Интересно, не сложно и эффективно. Мои клиенты в Ивановской области оценили данные системы и успешно их применяют!
@RennerRu9 жыл бұрын
Александр, спасибо за обратную связь!
@vladimir8713 жыл бұрын
Полезные обзоры ( рассказ , показ , тренировка). Спасибо ,Вы молодцы. Хочу убрать дефекты с акустики . Попробовал сам- полная ерунда и трата времени. Посмотрел много Вашего видео , изучил материалы (Реннер), подобрал нужное , сделал,нет подготовил детали ,после выходных буду красить ( камера и пистолеты есть,вернее друг - маляр есть ). Обработку древесины изучил , попробовал и ...получилось. Прямо как у Выс - сделал пробные покраски .Главные фильмы , про то как нельзя - посмотрел до конца и сделал выводы,главное записал. Еще раз спасибо и ...блин , вот как наука шагнула с лаками и пр. химией вперед,просто офигеть!
@RennerRu3 жыл бұрын
Вот это отзыв!!! Спасибо, что написали. И приятно, слышать, что у Вас получилось. Друг - маляр - это очень хорошо. Покраска - это навык. Даже если все знать и все делать правильно, без навыка может не сразу получиться хорошо.
@vladimir8713 жыл бұрын
@@RennerRu тут целый симбиоз . Друг - маляр + Вы ( знания и опыт ) и я ученик ( реставраторы за 2 колонки закасали 15 000 полновесных Российских рублей , а мне все материалы обошлись в 3 876 руб). Руки у меня растут ... чуть ниже головы ...и это . интересно. Друг контролировал мою работу ,но.... выбор материалов , подготовка - все сам. Уже поздно , не буду Вас нагружать . На следующей неделе все сделаю отпишусь. Еще раз спасибо !!!
@RennerRu3 жыл бұрын
Настоящий хай-енд, это не когда провода с позолотой, а когда своими руками и правильным отношением. Колонки должны будут звучать отпадно.
@scavdal7 жыл бұрын
Спасибо за ваш ответ, надеюсь в Минске все это можно найти!
@RennerRu7 жыл бұрын
Все наши материалы там есть. Если вдруг чего-то нет - можно достаточно быстро доставить.
@ГалинаСергеевна-ц3п Жыл бұрын
С удовольствием смотрю Ваши видеоролики. И у меня такой вопрос, какая подходит шпаклёвка под морилку?После нанесения морилки и грунта очень сильная усадка шпаклевки
@Стрелец-н1х9 ай бұрын
Благодарю за детальную информацию. Наглядно. Подскажите,как или когда Вы красите обратную сторону ступени?
@RennerRu9 ай бұрын
Спасибо! Покраска изделий с обеих сторон показана в этих роликах: kzbin.info/www/bejne/n5avXoVqg56iisU kzbin.info/www/bejne/rZizp2h_mtyqoNU kzbin.info/www/bejne/hHXOo3SLqrGepdU Как и когда красить зависит от конструкции, от материала и от способа нанесения.
@ippavlov27489 жыл бұрын
Видео очень познавательное.
@ЯрославаМихайловнаПенджола9 жыл бұрын
Спасибо!
@Salveirinas6 жыл бұрын
Добрый день, можно ли использовать подобную морилку на тонинах для буковой лестницы, если водные морилки приводят к короблению материала. И как поведет она себя при наборном материале, не будет ли дикой пятнистости?
@RennerRu6 жыл бұрын
Крашение массива происходит за счет реакции с танинами компонентом этой морилки. На буке не будет никакого эффекта. Для бука рекомендуем морилку серии TMM500 Реакционные морилки при применении на наборных изделиях подчеркивают индивидуальность каждой ламели. Пятнистость будет ярко выражена, если порода отличается по содержанию танинов.
@Salveirinas6 жыл бұрын
спасибо, вариант не годится@@RennerRu
@healthyprostranstvo5 жыл бұрын
Какое крутое видео все подписано, супер 👏🏾 спасибо огромное🙏🏾🥰
@RennerRu5 жыл бұрын
Спасибо! На канале на всех видео все подписано. И часто чем новее ролики, тем интереснее в них материалы))
@alexkop21239 жыл бұрын
очень интересно и просто .. каким посоветуете лаком покрыть лесницу но однокомпонентным двухкомпонентные все по 20 литров продаются
@ЯрославаМихайловнаПенджола9 жыл бұрын
Водный паркетник YOXX838 можно использовать без отвердителя с незначительной потерей свойств, что же касается количества материала, ЛКМ RENNER Вы можете приобрести в необходимом для Вас количестве, хоть 200 гр, в наших офисах или у дилеров.
@Raumax6 жыл бұрын
Спасибо! Чем можно обработать дуб - в качестве столешницы?
@Salveirinas6 жыл бұрын
Решили все таки использовать ваш лак для лестницы, подскажите какой необходимо приобрести краскопульт для идеального распыление этого лака? Посоветуйте, плиз, компрессор у нас есть.
@RennerRu6 жыл бұрын
Добрый день! Если строго по делу, то: Kremlin Краскораспылитель M22G HTI 18 EP 5 0.6L CUP & AIR 1/4 NPS Про настройки краскопульта было в этом ролике: kzbin.info/www/bejne/mKCQkp6jfNKLfqs Наносить ЛКМ распылением получается не сразу и не у всех. На всякий случай, стоит подумать и о запасном варианте. Может пригласить специалиста со своим краскопультом. С другой стороны, не боги горшки обжигают. Освоить можно все, если есть желание.
@макспентюх8 жыл бұрын
шлифовка от ворса помогает, но не шлифовать же морилку
@RennerRu8 жыл бұрын
+макс пентюх , давайте дождемся ответа от Ярославы. Думаю, что после этого все прояснится. Новые вопросы также ей отправили.
@ЯрославаМихайловнаПенджола8 жыл бұрын
+макс пентюх здравствуйте!. Перед морилкой шлифовка Р180 . Морилку шлифовать нет необходимости, есть еще практика применения специальных связующих для морилок. Если более детально сообщите суть Вашей проблемы, попробуем решить ее.
@жандоскусаинов-у1д8 жыл бұрын
ЛигаТВ
@Жизньидёт-щ1х8 жыл бұрын
Добрый день , очень полезное видео . Скажите пожалуйста когда красите , вода рядом льётся это для чего нужно ?
@RennerRu8 жыл бұрын
+Строй Лаборатория Е.М. , это покрасочные камеры с водяной завесой. В помещении также работает вытяжная вентиляция. При распылении пары ЛКМ затягиваются вытяжкой на водяную завесу. Вместе с водой уходит в пол. Там проходит через фильтры. И очищенная вода снова подается на плотину.
@СварныеЛестницы5 жыл бұрын
Красота))
@тишина-щ4м3 жыл бұрын
Никогда не шлифуйте грунт орбиталкой!!! Давление при нанесении лака - 2.5 атмосферы! У Вас, дует все 5!
@RennerRu3 жыл бұрын
Ой!!! А что будет, если шлифовать грунт орбиталкой?
@Dr.Katz116 Жыл бұрын
Я если честно тоже обратил внимание на давление. Много лака улетает в никуда.
@RennerRu Жыл бұрын
Все нормально в ролике с давлением. Это же стандарт. Просто при съёмке постарались поставить свет так, чтобы было хорошо видно факел. В реальной жизни такой подсветки в камерах никогда не ставят. Отсюда и непривычно "пышный" вид факела. Можно для сравнения посмотреть более поздние ролики. В них на контровой свет уже не заморачивались. Компрессионное оборудование то же самое. А факел почти не видно)
@СтасТурчин-х3г6 жыл бұрын
добрый день! подскажите пожалуйста что за морилка водная, почему она ворс не подняла без предворительной пропитки и шлифовки? работал з разными водными лкм, везде сначало пропитка была
@RennerRu6 жыл бұрын
Добрый день! В плане ворса морилка такая же как и все. У нее другой принцип действия в плане окраски. Подробнее есть в этом ролике: kzbin.info/www/bejne/m5W9c4J_ZbCibtU Пропитки (они же антисептики) наносят при внешней отделке. Если внутренняя, то необходимости в этом нет. Ворс в нашей отделке снимается при шлифовке первого слоя самогрунта. Но можно проработать ворс и до морилки, как Вы это делаете. Вместо пропитки можно использовать обычную воду - т.н. "водная провокация". Количество действий зависит от ситуации. Иногда с ворсом нужно специально что-то делать. Иногда нет. Вот еще пример с такой же морилкой: kzbin.info/www/bejne/hKqvnKZmYsiCiKs Финал снимали на макро. С ворсом проблем нет))
@scavdal7 жыл бұрын
Уважаемый, подскажите, ступени из лиственницы чем покрасить? Надежность и долговечность в приоритете!
@RennerRu7 жыл бұрын
При окраске лиственницы важно изолировать смолу. Первым слоем наносится барьерный грунт Renner FIM192. После грунт с оксидом алюминия Renner JL M050, лак Renner JO XXM750, шлифовка (единственная в данной технологии, не считая шлифовки массива перед покраской), финишный слой JOXXM750
@макспентюх8 жыл бұрын
морилку сошлифовали. получились пятна
@МаксимЛисицкий-я9л3 жыл бұрын
Какой лак более устойчив к истиранию водный или ПУ?
@RennerRu3 жыл бұрын
Водный лак с отвердителем SOLID ZERO самый стойкий к истиранию. Им можно красить пол в торговом центре или в аэропорту.
@МаксимЛисицкий-я9л3 жыл бұрын
@@RennerRu Спасибо!
@RennerRu3 жыл бұрын
Под распыление есть системы с особыми свойствами. Но дело там не в лаке, а в грунте: kzbin.info/www/bejne/pWbEe5yhqpp1ZrM Грунт сделан из тех же частиц, из которых делают абрзивы.
@ПуговкаПотрясная5 жыл бұрын
Здравствуйте. Если я правильно поняла,вы наносите водный лак на полиуретановые грунты.Это так?
@RennerRu5 жыл бұрын
В ролике показаны 2 системы. В описании и в титрах это обозначается
@КарлосИльич-н3ш2 жыл бұрын
Подскажите пожалуйста,какой пистолет у вас?диаметр дюз
@RennerRu2 жыл бұрын
Добрый вечер! Тему краскопультов не просто обсуждать. Вот ролик, где более менее подробно про пистолет и его настройки: kzbin.info/www/bejne/mKCQkp6jfNKLfqs
@макспентюх8 жыл бұрын
подскажите чем и как покрыть лестницу из сосны с тонировкой максимально качественно и недорого(сегмент бюджетный)
@ЯрославаМихайловнаПенджола8 жыл бұрын
+макс пентюх Здравствуйте, если без потерь ЛКМ на распыление, можно наносить кистью TMM 006/цвет ( морилка разбавляется и разбавителями и водой), долее водный самогрунтующийся лакYOxxM838 2-3 cлоя. И лет на 5 забудете про нее, а все, что дешевле, - на год в лучшем случае.
@ippavlov27489 жыл бұрын
Каким пистолетом пользуетесь и дюза сколько?
@ЯрославаМихайловнаПенджола9 жыл бұрын
Краскораспылителей на рынке очень много, главное цена-качество. Диаметр сопла 1.8 - 2.5 в зависимости от вида и размеров окрашиваемых изделий.
@СербинМаксим5 жыл бұрын
@@ЯрославаМихайловнаПенджола а какое давдение и как размер дюзы влияет на расход материала
@RennerRu5 жыл бұрын
Давление 2,5-3 атмосферы. Размер дюзы подбирается под необходимую толщину наносимого слоя
@СербинМаксим5 жыл бұрын
@@RennerRu walcom slim hvlp 1.7 максимальное давление 2бар. Кладёт очень жирно болшой расход и шагрень. Что делать чтобы исправить положение
@Дмитрий-ы6г1л8 жыл бұрын
Очень рад что познакомился с вашими работами. Отличные познавательные уроки. Хотелось бы узнать возможно ли купить необходимые компоненты для окраски элементов лестницы в Оренбурге?
@RennerRu8 жыл бұрын
+Дмитрий Онищенко , есть представительство и в Оренбурге: "ЛИГА-Оренбург" 460035 г. Оренбург пл. 1 Мая д.3 +7 (961) 909-91-42, +7 (922) 839-59-99 nms56@yandex.ru График работы: по будням с 9:00 до 17:30
@ВячеславВечерский-ъ5п8 жыл бұрын
А в Петербурге есть?
@RennerRu8 жыл бұрын
Да, конечно: 194021, г. Санкт-Петербург, Политехническая 9+7 (800) 775-91-83 , +7 (812) 747 7070info@bonvio.comwww.bonvio.comГрафик работы: по будням с 9:45 до 18:15
@RennerRu8 жыл бұрын
+Вячеслав Вечерский , да, в Питере тоже есть. Тел. +7 800 775 91 83, +7(812)747-70-70. Ул. Политехническая 9, bonvio.com
@barisen58639 жыл бұрын
Помогите пожалуйста определиться в выборе лака для дубовых лестниц flm306 или FOM250?
@ЯрославаМихайловнаПенджола9 жыл бұрын
FLXXM306 c FCM 007 оптимальный вариант, многим производствам очень нравится за универсальность и простоту в использовании, жизнеспособность 6 час.
@ԱրթուրԹանգամյան2 жыл бұрын
А декапе на лестнице?
@RennerRu2 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/bIGXm5erl7Wdqdk В описании к ролику есть ссылка на разные примеры отделки декапе. И поверх все перекрываем паркетным лаком.
@Nikelonn8 жыл бұрын
скажите пожалуйста, как поведет себя лак на металлической поверхности? и можно ли вообще так делать?
@RennerRu8 жыл бұрын
+Алексей Б , спасибо за вопрос! Материалы Renner разрабатываются и тестируются для отделки древесины, стекла и пластика. Некоторые из наших клиентов металл тоже пробуют красить. Вероятно, что-то получается. Но мы не рекомендуем, так как тестирование качества отделки на металлических поверхностях не проводилось.
@Nikelonn8 жыл бұрын
какой прозрачностью и глянцем обладает этот лак?
@RennerRu8 жыл бұрын
+Алексей Б , в этом ролике показаны сразу 2 отделки. Для отделки на органике использовался ПУ лак FL M306 (Специально разработан для отделки с открытыми порами. Высокая химическая стойкость и водостойкость. Сухой остаток 40%. Наносится до 3 слоёв по 80-150 г/м². Сушка до шлифовки 1,5 часа. Глянец: 10, 25, 35, 65%. Уровень твёрдости F.) Для отделки водными материалами использовался самогрунтующийся паркетный лак YO M838 (Одно- и двухкомпонентный. Оптимальные растекаемость и смачивающая способность. Повышенная износостойкость. Жизнеспособность 2-компонентного 4 часа. Сухой остаток 32%. Наносится до 3 слоёв по 60-120 г/м². Сохнет до шлифовки 4 часа, до эксплуатации 24 часа. Блеск: 20, 50%.) По прозрачности - они оба для прозрачной отделки.
@Віталій-т3о9 жыл бұрын
Скажите пожалуйста а дерево БУКА поддаётся патинированию????
@ЯрославаМихайловнаПенджола9 жыл бұрын
+петро роботящий Здравствуйте. Бук, по сравнению с дубом, ясенем или орехом,обладает более плотной структурой и эффект патинирования можно получить только на резьбе, фрезеровке или декоративных выборках. Более выраженную текстуру можно получить при использовании глейзов, водных морилок, или морилок на медленных разбавителях под растир.
@Banderos1jjv7 жыл бұрын
Добрый день,а в Ставрополе можно купить вашу краску,есть ваши представительства?
@RennerRu7 жыл бұрын
+Антон Демидов , да, конечно! Вот контакты: "ЛИГА-СТАВРОПОЛЬ" Дилер компании "ЛИГА" 355000, г. Ставрополь, Гражданская 9 +7 (8652) 28-24-50, +7 (652) 20-62-81 www.renner26.ru График работы: по будням с 9:00 до 17:30
@макспентюх8 жыл бұрын
вода полнимает ворс. как с этим боритель
@АлександрДавидян-н2н8 жыл бұрын
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, есть ли Ваши дилеры в Калининградской области??
@RennerRu8 жыл бұрын
Спасибо за вопрос! В Калининградской области есть несколько производителей, с которыми ЛИГА работает напрямую. Вопрос с дилером тоже через некоторое время должен будет решиться. Сейчас удобнее всего будет связаться с клиентским отделом. В зависимости от объема и материалов менеджеры смогут предложить какое-либо решение. Можно позвонить в ЛИГУ +7(495) 647-79-59. Или можно на сайте renner.ru/ оставить запрос на обратный звонок.
@_Arthurio_7 жыл бұрын
А если перед лаком не погрунтовать???
@RennerRu7 жыл бұрын
+Артур Кириченко , в данных отделках используются самогрунтующиеся лаки. Фактически мы используем не грунт, а лак. При нанесении любого плёнкообразующего слоя на массив после первого слоя поднимается ворс. Особенно при использовании водоразбавимых материалов. Шлифовка первого слоя необходима. Поэтому нужно нанести два слоя. И еще одна причина - ступени лестницы - изделие, которому требуется стойкость к истиранию. Какой бы не был лак, при эксплуатации он стирается и дополнительный слой в этом случае продляет срок жизни изделия.
@_Arthurio_7 жыл бұрын
ясно! спасибо за инфу...
@evgeniy.l9917 жыл бұрын
Добрый день! Подскажите пожалуйста, в Украине Ваши представители есть?
@RennerRu7 жыл бұрын
+Евгений Ледников , добрый вечер! Лига работает только в России и Белоруссии. В Украине тоже кто-то работает с Реннер. Вроде они находятся в Днепропетровске. Но точно не уверен.
@evgeniy.l9917 жыл бұрын
Спасибо
@aizyk898 жыл бұрын
а в Казахстане есть представители вашей компании
@RennerRu8 жыл бұрын
В Казастане есть компания, которая завозит краски Renner. В каком ассортименте и какие условия доставки - мы не знаем. У нас есть дилеры в Сибири. Некоторым удобнее работать с ними. Вот здесь все координаты: renner.ru/contacts/
@КарлосИльич-н3ш2 жыл бұрын
И давление воздуха
@Slawa-7778 жыл бұрын
а что вы нам показываете квадрат 30 на 50 покрасте кровать целую тогда посмотрим качество желательно точенку
@RennerRu8 жыл бұрын
+Илья Секиров , привозите кровать))
@Salveirinas5 жыл бұрын
Добрый день) подскажите, а есть ли у вас тонировка для термодерева?
@RennerRu5 жыл бұрын
Добрый день! Да, есть. Только если тонировать в более тёмный цвет, чем начальный цвет термодревесины. Либо если перекрашивать пигментными эмалями
@Salveirinas5 жыл бұрын
@@RennerRu т.е. можно тонировать допустим в венге и покрывать специальным маслом?
@RennerRu5 жыл бұрын
Да, все верно
@dima154637 жыл бұрын
кокова жёсткость лака 2h 4h или fh ???? при таком отвердителе .
@RennerRu7 жыл бұрын
Для напольных покрытий важна не твердость по карандашам, а истираемость и не всегда эти показатели одинаково высоки для износостойких покрытий. Поэтому в лаборатории мы изучаем именно стойкость на истирание согласно ISO7784, UNI 9115/87. Для данной системы стойкость 5 баллов по 5 бальной шкале
@dima154637 жыл бұрын
разве нельзя давать информацию по твёрдости ??? хоть по карандашам хоть по маятниковой системе ! чтоб не вводить в заблуждение ! а истирание может зависить ещё и от трения если не будет трения то не будет и истирания - но это не мой вариант ! я рассматриваю нормальные условия ! в лиге мне дали информацию про отвердитель fcr 720 на сколько он увеличивает жёсткость лаков ??? где получать подробную информацию и рецептуру ??? если это секрет то скажите прямо что это секрет !!! а про 5 балов давайте не будем это думаю вы пошутили !!!
@RennerRu7 жыл бұрын
+dima15463 , Твердость паркетных лаков b - 2b. Износостойкость проверяется в ЛИГЕ следующим способом: Использованное оборудование: • Тестер стойкости к истиранию TABER 5135 • полоски наждачной бумаги TABER S-42, Р180. • весы CAS CBL 320H Методика измерений Стойкость на истирание измерялась в соответствии с ИСО 7784, UNI 9115/87, сила прижима 250 г. Определялось 2 параметра: стойкость лака - определяется весом стёртого лака за 100 оборотов, запас стойкости покрытия - определяется количеством оборотов до обнажения основания под покрытием, этот параметр оценивается также уровнем стойкости (от 1 балла до 5 баллов) по UNI 9115/87. Испытывалось по 2 образца каждой отделки, рассчитывалась средняя величина, которая отличалась от исходных не более чем на 10%.
@dima154637 жыл бұрын
Думал что вы мне уже не ответите !!! что ответили это хорошо !!! из всего что вы написали я понял лишь то что берется наждачная шкурка зерном p 180 зажимается в специальной машине и с нагрузкой давлением 250 грамм производятся шлифовальные действие 100 оборотов и в зависимости от стёртости выводится таблица истирания !? где можно найти эту таблицу ? какова плотность наждачной бумаги ? и какова скольскость обрабатываемой детали ? ведь можно натереть воском обрабатываемую деталь и истирание будет меньше либо намазать маслом для уменьшения трения- но это пока не наш вариант !!! мне нужна подробная информация и по твёрдости и по истиранию в цифрах ! а то на одних лаках твёрдость обозначена (например 2h) а на других нет ! на одних написано износостойкие а по какой шкале и что это значит не известно !!
@RennerRu7 жыл бұрын
У технологов сейчас большая загрузка. Даже простые ответы по технологиям оперативно получить бывает сложно. А через пару дней шансы еще ниже))) Вы задаете достаточно специфичные вопросы. Ответы на них есть. На то лабораторию и создавали, чтобы все эти тесты проводить. Но эта тема выходит за рамки задач данного канала. Привлечь специалиста необходимого уровня для обсуждения таких подробностей достаточно сложно. Поймите нас правильно. Как только я отправляю Ваш запрос специалисту - возникает сразу 3 вопроса: 1) Для чего может понадобиться настолько специфичная информация? 2) Почему спрашивающий сам не ориентируется в тестовой терминологии? 3) Зачем нам эту информацию предоставлять открыто в интернете в ответ на анонимный запрос? Если Вы работаете с нашими материалами и у Вас есть ситуация с рекламацией или специфичный запрос от клиента - то эти вопросы быстрее будет решить через клиентского менеджера. Можно попробовать позвонить в ЛИГУ и попросить соединить со специалистом по тестированию материалов. Далее нужно будет как-то пояснить ситуацию и мотивы. Из того, что пояснить не сложно: Методика называется Табер-тест. Можно посмотреть в интернете. Все параметры стандартизированы, чтобы можно было сопоставлять данные различных тестов. Т.е. натирать маслом, поливать водой, прижимать пальцем и пр. - это все трюки, которые при проведении стандартизированного теста не имеют смысла. Т.к. нарушается процедура.
@sergeyavtor84199 жыл бұрын
Где Ваш респиратор?! мадам!!!
@RennerRu9 жыл бұрын
+sergey antonov , этот вопрос обсуждался на канале уже не раз. Тон вопроса не совсем корректный.
@YouYou-nx8hr5 жыл бұрын
Хот маску оденте
@RennerRu5 жыл бұрын
Запишите видео, где Вы говорите эту же фразу, но с надетой маской))
@YouYou-nx8hr5 жыл бұрын
@@RennerRu 👍
@RennerRu5 жыл бұрын
)))
@АндрейМаксимов-д4щ5 жыл бұрын
Лохотрон! Втираете дичь!!
@RennerRu5 жыл бұрын
Дурачки и конкуренты нам такое регулярно пописывают)) Либо аргументировано, либо GTF
@Дмитрий-ы6г1л8 жыл бұрын
Очень рад что познакомился с вашими работами. Отличные познавательные уроки. Хотелось бы узнать возможно ли купить необходимые компоненты для окраски элементов лестницы в Оренбурге?
@RennerRu8 жыл бұрын
+Дмитрий Онищенко , спасибо за отзыв! Заказать материалы Renner можно у наших дилеров. Ближайшие к Вам: Самара, Уфа, Челябинск. Вот контакты: 443017, г. Самара, Карьерная 24 +7 (846) 977-25-86, +7 (846) 977-25-87 График работы: по будням с 9:00 до 17:30 Уфа, Республика Башкортостан, Кузнецовский затон, 22/2 +7 (347) 229-03-41, +7 (927) 233-16-60, +7 (917) 40-34-195 График работы: по будням с 9:00 до 17:30 454074, г. Челябинск, Сормовская 32 (крыльцо с улицы) +7 (351) 245-25-67, +7 (351) 773-35-61 www.лкм-лига.рф График работы: по будням с 9:00 до 17:30