Юрий Березкин: Лекция 2 "Культура мочика"

2-я лекция из цикла лекций «Доинкские цивилизации Центральных Анд». Российский этнографический музей, Санкт-Петербург, 27 апреля 2019 года.
Лектор: Березкин Юрий Евгеньевич, доктор исторических наук, археолог, этнограф, заведующий Отделом Америки Музея антропологии и этнографии (Кунсткамера) РАН, преподаватель Европейского Университета в Санкт-Петербурге, специалист по сравнительной мифологии, истории и археологии древнейшей Западной и Центральной Азии, а также истории и этнографии индейцев (в особенности Южной Америки).

[@radaradosteva6960]

Обожаю Юрия Березкина👍 Нашла на этом канале его новые (для меня) лекции. Спасибо!!!

[@andreielizarov736]

Безумно интересная лекция! Спасибо огромное!

[@abastango]

Было интересно. Довелось побывать в Перу, как раз в музее "Дон Сипан", потрясающе. А тут ещё рассказ Ю. Березкина. Спасибо!!!

[@Rjpthju]

Прекрасная лекция от гениального Березкина

[@JuliaSnowly]

было ОЧЕНЬ интересно, спасибо!

[@swetlanaparahina2013]

Было очень интересно. Но странно, что предпоследнюю сцену с парочкой и мешающими им покойниками до сих пор не интерпретировали. Ясно же, что это сцена зачатия/рождения. Процесс деторождения у многих народов прочно ассоциировался со смертью ( процесс детоорождения в условиях первобытного мира штука очень опасная). Богиня-Мать - она же обычно и хозяйка мертвых, момент рождения - открытый портал между царством живых и мертвых. Из него может появится на свет новый человек, а может не появится, а совсем наоборот - в мир мертвых уйдут и ребенок, и мать. Недаром у некоторых народов, к примеру - у чукчей, женщины рожали в отдаленных от селения, отдельно стоящих чумах. Чтобы, портал в мир мертвых, которым становится роженица, не навредил живым. Вот и на картинке показано, как человек пытается выйти из мира мертвых в мамин животик. Одни покойники (скорое всего - предки) усердно помогают будущему члену семьи. Другие его не пускают - тянут за ноги назад, мешают родителям (наверно, бросаемые злыми покойниками камни подразумевают болезни и риск выкидыша) Ну а родители стараются, дают возможность рождения новому человеку.

[@user-wo9zh3zy8n]

Ну,у нас тоже так было. Рождения и смерти неразрывно связаны. И роженица всегда отделялась от жилого помещения. Странно, что Берёзки об этом не знает

[@user-dt9pm5wy1y]

@@user-wo9zh3zy8n Насколько знаю, Берёзкин крайне осторожно подходит к созданию каких-либо гипотез, особенно "аналогических" ...

[@hombrehonrado5798]

Лектор - блеск!

[@aik]

Очень интересно!)

[@1gfhjkm1]

спасибо

[@aleksgrom8555]

Только что досмотрелся. Юрий Березкин, судя по ушам, оказывается, потомок эльфов. Или сидов. Становится понятной его увлеченность древностями. +100500

[@user-wo9zh3zy8n]

По поводу сохранения образов. Моя младшая,когда ей было года 3,слушала у подружки в гостях аудио библия для детей. Пришла домой и рассказывает про бога. Я ее спросила:" А какой он?". Ответ :" Он бычок как солнышко..." Архетипы.

[@hombrehonrado5798]

Круто!

[@basnik6304]

53:48 Раху -Кету голова и хвост дракона. Спасибо за лекцию.

[@user-ij2fu3gf1c]

Мультик такой был, где оружие против людей восставало. ) Два брата, научили людей пахать и все такое.

[@jacobvsest]

"Легенды Перуанских индейцев" Союзмультфильм 1978, консультант Юрий Евгеньевич Березкин

[@maximarhipov3452]

Есть и в Европе - Федорино горе 🧐

[@Svetlana-Ivanova-6317]

👍

[@_v-a-d-i-m_p]

Очень интересный стиль изображений. Как будто все рисовали под копирку. Оригинально и информативно!

[@user-oz1qo6ql8l]

Если речь о черно-белых картинках, это прорисовки

[@user-mi9tb4uo8s]

Поражат широкое распространение и важная роль во многих индейских культах человеческих жертвоприношений, причём часто массовых. И это на фоне сравнительно редкого населения Америки. В Старом свете пленников или неудачников чаще всего не уничтожали, а обращали в рабов, чтобы как-то использовать их в хозяйстве. В Новом свете рабство как-то не практиковалось. Возможно, по социальным причинам или из-за особенностей экономики.

[@MrBoris246]

"Скажем, в Мексике не было скотоводства. К чему это привело? Ну, из песни слова не выкинешь, это привело к массовой практике человеческого жертвоприношения и массовому людоедству. Не потому, что в жертву людей приносили специально, чтобы их съесть, тут, конечно, зависимость более сложная. Их приносили в жертву богам, но как бы вот «не выбрасывать же». Короче говоря, экономика подстегивала ритуал. В результате предполагается, допускается, скажем доказать здесь однозначно трудно, есть и другие мнения, но очень вероятно, что от одного, даже может до трех процентов населения древней Мезоамерики в год поедалось. В Перу была другая ситуация. Там не было недостатка в животных белках, соответственно, там не было массовых жертвоприношений."

[@eliseystrelnikov7768]

1 час 01 минута, уважаемый Игорь Алексеев, в ютубе очен много видео с домашними львами, тиграми, рысями и прочими тварями думаю суровые индейцы не менее суровы современных обывателей со зверьем...

[@jalitvin2719]

Вот и я подумал : такого не знать ! Дядька Ютуб не смотрит. Старое поколение.

[@jalitvin2719]

52:00 за ягуара всё понятно. На Ютубе есть много роликов где люди обнимаются с прирученными львами и другими крупными представителями семейства кошачьих. Почему сразу воображаемый случай ? Такое бывает. Хотя, может быть и просто ягуар жрёт наркомана, а наркоман улыбается и ничего не чувствует и не понимает. Пейотли всякие и прочая фигня. 😂

[@iego11]

монстр о четырех пастях, понятно же заглатывает коронавирусы

[@hombrehonrado5798]

Бамп!

[@ozodbodshamol-shimoli5937]

Ну смотря какой английский и смотря какой испанский! Очень спорное заявление. Жаль, что специалистов мало и такая монополия.

[@piastri2023]

картинки прям просятся на всякий мерч

[@jalitvin2719]

А что значит само это слово - "у́ака"?

[@jalitvin2719]

Это не культура мочика ! Это культура замочика.

[@user-br8bp2vs3l]

Мне интересно он сам верит в

[@user-pw3rl4gh2v]

Слушаю с огромным удовольствием. Однако, не могу согласиться с утверждением об уникальности символа "ступеньки со спиралью", ибо подобный видел на часто встречающимся изображении щита ацтека.

[@tvr7296]

Мачё пикчё ёпта наа

[@user-ij4wt9kj4v]

Не научно о научном,благо что не профессор и мое рассуждение ни к чему не обяжет,и самое главное, никому не навредит. Скажу лишь что здесь вижу. Изображение минута 21:45 1.-во-первых,изображение напоминает индонезийского Барона. Баро́нг (индон. Barong) - персонаж балийской и яванской мифологии. Фигурирует в различных звероподобных обличьях, самым известным и почитаемым среди которых является образ четвероногого либо двуногого существа с львиной головой. Являясь предводителем добрых сил, ведёт борьбу с повелительницей демонов Рангдой. Рангда - в традиционной мифологии острова Бали королева демонов леяков. Безобразная, поедающая детей Рангда вместе с армией злобных ведьм ведет непрерывную войну с повелителем светлых сил Баронгом. Изображение Баронга, установленное во дворе одного из индуистских храмов Бали имеет те же самые завитки"гривы"что и божество культуры моча. 2-во-вторых Изображение выполнено (назовем его условно)в стиле "Мунти"-нашла в Вики что это слово относится к тогальскому яыку (пишут,значение отсутствует)но тогда я бы сказала и к тогальскому. Однако,в этом случае охват территории более обширый чем я предполагала,потому что Мунти-каноническое изображение святого в индийской мифологии(так же в изображении Доброго бога кельтов на котле ,тамге монголов, возможно отголосок древности- символ украины т.е. похожее на букву "Ш";а в полный рост напоминающее лягушку- это наскальные изображения горы Хуа Лаос, аналогичные наскальным южной Америки ,так же изображения предков на камнях ретуального круга у Таино Америка , а теперь вы нас познакомили еще и с изображением в виде"Мунти" "Чилийского Барона". Пришло к ним по всей видимости из индуизма;описание и изображение Мунти на слоне с поднятыми вверх буквой "Ш" руками в статье о видах оружия Шивы и других ндийских божеств.Оружие,которое является обязательным их атрибутом Мунти в американских изображениях как правило отсутствует.Но что весьма интересно -божество моча имеет 6-рук (Сканда?) с 2-мя змеями; руки это кшатрии, если исходить из индуизма,а змеи - скорее всего мистическое оружие-перуны(т.е.не просто молния,а молния которая ударяет-поражает как оружие) Т.что напоминает Сканду -бога войны либо его аналог. 3-е повязка на голове(если белый цвет оригинальный)похожа на японский флаг в количестве -4-х "сторон света" как у Аккада(т.е. зона охвата похоже расширяется; так мы и Дальний Восток "подтянем").Не указано время создания этого шедевра ,однако японский флаг точно существует в Хll-Хlll в. у "внуков"Чингизхана -ильменьханов Турция. 4-е Если все суммировать и предположить что связь между континентами все же существует,т.е. моча(моша) не кто иной как мойи или моски-мореходы описанные в китайских летописях во llдо н.э.- llв.н.э. на Дальнем Востоке,то,возможно (минута 23:24)это карта звездного неба? Либо их представление о загробном мире. NВ!знак обращенной вверх рогами луны в центе,прямо как на флаге у монголов

[@user-cy3me8li9w]

Кровавый Мойдодыр какой-то.