорить о рекордах что только добавляет величая и значимость игрока независимо от времени...

[@user-jx6bp8qf5c]

Не побьет Овечкин рекорд Гретцки. Ему просто не дадут это сделать.

[@Hockey_Fil]

Не даст кто?

[@user-ms8et8xh8p]

@@user-jx6bp8qf5c Придумают что нибудь,они на это способны

[@Gumbert_Gumbert]

@@user-jx6bp8qf5c Лига и владелец заинтересованы в рекорде

[@user-jx6bp8qf5c]

@@Hockey_Fil А не узнаешь, кто. Чтоб русский был первым в канадском хоккее! Да в жизни этого не будет! Выпустят костолома, пусть его даже потом пожизненно дисквалят, заплатят большие деньги-и все. БУДУ РАД ОШИБИТЬСЯ.

[@hokkei_pod_pivas]

Полностью согласен с автором видео. Очень грамотно и по делу всё разложил. Респект!!! 👍

[@albinoni_vechen]

Глупо оспаривать величие Гретцки. Он легенда, лучший игрок НХЛ за всю её историю. Для меня лучший игрок в хоккей это Сергей Макаров, но я не знаю насколько даже его можно назвать лучшим в чемпионате СССР. А Уэйн абсолютно точно является иконой НХЛ, этого не отнять.

[@user-ym8ec3jt2x]

Кирилл на 5.02 мой комментарий!

[@somnalimych5800]

Однозначно! Это мировая легенда!

[@DpeMa123]

Для меня Харламов лучший, не хуже Грецки или даже лучше

[@user-on5tq9ul2r]

Имеет ли икона чего либо общего с реальностью? Навряд ли! Но то что от Грецки шарахались защитники это факт.А вот срубить Шурика желающих было дохрена ! Но срубались те кто хотел срубить.

[@user-mq6xz8uf2y]

Для меня тоже Макаров лучший. А сравнивать сейчас и тогда не стоит, хоккей был другой, особенно в НХЛ. Сейчас вот Макдэвид самый крутой, на мой взгляд. И катание, и скорость, и видение площадки, да и габариты. До этого Кросби, тоже по совокупности. Но Макаров это эталон, как по мне

[@user-mz3ni5je4f]

Да как так можно говорить, не было мотивации ? Если автор занимался спортом и играл во что-то( хоккей, футбол), он должен знать, что не важно с кем и на каком турнире играешь, желание победить, а значит и мотивация, есть всегда, а иначе зачем вообще играть?

[@olegevstigneev5367]

Правильно.

[@user-le2ex6gc3g]

Главный успех Гретцки, что он не смотрел ваши передачи)))

[@user-we1ci1ei6l]

Однозначно -великий !

[@dmitriybelousov2500]

Никто не говорит о том сколько эти мужики ОТПАХАЛИ на поле и за ним на тренировках, только за это надо их уважать

[@Volik333]

Все спортсмены в любых видах спорта- заслужили - нас и наше уважение к ним.💯💯💯 А болтать то се можно долго!!!! Всем великим спортсменам- Всем- уважение,будьте здоровы!!!!!!!!!!!🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@jimyburkina3222]

Классный у вас получился обзор. Добавлю что Уэйна и в 80е нельзя было сравнивать с советскими асами тк хоккей игрался разный. Наши играли в комбинацию а канадцы как индивидуалисты. И представьте себе как сложно было в Канаде ярковыраженному форварду когда все соперники знают кого и как необходимо опекать. Макаров переехав за океан там не нашёлся только что-то ещё со здоровьем произошло.

[@vladimiradamovskiy1921]

Как по мне, Морис Ришар был талантливее Уэйна, не даром в честь него названа награда. Но тогда свою роль сыграл политический фактор, ввиду чего Мориса, в прямом смысле, убивали на льду. Если бы его так же как и Грецки не трогали, то он бы настрелял ещё больше. Про него кстати фильм интересный сняли, советую посмотреть.

[@Hockey_Fil]

возможно, сделаем и про него выпуск. спасибо за идею

[@sinnombre2900]

комментарий luckyea7 к другому ролику про рекорды Грецки. 3 недели назад Средняя результативность клубов лиги после 2005 года (когда Ови пришел в НХЛ) значительно ниже, чем в 1980-е и в начале 1990-х годов. В 80-е результативность за матч колебалась от 7 до 8 шайб, а самым «веселым» сезоном стал чемпионат 1981/82 - 8,03 голов (именно в том году Гретцки установил рекорд всех времен - 92 шайбы в регулярном чемпионате). В первой половине 90-х результативность в НХЛ потихоньку снижалась (за исключением чемпионата 1992/93), а в сезоне 1996/97 произошло резкое снижение этого показателя - до 5,83 голов за матч. В «регулярке» 2003/04 результативность упала и вовсе до ужасных 5,14 шайбы. Это может быть связано с увеличением конкуренции в НХЛ. После распада СССР многие хоккеисты, игравшие в странах Организации Варшавского договора, перешли играть НХЛ. Сейчас в Северной Америке выступают лучшие игроки планеты. В эпоху Гретцки в НХЛ почти не было европейцев. В сезоне 1983/84 гг. в НХЛ играли лишь 50 иностранцев. Ови пришёл в лигу во время «эры мёртвой шайбы», он играет против более крупных и быстрых голкиперов, которые экипированы так, словно работают манекенами для дрессировки бойцовских собак. Защитники тоже стали очень большими. Половину своих голов Гретцки забивал каким-то худым, болтающимся дуракам, которые на 5 метров выскакивали из «рамки», пытаясь сократить угол, а потом падали на лёд. В сезоне 1988-1989 гг. в регулярном сезоне НХЛ играл 1 полевой игрок из стран бывшего СССР, после распада СССР в сезоне 1991-1992 гг. играло 24 полевых игроков, в сезоне 1993-1994 гг. - 63, а в 2003/04 гг. - 71. Как видно из цифр, чем выше играло полевых игроков из стран бывшего СССР, тем в НХЛ была ниже результативность. Результативность коррелируется с количеством играющих игроков в НХЛ из стран бывшего СССР. Клубы СССР провели с 1975 по 1991 годы 108 матчей с командами Национальной хоккейной лиги. За это время клубы СССР одержали 58 побед, 10 матчей завершили вничью и 40 раз уступили представителям НХЛ. В 1990/91 гг. клубы СССР выиграли у клубов НХЛ 17 раз, 8 раз проиграли и 3 раза сыграли вничью. Это говорит о высокой конкурентоспособности советских хоккеистов. К примеру, результаты команд, в которых на тот момент играл Гретцки, против команд СССР: 04.01.1980 «Эдмонтон Ойлерз» - «Динамо» (Москва) - 1:4 27.12.1985 «Эдмонтон Ойлерз» - ЦСКА - 3:6 31.12.1988 «Лос-Анджелес Кингз» - «Динамо» (Рига) - 3:5 04.12.1989 «Лос-Анджелес Кингз» - «Химик» (Воскресенск) - 3:6 03.12.1990 «Лос-Анджелес Кингз» - «Химик» (Воскресенск) - 5:1 Также, в символическую сборную 20 столетия вошли 4 игрока, которые играли в чемпионатах СССР и 2 игрока, которые играли в НХЛ. Шестеро членов символической сборной были выбраны путём голосования, организованного ИИХФ. В состав выборного комитета вошли 56 хоккейных экспертов из 16 стран Европы и Северной Америки. Символическая сборная столетия: Вратарь: Владислав Третьяк (СССР) - 30 голосов. Защитник: Вячеслав Фетисов (СССР) - 54 голоса. Защитник: Бёрье Сальминг (Швеция) - 17 голосов. Крайний нападающий: Валерий Харламов (СССР) - 21 голос. Крайний нападающий: Сергей Макаров (СССР) - 18 голосов. Центральный нападающий: Уэйн Гретцки (Канада) - 38 голосов. Овечкин играл в НХЛ при более высокой конкуренции, чем Гретцки. Но можно сравнить результаты данных игроков, в то время, когда советские игроки начали играть в НХЛ. Гретцки с 1993 по 1998 года провел в НХЛ 373 игр и забил 120 шайб (в среднем 0,32 шайб за игру) в возрасте 32-36 лет. Овечкин в возрасте 32-36 лет (с 2017 по 2022 года) провел в НХЛ 353 игр и забил 222 шайбы (в среднем 0,63 шайб за игру). Гретцки с 1988 по 1998 года провел в НХЛ 721 игру и забил 302 шайбы (в среднем 0,42 шайб за игру) в возрасте 27-36 лет. Овечкин в возрасте 27-36 лет (с 2012 по 2022 года) провел в НХЛ 721 игру и забил 441 шайбу (в среднем 0,61 шайбу за игру). За эти периоды Овечкин выиграл у Гретцки по количеству забитых шайб. Кроме этого, повышенной результативности в 1980-е годы способствовали правила. Голкиперы носили узкие щитки, менее крепкие шлемы и игровые, а не вратарские, как сейчас, коньки. Видеоповторы в лиге ввели только в 1991 г., когда Гретцки уже перешел экватор своей карьеры и перестал забивать шайбы автоматными очередями. В 1993 г. изменили нормы игры высоко поднятой клюшкой - запретили поднимать ее выше перекладины, а раньше позволяли замахиваться до плеча. В 1996 г., когда Гретцки оставалось три года до ухода из спорта, ввели трапецию - очертили участок льда, на котором полевым было запрещено контактировать с вратарями. Также Овечкин выиграл у Гретцки по количеству сезонов, в которых они стали лучшими снайперами. Количество сезонов, в котором игрок стал лучшим снайпером: 1. Александр Овечкин - 9 сезонов 2. Бобби Халл - 7 сезонов 3. Фил Эспозито - 6 сезонов 4. Уэйн Гретцки - 5 сезонов 5. Горди Хоу - 5 сезонов 6. Морис Ришар - 5 сезонов 7. Чарли Конахер - 5 сезонов 8. Павел Буре - 3 сезона 9. Теему Селянне - 3 сезона 10. Марио Лемьё - 3 сезона 11. Бретт Халл - 3 сезона 12. Билл Кук - 3 сезона 13. Бэйб Дай - 3 сезона Уэйн Гретцки ни разу не стал лучшим снайпером после 1991 года, то есть когда после распада СССР и Организации Варшавского договора, в НХЛ хлынули европейские игроки (количество европейцев в НХЛ стало больше, чем в 5 раз), а в самом НХЛ увеличилась конкуренция! А результативность Гретцки заметно упала. Уэйн Гретцки сам в интервью говорил, что сейчас забивать сложнее, чем во времена его игры (цитирую его: "забить 13 голов сейчас - и это лишь мое мнение - гораздо сложнее, чем забросить 15 шайб, как это удалось мне в 93-м.").

[@valentinssemjonovs5074]

название 2 трека можно?

[@user-fk8so4wl6x]

Сейчас Грецки попал бы в какую-то Аризону. И тащил на 80 очков за сезон. Нельзя так сравнивать. Его рекорды для того времени. Нельзя просто так перевести

[@Vika-qo1py]

Тогда почему для того времени таких рекордов так мало?

[@user-ol4ls1tr2c]

Это точно .ты сам себя слышишь.??? Я не спорю что в свое время он легенда

[@user-fk8so4wl6x]

@@Vika-qo1py каких рекордов?

[@user-qo7kz5hj5l]

А может он бы играл так же в эдмонтоне и играл лучше бы макди)

[@user-fk8so4wl6x]

@@user-qo7kz5hj5l скорее как Магдевид.

[@aabb-kd3iq]

Очень хороший выпуск. Все четко и по делу.

[@smartoff4417]

По поводу сравнений игроков из разных эпох будь то футбол или хоккей сказал очень правильно. Поэтому можно конечно количество шайб сравнивать или побед, очков, но тоже это все условно. Правила меняются, стили игры меняются, силы команд со временем уравниваются.

[@procyonant6805]

В Канаде только один игрок стал известным благодаря играм за сборную - это естественно Пол Хендерсон. Синден создал сугубо оборонительную тройку Хендерсон-Кларк-Эллис. Торонто и Филли тогда не блистали, основные голы должны были забивать парни из Канадиенс, Брюинз и Рейнджерс. Но клубные связки Кэшмен-Эспозито и Жильбер-Хедфилд-Раттель не сработали. Что касается результативности Грецки то можно ее сравнить во сколько раз она отличалась от средней результативности НХЛ в 1980-х. Понятно, что сейчас очень мало матчей, которые заканчиваются со счетом 9-7 - и сами забивали и соперникам давали. Можно допустим сравнить среднюю результативность в сезоне 1981/82 и 21/22 и потом посмотреть в процентном отношении какой вклад у Грецки и Овечкина.

[@Hockey_Fil]

Спасибо за уточнение про Хендерсона. Ознакомимся)

[@MillaVer]

Тиджей Оши?

[@geotarget61]

Отличный, аргументированный разбор!

[@vadymsub585]

Грецки - великий игрок, который потрясающе читал игру. Индивидуально он тоже был очень хорош. Он -номер один.

[@MumblemanUncle]

Какая разница, сколько Уэйн забивал бы сейчас? Да, в его время забивать было проще, спору нет, но почему тогда он единственный из своего времени, кто забил столько шайб, отдал столько передач? Единственный, кто мог побороться с ним - это Марио Лемье, но увы, травмы и здоровье не дали нам насладиться данным противостоянием в полной мере и мы можем только гадать, что было бы, будь Марио здоров на протяжении всей своей карьеры... Так что получается всего один игрок мог составить конкуренцию и претендовать на эти рекорды? Получается, что если есть люди, которые считают Уэйна посредственным игроком и дутой звездой - то что тогда они считают про остальных игроков, которые даже близко не смогли подобраться к этим рекордам, играя с Уэйном в одно время? Что мешало другим игрокам набирать столько же очков? Да хотя бы близко подобраться к его цифрам никто не смог.. Ну да, ну да - посредственный игрок и рекорды его фуфло... Извините за столь большой комментарий, просто негодование присутствует от умозаключений некоторых комментаторов

[@lll7987]

У вас одни крайности. Подходили б взвешенно, не негодовали б. Никто не считает Уэйна посредственным - вопрос лишь в приложении его на Овечкина, смог бы Грецки проявить так себя в условиях, предоставленных Овечкину? А условий в пользу чтоб куражиться Грецки много: подбор составов партнеров, соперников, ограничения в личной игре лидеров соперников по различным причинам, что не позволяло куражиться кому-то еще помимо Грецки...и т.п. Определенно, Грецки был там талантливее остальных, но кто-то не раскрылся, кто-то ... Поэтому говорить, что он там с такой фамилией по определению всех ниже пупка видел - утверждение спорное. И одним из противовесов является то, что никто не знает его рекордов международного уровня. По меньшей мере против СССР он никак не проявил свои суперспособности.

[@MumblemanUncle]

@@lll7987 и Вы мне про крайности говорите?) Вы живëте в каком-то выдуманном мире, в котором пытаетесь кого-то сравнить. В моём сообщении ни разу не прозвучала фамилия Овечкина, но Вы почему-то сравнить пытаетесь то что пора отпустить. То с Овечкиным, то со сборной СССР. Давайте тогда сравним Третьяка, например. Великий вратарь, но только с такой защитой, как была у него в команде - сложно не стать великим.. Вы когда отвечаете, вообще видите о чëм речь идëт в сообщении? Или просто навалить лишь бы навалить? Или Вы из тех диванных экспертов, что хоккей только из-за сборной включают, а потом сидят и кричат, после очередного рекорда: "лучше б за сборную так играл".. Кто мешал или мешает "куражиться" другим? Да даже если не брать Уэйна, окей. Овечкин. Кто мешает забивать столько сколько он? Ну если канадец для Вас не аргумент. Коннор, Мэтьюс и Драйзайтель уже очень сильно отстают от графика, а это уже новая школа. Хватит уже сравнивать эпохи. Как раньше уже не будет. И взвешенно подходите к этому факту.

[@alarby1991]

А почему проще?? Те же клюшки, сейчас в разы круче. Вратари, тех времен где то читал, что им легче было в определённых моментах в их экипировке, чем у современных игроков. А вообще в принципе игрок адаптируется к условиям тем, которые имеет. Так, что 100% Вейн играя б в эту эпоху адаптировался б к этой эпохе. Нынешние звезды к той эпохе.

[@alarby1991]

Да даже саные коньки. Раньше на утюгах некоторые поливали так. Что фору дадут, тем кто на канадках бегал уже

[@lll7987]

@@MumblemanUncle, Вы забываете, под каким роликом накидали, чтобы упрекать меня упоминание Овечкина. Изрекаете ту кашу, что в Вашей голове: неудобное избегаете и обижаетесь, что кто-то затрагивает, а в удобном Вы там рыбу заворачиваете. По существу затихорились за собственными брызгами. Как стоял Третьяк Вы не видели. Кстати, он первый, кто одел решетку. До Третьяка против Грецки стояли вратари в новогодних масках - обзор так себе - забивай не хочу. Кого еще оценим? ЦСКА? К Вам, Энциклопедия всемирной истории хоккея! Не обосритесь.

[@kiss544]

Катался, как в балете, никто его не трогал... Халява.

[@sacredabdulla5698]

это преувеличение. Не били жёстко -это да. А цепляли и толкали как и всех остальных.

[@user-jr6zy6yz9r]

@@sacredabdulla5698 бросьте персональный телохранитель типа Семенко или Марти Максорли всегда был рядом, за любой серьезный тычок- толчок Уэйну, сразу следовало наказание, это знала вся лига, потому вольготно и чувствовал он, когда проходил защиту

[@user-xv4xx9do5z]

класс)))точно, вратарей в воротах вообще как будто нет

[@evgeniy_lange]

А я вам покажу, откуда Грецки готовил свои нападения. Четыре позиции. Я карту принёс! У нас лучшие клюшки, стадионы, лёд, и заводы по производству шайб 😡

[@alexanderkulikov4593]

Каждый игрок силён в своё время. Достижения предыдущих героев просто ориентир для сегодняшних героев. А вот сравнить игроков в настоящее время начавших одновременно с Овечкиным это будет корректнее и точнее.

[@wladimirkrjatschkin1185]

Тут просто, достижения овечкина по годам будет болия эпохальний. 1. Овечкин играет болия в слабой команде чем Грецкий. 2. Овечкин играет болия сильной конференции чем Грецкий. Посмотрите сейчас, игроки Ойлерс клипают очки качали, как соперники болия слабые. Но как доходят до плей офф, то отлитают.

[@user-gr7qx8ih2d]

Абсолютно правильно сказано про золотой мяч. В 2017 году Гарри Линекер сказал: если бы золотой мяч вручали честно-Месси бы брал его каждый год!

[@alexanderemelin5376]

Я могу понять зачем ролик сделан, раз он набирает бешенные просмотры и активность, но не могу отметить, что ролик получился очень странным. Больше похожим на попытку автора оправдаться и защиту Гретцки, словно у него хотят отнять его величие, который как по мне не нуждается в защите. Вообще это больше похоже на идею о священной корове, которую нельзя трогать. Что мол вот нельзя сравнивать, ведь это другое и точка. Но тем не менее автор молодец что высказал свою позицию для аудитории. Добавлю ещё немного во избежание недопонимания, Гретцки для меня величайший игрок и символ хоккея и желания принизить его значимость для игры никогда не было.

[@user-zf1tc4yl6f]

Этого Грецки не трогали на льду. Я имею в виду что НХЛ запретили его ломать, бить. Взращивали национального героя рекордсмена.

[@hosha7656]

Харламова в чемпионате СССР то же ни кто не трогал,да же после первой аварии ,в первой игре дали забить гол.Ты думаешь,что все должны ломать лучших игроков? Это был бы уже не хоккей.

[@mom6863]

Классный канал 👍 только звук тихий, на максимум выкручиваю

[@user-jw5lw9iz3g]

Гретцки величайший!!! Михалыч Великий! В последнее время отвлекается, общественной работой занимается,пропагандой хоккея в США. В России вообще об этом забыли!!!

[@user-zf1tc4yl6f]

Если Грецки пару раз с переломами пролежал. Не было бы такого результата. Мальчик недотрога. Конечно он игрок высокого уровня. Мастер экстра класса. Но представьте себе что его прессовали бы на льду как Овечкина

[@user-ow7pq2rq9n]

Если Ови побьёт рекорд Гретцки - этот рекорд на 99 и 9 в периоде процентов станет вечным. Если только кардинально не поднимут количество игр в сезоне.

[@user-sr4un9ky8d]

Не забывай что есть Мак Дэвид

[@shataguitar]

@@user-sr4un9ky8d Скорее не Макдэвид, а Мэтьюс.

[@luckyea7]

Количество чемпионатов (сезонов), в котором игрок стал лучшим снайпером Чемпионат СССР 1. Всеволод Бобров - 4 2. Алексей Гурышев - 4 3. Александр Якушев - 3 4. Борис Михайлов - 3 5. Хелмут Балдерис - 3 6. Владимир Крутов - 3 7. Вячеслав Старшинов - 2 8. Владимир Петров - 2 9. Сергей Макаров - 2 10. Рамиль Юлдашев - 2 Чемпионат СНГ и МХЛ, чемпионат России, КХЛ 1. Сергей Мозякин - 5 2. Дмитрий Денисов - 2 3. Дмитрий Затонский - 2 4. Роман Червенка - 2 5. Кирилл Капризов - 2 НХЛ 1. Александр Овечкин - 9 2. Бобби Халл - 7 3. Фил Эспозито - 6 4. Уэйн Гретцки - 5 5. Горди Хоу - 5 6. Морис Ришар - 5 7. Чарли Конахер - 5 8. Павел Буре - 3 9. Теему Селянне - 3 10. Марио Лемьё - 3 11. Бретт Халл - 3 12. Билл Кук - 3 13. Бэйб Дай - 3 Чемпионат мира 1. Анатолий Фирсов (СССР) - 4 2. Йозеф Малечек (Чехословакия) - 3 3. Всеволод Бобров (СССР) - 2 4. Вячеслав Старшинов (СССР) - 2 5. Борис Михайлов (СССР) - 2 6. Виктор Шалимов (СССР) - 2 7. Сергей Макаров (СССР) - 2 8. Владимир Забродский (Чехословакия) - 2 9. Дэни Хитли (Канада) - 2 10. Пик Каттини (Швейцария) - 2 По одному разу лучшими снайперами олимпийских игр становились Энтони Конрой (США), Гэрри Уотсон (Канада), Хаг Плэкстон (Канада), Дэйв Троттьер (Канада), Волтер Монсон (Канада), Уинтоп Пэлмер (США), Хаг Фаргухарсон (Канада), Владимир Забродский (Чехословакия), Уильям Гибсон (Канада), Всеволод Бобров (СССР), Джерри Тиберг (Канада), Фрэд Этчер (Канада), Виктор Якушев (СССР), Анатолий Фирсов (СССР), Валерий Харламов (СССР), Владимир Шадрин (СССР), Ярослав Поузар (Чехословакия), Николай Дроздейкий (СССР), Серж Буавер (Канада), Андрей Хомутов (СНГ), Мирослав Шатан (Словакия), Павел Буре (Россия), Джон Леклер (США), Теему Селянне (Финляндия), Олли Йокинен (Финляндия), Джером Игинла (Канада), Михаэль Грабнер (Австрия), Райан Донато (США), Юрай Слафковский (Словакия). В сумме олимпийских игр, чемпионатов мира, НХЛ, чемпионатов СССР, СНГ и МХЛ, России, КХЛ 1). Александр Овечкин (Россия) - 9 2). Бобби Халл (Канада) - 7 3). Всеволод Бобров (СССР) - 6 4). Фил Эспозито (Канада) - 6 5). Анатолий Фирсов (СССР) - 5 6). Теему Селянне (Финляндия) - 5 7). Борис Михайлов (СССР) - 5 8). Сергей Мозякин (Россия) - 5 9). Уэйн Гретцки (Канада) - 5 10). Горди Хоу (Канада) - 5 11). Морис Ришар (Канада) - 5 12). Чарли Конахер (Канада) - 5 13). Павел Буре (Россия) - 4 14). Вячеслав Старшинов (СССР) - 4 15). Сергей Макаров (СССР) - 4 16). Владимир Крутов (СССР) - 4 17). Алексей Гурышев (СССР) - 4 18). Андрей Хомутов (СССР/Россия) - 3 19). Джером Игинла (Канада) - 3 20). Йозеф Малечек (Чехословакия) - 3 21). Владимир Петров (СССР) - 3 22). Сидни Кросби (Канада) - 3 23). Илья Ковальчук (Россия) - 3 24). Петер Бондра (Словакия) - 3 25). Александр Якушев (СССР) - 3 26). Хелмут Балдерис (СССР) - 3 27). Марио Лемьё (Канада) - 3 28). Бретт Халл (США) - 3 29). Билл Кук (Канада) - 3 30). Бэйб Дай (Канада) - 3 До 1968 года, в годы проведения Олимпиад, олимпийский турнир по хоккею с шайбой считался также чемпионатом мира.

[@user-ur8zr9wj8g]

Смотрел одну игру Гретцки против наших,постоянно улыбался,никакой спортивной злости,даже после поражения.

[@Glariantov]

Он всегда улыбается - это просто часть имиджа. ;)

[@stillframe67]

Вот уж в чём, в чём, а в том что Грецки "дутая" звезда - это прям точно лажа. Это великий хоккеист, игрок от Бога! И уже даже не важно догонит Овечкин или нет, Грецки стал легендой при жизни. А то что его раскручивали , так это кроме спорта ещё и бизнес, как тут без промоушена.

[@RussianNHL]

Это полная фикция, что Гретцки попал в одну из сильнейших команд лиги. Он пришел в НХЛ с новой командой из Эдмонтона, где были собраны игроки, ненужные НХЛ, и уже СО ВРЕМЕНЕМ, во многом БЛАГОДАРЯ ЕМУ, она стала сильнейшей.

[@user-gl9yn8bb4x]

Посмотри пожалуйста сколько членов зала славы из того состава Эдмонтона только те кого я помню Эд Белфор , Месье , Ярри Курри так что про состав Эдмонтона это по факту была ультимативная сила которую чтобы победить надо как минимум собрать всех со всех команд и тогда был бы шанс второй что сделал Грецки после Эдмонтона? Хоть один кубок есть? Кделал он команду лучше Лос Анджелес или Сент Луис ? И третье это экип вратари и среднюю результативность в те времена . Он великий игрок спору нет благодаря нему она стала не сильнейшей а самой популярной а сильнейшей ее сделали комиссионеры изменениями правил потолком зарплат и остальным .

[@RussianNHL]

@@user-gl9yn8bb4x Эд Белфор не играл в Ойлерс это раз. Во-вторых, "Эдмонтон" не покупал их, а драфтовал, и никто включая Курри, Фюра, Коффи, не был первым и даже вторым-пятым номером драфта. Потолка зарплат тогда тоже не была. Самой популярной командой тех лет был "Монреаль" и "Бостон" - это команды Оригинальной шестерки. Откуда вы набрались столько мифов?

[@Hockey_Fil]

стоп-стоп, в плане с новой командой? команда была уже 7 лет как. да, не много, но и не новая. и почему игроки, не нужные НХЛ? да, может Эдмонтон звёзд с неба и не хватал в ВХА, но лига была всё же не совсем помойная. касательно драфтов соглашусь лишь частично: Коффи 6 номером был, Фюр - 8. Мессье, Курри и Андерсона повезло урвать позже, да. Но опять же - если бы жтот клуб буксовал годика 3-4 после включения в НХЛ и всех драфтов, а потом попёр - можно было бы говорить, что это всё заработало благодаря Гретцки. но они же начали разносить с первого сезона каждый. уж не думаю, что Гретцки с первого взгляда превратил своего друга Мессье в отличного хоккеиста. он уже сам был таковым)

[@RussianNHL]

@@Hockey_Fil гретцки выиграл первый арт росс и вывел команду в плейофф без курри, коффи и прочих. Играть в Эдмонтоне звезды не хотели, команда собиралась абы как в первые годы. Гретцки по сути вытащил их на карту Нхл, сделал привлекательным Ознакомьтесь с историей детально.

[@user-fo8bp5st5d]

@@RussianNHL хватит свою религию проповедовать. ВХА была отличной лигой. Посмотри статистику матчей между командами ВХА и НХЛ, все сразу ясно становится.

[@Ultramraz]

Это как до сих пор сравнивают Пеле и Марадону с Месси и Роналду. Футбол того времени тоже очень сильно отличался от современного

[@groalegroale5392]

Если бы во времена Марадоны был ВАР,он никогда бы не стал чемпионом Мира,а значит и сравнивать его было бы не корректно :)

[@sinnombre2900]

@@groalegroale5392 ВАР - это что или кто?

[@part-timeJedi]

На счёт игрока, ставшего известным из-за игры в сборной, разве нельзя того же Тейджа Томпсона назвать?

[@Hockey_Fil]

ох, ну не знаю... 5 очков на ЧМ не сделали его популярным. а вот последующий сезон в Баффало очень даже

[@part-timeJedi]

@@Hockey_Fil Ну хорошо, просто такое чувство, что он получал повышения после вызовов в сборную, ну или просто на слуху оказывался

[@user-kw3ul7pr4b]

Гретцки это как Монреаль Канадиенс имеющий 24 титула, а сейчас просто аутсайдер НХЛ так и Гретцки сейчас просто ...

[@user-cj4df7vs7w]

Насмешил.

[@LK-md5rn]

Вот на счёт командных игроков я б поспорил ))По моему мнению самые известные командные игроки это Дрю Даути и Керри Прайс.... И уж потом НХЛ.

[@user-fo8bp5st5d]

Надо русский язык учить должным образом, и не писать ахинеи.

[@Bulgaria4ever.]

Ну вот хорошо расскзали 100 проц мое мнение, Алекс чертовки хорош,но хз нельзя так взять и сравнить....

[@araarajan3873]

Думай, если бы Овечкин играл в эпоху Гретцки в его силовой манере, то его бы сломал какой-нибудь дуболом как того же Линдроса.

[@groalegroale5392]

Как раз 51 игра с набранными очками + призы и говорят о том,что общий уровень его соперников(лиги) был намного ниже его умений..Именно по этой причине русские пришли в НХЛ ,потому как именно они были главной проблемой для заокеанского хоккея все эти годы!..Все же очевидно! Вратарей толковых не было,даже без должной экипировки. Гашек стал чуть ли не Богом!..Т.е. НХЛ был большим шоу-колхозом,коим он отчасти является и сейчас.И в этом шоу игроки по настоящему начинают биться только в играх плей-офф ☝ А причины по которым уровень остальных НХЛ-овских игроков не соответствовал уровню Гретцки,ну или хотя бы оттенялся им ,можно поискать во внешних и внутренних факторах и событиях способствующих этому. Жила -была НХЛ.Великая,самодостаточная,непобедимая. Жил вокруг нее имидж,статус,эйфория полная оптимизма. В один прекрасный вечер все рухнуло и Советы указали американцам на их место в табеле о рангах.Так называемые "любители" из СССР . Допускаю,что это не способствовало национальному подъему среди канадских мальчишек и ,возможно, снизило тенденции в развитии хоккея вплоть до появления Гретцки ,а потом и Лемье в сборной!...Другими словами наступил спад и разочарование,ибо Советы показали совсем другое направление в хоккее и оно стало могильщиком традиций Америки!...Мы не знаем о чем тогда думали Канадцы с Гретцки, проигрывая нам Кубок мира в 1981-м,но явно не о своем величии!...Это уже потом они ликовали и радовались как дети ,когда в тяжелейшей серии до двух побед 1987-ого года вырвали общую победу в 3-й игре!...Там и раскрылся для нас талант Лемье и Гретцки...Лучшим снайпером стал Марио 11 голов ,а бомбардиром Уэйн,забив всего три шайбы!... Вообщем, никто не принижает его величия,но обстоятельства всегда вносят свои коррективы и нельзя на них не обращать внимание...Жизнь цепь,а мелочи в ней звенья! Нельзя звену не придавать значение! ©

[@sacredabdulla5698]

что ты бредишь?? Почему тогда сборная СССР не вынесла Канаду в одну калитку, а проиграла серию?? ты балаболец.

[@groalegroale5392]

@@sacredabdulla5698 Вопросы тут задаю я.Отвечать будешь? ))) Как знатоку задам всего один-Почему все финалы и полуфиналы всех Кубков МИРА проходили исключительно в Америке? Т.е. на территории основного соперника сборной СССР и России?

[@sacredabdulla5698]

@@groalegroale5392 По той же причине, по которой Приз Известий в Москве. Кубок Мира - это же переименованный для форса Кубок Канады. Ты просто запамятовал.

[@groalegroale5392]

@@sacredabdulla5698 Ну Известия и самый престижный кубок в хоккее, явно неравнозначны👈 Известия скорее выставочный, а кубок Мира позиционировался по статусу того же ранга, что и футбольный. Как бы его ранее не называли, он стал целиком подконтрольным Американским хоккейным чиновникам! Результат на табло.

[@DarkDragonGames1]

Это было давно. Тогда и конкуренция была меньше. Если Овечкин обойдет его по шайбам будет супер ведь он НАШ хоккеист.

[@rinacool455]

Грецки и Овечкина объединяет одно бесспорно - это безразличие результата, или мягче сказать отсутствие личной мотивации, при игре за свои национальные сборные. Контракты и гонорары их больше заставляют выкладываться, на более выгодных турнирах и играх.

[@Hockey_Fil]

То есть, то, что Гретцки был лучшим бомбардиром 3 кубков Канады и ЧМ с МЧМ тебя не смущает?)

[@user-bi6ns9qu9s]

Кто ,что не пищал про Овечкина , но 800 шайб в нхл это что -то

[@user-jh3zb1pw4p]

Дело не в Грецки, как я понял дело в сопоставлении Саши Овечкина и Грецки, и что рекорды не равнозначны, и дело даже не в экипировки, сам НХЛ уже не тот, т.е. даже если Грецки родился бы в конце 80-х смог бы он повторить теже достижения в этих условиях или нет, не кто и не сомневался в величие этого игрока, дело в том что нельзя его сравнивать с нынешними звёздами по факту очков

[@sacredabdulla5698]

можно. И нужно.

[@chellenta1175]

Грецки всего три раза печатали о борт - он валился как сноп. Его никогда не опекали сильно. И на КК-87 он ничего особого не показал: обводки вообще не было, а сравните с Марадоной в то же время, который просто шел напролом и его рубили постоянно.

[@manchester39979]

По существу👍👏

[@viktoriascherbinina3898]

Ну-ну, сравнивать эпохи в хоккее некорректно, а вот зато трофеи в футболе и хоккее сравним пожалуй

[@user-tx4eq2rv7e]

Это примерно так же,как если поставить того молодого Пеле в современный футбол,он бы ничего не сделал,потому что уровень игроков защиты совсем другой,они не падают на ровном месте от обычного замаха...Но заслуги Гретцки не оспариваю))

[@chellenta1175]

Пеле и сейчас бы был лучшим, ибо он обыгрывал не просто за счет беготни, а за счет отличной координации, но это лирика, а факт в том, что на ЧМ-58 бразильцы ехали только за титулом, ибо на ЧМ-50 у себя дома они лоханулись, поэтому тренер бразильцев не мог поставить 17-го пацана на тогда самую главную позицию центрофорварада просто ради фана -в случае неудачи тренера бы порвали. Еще на групповом этапе мог бы дать тренер порезвиться Пеле. а в финале со шведами только смаого лучшего и уникального, а Пеле и был уникумом. Помню Зубастика Рональдо тренер так и не выпустил на ЧМ-94, ибо не стал рисковать проверенным и звездным составом - Рональдо все-таки чуть ниже Пеле.

[@kama1029]

Как говориться «История не терпит сослагательного наклонения».

[@user-ps3tc4ik9b]

Оспаривать талант Гретцки - бессмысленно. Он оказался в нужное время в нужном месте! А вот если бы чуток изменить условия, результата не было бы. В играх с советскими командами игра Гретцки довольно сильно тускнела, ничего выдающегося он не показывал. А вот энхаэловский стиль - для него, он с детства готовился именно к НХЛ.

[@BlackMoon965]

Постараюсь максимально корректно изложить свою мысль. Дак вот. Я понимаю что скорее всего не заметен тот момент когда хоккей начал делиться на тот и нынешний. НО, было бы правильно, опять же на мой взгляд, "заморозить" рекорды Уэйна в той эпохе. Мол в то время, ни кто не побил, а вот например с 2000-го года начать "новую эпоху в хоккее ". Появился Саня Овечкин и вот началась новая эпоха, с новыми рекордами, при совсем "другой игре".

[@proyez3412]

взгляд из детского садика

[@BlackMoon965]

@@proyez3412 расскажи ка, в чём здесь детский сад?!?!?!?!

[@proyez3412]

@@BlackMoon965 давай ка не задавайся! если ты Дак то я Бакс Банни.

[@skinnybob1391]

себя заморозь, имбецил

[@Hockey_Fil]

неплохая мысль. в принципе есть же вот понятие "современная история НХЛ", но где она берет свое начало неясно. для кого-то в 2000-ых, для кого-то в 90-ых. просто я думаю даже Овечкин не побьет рекорд, служба статистики НХЛ придумает 50 различных подходов и поводов, чтобы достижение Ови всё равно увековечить

[@TheGreatRhos]

Я когда смотрю на игру вратарей до 90х, недоумеваю...что с ними?😂

[@92OnTV]

Если бы столько тянули, то могли дотянуть до 900 голов, ведь был бы первый кто разменял 9-ю сотню ;)

[@Hockey_Fil]

тогда вряд ли кто-то об этом думал) плюс голы ведь не натянешь - он либо есть, либо нет. плюс каких-то явных скандалов с "левыми" голами Гретцки из-за офсайда или помехи вратарю вроде бы и не было. подрисовывали, возможно, очки за вторые передачи. и то утверждать не могу

[@alexnikola4845]

Если сравнивать только заброшенные шайбы то объективно Овечкинау забить гол гораздо сложнее уровень экипировки и игры вратарей сейчас намного лучше даже буллиты тогда забивалась больше чем сейчас. Сравнивать клюшки просто глупо что Гретцки что Овечкин пока лучшие в истории НХЛ

[@videos3627]

У Овечкина уже давно самое большое количество бросков из всех когда-либо игравших в НХЛ - 6489 на данный момент! У того же Гретцки 5088 бросков за всю карьеру. По реализации Гретцки уже лучше) Логично же, что чем выше у игрока реализация, тем выше его уровень мастерства?

[@user-zf4uq5pm9r]

а ты видел размеры вратарей тогда и сейчас или их подготовку? сейчас забить за сезон в НХЛ 50шайб - невероятное достижение

[@user-od4jr2vy4j]

Тиджей Оуши песня запомнился благодаря серии пенальти против сборной России

[@user-jq8tg7hq3w]

да подождем еще пару лет Ови должен побить этот рекорд и все точки будут расставлены !

[@user-sz3jc9so2k]

Все гениальное просто. Откройте википендию и посчитайте титулы и достижения, а потом сравните 😂😂

[@comix9516]

Скажу про деревянные клюшки , если её размочить немного и несколько тренировок поберечь то на несколько игр Овечкина её бы точно хватило, сам играл деревянной клюшкой в юности и лупили мы им по шайбе изо всех сил, и да они ломались но если ей дать возможность немного намокнуть и размякнуть то клюшка и месяц могла прожить

[@procyonant6805]

По поводу призов НХЛ - то самый ценный индивидуальный приз это Кони Смайт Трофи - лучшему игроку в плей-офф. Из 4 победных сезонов у Грецки только два Смайт Трофи.

[@Hockey_Fil]

не согласен по поводу Конн Смайта. на мой взгляд, этот приз по вручению даже более спорный, чем Харт Трофи. ибо множество примеров, когда призы эти вручали с натяжкой. взять те же случаи, что ты описал: 1984 год - лучший снайпер ПО Курри, лучший бомбардир Гретцки, а приз уходит почему-то Мессье, который был не так ярок. 1987 год - аналогичная история, но приз уходит Рону Хекстоллу. не спорю, что он едва ли не в одиночку затащил Филу в финал, но вместе с тем у него были очень посредственные показатели по %отраженных бросков, плюс он был стал вообще самым пропускающим вратарём того розыгрыша с огромным отрывом.

[@procyonant6805]

@@Hockey_Fil просто я к тому, что больше двух Смайтов нет ни у кого. По поводу Месье то тут все просто. Он отрабатывал и на своем пятаке и у чужих ворот. Скажу по секрету у меня тройка лучших игроков НХЛ за всю историю - Хау, Лемье и Месье. Потому что без Марка Грецки не смог, а Марк без Грецки две чашки взял.

[@Hockey_Fil]

У Руа вроде бы 3 награды, если ничего не путаю

[@procyonant6805]

@@Hockey_Fil, да забыл про первую в 1986. Получается 1986, 93, 2001.

[@user-gb6wj2tz5n]

Всё по делу , но вот насчёт мотивации канадцев на международных турнирах -перебор. Не поверю , что Грецки не хотел выиграть кубок Канады 1981 года. Да, на ЧМ приезжали из разных лиг и те кто отстрелялся на кубок, но мотивация у них была ого го. Рубились они за канадский хоккей на полную катушку.

[@sergeigornostay5328]

Грецки великий игрок и да, сейчас бы он столько не забил - условия поменялись, но все великие игроки великие для своего времени

[@user-zf4uq5pm9r]

Если смотреть на конкурентов Гретцки, то там были ребята по-мощнее, но рекорд у Грецки благодаря такому большому числу матчей. Если взять среднюю результативность, то Овечкин идет на ровне с Уэйном, но сильне проигрывает по остальным показателям. Хоккей в наше время стал слишком серьезным, абсолютно любой игрок натренирован так, что одним талантом его не пройдешь.

[@user-in3ye5qo1e]

Очень странно, на мой взгляд, что лига в которой за основу взята коммерческая составляющая считается эталоном мирового спорта. Состав команды можно корректировать практически свободно, игроки покупаются, продаются, меняются и т.д. Грамотный менеджер может выстроить практически непобедимый состав. Согласен что не надолго, а на пару-тройку лет, но всё же. При таком раскладе, даже не мега талантливый игрок может показать выдающиеся результаты, если акцентировать всю игру на него. Так что рекорды Грецки, Овечкина и им подобных вещь очень субъективная.

[@Hockey_Fil]

А как тогда должно быть и какая лига - эталон мирового спорта?

[@user-in3ye5qo1e]

@@Hockey_Fil мировые чемпионаты, где выступают национальные команды. К сожалению канада и сша на ЧМ смотрят как на турнир второго сорта, олимпиада там же, а кубок мира проводится не регулярно.

[@vadimzuev3889]

Да бля, он был лишь удобным, как Дзюба в Зените. Играя на острие атаки в команде которая доминировала 10 лет в лиге, кто-то из другой команды мог ставить рекорды? Это Бавария была, всех лучших из лиги под свои знамена

[@user-vj5cc9oy4q]

согласен не щёлкали деревяными клюшками,тяжелые и форма тоже,хоккей был на частых пасах и технике,оба легенды

[@user-xm3wz9jt5l]

когда Саня побьет его рекорд по идее надо цифру 8 выводить из лиги!!!

[@user-ez2ey3ml1x]

Смотрел на игру вратарей против Грецки. Думаю что Третьяку он бы забил намного меньше. Уж очень много косяков они, вратари, допускают.

[@user-fo8bp5st5d]

Что касается Гретцки. Я не сомневаюсь в его таланте. Как и в таланте его партнеров по Эдмонтону. В других командах он ничего не выиграл, только в финал выходил. Уверен, что если бы не щадили его, не избегали бы силовых приемов против него, рекорды бы сильно подсократили. Его действительно сделали иконой НХЛ, неприкасаемой святыней. А играли тогда в НХЛ очень грязно, но эта грязь к нему не прилипала по вышеозначенным причинам. Гретцки -хоккеист своей эпохи, и вряд ли его рекорды будут побиты, за исключением рекорда по шайбам. Сравнение Овечкина и Гретцки? Это игроки разных эпох, амплуа, стилей игры. Лично мое субъективное мнение: Гретцки более интересен, чем Овечкин. Он был центрофорвард, более разносторонний и технически оснащенный, чем крайний нападающий Овечкин.

[@user-fw8zz2uv9w]

Гретцки легенда, но в то время вратари были слабее чем сейчас, я считаю

[@MrFantomchannel]

Не отменяя величие Гретцки, но насколько же Ови хорош. С учетом всех изменений и усложнений игры, ковидного года, он подбирается к рекорду некогда лучшего игрока мира

[@rinatshaykhullin5421]

Ти джей Оуши, после одной из олимпиад хорошо засветился своими булитами, и стал звездой.

[@Hockey_Fil]

Наверное, из всех примеров, что здесь приводили, с Оши я соглашусь больше всего. У него в целом тот олимпийский сезон выдался лучшим в карьере, и во многом благодаря ему удалось получить затем хороший контракт с Вашингтоном

[@user-kg8fn8vx9w]

Каждый в этой жизни на своём месте,даже если кажется что это не так

[@user-pn9oi8ef4r]

Отличная тема!

[@DiasEducation]

Уэйн - легенда, однозначно! Гретцки и есть сам Хоккей!

[@dmitrijloskutnikov694]

Всё верно. Молодцы.

[@Viktor_Derugo]

а тогда такой вопрос.сколько матчей было в 50-е,60-е,70-е и 80-е в нхл???

[@Hockey_Fil]

в 50-60-е чаще всего по 70 матчей, а вот уже в 70-80-ые постепенно дошли до 80 игр в "регулярке"

[@Glariantov]

Гретцки велик - это несомненно, и даже если Ови перебьет его по голам, это ничуть не уменьшит его величия. Те, кто стараются принизить достижения Уэйна выглядят смешно, со своими аргументами. Да и вообще устраивать подобные холивары вокруг спортивной игры - признак инфантильности, имхо.

[@loshilin]

Самый талантливый в НХЛ - Марио Лемье, потом Грецки, Хоу, Ягр. Далее, во втором ряду: Кросби, Сакик, Эспозито, Джон Беливо, Овечкин, Марсель Дион, Майк Модано, Бретт Халл, Стив Айзерман, Теему Селяне Из голеадоров: Марио Лемье, Овечкин, Брет Халл, Фил Эспозито, Уэйн Гретцки, Буре, Селяне. Далее, во втором ряду: Хоу, Ярг, Морис Ришар, Жиром Игинла, Модано, Брендан Шанахан.

[@user-wu4mx9zl9j]

Ну, за объективность!

[@ArthurBrooklyn]

6:52 T.J. OSHIE (USA)

[@alex-cruyff14]

Глупо пытаться оценить и тем более сравнить с нынешним хоккеем! Я не фанат хоккея и грецки, но я понимаю суть основных факторов: стиль игры и экипировка! Так же некорректно сравнивать футболистов того времени и нынешних: раньше какие мячи были, бутсы! Это основные моменты! Вратарям было легче ловить, а форвардам сложнее забивать! Сейчас мячи сами летят в ворота, на бутсах делают резиновую накладку, чтобы мяч закручивать! Просто можно всмотреться в игру 20 века: навесы в штрафную делали внешней стороной стопы, потому что закрутить те мячи тему бутсами внутренней стороной, видимо, было нереально

[@dimansamara1635]

Ну, не знаю как можно сравнивать амплуа Гретцки и Овечкина??? Уэйн Гретцки - это чистый снайпер!!! Овечкин же весьма универсальный хоккеист. Помимо того, что он первоклассный снайпер, так же является прекрасным бомбардиром-распасовщиком. Но, так же может весьма не плохо отыграть в обороне, да ещё за счёт своих не малых габаритов проводит весьма жесткую, силовую игру! Может выступить в роли полицейского на льду! Чем не мог похвастаться не особо коренастый Гретцки.

[@user-sr4un9ky8d]

А может наоборот😂

[@videos3627]

Ты с какой планеты? Ка-Пэкс? Овечкин распасовщик? Со своми 681 ассистами за 1385 матчей..😂😂😂 У Гретцки 1963 голевые, ау))

[@Glariantov]

Игроки сборной США 1980 стали известными только благодаря играм в сборной. ;)