Religion et modernité : l'Occident face au défi civilisationnel - Avec Bernard Bourdin

Dans ce nouvel entretien réalisé avec Bernard Bourdin, nous abordons la question éminemment importante du rôle central joué par la religion dans toute dynamique civilisationnel.
Mais au fondement de cette dynamique réside la foi et le rapport au sacré.
La condition de l'homme moderne est de nature à le priver des moyens de s'extraire du consumérisme et de l'immédiateté, pour s'ériger au niveau de la civilisation. Comment l'homme moderne peut-il retrouver la foi? et comment l''église peut réinventer sa démarche pour réconcilier l'homme moderne avec l'horizon infini du sacré?
Nous tenterons d'y répondre dans cet entretien avec Bernard Bourdin.
Invité :
Bernard Bourdin est Docteur en histoire des religions, en théologie et en philosophie, et prêtre catholique.
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[@LaylaLAAROUSSI-iy1kn]

Encore du haut niveau, il y a des lieux où le temps se fige. Ici sur cette chaîne , le temps se fige pendant les interviews. Une façon de s’instruire et combattre la paresse intellectuelle que la société nous impose. Des sujets passionnants et puissants, merci à Rachid et ses intervenants de haut niveau.

[@mauriceastier9821]

Je ne peux que souscrire à votre commentaire. Et avec plaisir ! Le plaisir de l'intelligence.

[@monkeyddragon8979]

Rachid Achachi, pose les questions et n'en pense pas moins ... et c'est aussi sa pensée que nous souhaiterions écouter... il a l'humilité de ne poser que des questions, si seulement il pouvait à son tour être l'invité et pouvoir l'écouter longuement sur ces différents sujets... ce serait un régal !

[@odctvofficiel]

Merci pour votre soutien. Mais j'ai du mal à parler seul devant caméra. Il faut qu'il y est un interviewer pour me poser des questions

[@monkeyddragon8979]

@@odctvofficiel je m'emploie à créer les conditions de cette interview. In sha ALLAH

[@LionelBellec-yb7wr]

C'est aussi une performance, que de réussir une interview. La preuve en sont les interviews de BFMTV, LCI, Hanouna, etc...à mettre en parallèle avec les côtes d'amour d'interviewers youtubers.

[@francoislebedel4428]

La,richesse de cet entretien m'a enthousiasmé. Je réécouterai très volontiers ces entretiens d'autant que mes facultés auditives sont très dégradées bien que je sois appareillé. S'agissant de la visite d'une mosquée, surtout les édifices anciens, cela stimule en effet l'appel de la transcendance : simple parenthèse que m'a inspiré la visite de l'ancienne mosquée de Cordoue, en "dépit" de la simplicité de la décoration architecturale. Une merveille.

[@abdellahboudaim3347]

je serai éternellement reconnaissant pour toi, monsieur Achachi, pour tes vidéos très constructives et réflexives, qui m'ont poussé à plonger dans la recherche quotidienne dans des livres, revues...à une réponse pour tes questions. Merci 🙏👏

[@odctvofficiel]

C'est le plus beau des soutiens que de voir son travail utile aux autres. Merci infiniment 👍🏻

[@LuciaMuir-ip8ji]

Vous traitez toujours de sujets vraiment intéressants et dans ce sens , votre chaine est unique: par la qualité des intervenants ( sauf Jovanovic que je trouve délirant), par votre respect vis à vis de vos intervenants que vous laissez parler ( trop de youtubeur tombent dans la posture des journalistes mainstream qui coupent la parole, posent des questions inutiles uniquement pour se mettre en avant.). Merci de nous offrir des nouveaux schémas cognitifs grâce à votre grande et belle intelligence et ouverture.

[@francoislebedel4428]

Commentaire que je partage totalement, singulièrement la dernier phrase de votre texte. Cordialement.

[@sveltenormal9023]

Excellent entretien. Les questions posée orientent la discussion sur des sujets d'actualité.

[@simonebenedite806]

J'aime beaucoup ses questions sur plusieurs sujets, la classe

[@Depierres]

Entrevue riche et profonde. Un grand merci à MM. Achachi et Bourdin.

[@mauriceastier9821]

Je me répète, comme d'autres d'ailleurs, mais ODC TV c'est du très haut niveau. Je ne sais plus qui a écrit "tout ce qui unit élève", mais j'ai envie d'ajouter "comme ODC TV, et ce, grâce à Rachid Hachachi". Donc, grand merci Rachid ! Notre cause est juste, l'ennemi sera vaincu et la victoire sera pour nous.

[@odctvofficiel]

@@mauriceastier9821 merci infiniment. "On les aura" comme dit Xavier Moreau 👍🏻

[@DALYA75008]

Merci pour ce moment 🙏🏻

[@plumoyr7761]

Un très grand mer ci à vous deux pour cette video de grande qualité.

[@YC-nc2td]

Je suis d'accord avec lui sur le faite que postmoderne est un terme qui n'a pas de sens et qu'il faudrait plutôt parler de Néomodernité. Merci Rachid de m'avoir fait découvrir Bernard Bourdin 👍.

[@sveltenormal9023]

Nous sommes nombreux à lire 🙂.

[@sergelebon4637]

“Une civilisation qui s'avère incapable de résoudre les problèmes que suscite son fonctionnement est une civilisation décadente.” Aimé Césaire Oser croire est un début...les anciens dieux sont chassés par les nouveaux mais jamais ne cessent d'exister car nous passons d'immanence en transcendance de façon permanente dans la roue du temps...quand l'IA sera t elle spirituelle ? Merci de ces entretiens nourissants.....👍🙏🙏

[@katimir3512]

Salam à vous comme d habitude des sujets très enrichissant merci 🙏

[@imaneaitlhc2123]

Merci à vous infiniment pour cette video

[@dominiquelameta6076]

Excellent ! Comme d’habitude. Juste une remarque : pourquoi ne pas prendre en compte les témoignages des EMI (morts imitantes)? Est ce que ça ne pourrait apporter un éclairage supplémentaire à toutes ces grandes questions? Encore bravo! Forza!

[@larguetnono5101]

Bonjour tout le monde Un grand merci pour votre travail !

[@leonisbacher1772]

Rachid, invitez Vincent Reynouard sur ce thème s'il vous plaît.

[@tonyt.3708]

Merci messieurs !

[@LionelBellec-yb7wr]

Quel plaisir, de "participer" à une discussion de gens très instruits... Il serait intéressant de "confronter" (pas de bagarre, hein!😆 très amicalement) cet homme (Bernard Bourdin. Mais s'il n'est pas libre, les "savants" ne manquent pas) à Michel Dutordoir, qui explose la religion, "au profit" de la spiritualité, avec des arguments plus solides, relayés par de plus en plus de "thanatonautes" (Bernard Werber- excellent petit roman très drôle).

[@maqboul]

Merci! 🎉

[@badreddinechhiba6148]

Excellent rachid

[@SamiBarki-yo5le]

Merci monsieur pour ce sujet

[@aliocha688]

Pour tisser des liens, il faut se fréquenter.

[@caac5739]

Merci

[@haddadslim254]

ODC c'est du sérieux. Et Hachachi quelle culture !

[@LionelBellec-yb7wr]

...il doit être du Rif...Chefchaouen-Ketama...c'est propice aux très belles têtes😂😂😂😂😂

[@lvmfartier6904]

Entretien très intéressant

[@alexandresainclair3323]

Merci Rachid pour cette ouverture religieuse. Perso, je préfère la spiritualité, cette ouverture bien au delà du pouvoir, de la politique, des dogmes....celle qui nous uni entre frères et soeurs, vivant les mêmes choses, sur terre. Tu dois bien connaître quelques Soufis....🙏🙏🙏

[@hakimelbadi9611]

Félicitations

[@yvonpierredelaporte1884]

Bravo Rachid Toujours sur la voie de Jésus "Cherche tu trouveras la vérité"🤩

[@Milenija1929]

MERCI ODC TV♥️👍

[@Pierre-co5bf]

"Je confondrai la sagesse des sages et l'intelligence des intelligents "

[@SamiBarki-yo5le]

Je suis au début de la vidéo, J'espère que ça va se nuancer entre la religion d'état et la religion du peuple 😊

[@Pierre-co5bf]

Pour accepter la médiation il faudrait établir la confiance

[@zouhairyoulakou2151]

Merci infiniment 😊

[@aliocha688]

Identité : continuer son chemin, pas être jeté dehors, jeté du haut de la falaise. Continuité, pas rupture violente.

[@mauricettescheyvaerts2349]

Pour retourner aux racines il faut revoir tous nos modes d existence

[@florenthamen1592]

Merci pour ce nouvel entretien 🙏...

[@abdellahaadlani244]

Il nous faut une interview identique avec un homme de science musulman pour faire l’analyse symétrique de la Civilisation dans les pays qui se revendiquent musulman. Sinon excellent comme d’hab 👍

[@aliocha688]

Philippe Muray évoque la fonction de garde-fous de l'Eglise. L'Eglise s'auto-detruit et la folie prospère.

[@makavelihussein2013]

Le problème pour l'occident, surtout en Europe çest le renouvellement des générations et le taux de nationalité catastrophique, car même les natalitées dite "national" sont en partie extra européene... Et ça c'est irréversible. Rien ne ce fait sans la démographie

[@Depierres]

Vers 44:50: Le rituel comme voie vers la foi? Mais certainement, car l'homme n'est pas pure esprit, mais incarnation, corps en mouvement, en attente, en expectative, qui vit de confiance. Or l'incarnation est liée à l'articulation du temps quotidien, à la cyclicité des divisions du temps (des journées, des semaines, des années), et donc aux attentes, aux réjouissances mais aussi aux devoirs du retour des diverses stations temporelles (jours du repos et du culte, de fête, de gratitude, de célébration de l'anniversaire du Sauveur, des morts, etc.). Or cette structure, reposant sur la confiance dans le retour de l'attendu, ne peut que s'élargir, par le rituel qui sort l'homme du précaire et du transitoire (et de tous les réseaux de l'éphémère construits par la société industrielle qui asservissent l'homme à la banalité), en cette autre confiance qu'est la foi (le mot 'foi' est la traduction du grec 'pistis' qui signifie tout simplement 'confiance'), à savoir la confiance en Dieu qui règle et oriente la temporalité structurante de la vie ici-bas. (Le sens de confiance du mot 'foi' existe d'ailleurs encore dans des expressions telles que 'j'ai foi en toi'.) Il y aurait bien davantage à dire, mais je me contenterai de cette suggestion.

[@Pierre-co5bf]

Avoir confiance en soi c'est avoir foi en Dieu

[@brihannelafaque1418]

et inversement :confiance sugnifie etymologiquement : [xiiies. confience ds DG] 1408 « foi en quelque chose, en quelqu'un »

[@yb8909]

Très interessant, comme toujours avec les débats organisés par M. Achachi, mais vers la 20ème minute ça part en vrille comme une conversation ou plutôt un monologue de bistrot. Pourquoi, comment? L'Esprit souffle où Il veut... Heureusement que Achachi a miraculeusement pensé à Joachim de Flore.

[@schumpeter123]

Bonjour, Deux intervenants très "cultivés" .Merci. Quelques "remarques": -"Convertir au catholicisme" les + ou - jeunes...désorientés notre société "néo- moderne" Donc l'église catholique chercherait elle aussi à faire du chiffre, du nombre - une logique bien matérialiste ou quantitative s'est accrue depuis l'essor du libéralisme économique... Je plaisante (un peu) . A moins qu'il ne s'agisse - par le nombre, les groupes d'influence, les élections - la Nation semblant être jusqu'à présent le cadre démocratique le meilleur par sa proximite/ la citoyenneté/son "efficacité" historique.).. de chercher à MODELER la société à venir . Mais dans ce cas, un corpus minimum de DOGMES n'est il pas nécessaire pour organiser la société ? Pour "prendre" le pouvoir? Pour influencer la société? L'individualisme débridé et "expansif" d'ajdh: le christianisme seraitcà l'origine de l' ndividualisme européen (?) . Il a peut être oui 1 carte à jouer en incarnant 1 individualisme tempéré . Par un retour de balancier. Pourtant ne serions pas entré dans l'ere de l'Homme- Machine.. ? Avec les pbles actuels ( crise ecologique, demain l' automatisation/robotisation de l'emploi - dont les classes moyennes avec l'IA, on peut plutôt imaginer une montée des contraintes et des solutions coercitived collectives ..? (Donc la fin de l'individualisme). La soif de Transcendance est elle la soif de Dieu ? L'homme se sent différent et "superieur" aux autres espèces (animales..) sur Terre, aussi je me permets, une origine (esprit)extra- terrestre ? Juste quelques "idees" à mon humble niveau..

[@guygeorgesvoet4177]

Il faut un instant (de Grâce) pour faire un chrétien, il faut des siècles pour faire un homme de chrétienté - Bernanos. Il faut un monde (cad. L' oeuvre de Arendt) entre les hommes pour avoir une possibilité de s'inscrire dans la durée. La Chrétienté fût ce monde posibilitant ce sens porté par l'homme de Bernanos. Mais la Chrétienté "fût". Rien du tout est à éspèrer, ni à faire désormsais. Il faut trouver comment supporter la durée de la fin. Il faut apprendre à rester avec le Christ et témoigner comme et quand on peut. On ne peut pas pensar en dehors du christianisme, mais on me peut plus vivre après la fin (sociologique, morale, culturelle) de la Chrétienté. Voilà où j'en suis et j'en passe. Merci pour votre effort, cela fait un peu de bien d'écouter vos dialogues.

[@TylerDurdenXIII]

La religion c'est la modernité !

[@popomomo1087]

C’est en recherchant la vérité que l’on bâtit une civilisation solide car elle apporte les fondements d’un mode vie La Science matérielle est une vérité par la mise en évidence expérimentale et cela engendre l’émergence la modernité de notre monde Mais cette modernité du confort matériel n’apporte pas de sens sur l’homme, son existence et après la mort Pour refaire une base civilisationnelle il faut se demander si la révélation des religions est une vérité historique.

[@aliocha688]

Quid de la Messe, de l'eucharistie ?

[@mohamedfyad7840]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@mariannepradelle3859]

Peut on? Absolument nécessaire

[@aurora88889]

❤

[@Pierre-co5bf]

Vous introduisez un de vos propos en disant lorsque la population ne croit plus en Dieu en entendant n est plus religieuse Il faudrait faire la distinction entre Dieu et religion Est-ce que Dieu appartient à la religion Rejeter la religion n'est pas rejeté Dieu

[@francoislebedel4428]

La Religion doit être vue comme un outil de socialisation...avec un"petit plus" cependant !!! La Foi, elle, est une adhésion à certains (tous ?) éléments professés par la religion et je conçois évidemment qu'il doit être possible de "faire un tri" !!! Enfin la spiritualité n'a que des rapports distants avec la religion, voire pas du tout. Dieu, le Divin, est pour moi un principe supérieur, infiniment, et dont la connaissance relève de l'intime, de la mystique.

[@leopigot]

Maintenant qu’en tant qu’amis venant de différentes religions, pourquoi ne pas faire une apologétique de vos convictions religieuses? C’est pas tabou, juste accepter la métaphysique dans le sens de la paix de la foi. Absolument politiquement incorrect mais vital. En gros vous dites que sans religion ça marche pas, mais après il faut encore aller vers la paix, donc trouver l’équilibre par le dialogue.

[@yb8909]

Pourquoi un musulman devant un coucher de soleil s'exclame "la ilaha illa allah" et un chrétien "waw!" Le christianisme par l'incarnation exclusive de Dieu dans le Christ n'a-t-il pas vidé le monde du divin alors que le musulman, lui, voit Dieu partout?! Ce n'est pas anodin que le "Dieu est mort" vienne d'un chrétien, tout génial et athée fut-il, car de fait Dieu souffre et meurt dans le christianisme. Seuls les Orthodoxes insistent sur le Christ Pantocrator et c'est pour cela qu'ils produisent des humains dont la sensibilité spirituelle est si proche de celle des musulmans.

[@francoislebedel4428]

Je partage. La beauté est une forme de communion avec le Divin. C'est un appel à la transcendance, en effet. Ce n'est pas seulement une forme de sensibilité matérielle, voire matérialiste.

[@Multireac]

✅🦾💯

[@hafhou8688]

La question fondamentale qui se pose pour l'Eglise, et par extension pour le Catholicisme, depuis le 18ème siècle, c'est comment retrouver de l'éclat au sein de la société "Post-moderne" (ou appelez la comme vous voulez) ! La fille de l'Eglise qu'est la France, a vu au fils des siècles, une dilution de la pensée catholique, voire même une infusion à froid de plusieurs siècles ! En réalité, l'Eglise Catholique se cherche une place, une identité, dans la société française actuelle, en particulier, et la société dite occidentale en général ! Cette recherche, "en essai et erreur", passe encore aujourd'hui, par une myriade de sectes adoubées par Rome ! La réalité est que l'Eglise Catholique tâtonne, sans voir la lumière au bout du tunnel !

[@PitiKiwiToutVert]

La première erreur de l'Eglise semble son manque de foi et de pédagogie

[@hafhou8688]

@@PitiKiwiToutVert Hmmm...Franchement, c'est difficile à dire ! La Foi: comment la mesurer ? N'est-ce pas de l'ordre de l'intime ? La Pédagogie: ou l'art d'enseigner ? Est-ce la fonction qui crée l'outil, ou est-ce l'inverse ? Autrement dit, est-ce par manque de pédagogie que pêche l'Eglise ? Vraiment ? Je sais, il est toujours facile de répondre par des questions ! Le questionnement, N'est-ce pas le début de quelque chose ?

[@PitiKiwiToutVert]

@@hafhou8688 La foi trouve sa définition dans les Écritures elles-mêmes ; "ferme assurance dans les choses invisibles..." les croyants ne croient plus en la doctrine et celle-ci n'est plus enseignée. C'est simple.

[@hafhou8688]

@@PitiKiwiToutVert Certes ! Mais est-ce que cela répond aux assertions de départ ? D'ailleurs, je ne sais pas à quelles écritures vous faites référence ?

[@hafhou8688]

@@PitiKiwiToutVert Certes ! Mais est-ce que cela répond aux assertions de départ ? D'ailleurs, je ne sais pas à quelles écritures vous faites référence ?

[@clapotisdumonde]

Une des meilleures analyse du pourquoi de la situation : kzbin.info/www/bejne/q2XGeZmMgMSDpc0si=j74QCC2jTSZqK7hL

[@lyasnikon6877]

Parler de civilisation sans parler de Malek Bennabi ou d’Isma’il Al Faruqi…

[@LionelBellec-yb7wr]

La dernière question que je poserais si j'interviewais un croyant convaincu, érudit, qui "travaille la question" depuis longtemps, serait: "Les trois religions abrahamiques ne sont-elles pas par-dessus tout la plus efficace source de satisfaction de masturbation intellectuelle depuis- seulement- trois millénaires?"

[@alainbonneau3784]

Dans vôtre analyse,est ce que l Islam ne s inscrit il pas dans le futur?

[@francoislebedel4428]

Bien sûr, mais il faudrait expurger le Coran de certaines Sourates inadmissibles , le commenter intelligemment. Les textes soufis y participent beaucoup .

[@mandrake7828]

Référence ment

[@vinceleretrogameur6298]

Par moment je déteste la religion

[@faycalnekkache9402]

Merci Rachid, Ensemble nous feront l'État civilisation maghrébin. Ça devient vital

[@alexandresainclair3323]

Ça veut dire quoi une civilisation magrhébine ??? Vital pour qui ? Perso, ce qui me semble vital est une union fraternelle, bien au dela de ces bétises de pouvoir

[@faycalnekkache9402]

@@alexandresainclair3323 regarder dans l'histoire, il y a toutes les clés Une union du type union européenne serait catastrophique, on a le recule nécessaire pour en être convaincu

[@lappeldesloups8022]

​@@faycalnekkache9402q par le Maroc et les régions Amazighs , je ne vois pas de conscience maghrébine bien au contraire je vois des ennemis qui chaque jour qui passe cherche à détruire les Amazighs.

[@faycalnekkache9402]

@@lappeldesloups8022 les amazigh sont des minorités qui ont survécu, la civilisation maghrébine qui a accouché de l'Andalousie à son âge d'or notamment, bien que composée de berbères, n'était pas Amazing.

[@francoislebedel4428]

@@faycalnekkache9402 L'invasion de l'Andalousie fut en effet le fait de berbères pour l'essentiel mais le ciment était bel et bien l'islam qui fut illustré par des hommes éminents comme Averroès.

[@aliocha688]

Rachid, vous êtes plus religieux que votre invité !

[@francoislebedel4428]

!!!!

[@georgesdubuis6833]

c est la lutte finale entre les idéologies juives & leurs subdivisions....la foi, la force, la volonté de comprendre existe en dehors des religions.. l'esprit pratique qui relie calmement toutes sortes de sources de co naissances, du viol du 8 eme jour de père en fils par la circoncision pour le pire au phénomène de la femme fontaine , eau bénite...... pour le meilleure....sentez a tous de tous vos sens....touchez l'éternité de la nature....la paix de l'esprit qui coule tjrs de sources