📚 RESEÑA 📖| Hijos de Dune ⚠️SPOILER ‼️(Dune 3) - Frank Herbert | PENNYLINE

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PennyLine

PennyLine

5 жыл бұрын

📚📚 RESEÑA de "Hijos de Dune", la tercera parte de la saga original de DUNE de Frank Herbert. Atención que hay spoilers⚠️ de este mismo libro!
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Tercer libro de la trilogía original de Dune, esta vez centrada en los hijos de Paul Atreides, Leto y Ghanima, unos gemelos de 9 años que despertaron a la conciencia y a las vidas anteriores en estado embrionario.
Buen libro pero con muchas incoherencias y un final que me gusta muy poco...
Os dejo el link de GoodReads:
/ 53707.hijos_de_dune

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@PennyLine
@PennyLine 5 жыл бұрын
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@etzelnmens539
@etzelnmens539 2 жыл бұрын
Hola El problema por el cuál las mujeres bene geserit no pueden acceder a sus memorias masculinas, es porque no pueden soportar psicológicamente las memorias de los hombres. En una parte una de las bene geserit (no recuerdo cuál), se asoma a las puertas internas del lado masculino y huye aterrorizada (mentalmente). Luego cuando explican el problema de las abominaciones, se puede interpretar que han habido reverendas madres adultas que han caído en la abominación, precisamente por atreverse a mirar más allá de sus límites (el lado masculino de su genética). En el caso de que Jessica pueda compartir las otras memorias de la reverenda madre fremen anterior, es porque previamente ésta última le comparte sus memorias (otra técnica avanzada bene geserit), para que reemplace su lugar. Así que en primera instancia, una reverenda madre sólo tiene acceso a las otras memorias de su propia ascendencia genética. Y sólo puede tener acceso a líneas bene geserit ajenas, si es que ha "compartido" memorias con otra reverenda madre (lo que pasa más claramente en Herejes de Dune y en Casa capitular). En lo persona yo creo que podría un asunto de los cromosomas "x" e "y". Geneticamente las mujeres son siempre "XX", compartiendo una X de la línea materna y la otra de la línea paterna. El Qwizats Haderach, posee genéticamente XY, lo que le permitía recorrer ambos caminos de las otras memorias. Quizá Herbert tenía la hipotesis de que las mujeres (XX) tienden a la conservación, y los hombres (XY) tienden a la variabilidad (o destrucción de esquemas). Quizá esa variabilidad estaba más acentuada en los genes atreides. Pero de todos modos el Qwizats Haderach llegó a romper los esquemas bene geserit, y sus descendientes a gestar la ingobernabilidad humana. Pero esto ya es especulación mía XD. Saludos! Interesantes tus videos
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Hola! Gracias por tu comentario. Ahora que con mis videos especializados he profundizado mucho más sobre el tema, puedo decirte con más seguridad mis conclusiones. (además que sólo había leído hasta este libro) Tienes razón en el tema de Jessica, porque es algo que queda muy claro en la segunda trilogía como dices de que a parte de la memoria genética almacenada en tu cuerpo, las reverendas madres pueden hacer como un "download" en otra reverenda madre, y este download se puede otra vez compartir con otras para que forme parte de la memoria genética conjunta (sin duda una locura) También tienes razón en lo de que ha habido bene gesserit que se han intentado acercar a esta memoria "oculta", no sé explica del todo como y en más de una ocasión se dice que las mujeres no son lo suficientemente fuertes y también el tema de los cromosomas, así que habiendo leído todos los libros originales, mi explicación personal ahora mismo es que no se trata tanto de un tema de fortaleza mental de las mujeres sino del hecho de no poseer el cromosoma Y, que, por un lado no puedes acceder de verdad y, por el otro, si lo intentas tiras tanto del tejido de la realidad que te vuelves loco. Pero como te digo, esto final sí que son teorías mías 😂 pero bueno, teniendo en cuenta que tus especulaciones más o menos coinciden, pes tampoco serán tan raras... Lo que está claro es que en varias cosas Herbert entra en contradicción porque seguramente se le ocurrieron ideas mejores y, que si hubiese tenido tiempo, habría corregido libros anteriores para ganar coherencia como han hecho otros autores
@etzelnmens539
@etzelnmens539 2 жыл бұрын
@@PennyLine eso sí, de que hay cosas contradictorias y nebulosas, las hay. Pero escribió un universo y libros tan densos y variopintos, que sería difícil no caer en inconsistencias. Como los tiempos transcurridos en dios emperador y en herejes. Tampoco queda claro del todo el asunto de quién poseyó a Leto II y cómo lo hizo para volverlo una abomonación, lo cuál Leto confiesa en algún lado, a pesar de que antes había dicho que Paul se había vuelto su memoria guardiana. Igual lo de decir que las mujeres bene geserit no tenían la fuerza para resistir las memorias másculinas no quería decir que eran débiles. Si son las más fuertes de todo Dune!, si solo 3 hombres(Paul, Miles Teg y Duncan, Leto fue abominación finalmente, probablemente por ser un prenacido) resistieron la agonía sin caer en la abomimación, eso es una excepción y no la regla. Comparado con las mujeres bene geserit que lo hacían sistemáticamente. Igual es razonable tu explicación de que su colapso mental podría ser por intentar traspasar el tejido de la realidad (genética), teniendo en cuenta lo existencialista y filosófica que es la obra de Frank Herbert, pues calza perfectamente. Aunque de todos modos en lo del asunto de los cromosomas sexuales, los hombres tenemos tanto el "principio" masculino como femenino, no es que seamos solo "Y". Y eso se grafica en el hecho de que no es sino hasta las últimas etapas de gestación en donde se vuelve manifiesto el cromosoma Y en lo que respecta a su expresión fisiológica. Y antes de eso todos los seres humanos somos morfológicamente "femeninos" en la etapa embrionaria. Vaya uno a saber en se traduce eso filosófica y existencialmente, sino no somos biologos jejeje. Lo otro que olvidé comentar en el post anterior y que me quedó dando vueltas, es lo que decías de tu descontento con los giros o finales que tenían varios personajes, que a la larga terminaban transformandose en gente mala o éticamente repudiables. Y es algo que parece repetirse mucho, respecto a los finales que da el autor a casi todos sus héroes y como a mucha gente no les gusta eso, tildandolo de mal final o de no saber llevar sus personajes. En ese sentido, hay que tener muy en consideración unas palabras que dijo Frank en alguna de sus entrevistas, y fue más o menos así: "se crean enormes problemas cuando los errores humanos se cometen en la escala de un superhéroe... Los héroes son un dolor, los superhéroes son una catástrofe. Los errores de los superhéroes nos llevan a la mayoría al desastre..." "...Tenía la teoría de que los superhéroes son desastrosos para los humanos, de que aunque crearas a un héroe infalible, las cosas que este héroe pondría en marcha podrían caer en manos de mortales errantes. ¿Qué mejor forma de destruir una civilización, sociedad o raza, que poner en manos de un superhéroe las salvajes convulsiones que siguen a su juicio crítico y a su poder de decisión?" En génesis de Dune. Eso explica el fracaso de los héroes en su obra y el que terminen haciendo cosas nefastas o perdiendose en sí mismo de maneras irreconocibles. Y yo creo que además de pensar eso de los héroes, también lo pensaba de los líderes o dirigentes "normales", como el caso de Stilgar o de otros personajes secundarios que aparecen a lo largo de toda la saga. Igual en otra entrevista dijo que el consideraba que no es que el poder corrompa a la gente, sino que la gente corruptible es atraida al poder (referiendose a la política en general). Y vaya que yo estoy de acuerdo con él. Pasa que en Dune están descritas las cosas de forma tan maravillosa, son tan amplias las posibilidades evolutivas que plantea y es tan rico el universo que propone, que uno se obnubila un poco con eso y termina creyendo a los personajes unos héroes en el sentido convencional y queriendo que triunfen y que hagan el bien, es difícil no hacerlo. A mí aún me cuesta hacerlo :/ , aún a sabientas de lo dicho más arriba. Pero todos los personajes importantes son dirigentes o líderes políticos y religiosos, o están metidos en luchas de poder. Saludos y perdón por el testamento ta extensos, pero es que las biblias que son cada Dune nos han convocado jajaja.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
tranqui, simplemente que no he tenido tiempo de leerlo aún y comentar, pero lo haré!
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Vale, ahora si voy. Tienes razón con Leto, ya no me acordaba de ese punto en que comenta lo de la abominación. Precisamente el tema de las mujeres de que no sea un tema de misoginia como dicen algunos para mi lo deja clarísimo el hecho de que, en su conjunto, es una obra feminista porque al fin y al cabo el objetivo de Leto II era dejar al mando a las mujeres y acabar con el patriarcado por considerar que están más preparadas para gobernar. En cuanto a lo que comentas de la genética, tienes razón, aunque no muchos hombres lo reconocerían a pesar de que sea cosa probada. Es más, el ADN mitocondrial que se hereda tal cuál, únicamente se puede heredar el materno, así que genéticamente es algo más a tener en cuenta, en lugar de focalizarnos siempre en el cromosoma Y jajaja Seguramente Herbert pensaba en algo así, porque a pesar de que basaba la mayor parte de sus cosas en principios científicos, reconoció muchas veces que también cogía lo que le convenía y por eso mismo siempre he pensado que la explicación de los cromosomas es la más coherente en su universo. El hecho de que los hombres puedan acceder a los dos tipos de memorias, no se debe a que sean más fuertes mentalmente sino a simplemente tener los dos cromosomas. Y finalmente a lo que comentas de los finales de los personajes, yo también he escuchado/leído alguna de estas entrevistas y, en parte, me parece realista, al fin y al cabo todos las personas somos falibles y sólo es una distinción del poder que se tiene lo que hace que una mala acción se convierta en una catástrofe. Ahora bien, hace falta que sea con todos los personajes? En el caso de Paul, que creo es el que más me duele, no era suficiente en que se convirtiese en una cáscara de sí mismo en el segundo libro, en alguien que como lector ya no puedes admirar, hace falta, de verdad, hacerle eso en el tercer libro? En general si disfruto del viaje, los finales en parte me dan igual si es algo que pueda comprender, pero es que Herbert no es que pasase a sus pjs por el barro, es que los tira en una cuba química a lo Joker (estoy exagerando eh) También es cierto que cuando grabo los videos normalmente es al acabar ese libro en concreto por lo que mi enfado aún es reciente ajajaj y que conforme pasa el tiempo y medito más, me quedo con "las cosas bonitas", que son todas las cosas ricas que apuntas. Ahora en septiembre quiero releerme otra vez el primero para ir preparada a la película y poder hacer un buen video de análisis. Así que ya veremos 😊
@josecoba6998
@josecoba6998 2 жыл бұрын
Sobre el final. Creo que hace mucho sentido. De hecho los mayores tiranos pensaban que hacían un bien a la sociedad. Lee "Miracleman" de Neil Gaiman. Sobre la idea del hombre convertidoen Dios y como de una buena intención, con suficiente tiempo y raciocinio llegan a la conclusión de que la humanidad necesita una guía tiránica para vivir bien. Tal vez desde el inicio era la idea de Frabk Herbert. Es decir no todas las historias tienen que acabar de forma positiva. De hecho el giro es bastante "humano" y lógico. Saludos
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
yo creo que en el caso de frank herbert tiene una visión más pesimista del mundo y que es un aviso para navegantes del peligro de las figuras mesiánicas, más que nada porque todos sus personajes son trágicos, Pero vaya, que lo que dices no es menos cierto y es algo que se repite una y otra vez en la ficción (y seguramente en la realidad, todas las buenas intenciones se corrompen con el poder parece)
@esmurrembam
@esmurrembam 4 жыл бұрын
Respecto a la incoherencia de que Ghanima y Alia no deberían poder tener acceso a las personalidades masculinas, creo que mezclas conceptos. Las Bene Gesserit sólo tienen acceso a las personalidades de las anteriores Reverendas Madres pero Alia y Ghanima no son Reverendas Madre, son pre-born. Tienen las personalidades de sus antepasados antes de nacer porque sus madres hicieron el ritual de la especia mientras estaban embarazadas. Es una característica similar a la de las Reverendas Madre, pero no es exactamente lo mismo.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
pero porque en principio solo el kwisatz haderach tenia acceso a las masculinas y tenía que ser un hombre. Para mi la diferencia entre ser pre-born y pasar por el rito de la reverenda madre es que en el caso de las bene gesserit lo recibien cuando mentalmente están preparadas para ello. Al fin y al cabo Paul no es pre-born y si tiene acceso a todo. Yo creo que es algo que cambió en su momento cuando escribió el tercero... Que a ver lo hizo Tolkien tmb en su obra, cambiar cosas de un libro a otro
@esmurrembam
@esmurrembam 4 жыл бұрын
@@PennyLine puede ser xD a mi es lo que se me ha ocurrido para buscarle el sentido pero es muy posible que sea una incoherencia. A mi sinceramente no me han gustado los libros 2 y 3, me encantó el primero pero el segundo lo lei medio desconectado y del tercero no he pasado de las 200 páginas porque no me estaba interesando lo que leia y he buscado reseñas para saber como acaba jajaja Un saludo
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
@@esmurrembam jajajajaj no eres el primero que me lo dice, sobre todo con el tercero, bueno ya ves lo que digo en el video, que hay demasiadas cosas que decidió cambiar herbert en este libro y provoca incoherencias, además como los tengo digitales hice búsqueda de palabras para asegurarme de que no eran imaginaciones mías
@oscarsimonit814
@oscarsimonit814 2 жыл бұрын
holaaa!! primero comentando sobre este libro pienso que aquellos personaje que ya habíamos conocidos como dijiste se sintieron muy fuera de lugar, pero que la inclusión de los nuevos (los gemelos y Farad’n) fueron personaje muy buenos pero con un potencial que creo que no lo aprovecharon, más que nada con el príncipe. Y siento que esto es algo qué pasó durante toda la trilogía, con un gran inicio en propuestas para historia y desarrollo de personaje, pero luego una caída en picada donde parecen ser la antítesis de cada uno. Algo que me había hecho no conectar con el segundo libro es la falta de comunicación real entre los personajes, pareciera que todos siempre hablaran únicamente de manera indirecta o únicamente formal, que a veces vuelve lenta a la trama e inclusive tediosa; más en este libro sentí que la comunicación mejoró. El final no puedo decir que me dejó satisfecho, ni como cierre de trilogía, ni como cierre de desarrollo, parecen desiciones sacadas solo para sorprender a los espectadores, pero que me hicieron perder cariño, empatía y hasta interés en los personajes. Te consulto ¿durante la siguiente trilogía vuelve a surgir estas cuestiones? ¿me recomendarías seguir la siguiente?
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
es una constante en la obra de Herbert, pero sí creo que no se produce tanto esta desconexión. Pero no te voy a engañar, no vas a quedar satisfecho con todo y no sé porque Herbert tiene que maltratar siempre tanto a sus personajes, pero creo que vale la pena leerlo por las buenas ideas que plantea como con la primera
@fernandauribe2503
@fernandauribe2503 2 жыл бұрын
Me vale si me matan ¡Me gusta este libro. No lo considero entre mis favoritos, pero tiene el poder de transportarte a la tensión ascendente entre Alia y sus opositores! Hay mucha magic, Herbahio exagero con el misticismo y el estar en la cabeza del personaje que posee esa habilidad, pero ehi, aquí se presenta Leto Segundo de forma oficial así que agradezcamos.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
jajajaaj Si yo no digo que no tenga cosas buenas porque las tiene, todos los libros de dune tienen elementos muy buenos, los problemas son las incongruencias, que creo que este libro gana por goleada (eso sin contar cómo me duele lo que hacen a la figura de Paul)
@fernandauribe2503
@fernandauribe2503 2 жыл бұрын
Paul 😔
@dacant453
@dacant453 2 жыл бұрын
Acabo de terminar el libro y la verdad no me gusto para nada, con los gemelos es que simplemente no puedes empatizar con ellos porque sientes que lo saben todo y que no se siente una persona en sí, porque sus personalidades no las encuentro bien definidas TAN SOLO TIENEN 9 AÑOS, además creo que le falto desarrollar más al príncipe de los corrinos, se siente que solo lo pusieron para procrear con ghanima en vez de su hermano y que no se sintiera repulsivo. Con Irulam me pasa algo parecido, creo que fue un personaje de desecho y hasta te da pena en cierto punto por lo sola que está.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Estoy de acuerdo, con Irulan también me pasó lo mismo, que pese a odiarla en su momento me acabó dando mucha lástima. Yo me cabreé tanto que tardé más de un año en leerme el cuarto, pero me gustó bastante cuando lo leí, así que no descartes seguir cuando se te pase el cabreo :)
@DemianUsul
@DemianUsul 4 жыл бұрын
Hola! Quiero comentar varias cosas: Lo primero es que si mal no recuerdo, Jessica accede a las memorias de la otra Reverenda Madre porque ella se lo permite, para que aquellas vidas no se pierdan. Pero tienes razón en que no deja de ser curioso que no se haga énfasis en que Jessica acceda a sus propias memorias. Yo tengo mi propia teoría al respecto: siento que para que las Bene Gesserit hayan logrado poder conectar con sus memorias femeninas han tenido que haber pasado muchas abominaciones a lo largo de la Hermandad, y que de alguna forma se ha ido haciendo un filtro de memorias colaborativas a las que se puede acceder. Lo mismo en relación a las memorias masculinas: imagino que son mucho más violentas y poco colaborativas, lo cual siempre implica un riesgo (tal y como le pasó a Alia). Que Ghanima y Alia puedan acceder a antepasados masculinos creo que tiene que ver con el ser pre-nacidos y no tener control, más que a una incongruencia del libro. Las Bene Gesserit pueden mirar a las memorias masculinas, pero temen. Imagino que para las prenacidas fue inevitable. Respecto a que ellas dos no tengan presciencia, yo siento que tiene que ver con que no han pasado por el trance de la especia al igual que Paul o Leto. Incluso Ghanima en un momento sí comenta que tiene visiones, pero mucho más limitadas que las de Leto. Ahora, cuando Leto pasa por el trance en Jacuructu ahí su presciencia se expande muchísimo más. Respecto a Leto, entiendo mucho tu frustración sobre lo psicópata de su plan, pero discutir al respecto es casi imposible sin spoilear lo que continúa en la saga. Solo puedo mencionar que la Senda de Oro y Kralizec son cosas muuucho más complejas que solo convertirse en un tirano faraónico para arreglar la corrupción religiosa que se desató desde Muad'Dib. Tiene que ver con lo que Leto ve en sus visiones prescientes que tienen un alcance tremendamente largo. Creo que al fin de cuentas, al final de toda la saga, Leto es el verdadero en tomar el rol mesiánico, pero de manera mucho menos evidente y mucho menos entendible que la de Paul. En realidad sí es entendible, pero solo cuando se mira en retrospectiva (es decir, terminando Dune 4 como mínimo). Muchas gracias por compartir tus impresiones, ha sido muy interesante ver el video!
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
Holaaa! Buf menudo comentario, intento responderte con lo que recuerdo: - Habiendo leído hasta el sexto libro, por lo que entiendo las reverendas madres pueden absorber las memorias de otra reverenda madre si esta se lo permite, para así incorporarla a sus ancestros. En el caso de Jessica, se convierte en reverenda madre para sustituir la de de los Fremen en ese momento, por lo que en una misma ceremonia se convierte en reverenda madre y recibe los recuerdos de reverenda madre "rogue" de los Fremen. Seguramente sí han pasado por abominaciones como dices hasta que descubrieron cuál era la edad y la preparación necesaria para acceder a las memorias sin que estas puedan llegar a tener el poder de terminar controlándote. También es cierto que las reverendas madres tienen un conjunto de memorias de reverendas madres que se transmiten las unas a las otras que las protegen de este tipo de personalidades. Sin embargo no tiene sentido que Alia acceda a las masculinas, que ninguna mujer pueda hacerlo, ya que sino que sentido tiene buscar y esperar a un hombre para que sea el Kwisatz Haderach? Este no sólo tiene la capacidad de acceder a las memorias masculinas sino también la presciencia, es algo en lo que se incide mucho y, de hecho, hasta el tercer libro que yo recuerde no se habla en ningún momento de que Alia tenga acceso a memorias masculinas... Pero en fin, es algo abierto a debate. - Creo que si que tienes razón en que es esencial una ingesta muy grande de melange para activar del todo la presciencia, pero ahora creo que también tienes que tener un gen concreto, con más o menos capacidad (sobre todo a raíz del cuarto libro). - Evidentemente después de leer el cuarto libro se entienden mucho más las decisiones de Leto, pero no deja de ser curioso que tanto padre como hijo para conseguir sus fines (sin decir nada más para quién no haya leído más y lea este comentario) provoquen genocidios y verdadera destrucción... Gracias por tu comentario, siempre me gusta ver el punto de vista de otras personas en esta saga con tanto que ofrecer!
@DemianUsul
@DemianUsul 4 жыл бұрын
​@@PennyLine Recuerdo haber visto entrevistas donde Frank Herbert habla sobre los líderes y sus segidores, refiriéndose a cómo suelen ser imperfectos, a que el poder atrae la corrupción, a que es importante dejar de idealizarlos tanto, y creo que lo que intenta hacer con Paul y Leto es eso, mostrar, sin decir explícitamente, que siempre hay que mirar con suspicacia su actuar. Incluso recuerdo que en una entrevista menciona, reflexivamente, que su presidente favorito es Nixon, porque le recuerda que los líderes en general son más oscuros de lo que se quiere creer, y su figura le hace mantener una sana desconfianza hacia los líderes. Mientras veía el video pensé que solo habías leído hasta el tercero, por eso no quería comentar cosas sobre la Senda de Oro. Luego me di cuenta que ya habías leído la saga entera, fue muy grato ver todas las reseñas/comentarios que haces. Siento que en general se suele hablar solo de Dune 1, y muchas veces los videos supuestamente reseñanan el libro, pero se nota cómo basan su resumen de la obra en la película de Lynch, sobretodo porque dan por hecho ciertas incongruencias que hay en ella (por ejemplo, que las Bene Gesserit son simplemente psíquicas, porque sí). Agradezco mucho que hayas hablado desde la lectura de las obras, comprendiendo la profundidad de la misma, con sus pro y contras. Por último quiero hacer una reflexión que hace tiempo quería compartir con alguien, y es que en la primera lectura de Dune 3 también quedé decepcionado y soprendido. Me parecía ilógico y simplón que Leto fuera una especie de Superman, un deux ex machina para que se resolviera el problema de quién se quedaría al mando del imperio. Lo he vuelto a leer dos veces en mi vida, y la tercera vez fue este mes. Ahora, después de años de la primera lectura, mi impresión es muy distinta. Siento que Frank Herbert intentó ser explícito en que todo esto fuera verosímil, pero no me imagino cómo podría haberlo logrado. Hoy en día pienso lo siguiente: Leto es el primer Kwisatz Haderach que es genéticamente fremen. Esto puede parecer un poco vanal, pero tener esa línea genética hace que su conocimiento sobre la ecología de Arrakis y sobre el ciclo de vida de los gusanos sea mucho más profundo que el de cualquier humano hasta ese momento. Recordemos que antes de la llegada de Paul, el resto del imperio miraba a los fremen como aborígenes subdesarrollados, nunca dimensionaron que se habían adaptado al planeta y por lo tanto, que tenían un cúmulo de información y experiencia que nadie más poseía. Ahora, cuando Leto tiene en sus genes toda esa información, más los saberes anatómicos/fisiológicos que le da su saber Bene Gesserit, puede realizar la metamorfosis de una forma que, bajo la lógica del universo de Dune, es totalmente coherente y verosimil. Creo que para Herbert esto siempre tuvo sentido, pero que no fue tan explícito en mostrarnos este razonamiento. Todo esto se mezcla además con algo que mencionas en este video, y es que este libro es un poco más enredado y tiene cosas que incluso luego de una tercera lectura, no terminan de cuajar muy bien. Eso, agradezco mucho que hayas realizado estos videos y hayas abierto un espacio para poder hablar sobre la saga. Me imagino que con la nueva película puede que haya más gente leyendo la saga, lo cual sería fantástico. Saludos!
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
@@DemianUsul Estoy de acuerdo con lo que dices de los líderes y la intención de Herbert, creo que ello es especialmente patente en el cuarto libro con lo que busca Leto y sí, cuando hice el video había leído hasta allí porque hago los videos cuando me termino ese libro para no tener influencias de los posteriores o colar un spoiler sin querer XD puedes encontrar reseñas en mi canal hasta el sexto libro :) Con respecto a tu reflexión, no me lo había planteado así pero creo que tiene razón en que Leto al tener acceso a las memorias de los Fremen y criarse básicamente como tal tiene una visión que Paul nunca podría haber tenido y que por eso el sí busca la Senda de Oro, aunque siguen habiendo claras incoherencias que, como ya he dicho a otras personas, creo que es fruto de que al escribir este libro decidiese hacer ciertos cambios en su mitología, como ya hizo Tolkien en su momento entre el Hobbit y El señor de los anillos. Sin duda en el futuro me volveré a leer todos los libros, cuando hayan pasado unos años y me haya leído alguno de los libros del hijo también. Saludos!
@DemianUsul
@DemianUsul 4 жыл бұрын
@@PennyLine Sí, ya vi las reseñas y me parecieron muy interesantes. Respecto a los libros del hijo, sé que cada unx tiene que desarrollar su propio juicio, pero puedo spoilearte que son malísimos jajaja
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
jajajaja eso me temo, por eso me esperaré unos meses
@MisterMeregetenge
@MisterMeregetenge 5 жыл бұрын
Felicidades por sus 100 sub, espero que sigan creciendo.
@PennyLine
@PennyLine 5 жыл бұрын
y yo!! Ese es el objetivo :) Gracias!
@Proyecto251
@Proyecto251 2 жыл бұрын
Llego un poco tarde, pero para puntualizar, las mujeres tambien pueden mirar a sus memorias masculinas pero no lo hacen porque es peligroso ya que como bien pasa con el personaje que mencionas, ya que las memorias masculinas les da "miedo" porque tienden a poseer a quien "mira" en ellas. Creo que en el primer libro las bene gesserit dicen que esa linea de memorias les están prohibidas o vedadas, no que no puedan. Además tambien tienes que tener en cuenta que Alia comparte muchísimas habilidades por ser también una "pre" kwisazt haderach, como su hermano Paul, es decir, no es lo mismo una reverenda madre Gesserit que NO tiene las características genéticas del kwisatz que la posición genética favorecida de Alia.
@Proyecto251
@Proyecto251 2 жыл бұрын
El acceso a las otras memorias lo puede hacer cualquier persona en unas condiciones concretas, por ejemplo, lo citan varias veces en que una forma de hacerlo es a partir de ejercer estrés en el individuo, generalmente se hacía con gholas para que recuperasen los conocimientos de sus antiguas vidas.
@Proyecto251
@Proyecto251 2 жыл бұрын
En cuanto a la parte final de Leto II convirtiendose en el tirano, no es por ser un psicópata, sino que el quiere gobernar durante milenios con un control absoluto hasta que llegue un punto en que la humanidad por si misma cree una nueva diáspora que aumentará las posibilidades de supervivencia frente al Enemigo (Omnius) y para que la humanidad tome esa decision, Leto II con su presciencia y sus nuevos poderes en su nueva condición con el gusano de arena, crea La Senda de Oro, que ha de seguir por mucho que le cueste, para que al final desemboque todo en el Kralizec (la batalla del fin del universo) En cuanto a Jessica, tuvo que irse porque una faccion de los que quedaron de los Atreides pensaba que ella era la culpable de la caida de la casa Atreides, y en cuanto al tema de su relación con los hijos de Paul, tiene que asegurarse de que no son abominaciones o poseidos, imagina la que pueden liar 2 personajes de tal linaje y con esos poderes + acceso a todas las memorias y encima ser poseido, fuera de control. Jessica se ve obligada a resolver todo el embrollo que desencadenó su decisión de dar un hijo en lugar de una hija. En cuanto a los Atreides y su "honorabilidad". Vamos a ver Herbert deja claro muchisimas veces que el poder concentrado en una persona es nefasto y si esa persona encima es un "héroe" para el resto, es una desgracia para la humanidad. Y bien moldea al personaje de Paul para este ejemplo, aparte de criticar los abusos de otros poderes como son las prácticas monopolísticas de la Choam por citar un ejemplo.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Bueno no es tan así claro, es algo que he hablado con varias personas que me han dejado comentarios. Es algo que Frank Herbert fue cambiando. Alia es en realidad una prenacida, que es algo completamente diferente, es cuando alguien con el potencial de sobrevivir a la agonía de la especie pues le pasa siendo un feto, como les pasa luego a los gemelos. Tienes razón en todo lo que dices porque se dice en algún momento u otro de la saga, pero la cuestión es que es algo que va modificando y que se contradice. Lo mismo sucede con el resto de personajes, mi crítica es que no es coherente el segundo con el tercer libro, no lo que sucede en sí. Si construyes bien una cosa puedes justificar prácticamente cualquier cosa, pero no cambiar de un libro a otro.
@dariolettify
@dariolettify 2 жыл бұрын
muchas gracias
@EdoVerGue
@EdoVerGue 2 жыл бұрын
Acabo de terminar este libro. Ahora seguiré con el cuarto 💪💪
@Michaelvlogss98
@Michaelvlogss98 Жыл бұрын
Hola! quiero ir por punto para dar mis opiniones respecto a tu video (nadie de mi alrededor lee dune y me muero por hablar del libro con alguien) Con respecto a las memorias pasadas solo podia el kwizach, que recuerde no es así, principalmente porque la prescencia no es un "super poder" del "elegido" recordemos que los navegantes de la cofradía se jalan kilos de melange para viajar por el espacio, la prescencia en el segundo libro ya era algo masificado, recordemos el tarot de dune. Alia no puede acceder a la prescencia por su desesperación a mirar el futuro, pero si pueden los gemelos al ser los herederos de paul. Con respecto a que solo los hombres heredan las memorias de los hombres no me acuerdo, y que solo sean familiares tampoco, si es un fallo de continuidad XD Gurney recuerdo que varias veces se lee en el segundo libro, al menos recuerdo eso, pero no podría confirmarlo. Jessica nunca fue una buena madre, y principalmente dejo pasar lo de paul para mantener a la familia atraides viva, mas de una vez en dune se habló tanto en jessica como en paul sobre la manipulación del pueblo fremen para crear a ese falso mesías que era mas que una herramienta para mantener el poder. Paul fue un regalo de jessica para leto, no una llave para revelarse contra las benne gesserit, por eso se entiende que abandone a paul en el segundo libro, comprende que ese accidente se le salió de las manos y paul pasó de solo salvarse y tomar el poder, a crear una religion en base a mentiras y manipulaciónes. por eso no se me hizo raro que actruara así en hijos de dune, basicamente ve una oportunidad de "enmendar" el cagazo que se le salió de las manos con su propio hijo XD Paul murió en el desierto y nacio el predicador, paul siempre entendío que lo que hizo es horrendo, una yihad en su nombre y una religion impuesta para el control gubernamental, las acciones del predicador son lo mas coherente con respecto a que pensaba y siempre pensó paul despues de la yihad. creo que todo se aclara con tu frase de que "los atreides eran los buenos" La tesis de dune nunca fue una simple historia de "el elegido" o el "bien contra el mal" tal cual harry potter. la tesis de frank en sus libros es basicamente las consecuencias de un gobierno controlado por la religión para el beneficio de las personas con poder, sumale la tesis de los peligros de la endiosación de una persona comun (paul) ante el proletariado o la persona comun y corriente, mas una critica a la manufactura de los gobiernos sobre los recursos naturales de la naturaleza (la especia) Dune no trata de buenos contra malos, se trata de muchas cosas, pero nunca de los buenos contra todo mal. desde el primer libro paul mismo comprende que la unica manera de volver al poder y controlar el imperio es seguir el camino del falso mesias (que recordemos fue implantadas por las benne gesserit) y lo hace concientemente, manipula a los fremen solo para beneficio propio. (muy entreparentesis, la pelicula del 2021 comprende esto a la perfección, en mas de una escena se critica a los atreides como otros invasores mas disfrazados de buenas personas, es cosa de ver el plano final de la pelicula, paul comprendiendo que el "poder del desierto" le será util, y jessica mirandolo con preocupacion porque entiende cual es el rumbo que va a tomar. Te recomiendo el video de Dune de el canal "el carbon" es buenisimo) Paul no es un "elegido de dios", es un accidente de calculo del sistema genetico, por algo el segundo libro paul se compara con hitler, el nunca fue el bueno, nadie es bueno, es basicamente cancion de hielo y fuego pero en el espacio. En fin buen video, yo realmente ame este libro y estoy ansioso por seguir con dios emperador, saludos!
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Dios mio cuantas cosas, antes que todo decir que este video es viejo, muy diferente a los que hago ahora así que te recomiendo pasarte por los videos de lore que hago en sí de dune, te dejo la lista de reproducción: bit.ly/3i1CKQ2 Y en cuanto a lo que comentas, que además ahora sé mucho más sobre el tema: - A ver, no confundir presciencia con ser el kwizatz haderach, son cosas distintas, las bene gesserit pueden acceder a las memorias pasadas y no tienen presciencia - Gurney Halleck no sale en el segundo libro, lo he buscado varias veces en el libro electrónico para no fiarme de mi memoria - En cuanto a lo de Jessica, bueno, entiendo el razonamiento que haces pero no lo comparto, Jessica ama a sus hijos y lo dice textualmente en el primer libro en el desierto justo cuando se escapan y nos gusten más o menos sus acciones, en el primer libro van dirigidas a salvar a sus hijos, por eso es incoherente el cambio del segundo libro sin que nos expliquen el por qué. - En cuanto a Paul, efectivamente, y si ves mi video sobre él, también pienso que se dejo llevar por el futuro que veía pero nunca estuvo de acuerdo, pero eso no quiere decir que sea coherente con el personaje del predicador que sale luego, especialmente al inicio del libro. - En cuanto al tema de Dune, estoy de acuerdo en general con lo que comentas, está claro que ningún personaje es blanco, pero repito, eso no quita las incoherencias internas de ciertos personajes en las que cae entre libros que podría haber solucionado con cierto desarrollo PD: Dios emperador me gustó muchísimo más, así que espero que lo disfrutes 😊
@AlejoJofre243
@AlejoJofre243 Жыл бұрын
Si, Paul fue un "desliz" en el programa de las Bene Gesserit...o sea, apareció dos generaciones antes
@sofiasarquis2620
@sofiasarquis2620 4 ай бұрын
Estoy de acuerdo contigo no sólo con todas las incongruencias en la historia que muy bien señalas sino que me parece que a lo largo de la historia el autor desdibuja horriblemente a su mejor personaje que es Paul Atreides....
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Sí, por eso mucha gente elige pensar que Paul muere en el desierto y que este es un personaje completamente diferente, porque realmente le hace mucho daño (como a otros en este libro, pero desde luego Paul es el que más duele)
@andres068
@andres068 2 жыл бұрын
Hola, una pregunta después de terminar este libro que recomiendas ¿Terminar aquí o continuar con Dios emperador? Y si es la segunda ¿Vale la pena leer los demás?
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Yo opté por darme un tiempo, leer otras cosas y volver. Sinceramente a mí si me valió la pena leer la segunda trilogía, tiene cosas muy buenas (aunque también alguna incongruencia como este) Para mí después de Dios Emperador es más flojo el quinto, pero el sexto me gustó bastante. Al final depende de como hayas terminado al final de este, pero ya ves en el video lo enfadada que estaba yo y no me arrepiento 😊
@VictorMartinez-ge3py
@VictorMartinez-ge3py 3 жыл бұрын
Mereces mas likes 🥺
@PennyLine
@PennyLine 3 жыл бұрын
muchas gracias 😊 A ver si ahora con los especiales de Dune aumento visibilidad!
@enriquesebasebazatorre8914
@enriquesebasebazatorre8914 2 жыл бұрын
Muy simpatica la chica como lo explica todo, me suscribo, para mi parecer esta novela me ha parecido mejor que la anterior simplemente porque tiene mucha mas accion, ahora a por la siguiente.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Gracias! a mí el cuarto me gusta muchísimo más con diferencia 😊
@enriquesebasebazatorre8914
@enriquesebasebazatorre8914 2 жыл бұрын
Buena señal pues😉
@Joanbueller007
@Joanbueller007 Жыл бұрын
10:24 un poco tarde pero recien termino hijos de dune y creo haber entendido todo esto. primero, tanto hombre como mujeres tienen acceso a las memorias GENETICAS de ambos generos, las mujeres solo tienen mayor predisposición a ser poseidas o quedar atrapadas por esas ego- memorias, que como bien dijiste son mas conciencias que memorias, esto lo explica leto a ghanima cuando ambos dejan a sus padres poseerlos. la abominación es ser poseido por una de estas memorias lo que no hace que todos los pre-nacidos sean abominación, pero alia no tenia nadie de quen aprender a diferencia de leto y ghani. las memorias solo son geneticas, al menos que como jessica la reverenda madre de su vida por la tuya durante una orgia (basicamente alucinaciones compartidas gracias al agua de vida) pero ningun personaje mostro moverse fuera de las memorias geneticas, leto tiene un acceso a millones de personas pero si lo pensas tiene sentido, tenemos 2 padres 4 abuelos 8 bisabuelos 16 tatara abuelos etc. leto y ghani evitaron la abominación usando a sus padres como ego-memoria principal, asi funcionando como protectores, solo utilizando la sabiduria de las otras memorias despues hablando sobre dune messiah yo creo que es un libro de transición en la saga, es mas las consecuencias del primer libro quenuna nueva historia, solo abarca un corto periodo de tiempo para poner en contexto para el tercer libro, no era tan necesario contar sobre otros personajes ya que iban a estar en este. buen videos saludos!
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Justo hace poco que he hecho un video al respecto, te dejo el link, pero la verdad es que te aproximas muchísimo a la explicación de la Enciclopedia de Dune (kzbin.info/www/bejne/mnuofIx3as-IY6c) Aún así, sigo diciendo como siempre que algunos de los personajes necesitan desarrollo entre libros si vas a cambiar sus motivaciones. De todos modos, sin lugar a duda el cuarto libro es mucho mejor, una vez has digerido lo que pasa con Leto
@Joanbueller007
@Joanbueller007 Жыл бұрын
@@PennyLine geniall no lo habia visto, buen contenido
@arturojaviercartetapias1633
@arturojaviercartetapias1633 2 жыл бұрын
Me encanta este canal
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
gracias!
@Rudy-qh7rt
@Rudy-qh7rt 2 жыл бұрын
Hola buenas noches, estoy leyendo el tercer libro y voy alrededor de la página 110 alerta de spoiler Para todos aquellos que ya leyeron el libro o que van por la misma parte que yo, alguien me puede responder esta pregunta? ¿Que diablos le pasa al fantasma de Chani para querer poseer a ghanima y ser tan caprichosa para irse? Tengo que decir que Frank Herbert logró destruir el respeto que sentía hacia el personaje
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Personalmente creo que te respondes tú mismo, en este libro por desgracia Herbert destruye a mi entender a muchos personajes y entra en contradicciones para llegar a un final que seguramente podría haber llegado de otro modo sin cambiar tantas cosas... Es una escena que me inquietó muchísimo porque realmente va en contra de la personalidad de Chani
@joserodolfopradadavila8530
@joserodolfopradadavila8530 Жыл бұрын
Hola, diría yo que porque Herbert trata de romper con los paradigmas establecidos en la mayoría de libros y demostrar al igual que hizo con Paul en el 2do que realmente nadie es totalmente bueno y que cualquier persona puede llegar a corromperse o a cometer malas acciones por más bueno que pueda ser, sin embargo, tal vez no lo hace de la mejor manera y muchos (incluido yo) sentimos que es muy abrupto y atenta un poco con la imagen que tenemos ya de nuestros personajes.
@fremendesign
@fremendesign 11 ай бұрын
Esa no es chani realmente…….
@juankara2206
@juankara2206 2 жыл бұрын
Recien termine el libro y vien a ver tu video para ver que pensabas del libro
@juankara2206
@juankara2206 2 жыл бұрын
Con respecto a lo que decis de la habimidad de recordar a tus antepasados, por lo menos en la vercion que lei traducia al español dejan en claro que las reverendas madres pueden solo acceder a las recurdos de sus antepasados femeninos pero los prenacidos tiene la habilidad de poder ver ambas lineas de recuerdos
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
pero es algo que cambia Frank Herbert después, ser prenacido simplemente significa despertar en el útero, es una de las discusiones eternas en todos los foros u.u
@Espada14
@Espada14 Жыл бұрын
Hola!gracias por tus análisis 😊,a mi la saga me esta encantando,y veo mas o menos coherente todo en cuanto somos humanos,vivir es cambiar,sobre todo de postura o forma de ver las cosas....y cuidado con los héroes, como se dice en un capítulo.Muchas gracias y sigue asi!!
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Tienes razón en lo de que todos somos humanos, el problema es que hay cambios entre libros que no vemos y eso es lo que crea la incoherencia. Por cierto, las reseñas de los libros son de los primeros videos y bueno, es muy diferente a lo que hago ahora, así que si no lo has hecho te recomiendo que te pases por la lista de reproducción en sí: bit.ly/3i1CKQ2
@javiercapel4467
@javiercapel4467 2 жыл бұрын
Hola! Tengo una duda sobre si seguir con la saga. Dune y El Mesías me ENCANTAN, y este último, Hijos de Dune, aún habiéndome gustado, me ha decepcionado por parecer un poco reciclaje de ideas, un Dune de Hacendado. Aún así, me encanta el lore de Dune. ¿Crees que en mi caso merecería la pena seguir? PD: Me gusta tu canal. Un nuevo suscrito por aquí ;)
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Muchas gracias por suscribirte! Cómo habrás visto en el video yo tengo problemas similares, sobre todo con este tercer libro. Pero si tengo que poner en una balanza la segunda trilogía, recomiendo leerla porque desarrolla muchísimo ciertas cosas como son las benegesserit o las tleilaixu (o como se escriba), además de toda la idea de la misión en la que está Paul y que sigue su hijo Leto luego. Pero no te voy a engañar, mantiene estos problemas que comentas por lo que si has quedado un poco saturado te recomiendo descansar entre el tercero y el cuarto
@macarena71
@macarena71 2 ай бұрын
Recién termino de leerlo. Es posible que Gaara de Naruto esté inspirado en Leto II??
@PennyLine
@PennyLine 2 ай бұрын
Ni idea, yo dejé Naruto al principio, pero teniendo en cuenta la gran cantidad de productos posteriores que se inspiran en Dune, es del todo posible
@infantepisis
@infantepisis 3 жыл бұрын
no estoy seguro si son incoherencias lo que mencionas, lo que tenia entendido , de estos mesias masculinos es que tendrian las capacidades de una reverenda madre, algo no usual en un hombre, se supone que estos poderes en un hombre serian tremendos (un poco de machismo para sentirnos especiales) , al menos no entendi yo que las mujeres no pudieran acceder a estos "poderes", que de hecho por ser mujeres a ellas les seria mas facil acceder a ellos aqui tal vez lo relevante e "incoherente" es la intensidad de estos poderes , creo que al final el autor decidio lo mismo que Akira toriyama que no podria haber mujer supersayayin o que no seria capaz de manejar ese poder, Alia creo que no le fue nada bien y se volvio loca recuerdo haciendo una escapada a lo Denethor, un tanto injusto el tratamiento de Alia por el autor, habria sido rompedor tener una mujer mesias, para mi este puede ser el libro mas "peliculable" sobre todo que aqui ocurre esa fusion hombre-gusano y Leto adquiere poderes estilo superheroe de marvel
@PennyLine
@PennyLine 3 жыл бұрын
No, no. Las mujeres pueden acceder pero sólo a los recuerdos de su línea femenina y siempre que antes de morir la reverenda madre haya podido "cargar" sus recuerdos al banco colectivo. En cambio Paul y luego su hijo Leto puede acceder a todos sus ancestros, sin necesidad de que ellos tuviesen acceso antes a parte del poder de la presciencia. Es algo que después en los libros del 4 a 6 se desarrolla mucho como funcionan los poderes de las reverendas madres porque las bene gesserit son las protagonistas del quinto y sexto libro. Yo creo que no tenía del todo claro hacia donde quería ir y por eso cayó en estas incoherencias. En el caso de Alia, todo le fue bien hasta que en este libro Herbert decidió que tenía que ser una abominación y empezar a ser controlada por el barón Harkonnen. Es un final que no se merecía la pobre.
@infantepisis
@infantepisis 3 жыл бұрын
@@PennyLine , imagino que era relativamente facil justificar a una mujer con los poderes de Paul, unas cuantas lineas , con decir que ella era una mutante , , o algo excepcional como el mulo, y habriamos tenido una mujer mesias, habria sido interesante saber que haria una mujer con semejantes poderes , fusionada con un gusano de arena o cosas asi, igual me hubiera gustado que Galadriel hubiera aceptado el anillo de poder y se convirtiera en una semideidad que gobernara la tierra media, que la reina de dragones se sentara sobre el trono de espadas y reinara los cinco reinos y no la despacharan tan facil, o que la hija de Goku llegara a nivel dios, pero eso no lo vamos a tener, porque no es natural , es una abominacion, se vuelven feas y locas con semejante poder je je,
@PennyLine
@PennyLine 3 жыл бұрын
Bueno pero a partir del cuarto libro las bene gesserit son las protagonistas y la saga se dirigía hacia un universo gobernado por las mujeres. Lástima que muriese antes de poder escribirlos :(
@infantepisis
@infantepisis 3 жыл бұрын
@@PennyLine recuerdo poco de esos ultimos dos libros, recuerdo que no entendi el final, y que habia unas reverendas madres malas que andaban matando a las reverendas madres buenas, que habia escasez de especia porque el planeta Dune ya no tenia gusanos, libros muy confusos , no llegue a conectar con ninguno de los personajes
@PennyLine
@PennyLine 3 жыл бұрын
Bueno piensa que, para empezar el sexto libro termina sin cerrar la mayor parte de las tramas porque tenía que seguir en el próximo. Respecto a las tramas, sí, durante el imperio de Leto hubo naves colonizadoras que se fueron al espacio exterior, y parte de ellas vuelve y con ellas la degeneración de las bene gesserit, que únicamente buscan el poder sin importarles que sus acciones terminen destruyendo todo. Dune ya no tenía gusanos porque Leto terraformó todo Arrakis para que fuese un vergel, por lo que cuando él muere ya no queda ningún gusano grande, únicamente los embriones estos que viven en el agua en los que se transforma su cuerpo y poco a poco van convirtiéndose en gusanos, pero claro, bastante peques.
@Dennis-mi7kc
@Dennis-mi7kc Жыл бұрын
Alguien me explica lo de la Senda de Oro? no lo entiendo :(
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Hola! No tengo video específico en sí, pero sí que trato el tema en el video de Leto II: kzbin.info/www/bejne/jH_WXndjZ9-mpqc
@abraham.padredemuchos
@abraham.padredemuchos Жыл бұрын
Lo mejor del video; "LEto se cubre el cuepro entero de sardinas" jajajaja Coincido de que va de muy bien (libro1) a bastante mal, con este tercero. Se me hizo pesadisimo, y todo pasa al final de golpe. Y es lo que tu dices, en teoria la casa atreides era la buena, al final pensaré que los mejores son los harkonnen a este paso. Yo no sigo leyendo más libros, y más cuando comenta la gente que la siguiente trilogia es peor... madre mía.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
A ver para mí el cuarto libro es el mejor después del segundo, una vez te has hecho a la idea con el tema de las sardinas y que se convierta en un híbrido de gusano gigante... Realmente el tema de los Atreides es lo que buscaba Frank Herbert que nos quedásemos con esa sensación, que los mesías, incluso los que tienen buenas intenciones, son peligrosos (y ya no digamos los fanatismos que generan)
@AlejoJofre243
@AlejoJofre243 Жыл бұрын
Hola Penny!!! Lo de las memorias masculinas en Alia y en Ghanima, podrían ser los genes Atreides ( data: Odrade y Teg...)
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Bueno es la excusa que se puede dar, pero no es lo que tenía previsto en el primer libro, y desde luego Odrade que recuerde no tiene acceso a las memorias masculinas y Miles Teg no tiene acceso directamente, tiene otro tipo de poderes relacionados con la presciencia y en todo caso es un hombre (poderes que molan un montón, eso sí)
@eduardoobregon9466
@eduardoobregon9466 2 жыл бұрын
hola! me gustó tu reseña y recién terminé el libro y ciertamente me decepcionó,sobre todo con la explicación de la senda de oro,realmente desesperante y como bien dices aqui todos se sienten villanos e incoherentes y a eso le sumas la transformación de Leto, es horrible y el desarrollo de Farad fue muy pobre tienes un nuevo suscriptor
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
muchísimas gracias! Por suerte muchos de estos elementos se desarrollan en el cuarto, pero no esperes quedar satisfecho tampoco... no sé por qué, pero Herbert no trata demasiado bien a sus personajes
@eduardoobregon9466
@eduardoobregon9466 2 жыл бұрын
@@PennyLine en efecto, no los trata bien y fijate que viendo los comentarios aún asi no estoy satisfecho y lo puntualizas bien Entiendo que Jessica quisiera poner a prueba al nieto o a los dos pero por que no intento salvar a Alia si sabia que podia poseerla un demonio, en este caso el baron, ese tema estuvo mal desarrollado desde mi punto de vista Personajes que van apareciendo y desapareciendo sin justificacion como Farad, simple y llanamente acepta un entrenamiento de una Bene Gesserit? Irulan es el peor personaje de todos En el segundo libro es una antagonista con sus motivos de querer tener hijos y no poder por el rechazo de Paul Sin embargo en este tercer libro aparece como una persona buena onda y sumisa educando a los gemelos y a las ordenes de Alia Son detalles que odié de la novela pero en fin Gracias por tu respuesta!
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Totalmente de acuerdo con todo lo que comentas :) Es una lástima estas incoherencias porque quita valor al producto final con lo original que es, pero no querer ver los problemas que tiene es no ser realista...
@adrianricoalonso5442
@adrianricoalonso5442 Жыл бұрын
El capítulo en el que leto se hace uno con el shaid hulud... Me pareció que se estaba yendo del todo... Y las decisiones finales de ghanima no las comprendo Gracias por la crítica, sigue haciendo lo que haces💪
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Entiendo como te sientes, yo también me cabreé un montón jajaja Pero bueno, tras dejarlo meses en reposo cuando leí el cuarto libro me gustó mucho
@elgranmanoich
@elgranmanoich 6 ай бұрын
No crees que el propósito del libro no es más que retratar el eterno dilema humano en dónde los oprimidos cuando se liberan se transforman en opresores en un círculo infinito que los Budistas le llaman karma?
@PennyLine
@PennyLine 6 ай бұрын
Si y no, no dudo que Herbert lo tuviese en mente pero quería sobre todo explorar las figuras mesiánicas y exaltadas, cuando incluso con sus mejores intenciones acaban convirtiéndose en tiranos. Pero piensa que la cultura budista tiene una gran influencia en la saga, por eso te digo que podría ser
@sofiasarquis2620
@sofiasarquis2620 4 ай бұрын
Podrías analizar y comentar la trilogía de Vallis de Philipe K. DICK por favor. Gracias.
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Supongo que tarde o temprano lo haré, voy reseñando las obras de Philip K. Dick, tengo top que no sé si lo has visto porque los comentarios son en otros videos: kzbin.info/www/bejne/qWOQY5JnhthsepI
@sofiasarquis2620
@sofiasarquis2620 4 ай бұрын
Ok los revisaré me refiero a valis la invasión divina y la transmigracion de timothy archer. Gracias por tu amable mensaje. Me encantan tus análisis y reseñas. Saludos.
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Sé a qué libros te refieres :) Gracias por seguirme!
@mcleodian
@mcleodian 2 жыл бұрын
Acabo de terminar de leer el libro, y ando viendo diferentes reseñas, y bueno, cuestión de opinión personal, así como se nota que no te gustó del todo el libro, igual, a mi no me gustó del todo la reseña de aquí, gustos personales xD pero parece bien canal, luego veré más videos acá.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Hola! bueno a parte de gustos personales este video es ya viejito y los que hago ahora son muy diferentes, aunque mi opinión sobre el libro no ha cambiado, también te lo digo jajaja (aunque también valoro los aspectos positivos y el siguiente libro me gusto bastante). En fin, espero que veas otros videos y te quedes por aquí, si te gusta dune tengo una lista de reproducción con varios videos sobre su lore (todos con los medios actuales) a parte de las reseñas de los libros: bit.ly/3i1CKQ2
@quesito_panela
@quesito_panela 4 ай бұрын
Concuerdo con tu perspectiva; para mi esta saga debió acabar en el libro dos, con Paul sacrificandose para dejar el mejor de lso futuros posibles. Los demás libros pierden los principios de la historia original, aparte de que los personajes principales ya no aparecen más; tampoco han respetado lo planteado en los primeros. Para mí, este tercer libro fue super incoherente y me hizo dejar la saga y no querer ni saber que pasá en las siguientes entregas.
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Te entiendo perfectamente, porque ya ves que es lo que me pasó a mi, pero tengo que decirte que el cuarto es mi favorito después del primero, por si algún día te animas 😊 Sinceramente, no sé que le paso por la cabeza a Frank, porque el problema no es tanto lo que pasa, sino que no me has explicado por qué han llegado allí
@susantidad9013
@susantidad9013 4 жыл бұрын
Hola, ¿harás una crítica de la 4ª entrega de Dune próximamente? Tengo entendido que el cuarto libro mejora respecto al tercero, que me parece el peor de la primera trilogía.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
Hola!! Pues justo en menos de una hora se publica el cuarto libro, ya me he leído la segunda trilogía y la verdad esta bastante bien, el más flojo el quinto para mi, pero se irán publicando a lo largo de este mes y el próximo. Yo me enfadé mucho con el final, por eso he tardado meses, pero bueno ya lo habrás visto en el video xD Gracias por verlo!
@susantidad9013
@susantidad9013 4 жыл бұрын
@@PennyLine Jajajajaja, pues vaya puntería tengo. Me lo reservo para cuando me termine el cuarto libro.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
@@susantidad9013 Si si, por eso cogí expresamente el pc para contestarte jajajaja
@susantidad9013
@susantidad9013 4 жыл бұрын
@@PennyLine Gracias por responder. Sigue así con el canal.
@zannaifacedancer5915
@zannaifacedancer5915 4 жыл бұрын
En Hijos de Dune lo pasé mal con los gemelos, al ser prenacidos al menos a mí me resultan irritantes y esa exposición al trance de la melange para averiguar la senda de oro. Pero en realidad es una muy buena novela.
@zannaifacedancer5915
@zannaifacedancer5915 4 жыл бұрын
"Jacurutu es más que una historia", es mi parte favorita de la novela, aunque también la más angustiosa y en algunos momentos la más ISIS con el amigo Muriz asesinando a los prisioneros con el arma ritual por motivos religiosos. Me da angustia pensar en Leto sometido a tantos trances de especia, pero si pienso en lo que vino después... La verdad mi primera lectura de esta saga fue un cúmulo de sensaciones y expectativas. ¿Fui de las pocas personas que nunca se planteó abandonar, aunque no supiera a ciencia cierta qué estaba pasando? Esa Alia tan tirana, tan injusta y trágica.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
Yo me planteaba lo mismo la verdad, hay ratos que da muy mal rollo el libro y en general me gustó bastante aunque los personajes no me terminen de gustar por como son en sí mismos, esta claro que todos son mínimo grises.
@zannaifacedancer5915
@zannaifacedancer5915 4 жыл бұрын
Coincido las escenas de Jacurutu sobre todo dan bastante mal rollo, con Leto II y el psicópata Fremen del cuchillo ahora no recuerdo cómo se llamaba, Namri me parece. En cuanto a los personajes da la sensación de que no te podrías fiar de nadie, quizá Ghani, Jessica, Duncan y Faradn sean los más decentes.
@jorgev.b.7886
@jorgev.b.7886 4 жыл бұрын
@@PennyLine Bueno a mi eso me parece positivo, es decir el que sean grises, no me gusta cuando están idealizados o son los ¨buenos¨ claramente porque entonces me parecen muy planos y aburridos.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
@@jorgev.b.7886 En eso tienes razón, pero no por ser grises tienen que estar necesariamente bien construidos. Pero está claro que un personaje completamente negro o completamente blanco no podrá tener nunca los mismos matices que uno gris. Gracias por ver el video!
@jorgev.b.7886
@jorgev.b.7886 4 жыл бұрын
@@PennyLine De nada
@reinacarolina7054
@reinacarolina7054 Жыл бұрын
Hola! Jejeje estoy leyendo la saga y también me parece que este tercer libro baja un poco el ritmo y me ha parecido un poco pesado, pero sin embargo me sigue pareciendo atractivo.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
por suerte en el siguiente sube, por lo menos para mí 😊
@reinacarolina7054
@reinacarolina7054 Жыл бұрын
@@PennyLine Genial! Ya casi comienzo el quinto
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Que rápido! Entonces te está gustando el cuarto?
@reinacarolina7054
@reinacarolina7054 Жыл бұрын
@@PennyLine Si estoy aprovechando que estoy recién operada para poder leerlos seguido jejeje. Si me está gustando un poco más y ya como al final estás más familiarizado con los personajes es menos difícil se seguir el hilo de la historia.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Sí, porque realmente no es que escriba Frank Herbert diferente, sino que nos acostumbramos a él. A mi me operaron hace dos años de las cervicales y también aproveché para leer más de la cuenta y ponerme al día, no puedes hacer demasiadas cosas... Que te recuperes 😊
@juancarlossaezflores34
@juancarlossaezflores34 2 жыл бұрын
Justo acabo de terminar este libro. Sinceramente me ha decepcionado y tenía ganas de terminarlo ya. No me ha gustado nada El Predicador, ni la Alia poseída, ni Irulan que se olvida de ella el escritor como también la madre del sucesor de los Corrino, Stilgar desaprovechado, Jessica que me cae fatal, y Leto II superman pues en fin... Demasiada turra pseudomistica-religiosa durante páginas y páginas para ventilarte en muy pocas toda la acción. Los Atreides son unos asesinos y es mejor vivir con los Harkonen visto lo visto. En fin libro muy flojito y pesadete.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
bueno es que para mí, directamente va en contra de la naturaleza de los personajes que nos había vendido en los otros dos libros sin darnos razones de peso de por qué sucede esto
@noggyoficial9918
@noggyoficial9918 Жыл бұрын
Honestamente tenía mis dudas respecto a la obra de Herbert ya que la mayoría de los lectores actuales lo consideran una especie de "One Hit Maker" y me dijeron que si la calidad del primer libro es discutible... los demás deberían empeorar entrega tras entrega. Tuve durante 10 años la misma mentalidad, pero hace poco recibí una recomendación muy positiva de mi proveedor de libros y por esta razón decidí darle una oportunidad a la primera trilogía (supuestamente autoconclusiva) y la verdad es que mis prejuicios estaban erróneos ya que su universo es bastante original y ameno y aunque hay varias incongruencias (como el hecho de que el color del luto en Arrakis cambie sin previo aviso o la ausencia inexplicada de algunos personajes principales en uno de los tres libros) la trilogía me dejó bastante satisfecho, pero no estoy seguro de continuar con la saga o por lo menos el 4to a manera de epílogo.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Personalmente te recomiendo leer como mínimo el cuarto, tiene un final relativamente cerrado, más que el tercero, y para mí es el mejor después del primero. Aunque si realmente valoras el universo creado pese a las incongruencias, puedes seguir hasta el sexto perfectamente, lo que sigue del hijo ya si que no recomiendo leerlo, porque es muy muy decepcionante
@noggyoficial9918
@noggyoficial9918 Жыл бұрын
@@PennyLine Si acabo de ver tu video sobre Dios Emperador de Dune y pareces más conforme con ese ¿final? Que con el presentado aquí y me creo que es algo lógico que debería seguir tu amable consejo. En cuanto a la obra de Herbert hijo, supongo que no le fué muy bien comercialmente hablando, ya que jamás he visto ni un sólo ejemplar físico y admito que la trilogía de la Yihad Butleriana llamó poderosamente mi atención pero tengo el mismo temor que muchos lectores: Invertir tiempo y dinero en obras decepcionantemente menores.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Para nada, Brian Herbert y Kevin J. Anderson han vendido muchos muchos libros, por eso tienen casi carta blanca en la editorial, aunque quizás su éxito es sobre todo en el mundo anglosajón. Yo lo próximo que me lea será la Yihad, así que ya os contaré. Me han dicho varias personas que esos son los mejores libros de ellos con diferencia, pero después del fiasco del 7 y 8 no te pienses que tengo demasiadas esperanzas. Y con respecto a Dios Emperador, sí, yo creo que es el libro que presenta un final más cerrado de todos y es un final que se entiende, además de que cuando lo lees ya has aceptado la conversión de Leto y el traje de sardinas para convertirse en un híbrido de gusano
@noggyoficial9918
@noggyoficial9918 Жыл бұрын
@@PennyLine Me has convencido. Iremos una vez más al mundo de las dunas y si me es posible, también le daré una oportunidad a la trilogía de Leyendas de Dune. De verdad gracias por tu tiempo.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
nada!
@francruzdb3610
@francruzdb3610 4 ай бұрын
En mi opinion no creo que las historias siempre acaben contando buenos finales para personas buenas. Para idealizar a los personajes y hacerlos seres modelos a lps que aspirar tienes las Novelas del Señor de los Anillos que muestran lo mejor de nosotros. Aqui en Dune se muestra un posible futuro de la humanidad en dpnde al avanzar tanto tecnologicamente regresamos en todos los sentidos a costumbres arcaicas (religion, feudos, politica) y el camino de la senda dorada que paul temía recorrer perp si hizp Leto ll es la culminacion de la obra en donde la humanidad elige dejar de creer en emperadores o gobernantes que rigan sus vidas y ser las personas quienes eligan sus destinos
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Ahora es mucho más habitual, pero cuando Frank Herbert escribió la primera trilogía no lo era (aunque también se agradecería que algún personaje tuviese algún final mejor)
@chetoman8013
@chetoman8013 Жыл бұрын
Acabo de terminar hijos de dune y concuerdo contigo en el final. Y me descoloco el hecho de que Leto II tenga poderes jajajajaj y también la pelea contra Alia
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
ya... aunque cuando se te pasa el enfado el cuarto libro me gustó mucho bastante la verdad (aunque dejé unos cuantos meses por el medio), te lo digo para que no te desanimes a seguir :)
@chetoman8013
@chetoman8013 Жыл бұрын
@@PennyLine Entendido esperare un rato para procesarlo todo y leeré el cuarto libro porque la parte en el que leto hace girar a Alía me pareció muy caricaturesco como si fuera el demonio de tasmaña de los lunnie tunes y su final me dejo demasiado mal cuerpo. Pero como dices es mejor esperar hasta que procese todo
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
A mí me pasó lo mismo con él. pero una vez asumes lo que pasó con él y partes de allí, pues el cuarto esta muy bien
@chetoman8013
@chetoman8013 Жыл бұрын
@@PennyLine Entendido, esperaré para leer el cuarto mientras tanto terminaré de leer from hell que dejé pendiente.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
From Hell te servirá para desconectar, aunque tampoco es que sea una lectura ligera que digamos, por lo menos los conceptos están muy alejados de los de Dune (y si te lees alguna cosa más de por medio mejor 😂)
@jaimeramos5292
@jaimeramos5292 3 жыл бұрын
¡Hay que releer varias veces los 6 libros para poder entender a Frank Herbert!
@sandykarine5142
@sandykarine5142 3 жыл бұрын
la chica me parece que esta leyendo lo que tiene que decir..no sabe como narrar
@trexsied453
@trexsied453 5 ай бұрын
Bien, releelos por mí, y me los explicas luego.
@pablodiazgarcia5917
@pablodiazgarcia5917 Жыл бұрын
Hola, justo acabo de terminar Hijos de Dune y vine a ver tu reseña. Ahora mi pregunta es... ¿Vale la pena sguir leyendo la saga? Pd: El tercer libro me pqrecio decente. Estoy de acuerdo con las incongruencias que encontraste y a pesar de todo me pareció entretenido.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Después del primero, el cuarto es el que más me ha gustado y creo que la segunda trilogía en general está bastante bien, así que si este te ha parecido decente te recomiendo llegar hasta el sexto, lo escrito originalmente por Frank Herbert vaya
@ivangrodzki262
@ivangrodzki262 Жыл бұрын
Desde nuestra perspectiva capaz no ..... pero tiene sentido el final. Ajaja
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Bueno, sí y no, se podría haber resuelto de muchas formas. Tengo que decir que una vez lo asumes, el cuarto libro está muy bien
@elconeno
@elconeno 4 ай бұрын
Buena explicación, pero adicional a eso, creo que tienes un problema pasando saliva, lo haces como unas 30 veces, te recomiendo que tengas un vaso de agua para que vayas “mojando la palabra” y así no se vea tan molesto, saludos.!
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Con todo el respeto, antes de dejar estos comentarios deberías ver videos nuevos a ver si hay el mismo problema y no uno de hace como 5 años en el que no tenía recursos. A parte de eso tengo un problema de congestión crónica, así que cuando estaba empezando sin programa de edición ni nada, era un problema (y en mi caso beber agua no lo soluciona)
@jorgeadancocomsantana1305
@jorgeadancocomsantana1305 Жыл бұрын
Tentado a ver todo tu video ....pero voy a terminar el libro y regreso aquí jajajaja
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
mejor mejor, que en este video es muy de principiante pero trato el final también jajaj
@danielaarredonda4536
@danielaarredonda4536 2 жыл бұрын
Por ahora no terminare esta trilogía (nada más he leído el primero) porque es que el arco de Paul me pareció aunque bueno demasiado triste xd yo todavía no superó la persona en la que se ha convertido. Cuando dijeron que Stilgar se convirtió en su adorador sufrí tanto. Y ahora que te escucho dando estas reseñas del segundo y tercer libro me di cuenta que debo de descansar un poco porque lo que se viene viene desesperante.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
La verdad es que Frank Herbert maltrata bastante a sus personajes. A pesar de ello, ahora que he hecho ya unos cuantos videos sobre el universo de Dune aparte de las reseñas, si te gusta el universo vale la pena leerlos (pero yo también dejé tiempo entre ellos, especialmente entre la 1ª y la 2ª trilogía, así que te entiendo 😔)
@nachoblazquez3829
@nachoblazquez3829 3 жыл бұрын
Me encantas :) .
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
Estoy a punto de empezar el tercero. Me detengo video antes de llegar al inicio de la trama xD. Por lo demás. Ah. Si te refieres a Hallek. Yo creo que al igual que Jessica. Están alejados de Arrakis y por eso no aparecen en la historia (si se nombran claro) Veré si es verdad que se da por hecho que estaba en situaciones que no debería estar xD.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
Jajajaj haces bien, porque hablo del final en este video, ya me dirás que te parece. Con respecto a Halleck, si, ya verás, creo que hay un agujero ahí como un piano u.u de hecho en el segundo libro como me gustó su personaje me quedé preocupada en plan pero se murió o que le pasó?
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
Al parecer al terminar Dune, se hace directorio de la CHOAM y pasa muchos años viviendo en el polo de Arrakis. XD Imagino que en hijos de dune alomejor se hace referencia al motivo de su regreso 20 años después de irse a trabajar a órdenes de Paul. O quizás dejara ese directorio al enterarse de lo que pasa al final de mesias de Dune.
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
Exacto, no hay error alguno. Los 12 años antes de la marcha de Paul, Hallek estaba en el polo y los 9 hasta el libro Hijos de Dune los pasa en Caladan con Jessica y se rumorea que están juntos como pareja xd. De modo que están justificados sus más de 20 años ausente de la trama principal
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
Sí, pero te lo venden luego, en el segundo libro no dicen nada de ello, a eso me refiero. En el tercero te dicen que han estado haciendo él y Jessica pero es un deus ex machina. De hecho como tengo los libros en e-book hice una búsqueda con su nombre y sólo se hace referencia a él cuando Paul recuerda su infancia. Pero en fin, al final del día cada autor hace lo que quiere con su obra y tiene derecho a cambiar ciertas cosas, el problema es que luego hay incoherencias. Igualmente cuando lo termines ya me dirás si te gusta el final :)
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
@@PennyLine da la sensación de que la historia no puede alejarse nunca de la casa real xD. El que de aleja de ellos. Lo apartan jejeje... Genial. Ya estoy en ello. Pronto regreso jeje
@diegosalas2825
@diegosalas2825 Жыл бұрын
Yo entiendo que ellas dos tienen las memorias masculinas al adquirir la conciencia en el vientre, al ser las únicas que hacen eso y ser las únicas que tienen esa memoria, es por lo que entiendo que tienen esa relación.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
No, porque no son las primeras prenacidas que han habido y no ha pasado antes, es la explicación más fácil si no te relees lo anterior, entonces ves que Ghanima no parece que tenga acceso a las memorias masculinas en realidad y, definitivamente, Alia no tiene en el primero y el segundo libro, y como mujer no debería poder acercarse al agujero negro que son las memorias masculinas sin volverse loca. Pero bueno, que es una discusión eterna esta y no es la única contradicción que aparece en la saga porque Herbert quiere contar algo concreto en ese libro, es una lástima que no pudiese terminar la saga, quizás podría haber dado explicación a todo esto 🤷🏻‍♀️
@diegosalas2825
@diegosalas2825 Жыл бұрын
@@PennyLine no son las primeras? Que otras prenasidas existieron antes? , leíste las precuelas ya? yo empece en orden cronológico, y me gusto la forma de escribir pero se nota muchísimo la diferencia, en conjunto me han gustado, cuando termine seguiré viendo tus analisis, veré otros de los ya he leído
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Bueno te recomiendo ver los videos del lore de Dune que están hechos al nivel de videos actual de videos. Los siguientes libros tienen problemas de incoherencias pero para mí vale la pena leerlos por el universo complejo que crean. En cuanto a lo de las prenacidas, no he leído nada (solo sobre su contenido), y después de leer los libros 7 y 8 me da más palo que nunca, porque además que lo digan ellos no quiere decir que lo pensase Frank Herbert. Digo que no son las primeras porque es un concepto que ya existe en el universo de Dune, así que si existe es porque ya ha pasado antes y se sabe lo que es
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
Nada que no lo he podido soportar xD no creo que pueda terminarlo nunca, así que me he puesto la miniserie donde también se contaba lo del segundo libro. Y la verdad, lo del tercero no consigo entenderlo. Será porque no Le veo sentido o importancia, o porque Le vi mucho relleno o los personajes me parecen desaprovechado. Lo que si voy a hacer es empezar el cuarto y seguir. Habiéndome dejado medio del tercero. Pero hay que seguir jaja
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
Jajajajajaj bueno termina de ver el video por lo menos así algo entenderás. El cuarto libro y el sexto me gustaron mucho, así que espero que a ti también :) Esperemos a ver qué sale de las nuevas películas, de momento el hecho de que vayan a hacer dos películas del primer libro ya me da esperanza!
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
@@PennyLine y la serie!! Jeje aunque la serie parece que tratara sobre un libro no editado aquí. La hermandad o algo así
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
eso me han dicho, sobre las bene gesserit, sabes qué canal lo hará? PD. Vuelvo a tener problemas que KZbin no me avisa de los comentarios..., si no te contesto alguno es por eso
@waitingsnydercut1149
@waitingsnydercut1149 4 жыл бұрын
@@PennyLine no pasa nada ;). Tengo entendido que las producciones de Warner están relacionadas a HBO pero claro, con Warner nunca se sabe xD yo no me fio. Con que salga la historia del primer libro me conformo. Las pelis de Villeneuve son muy buenas pero no rentables, por eso alomejor no Le dejan hacer mas.
@PennyLine
@PennyLine 4 жыл бұрын
eso es cierto. Y si, HBO pertenece al grupo Warner, al final todo quedará entre Disney y Warner XDD
@juanjosegutierrezochoa7835
@juanjosegutierrezochoa7835 Ай бұрын
Leto II no me agrado. Paul atreides si me parecía un buen personaje que buscaba el bien de la humanidad pero en cambio leto II me pareció una mala persona
@PennyLine
@PennyLine Ай бұрын
Pero hablas desde este libro o de "Dios Emperador"? porque la percepción es muy diferente
@diegosalas2825
@diegosalas2825 Жыл бұрын
Las reverenda madres pueden trasmitir su conciencia a otras reverenda madres,
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Bueno no sé que digo en el video, pero sí, aunque tienen que estar juntas para ello e incluso en contacto. Es algo que realmente no se entiende completamente hasta el cuarto libro en el que te explican como funciona realmente
@amilcaraml
@amilcaraml 2 жыл бұрын
Dune se lee fluido. No se porque tienen tanto miedo del primer libro. Tiene como 800 páginas pero se lee con rapidez por lo atrayente. Ignoro como son los otros. Ojalá estén similares en atractivo.
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Tienen cierta irregularidad, pero si no has tenido problema con el primero no deberías tener excesivos problemas con el resto más allá de algunos problemas de incoherencia
@JoseReyes-yd5mq
@JoseReyes-yd5mq Жыл бұрын
El libro es un poco tedioso, pero es bueno. Estas haciendo demasiado juicio moral, no pueden moverse por la moralidad humana pues ven el pasado y el futuro, eso ya los aparta de lo que es un ser humano y sus valores.
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Mi perspectiva de ahora es diferente con respecto a las acciones de los diferentes personajes a medida que he ido leyendo y haciendo videos sobre el lore concretos, pero no estoy de acuerdo en que no debemos hacer un juicio moral, al fin y al cabo el autor precisamente buscaba avisar sobre los peligros de los personajes mesiánicos
@JoseReyes-yd5mq
@JoseReyes-yd5mq Жыл бұрын
Eso no lo discuto, pero vi el énfasis de la crítica solamente a lo moral. En que momento de la historia humana quien ostenta el poder esta libre de corrupción
@PennyLine
@PennyLine Жыл бұрын
Seguramente nunca, forma parte del poder, seguramente solo podemos hablar de grados de corrupción
@karinavillarreal4001
@karinavillarreal4001 11 ай бұрын
El único libro realmente bueno es el primero, lo demás es relleno 😂😂😂
@PennyLine
@PennyLine 11 ай бұрын
Es cierto que está a otro nivel, pero hay cosas que se pueden rescatar del resto (aunque hay momentos que sacan de quicio 🤣)
@victorcoto2158
@victorcoto2158 2 жыл бұрын
Tú sí que tienes problemas
@victorcoto2158
@victorcoto2158 2 жыл бұрын
Cuando te lees un libro en inglés por posturear pero no entiendes nada 😆😆😆
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Bueno chaval, yo no sé que nivel tendrás tú de inglés, pero yo tengo el proficiency (equivalente a nativo) y he leído a escritores inmensamente más complejos que Herbert en inglés. Todo mi trabajo profesional lo hago también en inglés, escribo demandas y otros escritos legales para tribunales extranjeros así que, no sé, tú mismo, si te quieres decir eso para convencerte de el por qué no soy un eco de tu propia opinión, cada uno tiene su forma de compensar los problemas que tenga. Todo el mundo tiene problemas, pero más los tiene quién falta al respeto sin ningún tipo de argumento. Muchas personas encuentran los problemas en este libro que encuentro yo, así que no es un problema de comprensión o de alucinaciones. Sinceramente, no me importan los comentarios negativos o contrarios a mi opinión si me dicen el por qué, porque obviamente me puedo equivocar o ser un tema meramente subjetivo. Me suena mucho tu nombre e imagen de perfil, no sé si es porque no es la primera vez que dejas un comentario de este tipo, pero no te preocupes que ahora me acordaré si dejas otro :)
@miguelbenedicto2159
@miguelbenedicto2159 12 күн бұрын
No te enteraste del libro, es necesario que te lo vuelvas a leer. Todo mal. Terrible analisis.
@rociohernandezpineda5494
@rociohernandezpineda5494 3 жыл бұрын
Jessica, Alia, Paul y los gemelos tienen acceso a hombres y mujeres de sus antepasados, nunca especifican cuestiones de género. Creo que no has entendido a cabalidad los textos, hay que releer con más calma.
@PennyLine
@PennyLine 3 жыл бұрын
De acuerdo con el libro original de Dune, Jessica sólo tiene acceso a las mujeres, por eso las bene gesserit necesitan a Paul, ya que él sí que tiene acceso a la parte que les está vedada, la de los hombres. Este criterio Frank Herbert lo cambia a partir del segundo libro. Puedo tener dudas en ciertas cosas que no quedan claras, pero te aseguro que así es como lo establece en el primer libro. Otra cosa es que posteriormente le interesase más que por lo menos Alia y la hija de Paul tuviesen también acceso a los antepasados masculinos por cuestiones de la trama, que podría defenderse en el sentido de que todos vienen de la misma estirpe que Paul y por lo tanto son el resultado de la misma eugenesia. Así que siento decírtelo pero quizás eres tú que "no has entendido a cabalidad los textos" y necesitas releerlos. Antes de dar lecciones quizás deberías comprobar tus palabras. No me importa que la gente me diga si me he equivocado (porque evidentemente puedo hacerlo y lo hago) o si hago algo mal, pero sí quien pretende dar lecciones sin tener la razón desde una posición de superioridad moral. Y para que te quede claro te copio la entrada de la wikipedia sobre las Bene Gesserit donde lo pone clarinete, porque yo tengo los libros en inglés: Uno de los poderes de una Reverenda Madre Bene Gesserit son sus Otras Memorias: las personalidades y memorias combinadas de todas sus antepasadas femeninas, pasadas a través de su memoria genética, desde el momento en que cada antepasada nació hasta que el contacto físico con su descendiente se rompe. Cada combinación de personalidad y memoria permanece como una identidad distinta dentro de la mente de la Reverenda Madre, y es capaz de intervenir en su consciencia en momentos de necesidad, aunque el ego de la Reverenda Madre siempre domina sobre los demás. Una Reverenda Madre solamente tiene acceso a su línea femenina en las Otras Memorias; su línea masculina les es inalcanzable, presente como un vacío oscuro en su consciencia que las aterroriza. Solamente las mujeres han sobrevivido a la Agonía, pero las Bene Gesserit buscaron generación tras generación a través de su programa de procreación el Kwisatz Haderach, el hombre que pueda realizar el cambio en el veneno iluminante, adquiriendo tanto las Otras Memorias femeninas como las masculinas, y habilidades prescientes por encima de las de una Reverenda Madre. Hasta el advenimiento de Paul Atreides, el Kwisatz Haderach, todos los hombres que habían intentado la Agonía habían fallecido. Si la línea masculina se diera desde el momento en que cada antepasado es concebido, cuando el contacto físico con el padre, a través de la eyaculación, se pierde, el Dios emperador no recordaría la muerte de sus ancestros, por lo que esta línea se mantiene a lo largo de las vidas de todos los ancestros y no es la memoria contenida en el ADN la receptora única de las experiencias que se transmiten.
@ameliaortega4742
@ameliaortega4742 2 жыл бұрын
Porque sigues leyendo DUNE sino te gusta, o solo eres oportunista y sacar videos de DUNE, xq esta de moda. Te recomiendo q dejes de leer dune xq no es para ti
@PennyLine
@PennyLine 2 жыл бұрын
Por cierto y como edición a mi comentario original: Antes de decir estas cosas mira la fecha de publicación del video que quizás evitas hacer un poco el ridículo en tus acusaciones de oportunista 😊 Comentario original: Te recomiendo que veas todos mis videos antes de faltar al respeto y decidas por mi lo que me gusta o me deja de gustar. Empecé a leer Dune antes de anunciarse la película, y mientras hay cosas que me parecen brillantes en todos los libros de Herbert, hay otras que no, sobre todo cuando son incongruencias narrativas, simplemente soy crítica con lo que leo y no soy la única que ve estos problemas, sobre todo, personas que saben muchísimo más que yo de Dune y de la literatura en general. NUNCA DEJO QUE LAS MODAS DICTEN MI CONTENIDO, eso es lo fácil al fin y al cabo, pero yo leo lo que quiero y digo lo que percibo y como me siento al acabar un libro.
@Nicolas-im6nb
@Nicolas-im6nb 11 ай бұрын
Cancelada por tener un pug. Animalitos que sufren en su existencia
@PennyLine
@PennyLine 11 ай бұрын
Desde luego mis carlinas no sufren en su existencia y están muy bien cuidadas, así que quizás alguien debería cancelarte a ti :)
@Nicolas-im6nb
@Nicolas-im6nb 11 ай бұрын
@@PennyLine lo de cancelar es una exageración y ya que las tienes, lo mejor que puedes hacer es cuidarlas con amor. Pero por favor investiga sobre los problemas genéticos que tienen las "razas" de perros creadas por los humanos. Verás que por algo tan trivial como que te pueda parecer lindo un Pug, Bulldog Frances o Labrador se crean seres con debilidades genéticas que en muchos casos son conllevan un padecimiento enorme. Si tienes tiempo investiga y posiblemente quedes impactada.
@PennyLine
@PennyLine 11 ай бұрын
Mira, hablas como alguien que no ha tenido perros de raza, yo he tenido de los dos tipos y los que no son de raza han vivido menos y con enfermedades más graves. Los perros de raza tienen más o menos problemas dependiendo del criadero en el que los compras, un buen criadero se preocupa de mejorar la raza y minimizar los problemas (mis carlinas en concreto no tienen ningún problema para respirar, ni siquiera en Andorra en verano a no ser que se vuelvan locas en pleno sol, pero le pasaría a cualquier perro). TODOS LOS PERROS DE RAZA son creaciones humanas (así como muchos otros animales), así que, que haces, te dedicas a increpar todos los dueños de perros de raza que ves por las calles o solamente a "cancelar" por internet para que no te partan la cara si se lo dices a la cara a alguien? Quién te da la superioridad moral de juzgar a los demás? porque desde luego yo no la tengo y creo que cada uno debe saber qué razas o perros puede tener según donde viva, me parece mucho peor tener perros de nieve en medio de Barcelona o Madrid, pero no tengo las narices de juzgar a otra persona
@Nicolas-im6nb
@Nicolas-im6nb 11 ай бұрын
1 No me siento superior a nadie, no me conoces y no sabes cómo me siento además de ser irrelevante para la conversación. 2 No me dedico a increpar a nadie, tengo mi trabajo y actividades, simplemente creo que concientizar sobre el tema es importante. 3 "Los buenos criaderos se preocupan por mejorar la raza". No es cierto, es exactamente al revés. los criaderos se dedican a satisfacer su demanda, por lo tanto lo único que favorecen es que sus perros sean estéticamente como la mayoría de la gente los quiere y como las federaciones que organizan concursos lo establecen. Creo que no tengo que agregar que esos criterios no son precisamente los que favorecen la salud de esos animales. 4 la experiencia personal con tus perros no es evidencia de nada, primero por ser incomtrastable (además de los sesgos de confirmación) y segundo porque hay datos estadísticos duros como análisis genéticos, tasa de mortalidad y morbilidad y prevalencia de enfermedades que comprueban exactamente lo opuesto a lo que reflejas. Realmente parece que te gustan los animales, te invito a qué te informes al respecto y verás que es algo bastante terrible y macabro lo que se hace. Miles de animales sufren por eso. Por otro lado, te lo tomaste demasiado personal y buscas de alguna manera agredir, que es lo que inicialmente criticabas. La diferencia es que yo lo hacía de forma irónica, igualmente, podés agredir todo lo que quieras la verdad es que no importa.
@PennyLine
@PennyLine 11 ай бұрын
Chico, que equivocado estás, tu empiezas cancelándome así como no me lo voy a tomar de forma personal? Pues sigue con tu cruzada y no des por sentado que la gente no tiene información, y pregúntate si la información que tú tienes es sesgada y no partas de la base que el problema lo tienen los demás
@ramprasadchandraratna1701
@ramprasadchandraratna1701 4 ай бұрын
Qué mala reseña, amiga. Lo peor es que muchos que te siguen, al escucharte, dudan en seguir leyendo los otros libros que comprenden la serie. Nada mejor que dudar como lector e ir a los libros para comprobar por uno mismo si el libro vale la pena o no. Para mí, los seis libros son muy disfrutables. Si hay lógica o no en algunos detalles, no importa. Permitámosle al autor esas pequeñas licencias y entremos en su juego. Como cuando le creíamos a la abuela sus historias increíbles. Yo sí recomiendo muchisimo los seis libros. Léanselos todos.
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Que mal comentario, señor. Yo en mis reseñas doy mi opinión e intento ser objetiva (esta es una de las primeras), si no aporto mi opinión de que sirve un video? para eso te lees la sinopsis o un resumen por internet. Además, que fácil es ir dejando estos comentarios porque yo a todos los que me preguntan recomiendo leer todo lo de Frank Herbert (algo que verías en los comentarios que la gente me lo pregunta específicamente), porque considero que sus virtudes son mejores que sus problemas, pero no ver los problemas que tiene una obra es no ser objetivo, una obra tiene que ser coherente y estar bien escrita para recomendarla sin reservas, si no, es cerrar los ojos y estamparse contra un muro
@ramprasadchandraratna1701
@ramprasadchandraratna1701 4 ай бұрын
@@PennyLine¿ser objetiva? No lo lograste. Y a eso me refiero. Y sí, me di cuenta después de que era de tus primeras reseñas. Suerte.
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Ser objetivo no quiere decir recomendar un libro porque sí, y te repito que a quien me pregunta porque tiene problemas con este libro les recomiendo seguir con el cuarto, solo tienes que mirar los comentarios. Ser objetivo tampoco es tu opinión, ni la mía, como lo digo intento serlo dando pros y contras de todo lo que leo, pero este tercer libro tiene incoherencias por todas partes y un final difícil de digerir para un porcentaje muy muy alto de lectores (repito, a los comentarios me remito)
@MAKI_INSTITUTE
@MAKI_INSTITUTE 4 ай бұрын
​@@PennyLine creo que el ser objetiva se remitiría a relatar los hechos tal cual son lo que no haces lo que si escucho es una opinión sesgada desde tu punto de vista y subjetiva completamente
@franvinas8814
@franvinas8814 3 ай бұрын
Buena reseña. Había que pulir cosillas. Y has mejorado😘
@DavidCiezaRamos
@DavidCiezaRamos 4 ай бұрын
Demasiada opinión poco spoiler, tienes que mejorar la sintesis, entra y sale del orden de la novela e interrumpe la trama, honestamente incómodo
@PennyLine
@PennyLine 4 ай бұрын
Este video es de los primeros del canal, antes de juzgar deberías ver lo que hago ahora
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