Rentier avec 200k€ ?

[@cfo65ym5aoefjp7]

Le mythe moderne du rentier fire dans toute sa splendeur. Quand internet et ses innombrables source d’information tournent au cauchemar. Je lui souhaite bien du courage de vivre cette vie.

[@AGcristal]

Carrément ! La désillusion quand on commence à vieillir !

[@matthieuliaskos4981]

Je pense que l’objectif Fire est possible mais sous tellement de contraintes et de conditions qu’en effet, il s’agit pour la plupart des personnes d’un mythe et d’une réalité pour une poignée de personne qui pourront en bénéficier

[@thedifferenttraveller5684]

Il y a une vidéo qui tourne du dernier maitre ivoirier à Paris. Il a 96 ans, réputé dans le monde entier pour son travail d'excellence, a une forme physique enviable, souriant et heureux de travailler dans sa boutique, fondée par son grand-père. Son fils a voulu faire autre chose et son petit fils a hérité de la même vocation et il reprendra la boutique. Voilà. C'est juste une belle réfléxion à faire sur la notion du travail.

[@didiermarchant3024]

Démonstration claire et nette de la qualité de cette chaîne. Pas de salades, pas de belles histoires à dormir debout, de l'honnêteté, des faits et chiffres précis et même de la compassion en bonus. Chapeau.

[@philc3931]

J'ai arrêté de travailler 20 mois avant ma retraite et je suis propriétaire de mon habitation. Je n'ai aucun crédit !! Au niveau de mes dépenses, uniquement au niveau des taxes et assurances habitation, je dois compter 400€/mois. Je dois cotiser personnellement pour ma santé et pour garantir ma retraite : 300€/mois. Pour ma voiture, je ne roule plus beaucoup mais je compte 90€/mois. J'ai la chance de beaucoup voyager et de n'être que 6 mois / an à mon domicile. Malgré cela, j'ai pour 250€/mois au niveau de ma consommation électrique (dans mon domicile le chauffage est à l'électricité). Comme vous pouvez le remarquer sans rien faire, je dois déjà trouver +- 1100€/mois. Je ne compte pas la nourriture et d'autres dépenses. Je suis donc assez triste pour cette personne qui pense pouvoir vivre avec 750€/mois dans les prochaines années.

[@vincentl7974]

Et si tu refais tes dents, ça va coûter un bras. Et si tu refais des travaux dans ton logement, changer ta deco ou tes équipements (y en aura bien à faire un jour), ça va coûter trois bras. Et quand faudra payer quelqu'un pour faire le ménage, tondre la pelouse... Bref, avec 200K, c'est bien pour partir à la retraite, peut être 1 an ou 2 avant la date officielle, les retraites qui vont être tellement tronquées petit à petit......

[@remyladune2444]

Il y a un léger problème avec le 400 euros par mois de taxe et d'assurance habitation. Après je ne veux pas juger mais payer cela en arrivant en retraite, je pense qu'il vaut mieux déménager. Je trouve idiot aussi de verser des cotisations de mutuelle tous les mois car au final même s'il t'arrive un truc, tes cotisations t'auront couter beaucoup plus cher que ce tu vas être remboursé. C'est juste pour enrichir les mutuelles (pas étonnant qu'elles soient si riches). 250 d'électricité par mois j'ai failli m'évanouir. Sans indiscrétion, vous chauffez à combien ? Maison de 160 m² me concernant et je n'ai que 75 euros d'électricité par mois. Si tu rajoutes mon gaz tu est 200 euros et c'est déjà énorme pour mois (plafond maxi)

[@Merco7620]

650 euros par mois c'est ça ? pour 6 mois d'occupation . Sans payer un loyer ou un prêt, ça fait un certain montant effectivement, juste pour occuper un lieu qui nous appartient qui a déjà été payé.

[@sylvain3625]

90€/mois pour une voiture ? Est-ce que vous comptez : - son amortissement - assurance - entretien courant (pneu, essuie glace, révision...) - réparation - essence - péage Avec mes anciennes voitures d'occasion (306, 307), j'arrivais à 300€/mois en comptant tout et en faisant 1500km/mois.

[@philc3931]

Pour les taxes, je suis entièrement d'accord. D'ailleurs, je vais quitter ce "petit" pays qui n'a rien à envier à la France en manière fiscale. Désolé si je n'étais pas précis, mais je ne réside pas en France. Au niveau de la couverture médicale, je ne suis pas dans une mutuelle, mais dans la caisse de maladie du pays de ma dernière activité principale. Vu le taux de remboursement, je ne trouve pas le prix démesuré et ceci n'était que pour 20 mois. Comme indiqué dans mon premier message, toute ma maison est chauffée à l'électricité et en Belgique le prix n'est pas le même qu'en France.

[@AdamBrown-ow9ck]

Vos vidéos ont été super !! Je fais partie de vos spectateurs et j'ai regardé vos vidéos ces derniers temps. J'aimerais investir, mais je n'arrive toujours pas à trouver le bon investissement dans lequel m'engager. J'apprécierai toute aide ici.

[@Dankworth-rx7os]

Oui, On a beaucoup parlé d'investissement ces derniers temps, mais je suis nouveau et je veux savoir par où commencer. Quelqu'un peut-il expliquer comment investir et démarrer ?

[@Eliot-ds2pk]

À mon avis, investir ne consiste pas à devenir riche, mais plutôt à atteindre l’indépendance financière. Pour devenir investisseur professionnel, vous avez besoin d’un conseiller financier. J'ai réussi en suivant les instructions de mon conseiller financier (Harry Martin). Je n'ai aucun regret jusqu'à présent.

[@AdamBrown-ow9ck]

Génial, vous avez des informations aussi étonnantes. Pouvez-vous partager plus de détails sur la façon de contacter votre conseiller financier ? Comme je l'ai dit, je suis très intéressé et si je peux obtenir de l'aide ici, je commencerai.

[@Eliot-ds2pk]

Instagram ou Telegram

[@Eliot-ds2pk]

Harry Martins Trade

[@pierrevillebrun3421]

Travailler c'est aussi un moyen d'épanouissement personnel. J'ai 50 ans (donc plutôt fin de carrière), je travaille dans l'immobilier commercial en ayant travaillé sur de très beaux projets et avec des clients souvent très intéressants (personnalité, intelligence), et donc plein de bons souvenirs et la satisfaction d'avoir utilisé mes capacités.

[@Paule9511]

Tu a eu un bon travail c’est pas la majorité des taffs. Apres perso travailler pour quelqu’un ça ma toujours dérangé. Avoir des horaires/ vacances planifié ect alors que j’ai pas 15 ans c’est pas trop mon délire. Là il est 11h je chill depuis ce matin et je bosserai vers 15h jusqu’à 17h et fin de journée 😅 et je gagne plus que beaucoup de salarié. Je vais cherche le gamin vers 16h entre temps car je suis pas loin c’est ça le luxe de la vie

[@Paule9511]

@@c.guibbs1238 Si tu pourrais doubler ton salaire en télétravail solo tu sauterais le pas ?

[@chainevide]

@@Paule9511 Tu es indépendant donc... Et bien si, tu travaille pour qq'1: ton ou tes clients !!! sans clients dans ton cas, pas de revenus ;) Donc tu es esclaves de tes clients en somme... Et si ça marche plus, alors tu sera mal, à moins d'avoir un matelas pour compenser, et espérer retour à meilleure fortune

[@Paule9511]

@@chainevide je suis investit en bourse, je travail 1h/mois max

[@chainevide]

@@Paule9511 Ah ok ! Tu es rentier du coup. Là, je comprends mieux... Tu n'as effectivement personne à rendre des comptes, sauf à toi même sur les choix d'investissements.

[@daviddechamps8840]

Toujours bien d’avoir un avis intelligent et réaliste. Il y a effectivement une mode du FIRE mais pour moi c’est équivalent à ne pas profiter de la vie pendant des années avant de… ne toujours pas en profiter ! Certains croient toujours aux miracles. Je suppose que c’est ce qui fait vivre les lotteries et certains autres business…. Au final, il faut quand même un peu bosser…

[@mesmentors.editions8472]

Le truc c'est que ceux qui parlent de FIRE ne sont pas FIRE, ils vivent avec 1000 €/mois pour un jour être rentiers avec 10K€/mois ça n'a aucun sens !!!

[@Trobam]

On commence à atteindre la limite de la démocratisation de "l'éducation financière". Le post Reddit est lunaire, le discours "ETF-10% par an" des influenceurs Finance qui inondent en est largement responsable.

[@cless45]

C’est un retour sur le passé mais rien ne présage que ça sera pareil dans le futur

[@cjp2840]

le vrai rendement de ce 10% par an c est en fait 6.5%/an , 10% - c est en "one shot" , 6.5% quand c est en DCA ( ce qui est le cas de 99% )

[@pierrejules6361]

Je pense comme Xavier , puisque à sa pension d'Etat il ne faut plus y croire !!!!! Il faut au moins 700000 € et pas de dettes . L'inflation grignote le pouvoir d'achat ☹️

[@debord1865]

Le plus probable (s'il arrive à tenir) c'est qu'il va continuer à travailler et à développer son portefeuille boursier. Il a un premier objectif et c'est très bien. Après il évoluera.

[@zetrader]

Oui, beaucoup de gens très critiques ici, condamné d'avance le gars.

[@5erazoR]

Ne jugeons pas l'idée mais améliorons la stratégie. Je suppose qu'il a un emploi, il a déjà une belle somme, il doit avoir un salaire correct. Il devrait utiliser sa capacité d'emprunt tant qu'il a un emploi et acheter un logement à la campagne. Il y a des petites maisons à 25-30k€ dans les villages qui n'intéressent pas grand monde - cela va lui faire 100-150€/mois de crédit, il aura un peu de foncier a payer en plus, mais ce sera moins cher et plus sur qu'une location. S'il reste de la capacité d'emprunt, il peut faire un petit investissement locatif - a voir si ça compte comme du travail. Pour l'ETF, il faudrait voir ce qu'il a pris et sur quoi il l'a placé, qu'il n'ait pas trop de frais ...

[@mesmentors.editions8472]

logement à la campagne mouais. Attention car pour le moindre truc c'est des déplacements en voiture et ça finit pas faire exploser le budget. Perso j'opterai plus pour une petite ville sinistrée. Le seul problème c'est qu'il n'y trouvera pas de boulot mais ça il s'en fiche puisqu'il est rentier donc c'est tout bénef, il aura les commerces les services et les activités pour un prix du logement pas bien plus élevé qu'à la campagne. Il y a des villes comme Béziers, Mulhouse voire même St Etienne où pour 50 k€ t'as un appart 3 pièces sympa refait à neuf.

[@Nicoteck]

@@mesmentors.editions8472 vivre dans une ville sinistree et ne rien faire de sa vie, on parle du reve americain la non :p ?

[@mesmentors.editions8472]

@@Nicoteck Une ville sinistrée ne veut pas dire une ville déserte et sans activité. Cela veut simplement dire que dans cette ville il y peu d'emplois qualifié, une population qui décroît où stagne. Bref, à Saint-Etienne par exemple si tu cherches un emploi bien rémunéré et qualifié ça va être compliqué. Par contre si tu cherches un logement pas cher mais dans une ville où tu trouveras à peu près tout (commerces, activités, loisirs, santé, écoles,...) tu es au bon endroit. Pour un rentier modeste c'est une ville de choix.

[@keepcal]

@@mesmentors.editions8472 A Saint-Etienne tu pourras goûter à une islamisation et à une insécurité qui explose, ça fait clairement rêver.

[@macytibet]

@@keepcall’insécurité elle explose partout en France

[@tete0148]

Je n'arrive pas à comprendre ce qui fait rêver dans le fait de survivre 40 ans dans un studio à 300€/mois avec les 450€ restants pour se nourrir et payer les factures. Autant travailler 10 ans de plus même à 80% de temps ? Faire un travail qui paye moins mais qui plait ?

[@MrScheeen]

Je pense que des gens se sentent très mal dans leur boulot et donc veulent en partir le plus vite mais n'ont pas la possibilité d'exercer autre chose. Tout a une raison dans la vie :)

[@danjones7561]

Ou sinon partir en Asier et tenter de monter un business. Parce que s'enterrer dans la campagne en France et vivre comme un reclu...

[@chainevide]

@@danjones7561 Pour ça, il faut parler la langue du pays... Et en Asie, ne croyez pas que la vie est facile... Si vous arriver en Européen dans un pays sous-développé, certes, vous êtes plus riches qu'eux... C'est un peu comme un Suisse qui vient en France en fait. Il y a un tel décallage de revenu au départ, que la vie est facile. Par contre, si vous devez travailler, vous serez embauché au prix local, et vous vous retrouver aussi dans la misère si vous avez un emploi non qualifié ;)

[@nivet4951]

Je répondrais par la contraposée : qu'est-ce qui fait rêver dans le fait d'être aisé financièrement mais de devoir passer la grande majorité de son temps au travail ?

[@tete0148]

​@@nivet4951 mis à part les gagnants du loto, on devient aisé financièrement par le loto ou l'entreprenariat. Or un entrepreneur ou un carriériste trouvent leur motivation dans leur travail, l'ambition. La vie serait fade sans le "combat" perpétuel pour faire plus, aller plus loin. Même en gagnant au loto, sauf si ta passion te prends 100% de ton temps, tu vas devoir trouver une activité pour t'occuper. Tu ne vas pas forcément garder le même job mais tu vas faire une activité qui te plait et qui peut être rémunératrice

[@kevinderamaix5061]

Je me méfie beaucoup des prévisions à long-terme, la vie est tellement aléatoire qu'on ne sait rien. Plutôt d'accord avec toi Xavier, j'ajouterai qu'il faut saisir les opportunités là où elles se présentent, continuer de travailler, d'investir, multiplier ses sources de revenus, et vivre pleinement sa vie 😃

[@zetrader]

Pour devenir rentier avec 200k€, il ne faut pas viser Paris ou proche banlieue, plutôt un appart genre 50 ou 60 mètres carrés en province, vers 50k€, donc reste environ 150k€, si les 150k€ sont bien placés, et que la personne est assez économe, c'est jouable. Mieux encore, à l'étranger, dans un pays où le coût de la vie est moins cher, il y en a pas si loin, en Europe, même pas besoin d'aller chercher du côté de l'Asie (problèmes de visas bien souvent).

[@macytibet]

En effet

[@bonsenscoherence9257]

Super de réfléchir sur des cas pratiques, c'est vraiment concret !! J'adore

[@leboss57070]

Analyse complète et pertinente ! Je me permets d’ajouter sur la table le fait que la viabilité du projet dépendra aussi du taux auquel le patrimoine sera placé ainsi que du taux d’inflation et de son évolution.

[@matthieu76FR]

Cela fait de la peine, c'est certain ! Voilà pourquoi il est important d'aimer son travail, cela évite d'envisager de tels scénarios extrêmement tristes : pas de famille, pas de voyages, pas de vie sociale... Terrifiant 😶

[@LalzJeNeSuis]

Seulement pour les gens qui n'ont pas de passion. On peut avoir une vie sociale avec des amis proches, ou avec internet. 90% des gens n'aiment pas leur travail, et c'est normal, on le fait pour "vivre".

[@danjones7561]

Parfaitement d'accord avec votre analyse sur tout les points. C'est bcp trop optimiste.

[@plus-riche]

J'ai l'impression que trop de gens se concentrent sur leur fichier Excel sans se demander concrètement "vers quel style de vie je me dirige"? Je ne pense pas que se diriger vers un style de vie d’extrême pauvreté, de stress financier, et de crainte constante de voir ses économies réduites à zéro en cas de marchés défavorable, le tout en regardant ses proches et ses voisins construire leur vie, s'épanouir, partir en vacances, etc, ne soit une position très enviable psychologiquement sur le long terme...

[@plus-riche]

Je comprends bien dans la sens où je me les suis moi même posé, et où je pense qu'il est important d'avoir un modèle social qui permette les styles de vie et les choix alternatifs (nous sommes tous différents après tout, pourquoi un seul style de vie "moyen" conviendrait-il à tout le monde?). Après mon propos est juste qu'il faut rester rationnel sur ce à quoi ressemble un style de vie "FIRE" en étant sous capitalisé. Et ne pas faire de choix émotionnel quand la raison nous dit qu'on est vraiment Ric-Rac.

[@LalzJeNeSuis]

Les introvertis, geeks, et autres types de personnalités sont plus qu'heureux en vivant chez soi. Les "vacances", c'est bien, mais perso je préfère la tranquillité, faire du sport chez moi, ne pas voir trop de monde. Construire un beau patrimoine, c'est aussi construire sa vie. La vie "socialement acceptable" n'est pas forcément la plus enviable pour tous.

[@willf.8617]

Le caractère ne change pas en le forçant! Les dépensiers perçoivent la vie différemment, souvent ils ne sont pas gâtés. Le seuil de dépense de la vie fade, est un peu plus élevé que chez les économes, c'est tout. L'économe aussi, il ne se prive pas parce qu'il n'a pas voyagé. il s'en fout, vraiment! Vouloir le mettre dans le moule de "il faut s'amuser, profiter de la vie, partir en vacances" c'est pas juste non plus. Il est épanoui comme il est. il n'est pas frustré de voir les autres faire autrement, d'ailleurs il voit chez les autres les avantages et les inconvénients/déboires de leur mode de vie (ils ne font pas que s'épanouir H24 :) imagine le mec qui profite bien de ses 2 semaines de vacances en aout, se plaindre 50 semaines de son chef au travail, de la pression, des travaux qui tombent au mauvais moment...) Ce qu'on appelle FIRE ne s'adresse pas à tout type de personnage. Si on ressent une privation, ca ne marchera pas longtemps car le FOMO s'active tout seul.

[@LalzJeNeSuis]

​@@willf.8617Magnifiquement dit !

[@Gabriel-iq6ug]

Merci de rentrer dans le vif du sujet ! Il faut maîtriser son sujet pour être capable d'être aussi concret, bravo

[@fab-p2pinvestissements]

De mon côté ça ne me paraît pas si farfelu. Il y a des gens qui vivent très simplement. Et 200k c'est une somme relativement conséquente, il y a des gens qui ne vont jamais réunir une telle somme même en ayant travaillé toute leur vie + la retraite. Si il est un minimum débrouillard et un peu l'âme d'un aventurier ça peut passer sans (trop de) problème.

[@renovationdiyhome7458]

En France tu ne peux pas te loger sans revenus de type ''salaires''. C'est comme ça.... donc son projet ne tient pas la route déjà sur ce point. S'il part à l'étranger selon les pays ça peut le faire mais faudra sortir 6 mois, un an de loyer d'avance. En France impossible sauf meublés chers, caravane ou van (bon courage...). Indépendamment de ça.... compter sur la solidarité nationale pour sa retraite c'est carrément à vomir. Les ravages des réseaux sociaux et des ''influenceurs'' ou youtubeurs sans doute. En même temps ça fait une sélection naturelle....

[@renovationdiyhome7458]

Ah aussi.... Les riches diversifient toujours. Ce n'est pas parce que le SP500 fait 8% par an en moyenne depuis 60 ans que ça va continuer. Placer 100% de son capital dans des ETF ou quasi est juste suicidaire. Les Américains adorent faire payer au reste du monde leurs crises. Cycliquement on y a droit donc si le consommateur de RS, nouvel adepte du Fire.... voit pendant une année ou deux ses 210.000 devenir 90.000 à l'occasion d'une belle crise financière....je doute qu'il survive psychologiquement....

[@Alexandre-c1x]

200 000 ÷ 12 ÷ 1400 ≈ 12 années de salaires net en étant payé au Smic donc dire que des gens ne réunissent jamais une telle somme même en ayant travaillé toute leur vie est une bêtise sans nom

[@foobarFR]

Le capital qui me permettrait de me considérer comme rentier est celui qui me procurerait des revenus au moins équivalents à 75% voire 70% de mon salaire. La version ultra sécuritaire / overkill dirait 100% mais ça n'a pas de sens : - je bosse justement pour pouvoir épargner... si le capital est constitué je n'ai plus besoin d'autant : c'est comme si, sur mon budget actuel, le poste épargne disparaissait - l'activité pro génère un volant de dépenses : bagnole (non que je me mette au vélo une fois rentier, mais j'aurais moins de dépense), bouffe livrée ou restaus... A 75% du salaire je pourrai maintenir totalement mon niveau de vie sans consommer le capital Ca m'amène à une somme un peu inférieure à 1 million d'euros de capital productif (hors RP). C'est un objectif que je pourrai atteindre peu après 50 ans, mais je ne fantasme pas là dessus. Si ça se fait tant mieux, si non tant pis.

[@AranoR26]

Le symptome d'une societe n'offrant aucune perspective a sa jeunesse. Ceux qui peuvent s'enfuient a l'etranger, les autres tentent un repli a "l'interieur" comme cette personne.

[@nicgau8643]

C'est le message le plus lucide que j'ai lu sur cette vidéo. En effet le projet un peu farfelu au premier abord du jeune homme est le symptôme d'un pays qui se meurt et donc je comprends bien sa démarche. Moi même je réfléchis depuis un certain temps de foutre le camps de cet asile d'aliénés qu'est devenu la France.

[@designeurdesign2656]

tout à fait d accord avec vitre analyse. Quelle tristesse pour les jeunes.

[@michelt4851]

Hors sujet et ridicule ..la France est pleine d'opportunités pour qui se donne la peine !

[@michelt4851]

@@c.guibbs1238 Croire parce que il y a QQl contre exemples misérables que cette génération est foutu ..ça c'est vraiment un truc de Boomer 🤔

[@willf.8617]

@@nicgau8643 parce que tu crois ce que te racontent les coachs sur la Thaïlande et Dubaï? tu risques de déchanter vite en adoptant une stratégie de fuite perpétuelle. 1-Les coachs cherchent juste à faire du contenu (parler = gratuit. il suffit d'acheter un bon micro). 2- Les autres pays n'offrent pas plus d'opportunités que l'Europe occidentale. 3- Le capitalisme est mondial, et tu vas bien souffrir pour exister dans d'autres pays pour le même résultat au final. Je veux bien te croire si t'avais des idées de projets et que tu rencontres des difficultés administratives ou fiscales en France. Mais je suis sûr que comme beaucoup, vous croyez que changer de pays sera le déclic et que ca vous donnera des idées une fois sur place (en gros, je me casse et ca va surement bien se passer, un coach parmi les arnaqueurs (càd tous) l'a bien dit dans son vlog). C'est de la pensée magique!

[@aesma2522]

Si cette personne n'a pas de famille et d'amis, go dans un autre pays à pas cher une fois la démission posée, et là ça a un peu plus de chances de marcher, tout en pouvant choisir un endroit un peu sympa (mer, montagne, tropiques selon les préférences). Pour la résidence principale payée, je dirais plutôt la résidence principale achetée. S'il reste un crédit, on l'inclut dans les revenus nécessaires et voilà, pas de risque de se faire virer de son logement. Je suis d'accord sur l'idée que reprendre un boulot après 15 ans est difficile, mais le risque maximum est dans les premières années, donc une stratégie peut être de s'arrêter de bosser, tout en restant employable (pas de tatouages faciaux par exemple), de voir si les 5 premières années sont plutôt fructueuses en bourse ou pas, et adapter la stratégie en fonction : reprendre un boulot ou pas. Selon le job, voir s'il est possible de diminuer la cadence dans un premier temps, en "simulant" son FIRE. Par exemple passer à 80% ou 3/5èmes, vivre de ces revenus si suffisants ou compléter avec les revenus financier, et ce qui aurait dû être retiré mais ne l'a pas été, le mettre sur un support séparé pour facilement visualiser l'évolution du patrimoine initial si on avait retiré ce qui était prévu. Exemple on gagne 3000€/mois et on a besoin de 2500€/mois pour vivre. Avec un patrimoine financier de 700000 (pas fait exprès) si on retire 2500€/mois on est dans les mêmes ratios que la simulation de la vidéo, à un peu plus de 4%/an de retrait. C'est donc un peu risqué. On passe aux 3/5èmes au boulot, on ne gagne plus que 1800€/mois, on prend 700€/mois sur ses ETF et on met 1800€/mois dans une poche séparée, ou des ETF équivalents mais offerts par un autre organisme par exemple. ça permet de voir si on apprécie le temps libre, de laisser son patrimoine augmenter encore, et de voir si les prévisions se réalisent dans la sérénité.

[@julienmo204]

Perso, célibataire, je vise RP payé + 500k€,vers 50 ans. L'âge est important, je ne suis pas très loin de la retraite, j'aurais donc beaucoup cotisé. Et je compte continuer de cotiser pour ne pas perdre mes droits. On en parle rarement de la futur retraite, cela représente un paquet d'argent. Il y a aussi une autre chose dont on ne parle jamais, c'est le possible futur héritage !

[@cryptopoussin2721]

L'héritage après avoir payé la maison de retraite pour les parents, il reste quoi à la fin ? Pas grand chose et tant mieux cela veut dire que les parents ont vécu le plus longtemps possible. Faut pas compter sur un héritage, faut le prendre juste en bonus.

[@Nightelf333]

On en parle peu de la retraite car la retraite c'est pour les boomers, pas pour toi. Quand il ne restera en France que des vieux, des communistes et des chances pour la France avec des couteaux ou de la coke (ventes à 0% de taxe), tu crois vraiment que qq'un paiera pour toi? 🤣

[@VxNemesis]

Suis en suisse, avec 3 mio c'est faisable mais chaud. Faut bien gérer. 10 mio tu ne te pose plus de question, c'est la fuck you money. Mais à moins d'être héritier, gagnant de la loterie ou entrepreneur tu les auras jamais. Pour moi FIRE c'est FI. Je prendrai ma retraite quand je serais mort. L'indépendance financière c'est pouvoir dire merde et faire le job qu'on veut sans finir précaire, c'est à dire pouvoir passer 2-3 ans à vide ou diviser son revenu par 2 sans en souffrir. C'est ça le but réaliste, atteignable, souhaitable. Je veux pouvoir, dans 10 ans, dire merde et faire ce qui me plait tout en grandissant mon capital net d'inflation et laisser un beau cadeau à mes enfants et petits enfants. Etre celib et grinder en mangeant des pâtes pour pouvoir se branler jusqu'à sa mort en vivant comme un pauvre c'est glauque en plus d'être un poids pour la société.

[@albertkeller9084]

10M c’est chaud, mes potes dans la finance partent en FIRE avec 4-5 millions en bourse a 45 ans et ils ont bosse a fond

[@zetrader]

La Suisse c'est différent, il faut une blinde juste pour survivre, là où tu vis comme un roi ailleurs 😅

[@Paule9511]

@user-jp5wy8xu3jenfin quelqu’un de smart et encore il y a pleins de pays au niveau de la France encore moins chère.

[@Paule9511]

@user-jp5wy8xu3j c’est surtout pour les roumaines pas à nous chef 😛

[@TD-es5py]

@user-jp5wy8xu3jtoi piti réfugié en rumanie 😂

[@rudinhopsg]

Un FIRE 50/50 Cad travailler à mi-temps a plus de chances de réussir.onnse dégage 4 jour par semaine pour faire ce qu'on aime et préserver sa santé. L'être humain qui ne fait rien tombe en dépression.

[@JoJo-ll3de]

un BARISTA FIRE

[@os6997]

Financièrement indépendant ne veut pas dire inactif 😉 Ceci dit je partage la vision du 50/50. C'est une bonne façon de dégager du temps pour d'autres projets en gardant une certaine sécurité (+ la mutuelle, l'éventuel CE de la boîte, etc...).

[@neozaruneozaru8215]

J'aime beaucoup l'idée de la réduction de temps de travail. Ça permet d'avancer peu à peu vers le full fire et même de s'arrêter au milieu si c'est ce qui nous fait kiffer

[@Chauddoudou]

Quand vous dites avoir une résidence principale oui je suis d'accord. Mais les 700 000 Euro c'est quoi exactement ? Un capital ou ça peut inclure du patrimoine immobilier ?

[@neozaruneozaru8215]

@@Chauddoudou je crois qu'il veut parler de n'importe quoi qui offre du rendement suffisant. Donc peut-être de l'immobilier locatif à fort rendement fait l'affaire, mais idéalement des actions - à dividende ou non - ou actif liquide/vendable offrant un rendement autour des 8% en moyenne.

[@pierochh]

Top ta vidéo Xavier. Et merci d'être allé au bout en donnant ton minimum. Ce sujet est passionnant. Peut etre pourrais tu refaire la monte carlo avec les 700k€? En meme temps une telle somme, est-ce que tu mettrais tout sur des ETF? Encore merci pour ton travail

[@alexc9772]

Oui ce serait intéressant

[@UltraPatate]

Le genre de simulations qui donne envie de bosser quelques années de plus afin de commencer avec un plus gros BAG

[@A.Clay807]

Nous sommes conditionné a être des sujets du salariat et il est difficile pour beaucoup de laisser entrevoir que l' émancipation financière peut devenir concrète.

[@PytheasFidus]

Il faut quand même rester réaliste: cette émancipation doit tout de même s'appuyer sur quelque chose de tangible.

[@zetrader]

J'ai quitté le salariat, il y a près de 20 ans de ça, j'ai bientôt 49 ans, cela fait 13 ans et demi que je suis rentier, le conditionnement peut aller se faire voir en douceur 🤗

[@macytibet]

@@zetraderavoir fait ça à la trentaine c’est courageux

[@YannickWRIGHT]

- avoir sa residence P. - avoir de l'immo locatif - avoir des PEA blindé - ne pas envisagé de ne pas avoir d'activités remunerées - se mettre une echeance plus tardive (entre 50 et 60 an par ex) - mutualiser en etant en couple bref etre FIRE cest a moins avis surtout une tranquilité d'esprit pour pouvoir gerer plus librement une plus grande partie de son temps !

[@moumouni4752]

Je rajoute perso un verger, un potager, un poulailler et un peu d'arbres pour le poêle.

[@yaryarsane8177]

Ça fait beaucoup de conditions, difficile à remplir pour une grande majorité de personnes

[@YannickWRIGHT]

@@yaryarsane8177 ben du coup etre fire n'est peut etre tout simplement pas a la portée de tous 🤷🏼‍♂️

[@yaryarsane8177]

@@YannickWRIGHT évidemment, sinon le pays coulera...si tout le monde devient rentier. finalement s'est réservée à une toute petite minorité.

[@mesmentors.editions8472]

Moi ce que je ne comprends pas dans le mouvement FIRE c'est que généralement t'as des gens ultra frugalistes (pour ne pas dire radins) qui s'obstinent à être rentiers avec 10k€/mois (comme le fameux Victor Lora) mais à quoi ça sert ??? Là on a un vrai exemple de FIRE, un gars qui est frugale et qui quitte son job avec une rente très modeste mais suffisante. Le seul truc qui m'inquiète c'est qu'il ne parle pas d'effet de levier du crédit immobilier. Pour moi partir avec 9k€ de rente annuelle et 200 k€ de patrimoine net à 30 ans no problem (s'il n'y a pas d'enfants) mais par contre la vie va changer et il aura peut-être d'autres envies, il va vieillir etc... Bref, il aura besoin de plus à l'avenir et c'est là l'importance d'amortir un patrimoine plus conséquent à coté.

[@jean-baptistelau-hansen2403]

Je vous félicite pour cette vidéo. Le type de contenu d'éducation financière que l'on devrait voir plus souvent ;)

[@kennycivis2076]

Il faut le million point final voir plus. Et la on commence à parler, vaut mieux viser haut ça va vous pousser à faire de grandes choses à sauter vos barrières, les limites vous les mettez tout seul c'est triste 😢 On à qu'une vie faut la vivre à fond 🤙🏾🔥🥳

[@chainevide]

C'est bien vrai ! 1 million, c'est limitant. Il faut viser le milliard, parce qu'on le vaut bien ! ...Pourvu que ce ne soit pas en roupies. ;)

[@YannickWRIGHT]

😂😂😂😂

[@AlanWake-t6b]

Pourriez-vous faire une vidéo sur les structures notes ?

[@carlospereira1141]

Résidence principale de taille moyenne + un jardin à cultiver + 600000€ en bourse + 20000 en or et argent . C est mon objectif minimum pour l indépendance financière à 45 ans après 28 ans de travail

[@vincentl7974]

Ça me paraît un peu juste... Mais bon, avec un mi-salaire pour compléter, ça le ferait très bien !

[@carlospereira1141]

@@vincentl7974 je n' ai pas rajouté le fait d avoir un revenu complémentaire car c est difficile a chiffrer

[@MarcAntoine01]

Perso j’étais full bourse et je passe sur de l’immobilier pour l’effet de levier. Je gagne 50k à 23 ans, une belle opération immo c’est déjà 15k par an de revenus. Le rendement est immense et ça justifie les galères pour l’instant

[@Paule9511]

Même objectif au carré sauf que si j’y arrive pas à 25 ans je me suis foiré

[@chrisCarpeDiem]

Bonjour. Cette vidéo est très intéressante. Que penses-tu de la vanlife pour être fire ? Dans ce cas, les frais se limitent à : - achat du véhicule - entretien du véhicule - carburant et assurance - nourriture - abonnement téléphone. Les frais liés au véhicule sont les mêmes que si tu as un logement par contre tu économises tous les frais liés au logement. En calculant ton budget actuel et en prenant une inflation fixe, comment est-il possible de calculer ce budget dans 5 ans, 10 ans, 15 ans…. Merci.

[@omarazzouzi2016]

Merci! Pas mal cette vidéo. Très instructive !

[@counterleo]

La France, seul pays où on peut avoir de quoi payer le loyer sur 6 décennies et quand-même se voir refuser la location. Tout ça parce qu'il est très difficile d'expulser un mauvais payeur. Les mesures sociales de la gauche se retournent contre ceux à qui elles sont destinées ! Au Royaume-Uni, soit on prend l'option française "croix et bannière" du dossier avec fiches de paie, garants et cautions, soit on choisit l'option "j'ai de la thune" et on verse 6 mois d'avance, aucun soucis

[@macytibet]

C’est la raison pour laquelle je quitte ce pays. Ça devient invivable

[@hugomarchaud6844]

Super vidéo encore une fois ! 👍🏻

[@VVALDI.B]

Tu devrais partager ta vidéo à la personne en question Xavier. De mon côté RP + 1 million

[@sebastien9288]

L'ehpad c'est inaccessible pour les gens au smic aussi... et même a 1800 euros par mois. Economiser toute sa vie pour tout dépenser dans ce genre d'établissement...

[@greaumehugo2166]

Belle mentalité en tout cas et des commentaires censés, au top

[@lt8833]

À 1 million, si je n'ai pas d'enfants je me barre.

[@soitditenpassant.]

Génial cette vidéo! Genial cette simulation de monte carlo que je ne connaissais pas, ainsi que ton analyse d'expert sur le résultat ! Et surtout merci car enfin quelqu'un qui donne un ordre de grandeur sérieux logement+700k afin de remettre les idées en place!!!

[@Tokamak2100]

Vous parlez pour la plupart d'une "retraite" en France et le gros capital qu'il faut avoir pour l'assurer. Mais le capital n'a pas de frontières et la vie coute bcp moins chère dand plein de pays sans parler de la fiscalité. Il reste la santé il faut pouvoir se payer une assurance santé internationale. Ou alors comme font certains, revenir au bercail en cas de problème de santé !

[@benj4762]

27 ans par ici, 30k € de titres avec une stratégie mix croissance-dividende : stock picking action français (cocorico) + ETF S&P500, je vise les 10k de dividendes annuels pour quitter mon job ! J'ai ma micro à côté, du coup j'aurai tout de même un revenu, un travail et je cotiserai, à moindre échelle, mais dans quelque chose que j'aime ! :D

[@le_phi]

J’ai beaucoup de peine pour ce jeune adepte du mouvement FIRE. Avoir pour seule ambition dans la vie que de vivoter (ou de glander diront certains) alors qu’on est vraissemblablement en bonne santé et dans la force de l’âge… quelle tristesse! Il fait pourtant plusieurs paris très odacieux: 1/ que la croissance economique (ou du moins des marchés financiers) sera aussi bonne dans les 50 prochaines années que lors des 50 dernières. 2/ que l’état providence ne s’arrêtera pas de si tôt (il mise sur le minimum retraite et sans doute qu’il espère continuer d’avoir accès à un HLM). 3/ qu’il ne lui arrivera pas de vraie gros pépin de santé (on a parlé d’implant dentaire dans cette vidéo), mais la santé ne devrait pas rester si peu chère pour les Français encore un demi siècle. 4/ que l’inflation ne décollera jamais durablement ni signifiquativement Bref, il ne manque donc pas d’audace, il devrait en profiter pour mettre cette audace au travaille et de se bouger à trouver une activité qui le galvanise et qui lui rapporte de quoi vivre correctement.

[@AGcristal]

J'aurais pas mieux dit !

[@Mingwingz]

"odacieux" ?

[@le_phi]

@@Mingwingz audacieux… merci pour votre intervention.

[@SamanthaBarbero-n3t]

Merci pour votre travail... Loin des paillettes et des rêves inaccessibles que certains youtubeurs font miroiter ... Et où beaucoup y perdent des plumes👍

[@Apneistefou]

Salut ! Sympa l'exercice. La valo de mon portefeuille est de 175k CHF, il me donne +-24k CHF de dividendes par année pour le moment. Pourquoi pour le moment ? Parce que je suis concentré sur 2 pétrolières depuis 2020, donc j'ai acheté au prix covid et le rendement sur la pétrolière durant ces dernières années a fait +-350% en totalreturn. En théorie, je pourrais "être libre" en france ou dans d'autres pays européens (surtout le sud). C'est pas pour autant que je veux le faire pour le moment. Le coussin est trop faible et je suis trop concentré dans un domaine donc pour le moment j'utilise les dividendes pour me diversifier. Me faut une RP, je pense que c'est le plus important, avoir un toit pour les coups dur est le minimum ! A++

[@macytibet]

Excellent

[@A.Clay807]

Vraiment bien ce type de contenu 👍

[@emi5370]

Il va faire quoi dans son petit studio avec 9k et tout son temps libre ? Ça ne fait pas rêver.

[@blagodariovlefils6216]

Je compte faire la même. Pour éviter de pointer à l'usine et de supporter mes collègues.

[@mesmentors.editions8472]

Ca dépend comment tu vis. Personnellement je vis une partie de l'année comme un "roots" c'est à dire camping sauvage, baignade dans les cascades et les lacs, randonnées en montagne. A part la bouffe, tout ce qui concerne la voiture, le téléphone, un peu d'équipement et quelques visites et restos tu ne sors pas grand-chose. Tu fais ça de mi avril à mi novembre et le reste du temps tu vis chez les parents crois-moi avec 9k€ t'es large. Certains vivent moins frugalement mais dans des pays comme la Tunisie et là tu divises facilement les coûts par 2 voir moins. Après il ne faut pas d'enfants dans l'équation sinon c'est mort. Rentier ce n'est pas que des gens avec voiture rutilante et cigare au bec ;)

[@remyladune2444]

Après je connais une personne qui touche environ 7000 euros de revenu par mois à 72 ans et qui continu à bosser en se levant à 4h. Je ne crois pas que cela soit enviable. Surtout que cette personne s'est acheté un super camping car et qu'il l'utilise pas. J'ai envie de dire qu'il est plus cohérent que la personne que je connais.

[@fab-p2pinvestissements]

​@@remyladune2444Exactement, je pense que Xavier est "à l'aise financièrement" pour reprendre la chanson, et il ne se rend pas compte que des gens vivent extrêmement simplement comparé à lui, et surtout que c'est possible. Il y a des gens qui vont travailler toutes leur vie sans jamais réussir à réunir 200k donc selon moi son projet n'a rien de foireux. La question est de savoir quels sont ses projets par la suite, mais j'imagine qu'il a un plan pour la suite.

[@zetrader]

Déjà faut acheter autre chose qu'un studio, faut pas viser Paris avec 200k€, plutôt un appart genre 50 ou 60 mètres carrés en province, vers 50k€, donc reste environ 150k€.

[@bazjaj7798]

Et enfin pour les personnes seules comme ça à l'air le cas : minimum vieillesse » (ou Aspa) Le minimum vieillesse, ou Aspa, est attribué aux personnes de faibles ressources, âgées d’au moins 65 ans (des exceptions existent). Cette allocation est versée quel que soit le nombre de trimestres validés. Elle est attribuée sous conditions de ressources. Elle permet de porter les ressources d’une personne seule à 1 012,02 € et celles d’un couple à 1 492,08 € (chiffres 2023).

[@MarcO-py9xq]

Pour moi le FIRE ne s'arrête pas de travailler il bosse juste MOINS, par exemple à mi temps et les 50% de perte de salaire sont compensées par ses actifs acquis pendant la phase capitalisante (immo, PEA, etc...) Donc même revenu mais en bossant à 50%. En tout cas avec 210k et pas de RP payée ce jeune risque d'aller droit dans le mur s'il n'ouvre pas les yeux rapidement

[@mesmentors.editions8472]

FIRE en anglais ça veut dire feu mais aussi "viré". Donc le but c'est bien de virer son job et de ne pas en reprendre un autre à la place. Bref être rentier.

[@danielchassagnez893]

​@@mesmentors.editions8472 Est ce que travaillé à mi-temps ne serai pas de vivrer son travail à moitié ?

[@chinouaprod5286]

Financialy Independant Retire Early

[@mesmentors.editions8472]

@@danielchassagnez893 ça dépend si c'est bosser un jour sur 2 oui mais si tu dois te taper les transports tous les jours et te lever tôt tous les jours pour au final être payé moitié moins bof bof. Par contre vivre avec un budget annuel et faire un travail saisonnier l'année suivante si on a été un peu court why not.

[@divayht]

Hello @xavier super vidéo ! Peux-tu nous expliquer avec quels outils tu as réalisé cette simulation Monte-Carlo ? Merci beaucoup !

[@maximiliendallemagne787]

Quand tu as posé la question de combien il fallait pour FIRE, j'ai plutôt en tête 2-3M€ mais pas forcément dans une optique de célibataire endurci.

[@blagodariovlefils6216]

Compte plutôt 8-12M€ avec une famille d'un enfant.

[@vincentl7974]

8-12 M€... Faut pas abuser. Mais moi aussi, RP + 2,75 M€ je dors sur mes deux oreilles.

[@oscardump5092]

Je dirai comme toi, une belle résidence complètement payée et 700 K bien placé dans des ETF sur des indices genre Nasdaq 100, S&P 500, MSCI Wld, et un peu d'or. En visant +- 5% net ca fait presque 3000 €/mois. Mais le mieux travailler jusque 65 ans, avoir une petite retraite + bonus placement et si possible aller vivre à l'étranger où il fait chaud genre Espagne, île Maurice, Laos, petite île grecque etc...

[@jordylaplace4475]

Retire early = retraite anticipée En France certains survivent avec 1000 de retraite par mois donc si tu génère plus de 1000/ mois en revenu passif tu es à la retraite et donc tu es fire. Tout les besoins en millions que je vois en commentaires sont vraiment des grosses grosses retraites bien dorées quand même soyons sérieux.

[@eb1666]

Ces retraités à 1 000 euros galèrent actuellement et survivent avec le système D. Et 100٪ de ces faibles revenus galèreront encore plus avec le temps. L'inflation ne cesse de fsire monter les prix.Mais admettons que ces retraités se trouvent confortables avec les 1 000 euros, ils ont aussi des aides de l'état dû à leurs faibles revenus (secu,cmu, caf) car ils ont travaillé. Il est difficile d'activer cela sans avoir cotisé pendant plus de 10 ans, dans son studio. La maison de retraite ou l'aide à domicile, ce n'est pas rien non plus. Ce que Xavier essaie d'expliquer, c'est que le manque d'anticipation de ce jeune homme sur les aléas de la vie risque de le mettre en danger avec le temps. Le FIRE ça se réfléchit sur le long terme avec beaucoup d'anticipation. Vivre avec 900 euros aujourd'hui, ne signifie pas qu'il pourra vivre avec 900 euros dans 10 ans. Même problème qu'un retraité à 1000 euros.

[@jordylaplace4475]

@@eb1666 ok. M’enfin toujours pas besoin de millions, tu peux largement générer 1500 de loyers avec 200k. C’est surtout ce que je voulais dire

[@NipponTAB]

"Certains survivent". T'as tout dis, "Certains", pas tous et "survive". Survivre c'est pas vivre, désolé.

[@jordylaplace4475]

@@NipponTAB c’est pas grave je t’excuse soit pas désolé. Disons que tout est relatif je pense que certains peuvent se contenter de 200k pour être rentier alors que d’autre auront besoin de 2 millions. Perso je suis en France avec 1500 de rente et je suis royal. Mais ma petite vie est sûrement perçu comme une misérable survie par certains. Plus de retraite et moins de moyen ? Ou Plus de moyen et moins de retraite ? Une question de goût ?

[@zigmateu]

Vidéo très intéressante. Merci Xavier pour ton analyse de qualité ! Comment tu as fait ta simulation de Monte-Carlo ? J'aimerais vraiment essayer aussi ... L'EHPAD oui ça coûte un bras, et oui, la dépendance en fin de vie est un vrai paramètre à prendre en compte si on veut se lancer dans un tel projet. Quelques stats méconnues de la DREES 2011, qui font vraiment réfléchir (je n'ai pas de chiffres plus récents) : lorsque le logement précédent était son propre domicile, la durée avant de quitter l'EHPAD pour cause de décès est de : 0,9 ans pour le 1er quartile ; 2,6 ans pour la médiane ; 5,4 ans pour le 3ème quartile. (NB : les autres sorties d'EHPAD envisagées par l'étude sont le retour à domicile, et le déménagement dans un autre EHPAD. L'étude donne aussi des chiffres lorsque le séjour précédent était en EHPAD, SSR ou court séjour)

[@SamanthaBarbero-n3t]

Stratégie : en couple et 3 enfants ( 43 et 38 ans) Résidence principale crédit terminé dans 5 ans Immeuble locatif 3 appartements LMNP auto financement Épargne de précaution ( 1 an ) Or Compte titre DCA etf 200 euros par mois Pea en etf objectif 150000 euros chacun pour 2040 Continuer à travailler mais avec le rythme que nous souhaiterions... Peut être même au delà de l âge légal de la retraite en faisant des choses que l on aime.. et surtout profiter du moment présent avec notre famille 😘

[@tristan3981]

C'est déjà largement plus réaliste et résilient que le poste reddit

[@Fabien-g9y]

Ne pas confondre minimum retraite, et minimum vieillesse (pour ma mère à la date où mon père a pris sa traite). Minimum vieillesse (quand vous n'avez rien d'autre) = 600€ (seul) / 900€ (un couple). Minimum retraite (ne dépend pas de vos revenus, ni de votre patrimoine) = 200€. Le patrimoine va fondre très vite.

[@coyote00333]

Retraite a 650k sans résidence principale 1000 Euro par mois, et l'évolution du patrimoine peut être rapide.

[@domdomi-c]

250 000 euros avec rendement annuel 6% (ce qui est très bien) = 875 euros net / mois (après déduction impôts, -30%) - Rendement à 10% = 1 458 euros net - Et si vous êtes un super performeur, rendement 15% = 2 187 euros net mois - Rendement 20% = 2 916 euros net mois, etc.

[@fgc6573]

Il peut collecté des aides sociales ici ou là comme beaucoup, il a sûrement un héritage qui va tomber sur le chemin. C'est une vie simple, sans chichi, sans ambitions, mais une vie qui peux passer.

[@jordylaplace4475]

oui je crois que beaucoup ne se rendent pas compte du nombre de geeks sans ambitions qui revent juste de porn, netflix and gaming a volonté pour le restant de leurs jours 😀 ici on suit la chaine on est tous investisseurs la plupart d'entre nous aimons le pognon et les choses couteuses on est biaisé moi jdis

[@frontignan100]

@@jordylaplace4475 c’est faux. Certains se contentent de peu. On l’oublie parfois.

[@francoisjean1469]

@@jordylaplace4475 on en reparle quand ils auront 50 ans de leur "ambition" porn, netflix and gaming...

[@black3391]

Complètement d’accord avec toi, c’est marrant, on a les mêmes chiffres en tête

[@sveltenormal9023]

Pour ce qui est de la dépendance quand on est vieux, ça sera probablement un vrai sujet de société dans les pays riches. On observe un peu le même phénomène démographique.

[@johhnychaton1062]

250.000k placé à 5% pour passer à mi temps ou 500k pour couvrir des dépenses raisonnables sans folie. Plus de 750 pour réellement arrêter en ayant une vie prospère. Mon objectif c'est de toujours avoir une activité mais qu'elle soit complètement libre à temps partiel et sans le stress de devoir faire une somme minimale d'argent.

[@zetrader]

Perso je suis devenu rentier en novembre 2010 avec 184k€ à 35 ans, en mai 2011 j'ai emménagé à Valencia en Espagne, débarqué avec 187k€ de liquidités zéro immobilier, j'ai acheté mon appartement cash 50kE + frais, cela fait maintenant 13 ans que je vis en tant que rentier au soleil, et j'ai environ 400k€ de patrimoine de plus (proche des 600 k€ maintenant) depuis que je suis en Espagne, acheté 9 appartements ici, revendu 4 appartements en bénéfice, il me reste donc 5 appartements payés comptant (4 loués et un où j'habite depuis le début) et un peu plus de 280k€ d'épargne en dehors des appartements. Fin 2010 ou 2011 ce n'est pas comme aujourd'hui, coût de la vie plus cher, je dirais qu'aujourd'hui, la même chose que j'ai fait à l'époque est possible avec environ le double de capital bien investi. 200k€ ce serait possible en Espagne, mais il faudrait aller dans des coins vraiment pas chers, et utiliser pas mal d'huile de coude, il faut acheter sa résidence principale et y mettre peu d'argent (pas plus de 50k€), pour avoir la main libre sur le reste pour faire du rendement.

[@Merco7620]

Vous êtes un exemple qui montre , la plus grosse erreur de cette vidéo qui est d'analyser avec des critères figés dans le temps avec une appréciation personnelle qui ne concerne que la personne, pourtant les paramètres peuvent être changés et adaptés continuellement. Surtout quand on dégage du temps.

[@zetrader]

@@Merco7620 En tout cas cela fait 13 ans et demi que je suis rentier, mieux que ça j'ai pu épargner environ 400 000 euros sur la durée, donc non seulement vivre de mes rentes mais cerise sur le gâteau, continuer à épargner, progresser. Que demande le peuple ? Il y a des retraités qui meurent avant d'utiliser 13 ans et demi de leur retraite, simple rappel, moi ça fait 13 ans et demi que j'en profite.

[@Yannister]

@@zetrader Être investisseur locatif reste cependant un travail à temps partiel, tout de même... Entre les problèmes de tuyauterie et autres joyeusetés

[@zetrader]

@@Yannister La plupart des jours, rien à faire.

[@zetrader]

​@@YannisterSi tu es libre plus de 90% du temps à l'année, ça va quand même. Gérer un portefeuille, le suivre, arbitrer, ça demande aussi du boulot et source de stress, j'en connais qui passent plus de temps à penser et s'occuper de leur portefeuille que moi à gérer mes appartements. De toutes façons, il faut s'occuper de ses investissements, quelques qu'ils soient, donc ce ne sera jamais 100% du temps libre, mais si on est tranquille l'essentiel du temps, mission accomplie.

[@Gabriel-iq6ug]

Je suis tout à fait d'accord avec votre analyse. Si jamais ça tourne mal, cette personne sera en plus dans un moment de panique extrême ce qui le rendra encore plus vulnérable.

[@gueguaadebois2726]

100 à 200K ce n’est que le début de l’effet boule de neige. Va falloir qu’il revoit ses plans.

[@aldebaran6688]

Bonsoir Xavier! Pour moi ce serait résidence payée ( déjà fait ) mais il faut compter 5000 euros par an pour l'entretien et les taxes 700keuros en valeur mobilière serait un bon chiffre en plus de la retraite+ ou - 1600 euros / mois moins que cela me semble risqué 🤔

[@Itachi-ll3ke]

Une rente de 500 e je serais déjà bien heureux 😊

[@victorienbht1270]

Totalement d'accord avec toi. Pour moi le FIRE, c'est un moyen d'acheter sa liberté, moins travailler et/ou mieux travailler plutôt que de ne pas travailler. Bref, c'est se donner la possibilité de pouvoir toujours échapper à la contrainte. En ce qui concerne, le montant je dirais que tout dépend à quel âge mais j'aurais tendance à dire RP+500K en admettant partir autour de 45 ans (ou avoir peu de revenus professionnels). Il faudrait déduire l'inflation du rendement de son patrimoine pour pouvoir tomber sur quelque chose d'assez crédible. Je trouve l'idée de l'internaute bonne sur le principe mais dérangeante sur l'exécution.

[@jordanlefebvre2102]

Ca dépend du rendement placé avec 4% il faut 1 M€ voir 1,5 m€

[@benjamintoutcourt]

Je suis d'accord avec ton montant, mes calcules a moi tournent autour de ce montant et chose importante : Ne plus vivre en france ! C'est déjà ça aussi le mouvement FIRE.

[@benjamintoutcourt]

Je rajoute aussi que tout dépendra de son rendement annuel. Si on regarde l'economie sur les 5 dernières années ( fidèle au gabarit de l'économie d'aujourd'hui) Le S&P500 lisse 18% par an Et le nasdaq 100 lisse 23%. De ce fait, je lui conseillerais déjà de placer son oseille la dedans et sur un PEA ( oui le marché américain est éligible sur PEA via 3 etf, merci bnp ❤)

[@mesmentors.editions8472]

@@benjamintoutcourt tu peux vivre en France mais il faut être "roots" genre vie en camion aménagé etc.. et l'hiver retrouver les parents pk pas ;)

[@benjamintoutcourt]

@@mesmentors.editions8472 Je suis tout a fait d'accord avec toi surtout pour un revenu si bas, ou dans un département ou la vie n'est pas chère. Mais bon, mieux vaut cumuler 600k€ et être a l'abri

[@NipponTAB]

@@benjamintoutcourt Je suis full investi en bourse mais conseillers à quelqu'un d'investir la majorité de ses économies aujourd'hui dans le S&P et le Nasdaq, c'est super dangereux vu les valorisation globales actuelles. C'est pas par ce que les 5 dernières années (surtout ces 5 la vu tous les évènements irréguliers qu'on a eu) que ce sera représentatif des 5 prochaines.

[@benoit9138]

T'as carrément raison, les moyennes de rente, c'est 1000€/mois avec 500 000€ bien placé et le double avec 1 000 000€, donc avec 200 000€ et pas de RP, c'est le crash assuré !

[@frontignan100]

Si tu me permets Xavier, de te suggérer un sujet, pourrais-tu évoquer l’histoire de Ronald Read, l’Américain devenu millionnaire après avoir épargné toute sa vie ? C’est à la fois un modèle de discipline et en même temps, cela fait peur… car en calculant bien, il n’atteint son premier million qu’après 65 ans en menant une vie monacale. Les 8 millions ont été atteints à 92 ans. Il n’en a jamais profité lui-même.

[@remyladune2444]

Après j'épargne aussi beaucoup et je n'ai pas l'impression d'avoir une vie monacale. J'épargne en ce moment j'épargne 83% de mon salaire et je vis super bien. Après c'est une question de perception de vie. Je vous rassure j'ai un peu voyagé mais très peu de pays m'intéresse. C'est une question de personne. C'est pour cela que c'est très compliqué de répondre à ce genre de question. Moi j'aime aussi beaucoup lire et c'est mon entreprise qui me payent mes dépenses culturelles en partie.

[@frontignan100]

@@remyladune2444 c’est à dire que Ronald était concierge et pompiste… s’il épargnait 80% de son salaires, il ne lui restait que de quoi survivre. Le pourcentage, c’est une chose, le reste à vivre une autre. Après trente cinq ou quarante ans d’épargne, il aurait pu s’offrir quelques plaisirs et ne vivre comme un prisonnier. Peut-être que son seul plaisir, me dira-t-on, était de voir son portefeuille boursier grossir. Si c’était le cas, je crois que sans être philosophe, on peut affirmer qu’il a manqué quelque chose de l’existence. Le but n’est pas d’accumuler pour accumuler et t’en tirer une joie dont la nature est douteuse.

[@sebdbk7799]

Après avec 200 000 il peux adapter ses horaires en fonction de sa performance boursière (une année à mi-temps après une belle performance boursière tout en prenant soins de continuer à faire grossir son patrimoine un minimum)

[@thomasdewavrin6397]

Je trouve prétentieux et déplacé de juger les choix de vie de quelqu'un. Chacun ses choix. Il peut être heureux sans enfants sans femme et sans emmerde. Il peut être très créatif ou développer des talents comme la photographie ou plein d autres choses théâtre que sais je. Quand on voit plein de couples se détruisant entre eux et embarquant leurs enfants dans leurs histoires c est peut être mieux tout le monde n est pas fait pour avoir des enfants.

[@zetrader]

Surtout je vois beaucoup de gens s'exprimer sans être rentier eux-mêmes et juger, qu'en savent-ils ?

[@JS-xn9qd]

Depuis quand donner son avis est prétentieux et déplacé? Il met en garde une personne totalement anonyme de certains risques. Vous n’êtes premièrement pas obligé de penser pareil, et deuxièmement, comme toujours son avis est argumenté et bien construit.

[@thomasdewavrin6397]

​@@JS-xn9qd. Trop compliqué à faire comprendre le minimum de respect des choix de chacun. Ce n est pas parce que je n ai pas la dernière PlayStation ou le dernier Suv qu on peut juger de mes choix. C est très prétentieux un avis sur la vie de quelqu'un tu es qui pour juger de ses choix?

[@francoisjean1469]

@@thomasdewavrin6397 le sav a 45 ans va être rude..

[@thomasdewavrin6397]

Je sais pas mais Éric Tabarly n'était pas ultra fortuné mais sa vie parle à beaucoup... J ai jamais dit que c était la vie de Monsieur plan-plan ou de Madame Michu. Mais on parle encore de lui aujourd'hui.

[@vincentboutron2910]

je vis à Budapest, on loue des logements trés facilement pour pas cher là bas, et il y a que des blancs ce qui est trés agréable

[@boubacar9678]

Va y avoir des opportunités en Sibérie Orientale ( pas craindre le froid par contre 🤡)

[@pierrothrfr2504]

Salut Xavier, merci pour tes vidéos. Peux-tu préciser combien penses-tu avoir besoin pour l'indépendance financière?

[@tennesses4598]

Il y a trois éléments qui me gênent dans votre estimation. Premièrement, vous estimez que l'inflation sera aux alentours de 2 % par an car vous vous basez sur les données historiques. Le rapport du GIEC démontre qu'il est beaucoup plus probable que la croissance globale des pays développés diminuera et que les inégalités augmenteront aussi, ce qui pourrait s'expliquer par une augmentation de l'inflation (3-4 % par an). De plus, même remarque pour les rendements estimés, aussi basés sur les données historiques. Dernièrement, vous ne parlez pas d'allocation d'actifs qui pourrait faire sens pour une rente ; par exemple faire 50 % actions, 30 % obligations (ou fonds euros) et 20 % SCPI (rendement reversé en fonds euros) -> quand un actif va souffrir comparé aux autres, alors on revend l'actif qui occupe la plus grande répartition relative (plus rebalancement des fonds euros vers les actifs qui ont baissé si l'écart est important).

[@chimacadet1617]

plus l'inflation va être élevée ( ou plus le m2 va être élevé ) les marcher vont exploser ça aussi ce n'est pas pris en compte...

[@laurentbernasconi6297]

une remarque, quand on rentre en EPAD, c'est pas pour 20 ans... donc il peux utiliser l'argent qu'il a de disponible pour payer son EPAD.

[@yannd5649]

Ce n'est pas une question de chiffre mais de CHOIX DE VIE. On peut vivre avec très peu et être heureux (voir documentaire sur YT "Être sans avoir"). Par contre, s'il s'attend à une vie moderne et confortable, il y a un décalage entre ses attentes et la réalité.

[@AGcristal]

Le problème, c'est quand on vieilli ! Les besoins par obligation ne sont plus du tout les mêmes ! Parlez-en aux vieux roots qui finissent tous par s'en mordre les doigts !

[@macytibet]

@@AGcristalBen justement quand on vieillit on a beaucoup moins de besoins

[@AGcristal]

@@macytibet MDR champion va

[@macytibet]

@@AGcristal petit Padawan, et je suis poli, je parle d’expérience. Mes besoins étaient infiniment plus importants à 25 ans, qu’à 60. À 25 ans, il me fallait 3000€ par mois pour vivre, aujourd’hui je vis largement avec 1200€

[@AGcristal]

@@macytibet MDR

[@palpal3636]

A deux, je vise 1 million d'euros (notre rp est déja payée) et je retire 3% PAR AN lors des périodes de vaches maigres en bourse et plus (5 à 10%) si la bourse a cartonné dans l'année ( genre 30% par an). Comme ça, une partie de cet argent retiré, je le garde pour les années de vache maigre sans retirer les 3% par an évoqués au départ. Enfin, cela est mon plan à titre perso 😁 Ah je précise que j'ai 50 ans, et que je compterai quand même continuer à valider mes trimestres de retraire chaque année en bossant un peu en tant que freelance/autoentrepreneur.

[@alchimiste38100]

Il faut être complètement fou de ne pas avoir de revenu du travail, même avec de gros placement je pense plus tard garder une activité à temps partiel pour assurer mes charges

[@mesmentors.editions8472]

Je suis fou alors lol

[@alchimiste38100]

@@mesmentors.editions8472 si comme le dit Xavier pas de charge de famille ou d'enfants aucun probleme, mais avec de enfants à charge les dépenses vont en augmentant, tres difficile de prendre de gros risque, pas envie de mettre toute ma famille à la rue.

[@jeanvital]

"vous ne savez pas ce que sera votre vie demain ! Vous n’êtes qu’un peu de brume, qui paraît un instant puis disparaît." Lettre de Saint Jacques

[@maxron8788]

Mon avis c'est qu'il faudrait laisser une partie des intérêts se réinvestir et donc avoir suffisamment de capital pour pouvoir ne dépenser qu'une partie, idéalement la moitié des intérêts. Si donc j'ai besoin de 30kE/an pour vivre , il me faut 60kE/an d'intérêts, et en étant conservateur, avec un taux moyen de 5% de rentabilité net par an, cela équivaut a 1,2ME. Le réinvestissement de la moitié des intérêts est vital pour se prémunir d'un krach, et pour combattre l'inflation (car avec le temps il ne faudra plus 30kE pour maintenir le niveau de vie mais 40kE). Donc pour moi 1,2ME on est bien.

[@mutantmass5334]

sauf que les 1.2 millions ba tu les taperas à ta mort LOL cad JAMAIS ^^

[@counterleo]

Tu es très conservateur, on considère en général que 5% de renta c'est déjà après avoir retiré l'inflation.

[@maxron8788]

@@mutantmass5334 t’es en train de dire que pour bcp de gens être rentiers ne sera pas possible ? Quelle découverte !!

[@mutantmass5334]

@@maxron8788 je le suis. Avec 650ke et en Espagne. Valencia 🇪🇸. J'ai répondu ds un com.

[@zetrader]

Ok si tu veux attendre toute ta vie, perso je suis rentier depuis mes 35 ans (en 2010) avec 184kE de patrimoine, maintenant j'ai bientôt 49 ans et proche de 600kE de patrimoine, j'ai donc mis de côté environ 400 000 euros de côté depuis que j'ai commencé à être rentier, ça fait 13 ans et demi que je suis déjà rentier et que j'en profite, t'as des retraités qui meurent avant de toucher leur retraite pendant 13 ans, pense à ça aussi, je préfère en profiter tôt que tard.

[@mentzerbruno9001]

Merci encore pour vos vidéos tjrs de grandes qualités

[@DaBroski404]

Votre simulation par la méthode de Monte-Carlo est intéressante en revanche vous émettez beaucoup d'hypothèses et de jugements sur cette personne que vous n'avez pas rencontré. Et puis le temps qu'il atteigne les 200k il aura déjà changé de personne et d'envies. Nul besoin de s'acharner.

[@beubeumalcolm]

Pour répondre à ton interrogation. 1 million d’euros d’épargne pour envisager une réelle indépendance financière. Permet de générer 3000 net de fiscalité par mois. Pour construire une vie de famille, envisager des projets pris et perso,ne pas se priver…ça me semble être le montant nécessaire.

[@sveltenormal9023]

Quand on prend un peu de recul, rien ne s'est fait sans effort et sans travail. Les grands de ce monde ont travaillé énormément pour avoir un résultat dans leur discipline. Que ce soit des sportifs, des compositeurs, des scientifiques, des écrivains. Il y a toujours beaucoup de travail.

[@ElodieLue]

Super vidéo. Merci Xavier

[@MisterGlobule]

Moi ce qui m’interroge c’est l’acceptation d’une vie de labeur absurde ayant pour seul but d’enrichir quelqu’un d’autre et ne retrouver sa liberté que quand on n’a plus la condition physique pour profiter de son existence. On n’a qu’une vie.

[@Mat--H]

Clairement ....

[@willf.8617]

Je te propose une solution: ne l'accepte pas! émancipe toi en silence, et ne partage pas trop l'info pour pas que ca devienne une Trend qui ruine cette niche, et vis la vie dont tu rêves sans enrichir autrui. Mais tu sais que tu ne peux pas! parce qu'il n'y a jamais eu de solution magique au dilemme. Il faut bien gagner sa vie pour en profiter. Tu fais partie de ceux qui ont préféré s'allonger, se positionner en victime pour insulter l'économie, et l'injustice de la vie. C'est l'exutoire , la soupape. Scoop: on enrichit toujours quelqu'un en travaillant, même en indépendant. C'est un cercle. N'insultez pas le principe du travail (pour autrui) sans lequel seuls les héritiers chanceux peuvent monter des boites. Un monde avec que des entrepreneurs n'existe pas!

[@Crao-rn8wk]

Si vous n’avez pas de RTT vous devez travailler 229 jours par an. Ça représente 62,74 % des jours de l’année soit un peu moins de 2 jours sur 3. Si votre activité professionnelle dure 42 ans sans jamais être malade ou au chômage ça représente en réalité 26 ans de votre vie. Mais si vous estimez que votre travail ne devrait pas enrichir une entreprise et contribuer à sa croissance, pourquoi ne décidez vous pas de créer votre propre entreprise? Je suis certain qu’une fois lancé, vous ne verrez plus les choses de la même façon.

[@PonyMonbana]

Et en même temps, est ce que ce n'est pas déjà un progrès à l'échelle de l'humanité ? Avec une espérance de vie de 80 ans, le travail représente entre 20 et 30 années de travail réel, ce qui laisse au moins 50 années à ne pas travailler, soit plus que beaucoup en ont vécu, sans aucune liberté

[@fredericlossignol3874]

​@@PonyMonbanal espérance de vie "en bonne santé" en France est de 64 ans, pour mes hommes...

[@adrienforbu5165]

Mes estimations pour devenir rentier : tu dois posséder la résidence principale ça c'est sûr (c'est l'investissement le plus rentable). Après avoir 1500 par mois ça le fait je trouve (300/400 euros pour les répas / 100 pour les vêtements / 100 internet electricité). Ca te laisse 900 pour le reste. Ca fait 19000 euros à l'année (le double de ce que le gars déclare). Donc 400k d'investi à 4% en gros. Ca marche si tu es une personne seule (comme notre youtubeur le precise).

[@vincentl7974]

J'ai deja fait des centaines de simulation. Si on vit dans une ville chère, si on est encore en age d'avoir 1 ou 2 enfants : RP payée + minimum 1,5 M€. En dessous, gros risque de finir en banqueroute, tout en se faisant plaisir un minimum. Vous savez combien ca coute de refaire des dents ? 20K pour en refaire 6 ou 7. Vous savez combien peut coûter un ravalement d'immeuble/terrasse parisien ? 50K€ mini pour un grand appart de 90m2. Vous savez combien ca coute de refaire un appart à neuf ? ... Dans 30 ans, tout coûtera encore + cher avec l'inflation. La fin de vie, ça coute une blinde. Je commencerai à dormir sur mes deux oreilles avec une RP payée + 2,75M€ au minimum. Mais sans vivre comme un pacha ! Comme ca, madame pourra aussi souffler.

[@mutantmass5334]

cad JAMAIS lol.

[@vincentl7974]

Hé oui jamais, ou bien à quelques années de la retraite, mais bon c'est pas un réel Fire. Après avec RP payée + 1 M€, y a de quoi faire... Mais ça part vite quand y a plus d'entrées.

[@mesmentors.editions8472]

@@mutantmass5334 c'est claire, à écouter le gars toutes les personnes qui n'ont pas 2 M€ sont au bord du suicide c'est vraiment pathétique lol

[@davidbottana7494]

Pour faire ça il faut garder du cash et toujours acheter revendre ces actions au bon moment environ et pas penser au 4%!

[@FlankerJoc]

Avoir sa résidence principale payée ne sera pas forcément la panacée. Les taxes foncières ou "property tax" augmentent un peu partout car les propriétaires sont statistiquement beaucoup plus solvables et ces taxes ne sont pas délocalisables.

[@Skankhunt-dr6nn]

Tout à fait, la résidence principale ne peux pas être considéré comme un actif dans les pays communistes où le droit à la propriété privée n’existe pas. Ce sera tout au mieux “optimiser ses coûts de logement”

[@ericboisleve2213]

Rien n'oblige à avoir sa RP dans un enfer fiscal comme la France...

[@FlankerJoc]

@@Skankhunt-dr6nn les USA ne sont pas du tout communistes et ont une property tax d'en moyenne 1%. C'est même 2.5% pour le Texas. Il y a des déductions mais en moyenne les propriétaires y payent presque 5000$ annuellement. La Floride a même fait le choix de supprimer l'impôt sur le revenu au "profit" de la property tax. C'est assez logique, un pays de rentier s'appauvrit inexorablement... De plus, la sous-utilisation du parc de logement n'est pas optimum pour l'économie.

[@j-michel9254]

La plupart des calculs d'indépendance financière ne permet aux gens que de vivre au minimum, sans aucun plaisir tel que voyage, créer une association, etc... Les gens FIRE donnent l'impression que leur ambition est de vivre comme un moine...

[@johnmatrix2384]

A mon avis, le minimum c'est résidence principal payée + 600000€ minimum pour commencer a envisager être FIRE. ( avec rendement d'investissements a 5%). Au final ça te fais du 2000€ net par mois ce qui peut remplacer un éventuel salaire.

[@mesmentors.editions8472]

perso je suis FIRE depuis plusieurs années et j'ai moins que ça (en net mais en brut j'ai à peu près ça) mais bon après j'ai un mode de vie très atypique.

[@philippesaroyan3240]

suis fire et 640 000 k + residence principale déjà payer, aucun crédit, placement à 3% net

[@ryogen3232]

@@philippesaroyan3240 Votre rendement étant inférieur à l'inflation, votre capital voit donc sa valeur (= pouvoir d'achat) s'estomper avec le temps.

[@pierrebrouard4995]

Alexandre le bienheureux !

[@andreallard]

Te n'inquiètes pas Xavier, je suis bailleur et des gens sans revenu, j'en ai plein qui postule et avec aplomb. Souvent, ça comprends pas (où du moins, ça ne veut pas comprendre) pourquoi le bailleur choisi un autre dossier. Le dernier en date (hier) => jeune fille, sans emploi, 570€ de revenu, sans garantie, sans Visale qui souhaite me louer un T2 nu à 470€ (sans eau, ni élec) ^^. Après notre ami de reddit peut très bien acheter une maison à 10 000€ dans la diagonale du vide au début de sa vie de rentier afin de rapidement réduire son "loyer". Du moment qu'il y a la fibre c'est le bonheur pour beaucoup de personne. Quelques voyage en mode sac à dos, ça coûte pas cher. Et le plus important, c'est d'avoir des plats que l'on aime dans le frigo.

[@counterleo]

Il y a une différence entre être à 570 par mois (RSA ?) avec zéro de patrimoine voire des dettes, et être à zéro par mois officiels (dividendes non pris en comptes etc.) mais un patrimoine à 6 chiffres. Dans les juridictions raisonnables soit t'as un bon dossier soit tu verses 6 mois d'avance et c'est bon. Mais en France, à force de surprotéger les locataires de l'expulsion à coup de réglementation on finit par les rendre inlogeables.

[@mesmentors.editions8472]

Tu m'as un peu décrit lol

[@akbenyelles]

@@counterleopour un propriétaire le PEA ou le CTO a 6 chiffres en ETF ça ne vaut rien en terme garanties

[@counterleo]

@@akbenyelles Légalement non (mais 570 euro par mois non plus, c'est insaisissable). Mais logiquement, oui, quelqu'un qui a su investir à ce niveau a bien moins de risque de faire défaut que quelqu'un au RSA et endetté. Il faut vraiment un système alternatif au dossier en France, quitte démocratiser la caution bancaire, et rendre facile l'expulsion des mauvais payeurs et squatteurs. Ça urge. Ensuite à partir de 500k investis ça vaut le coup de monter ses investissements en société, fiscalement intéressant (verser un salaire jusqu'à la tranche d'imposition puis dividendes) et ça légitime les revenus du coup plus de soucis.

[@donpatillo3600]

Bonsoir, merci pour le récapitulatif de cette étude. En conclusion cette personne peut travailler peut-être à mi temps pour mieux vivre son début de liberté avant de faire le grand saut 100% libre. À bientôt