【RIZIN25】朝倉未来vs.斎藤裕を競技者目線で解説！

[@kinchantv]

たくさんのコメントにびっくり！ 判定に関していろいろ意見がありますが… 次回動画にてコメ返しと大晦日について語りましたのでよかったら次回も見てみてください

[@sublime68]

金原さん朝倉好きだから贔屓目に見ちゃってそうｗマッハさんの動画見ながら解説がかなり納得できた

[@hjhjmuki6833]

あれだけ接戦だったんだから意見が割れるのも当然 叩いてるキッズは落ち着こうな

[@鈴木-r3o]

金原さんのこういった動画が一番好きです。 あと、今後の金原ストーリーも楽しみです。 いつも人生の楽しみを作ってくれてありがとうございます！

[@森比呂]

本音で感想語ってくださってるのが好感！

[@アリスト-u7g]

判定について、最も影響力の高い「相手に与えたダメージ」云々が議論になっていますが、 rizin公式の「ダメージ」の評価とは 「『ノックアウトやタップアウトなど試合終了につながる可能性のあるダメージやアドバンテージがあったか』を示す『試合への影響度』を評価」 だそうです。 朝倉選手が斎藤選手に与えた物理的ダメージは確かに相当なものがありました。鼻折れてますし。 しかし、斎藤選手は「試合中は」（ここ超重要）もらっても倒れずにすぐにファイティングポーズをとっていました。 つまり「試合終了につながる可能性」が斎藤選手のタフネスによって低く見積もられ、 結果として朝倉選手の「相手に与えたダメージ」評価が下がった。 そのため、この項目において、朝倉選手には高い評価が出されなったのではないでしょうか。 その上で次点に評価の高いアグレッシブネス・ジェネラルシップですが、これは言うまでもなく斎藤選手が優勢だったのではないでしょうか。朝倉選手はカウンタースタイルを保った時点でこの二点においては劣りやすかったでしょう。 上記を踏まえ、斎藤選手の勝利が生まれたのではないでしょうか。 jp.rizinff.com/rule

[@zizi7789]

凄く分かりやすい解説に感謝です

[@HG-od1yd]

だとするなら 両選手賞賛されるベッキーで、(他者のどうやっても恣意性残る)ジャッジに判断委ねるような状況作っちゃだめよーダメダメの意味もわかるようなわからないようなフォー！！！

[@hirohisasuetsugu3015]

金ちゃんの解説良かった‼️ ところで復帰するの？しないの？そこ気になるなぁ。

[@kyushudanji777]

朝倉ｖｓ斎藤の判定についてはマッハさんの動画がめちゃくちゃ解りやすかったな。 ライブ形式で試合観ながら解説してる動画だから一つ一つポイントになる場面での判定基準が物凄くよく理解できた。 見た目はもう完全におっさんだけどやっぱあの人凄いわｗ

[@riddimman7684]

俺もマッハさんの動画が的確で1番解説らしい解説してたと思います。

[@YOU12197]

自分もマッハさんの動画には説得力があったなと感じてます。

[@treeduble]

同意 マッハの解説みて流石だと思った。 プライドからMMA見て来た人なら普通に斎藤の勝ちってなるよね。 この金原って人は朝倉未来寄りの人なんだろう。私情でまくり

[@kocha0126]

マッハさすがの解説だったのに相変わらず太ったままで全盛期知らない人からしたら説得力落ちちゃって泣けるわw

[@かのう-e7w]

ダメージだなんだっていう人多いけど結局ダウンさせれてないしそこに尽きるんじゃないの。 それに相手を見るって言えば聞こえはいいけど最後まで未来は消極的だったように感じたな。たしかに鼻折ったのは良いヒットだったがその後続かなかったし。まあここは結果論で本人はあそこはいけなかったみたいなこと言ってたから本人なりの考えがあるとは思うけどね。 素人意見だけど終わった後の選手の顔具合とかで判断するなら試合内容など見ず結果だけ見りゃいんじゃねって思うわ。

[@riddimman7684]

未来寄りの人だと肩入れしてないつもりでも自然に未来の方に肩入れしちゃってるんだよね。 未来のセコンドもそうだったわけだし。 桜井マッハさんの動画解説はどっちにも肩入れしてないので中立で凄く的確に解説してたと思います。

[@くろ-h9x1i]

金原さんて未来さんよりの人間なの？

[@riddimman7684]

@@くろ-h9x1i そうですよ。 朝倉兄弟は金原さんと練習してました。 特に未来の方と練習する事が多かったみたいです。 なので未来に感情移入してしまうのは仕方ない事だと思います。

[@sprungmonkey3979]

桜井マッハさんは修斗のOBで思いっきり斎藤選手よりですよ身内です。

[@riddimman7684]

@@sprungmonkey3979 修斗ってだけで身内ではないですよ。　 昔の修斗はそういう感じでしたけどね。 マッハ道場の選手が身内ですよ。それと練習仲間とか。 まあ動画の内容見ればどっちにも肩入れしてないのが普通にわかりますよ。

[@くろ-h9x1i]

@@riddimman7684 仕方ないとは？ むしろ感情移入してる方が相手有利に見えない？

[@sprungmonkey3979]

ジャッジペーパーが見れたらいいですね。

[@oro2659]

ジャッジルールはおっしゃる通り視覚化した方がフェアだと思います さすが

[@ginrin2rin]

今どき一発一発のパンチスピードまでリアルタイムで画面に出す興行もありますけど パンチの効き加減みたいな視覚化できない優劣もあるんじゃないかと思ったり 「ダメージはイメージ（印象）」という北北岡悟選手のコメントも思い出されたり… 第三者が勝敗を断ずることの難しさを感じます

[@ManaTogashi]

私は違う意見。 1,2ラウンドは、斎藤選手がポジショニングをうまくとっていて、斎藤選手の攻撃は当たるけれど朝倉選手の攻撃は当たらない位置にいた。 斎藤選手は終始、朝倉選手の前足の外側に自身の前足がくるように左にまわっていた。結果、見た目とは朝倉選手の攻撃は当たらなかった。 これはボクシングでいう「外をとる」ということ。 朝倉選手は「練習は組みメインで、キックもパンチもほとんどしない。」と言っていたので、そのことが影響したのだと思います。 斎藤選手のセコンド、トレーナーには石渡選手と上田正勝 元選手がついていた。二人とも名トレーナーでかつ名セコンド。ポジショニングの指示は石渡選手がしていたのだと思います。 判定はドローになってもおかしくない試合でした(多分、10-9.8か10-9.9)が、1,2ラウンドは斎藤選手が、3ラウンドは朝倉選手がとり、結果として斎藤選手についた。 もし朝倉選手がこの試合での斎藤選手のポジショニングに気づかないなら、次にやるときはもっと差がつく結果になると私は思います。

[@松木正太]

リングジェネラルシップだろうな。そこで斎藤くんにポイント流れたなぁ。

[@12notorious50]

今回はマッハさんが1番的確だったな。

[@RomioJudo]

6:10 この辺まじ賛同

[@kampmann48]

未来のロープ掴みの反則で思い出しましたけど、金原さんも北田戦でギロチンきめられそうになって逃げるために場外逃避してましたもんね！ 似たもの同士擁護したくなる気持ちわかります。 積極性・試合コントロールした力、打撃ヒット数、テイクダウン回数で斎藤裕が優勢で最後に2、3発当ててダメージを与えた未来がポイントを逆転するほどまでは至らなかったってことだと思います。 おそらく腰落ちかけても打ち返した斎藤裕が根性と老獪さでジャッジの目を上手くごまかして失点を最小限に食い止めたんだと思います。

[@boymiya8942]

勝てない相手ではなかったと思ったタイトルが絡んでたからの固く勝とうとしすぎた感あった気が 後ろにはずしてカウンターだけじゃなく、前に合わせるミドル、膝が少なかったのがきになった怪我でもしてたのか？

[@nobu8142]

おぎちゃんと　ONEの手塚選手のコラボが見たい　　大自然の中でトレーニングする風景

[@mamimume1232]

因みにマッハさんの感想は「朝倉、ケイン・ミスギ。斎藤が勝ちなのは仕方ない」だそうです。 自分も同じ感想です。

[@mmalover3998]

テイクダウンが加点では無く、その後の展開がどうなのか？結果論ですが鼻骨骨折のダメージは格闘技として重大なダメージだと思います。直ぐに立ち上がった斎藤選手の心の強さは素晴らしいです！一応 過去に2度総合の試合で鼻骨骨折の経験者です。

[@YOU12197]

未来選手のファンですが(齋藤選手も好きになりました)試合終わった時に2-1で齋藤選手に上がるかなと思いました。未来選手が明確にポイント取れたとしたら3R最後の打ち合いだけだと思いました。2回ほど膝が落ちて効いてましたが、すぐに立って攻撃を出してるのでポイントを逆転出来るまでの印象にならないだろうと(終盤過ぎましたしね…)。それまでは一応テイクダウン(その後攻めさせなかったとは言え)と攻撃的姿勢、未来選手への警告、金的蹴りなどで齋藤選手のがポイント有利だと思ってました。ダメージでとってくれるジャッジが1人、前述のポイントで齋藤選手に上げるジャッジが2人、そんな所かなと…結果は3-0でしたが。ジャッジによっては未来選手、判定勝ちもあったかも知れないけど、正直そうならなくて良かったと思ってます。ここんとこの未来選手の試合面白いですか？　とにかくリスクを背負わず、最初から判定勝ち狙い(に見える)で少しでもポイント上回ったと思ったら時間稼いでポイントアウト狙う。いやいや、まず倒すつもりでリングに上がってくれよと。クレバーなのは良い、でも絶対に仕留めてやるんだという殺気を見せて欲しい！結果相手が強くて判定ならそれは仕方ない、けどそういうファイト出来ないんなら喧嘩屋上がりのビッグマウスのキャラは捨て去って「俺はビジネスで格闘技やってるんだ、ただ効率良く戦績にだけ拘って次のビジネスへの踏み台にするんだ」とでも言って欲しい。でも本音はそんな未来は観たくない(そんな気持ちでそれ以上強くなれない)。リングの上ではビジネスマンなんか観たくない、殺気溢れるギラギラしたファイターが観たいんです！未来選手には(現役のうちは)そうであって欲しいと思ってます(個人の勝手な願望ですが) 。あんなに注目度のある選手なんですから。今回の内容で勝ってたら、モチベーションもさらに下がり、余計につまんない試合で燃えたぎらずに引退の可能性が高かったと思ってます。だから今回は斎藤選手の勝ちで良かったと思ってます。今後実際に未来選手がどうなるかは分かりませんが。(長々とすみません)

[@あつ-r2n]

朝倉選手と斎藤選手の立場が逆だとしたら、朝倉八百長勝ちと叩かれていただろう。

[@ぴよってぃー-l4c]

いろいろな意見がありますけど、金原さんの予想動画も試合後の解説も大好きです。

[@海外面白動画-l1o]

斎藤さんファンなので、期待もこめて斎藤さん勝ったかなと思いました。

[@blizzardrmb]

朴選手 パンチの攻防 やっぱり上手いですよね!朴さんの試合感激しました😭

[@ginrin2rin]

朴選手は構えが良いですよね あれは対戦相手にとって何というかクイズみたいな感じというか

[@stairback2281]

@@ginrin2rin ジャンケンみたいです。笑

[@柴田匠-s1j]

そもそもRIZINの採点基準ってどうなってるんですかね？ ボクシングのように採点基準が明記されないと、今回のような議論を呼ぶ判定が増えるでしょう。 ちなみに、フラッシュダウンを除けば打撃でも組みでも斎藤選手が上回っていたと僕は見ました。

[@くみかい-r4n]

カウンターの選手だから主導権や積極性が斎藤選手に行くのは言うまでも無い。 だから総合的に攻撃をした斎藤選手に判定行くのも言うまでも無い

[@かずやひろ]

フラッシュダウン2回してダメージが明らかに顔にも出ていましたが 判定基準の1番がダメージという事らしいのですが3-0の判定で朝倉選手の負けなのはどうなんですかね。

[@くみかい-r4n]

@@かずやひろ rizin側にその説明の会見とかもやってほしいですよね

[@gunmaou]

タマタマ痛かったのも言うまでも無い。

[@stairback2281]

@@かずやひろ ダメージ＝怪我ではないですからね。 あと3-0の数字は優劣の差を表してる訳じゃなく、試合を通して見た３人が３人とも「この勝負は斎藤の勝ちだ」と思ったということ。

[@poo2058]

@@stairback2281 意識何回も飛んでたみたいですけどね。ただその後すぐに反撃に出てた所が素晴らしかったですね。

[@ksuzuki710]

さすが的確

[@blacksheepcat]

先生、メインは5Rやった方がいいと思うのですが、いかがでしょう？

[@rrrrr890]

RIZINルールだと斎藤はフラッシュダウンした後動きが悪くなるわけでもなく、今まで通り動いていたので試合への影響はなく、ダメージでの差はないと判断されたのだと思います。そして次の優先項目のアグレッシブネスで斎藤が上回っていたので斎藤判定勝ちになったのかなあと

[@シャケちゃん-y7t]

こ」からもその判定基準で見ろよ。 今までフラッシュダウンはそれとして判定に影響してきたけどね。今後は違うってことね。ちゃんと見ろよ

[@bee9642]

フラッシュダウンってフィニッシュに繋がる有効打だと思うから加点あると思うんだけどな

[@12notorious50]

フラッシュダウン加味しても3ラウンド通してカウンターやアグレッシブさジェネラルシップを斎藤選手が上回ってだけの話しだろ。トータルで考えれば妥当だと思います。

[@poo2058]

待ってました！

[@ポチポチ-m6g]

金原さんの意見聞けて良かったです。 なんかすっきりしました。 俺の見解と同じだったので、これからも色々とお願いします。

[@よよよ-d9v]

あれで朝倉勝ちにしたら15分のうち最後の1分だけ試合すれば良くなっちゃうしなあ

[@mfyo-ug6vg]

「なんで斎藤が勝ったのかわからなくてー」判定基準はルールはＨＰに書いてありますよ。

[@junoshiro5516]

やはりダメージはわかりやすいポイントなんですね でも今回凄いと思ったのはシュートのチャンプでさえ朝倉未来は手強いんだなってこと

[@ヒロナイト]

そうですね。鼻も目も粉砕しましたもんね。マジで5ラウンドだったら未来でしたでしょうね。

[@stairback2281]

５ラウンドだったら、というのはあの後にもう２ラウンドあったらって話じゃないからなぁ。 そもそも両者の戦いが１ラウンドから違ってくるし、身体作りやトレーニング内容や食事だって変わる。 結局はどうなってたかわからないけど、３ラウンドで実際勝利した斎藤に分があると思う。

[@こうすけ-y8j]

フェザーはバンダムに比べて面白味あんまなかったけど、朝倉負けて華のある萩原が出てきてって展開が面白くなってきた

[@マイドリーム翼]

試合見て、素人はどう考えても3-0で斎藤だろって言うだろうな〜と思ってたけどほんとその通りで草。知ったかぶり沸きやすい試合笑 金太郎も金原も朝倉未来が勝ったと思ったって言ってるけど、この試合は様々な議論呼び起こされていい試合。 斎藤はあれだけ舐めてもらえて、対策して、手数出して優位に試合進めてあれだったら次の試合はまず勝てないだろうなと朝倉には。 千載一遇のチャンスをしっかりものにした斎藤は素晴らしい。 朝倉の底は知れた

[@onehanddumbbellrowing]

やっぱり、そう考えるとボクシングってMMAに比べると幾分クリアですよね。「たくさん当てた方が勝ち」っていう。削ぎ落とした結果なんだろうけど、それはそれでなぁ…。

[@LiberalArts_NIPPON]

有効打数の表示(UFCみたいに顔だけでなく足や体への攻撃も！)は本当にして欲しいですね。個人的には終わった後の見た目ダメージでジャッジするゲームなら未来グスタボの勝敗は逆になると思いますし、足へのダメージを無視するなら未来矢地戦は最後のダウン以外拮抗した試合と思われそうで嫌です笑 斎藤未来、未来グスタボ、未来矢地全部ジャッジは正しく評価してると思います！

[@kouji825]

待ってました　金ちゃんの解説が　見やすくて　脱力で　ワシは　好きじゃ　どんどん　動画上げてよね　　　の‼️

[@hkaz6380]

解説いいですね！判定システムの話もいいですね！ ところでそれはいいとして 金原さんの試合がみたいんですよ！ ワクワクしたいです。

[@トリケラトプス-v4b]

大沢さんと金原さんの朝倉兄弟の勝敗予想はあてにしてません！ なぜなら練習仲間でもあり感情が入ってるから❗️ 私は完全に斎藤選手が公平に見て勝ったと思いました。

[@jeep9083]

もしかしてフェザー級で復帰とかありますか？

[@user-uy7cc9xv3j]

試合後の2人の顔見てシンプル？に判断するなら海vsケイプは一戦目もやはりケイプの勝ちだったんですね！モヤモヤがふっきれた

[@akira7929]

楽しみにしてました！ 1

[@kakalot7444]

未来負けて未だに信じられなくてショックだけど、試合をコントロールしてたのは完全に斎藤選手だったと思います。とくに２ラウンド。未来のセコンドにものすごく怒りを覚える。

[@HG-od1yd]

本日も動画ありがとうございました。オイラもしばらく冬眠してやろうかなっフォー！！！

[@テスト-v3f8k]

斎藤への挑戦かけて、グランプリやればいいんじゃないかな

[@user-md1ep5bd1w]

こういうコメントみるけどそんな王者でないグランプリなんて糞つまらないだろw朝倉なら大炎上間違いない王者プロテクト

[@HG-od1yd]

(怪我の具合が大丈夫そうであれば)トーサイ選手もタイトルかけて外国人選手込のゴリっゴリのトーナメントに出て鬼神みたいな表情を見せーの。今回の試合でフェザーにおける海外との差は開いてる云々のプロ選手意見がありましたが、オイラは改めてみっくんならやれると感じたので彼にもゴリッゴリのトーナメント参加してもらいーの。 （すぐのダイレクトリマッチは(Riainのベルトの価値下げる的意味で)ちょっと違うのかなぁとと思いーの、）また斎藤チャンプも「オレは(１ランク上の)チャンプよ。まずは下々でトーナメントやって挑戦者一人決めてからかかって来なさい」的”ミスターサタン、ビーデル様”キャラではないと思いーの。よくわからんけど。フォー！！！

[@HG-od1yd]

@@user-md1ep5bd1w だから王者も毎試合タイトルかけて試合のゴリっゴリのトーナメントフォー！！！

[@kskhori7452]

斎藤もグランプリ参加がいいな

[@くされパーマ]

判定は可視化して欲しいですね。

[@かずやひろ]

金原選手 自分も朝倉未来選手の判定勝ちと思っています。理由も全て同意見だったので代弁してもらえてスカッとしました。 ありがとうございます！

[@stairback2281]

よかったねー

[@Googleアカウント-w7p]

自分も見直しても朝倉かなと思った

[@tanpiyoko7020]

トータルの採点よりラウンドにしてくれないと 今後も結果で荒れることになりそう

[@126tunage519]

正直言って斎藤選手応援してたんですが判定びっくりしました。。 次ダイレクトリマッチでやったらどっちが勝つと思いますか？？ ミクル次は勝って欲しい。

[@riddimman7684]

桜井マッハさんの解説動画オススメします。 なぜ？というのが全てわかる。

[@シースターランド]

めちゃめちゃいい動画！ わかります！視聴者等がわかりやすいﾌｪﾝｼﾝｸﾞとかでも言われている可視化！ あと、微妙な時の延長戦の適応。 何より、根本かわりますが、総合格闘技は１roundを10～15分にして、1～3roundにした方が良いかと。 １round制で15～30分 2round制で1roundを10～15分 3round制で1roundを10～15分 のどれかにした方がよい。 寝技、グラウンドは時間かかるし、膠着した時の判断も難しい。だからこそ、長い時間で戦う方がよりよいと個人的には思いますね。

[@15なんだよ]

この頃はまさかあんなことになるなんて夢にも思ってなかったｗ

[@mimisu5579]

怪我イコールダメージとはならないみたいですねRIZINだと。朝倉選手の打撃で斎藤選手グラついたり、尻もちついたけど、その瞬時にすぐ反撃してたので、ダメージ判定にはならなかったんでしょうね。テイクダウン数度獲ってた斎藤選手にポイント持ってかれてたのも負けの要因だと思います。

[@dr.1520]

斉藤VS朝倉の解説ほぼしてない。ジャッジの話しばかりでつまらん

[@マン健康]

正直今こんなにRIZIN総合格闘技が注目されてるのは朝倉選手のおかげだと思いますし、一回RIZINで負けただけでみんな手のひら返しすぎですよ。

[@masa7203]

ひろまさ まあ総合力で確実に上だったからね。今迄の相手と違ったからユーチューブで朝倉さんを知った層はびっくりしたのかな。でもこれでフェザー級盛り上がりそうです。

[@Adgjtwpx2w]

公平に見て自分は未来選手の勝ちだと思いました！ 金太郎選手　神龍選手　大沢さんとかも言ってました 判定なのでしょうがないですが もやもやしてます！

[@12notorious50]

未来予想の人達だからなぁ。マッハさんの実況しながらの動画が1番フェアだと思います。

[@ウルズニャー]

なんかどっちの意見も聞いたら納得しちゃうよw俺的には

[@ウルズニャー]

判定発表後にで良いからジャッジ内容公表して欲しいなぁw

[@ウルズニャー]

@SBU マジ？何処で？

[@ウルズニャー]

@SBU こんなのあったんですね！w RIZIN20からしか判定詳細は書いてないですがw しかし、驚いたのは矢地vs大原って矢地への1票はダメージで矢地と入れたレフェリーが居るようですねwてっきりジェネラルシップかと思いましたがw 後、武田vs川名戦も武田にダメージポイントが付いてましたが、あの試合で武田にダメージポイントが入るなら、今回未来にダメージポイントが入っても良いような気がしますねw

[@中井順平]

斎藤選手のローキックとミドルキックは相当入ってました。最後の打ち合いもスローで見ると斎藤選手の方がヒット数は多かったと認識してます。見栄えの問題だと思いました。

[@あざらし-n1k]

にわかだけどヒット数が多くても強い打撃というか相手に効かせる打撃の方が重要じゃないのかな？明らかに効いてたのは朝倉の打撃の方だと思う

[@hy_per5249]

@@あざらし-n1k その通り。 ヒット数、手数がクリーンヒットより大事なら、今すぐ全選手がノーモーションで引きがはやい打撃を打つべき。 そうじゃないから格闘技は面白い訳で。 アウトボクシングして、結局手が出なかったら話は別だけど、今回何度もカウンターでしっかり効かせてるからね。

[@12notorious50]

@@あざらし-n1k ダメージを加味してもトータルで斎藤選手が勝ってたんだが。

[@あざらし-n1k]

@@12notorious50 そっか、君はそう思ってても俺は書いてある通りそう思ってないからこの話は終わりで。

[@horatii_and_curiatii]

@@あざらし-n1k 効いているかどうかなんて本人にしかわからないんだが何言ってるんだか

[@B犬-l1m]

割と朝倉未来の力に関しては疑問を持っている側の人間ですが、 今回の試合は朝倉が勝ったと思ったのでフルマーク斎藤は正直驚きでした

[@kocha0126]

どれだけ僅差でもフルマークが出るってこと理解してますか？

[@B犬-l1m]

@@kocha0126 よく読みな

[@kocha0126]

わかってないねw

[@B犬-l1m]

@@kocha0126 よく読みなて

[@ハッピースペンサー]

普通の判定でしたよ。

[@agodrum6936]

RIZINの判定基準を理解すると、この試合は普通に齋藤選手の勝ちだと思いますよ。

[@こうた-y4c]

斎藤vs朝倉は斎藤の勝ちで竿元vs北方の方がどっちに入ってもおかしくなかったよね

[@コニーコニー-b5p]

北方のまけだろどう見ても

[@Adgjtwpx2w]

北方選手の勝ちだと思いました！

[@こうた-y4c]

@@Adgjtwpx2w 負けたにしても階級あげていきなり竿元とやってあんだけ競ったのは良かったよね〜

[@HG-od1yd]

格闘技もおもローですが、斜め５度の金原クリステルもおもろーでフォー！！！

[@e-haru]

今までの判定基準はホームページ上でも明記されてるように、優先順位は ①ニアフィニッシュとダメージ ②手数や積極性 ③スタンド・グラウンドにおける支配率 だったからそれを基準に判定を想定してたけど、今回の未来―斎藤戦に不可解な部分があるのは同意。 まず①斎藤選手にニアフィニッシュがあったか？というと無かった。 未来は二度ほどダウンに近い転倒をさせていた。 よって未来が優位なはず。 ②手数はカウントがないので不明確だけど、スタンドのヒット数は何度もカウンター取ったり左を当てられてた斎藤選手がやや上か？ 未来はグラウンドのコツコツパンチを1つずつカウントしなければ積極的だとは感じなかった。 テイクダウンなどで積極的だったのは斎藤選手。 ③スタンドやグラウンドでのトータル支配率は確実に斎藤選手。 これは未来のようなカウンターファイターなら仕留めないと相手に主導権が行くのは当たり前。 ラストラウンドで仕掛けたけどトータルジャッジだし、1.2R合計10分まで負けてるんだから遅すぎた。 最後にRIZINルールだと、ローブローの注意やロープ掴みの警告は必ずしもイエローカードとセットじゃないし、イエローカードが出ない限り判定に影響しない。 イエローカードが出た場合のみ判定に加味すると明記もされてる。 長くなっちゃったけど、要するにRIZINの判定基準が一貫してない・一貫しにくい事は問題だと思う。 過去にもコツコツ有効打当てて試合をコントロールしてた選手が一度ダウンを取られると判定負けになったりしたし、未来も矢地戦では今回とは違って反射的に故意のロープ掴みをしたのに注意で済みイエローもなく判定勝ちしてる。 ファンの声などで柔軟に基準を変えるのはRIZINの長所でもあるけど、今回のようにバランス取って未来にシビアになりすぎる面もある。

[@de-la-riva3000]

優先順位は①のダメージだから未来が有利なのかなと思いました。 ただ②③は斎藤だったけど優先順位が低い項目だった。 だからこそ警告がジャッジに影響したのかはっきりして欲しいね。

[@e-haru]

@SBU 『ちなみに』以降の話は割愛します。 RIZINのルールブックを読みに行った事はありますか？ あくまで最優先はダメージなんです。 他の要素で勝ちになるのが不可解だという意見は 『ルールどうなってんの？』 って事なので勝ちでいいとか負けでいいとかそういう話じゃありませんよ。 金原さん含めて『未来を勝たせたかった』とか言ってる訳じゃないので誤解せぬよう。 オレが話通じなくてドヤる奴だから無視したならそのままで居てください。

[@e-haru]

@SBU それと、言いにくいんですがコレの話ですよね？ kzbin.info/www/bejne/iKevY5VmhK5nncU オレのコメントに返事貰ってたのは何となく覚えてるんですが、SBUさんが言ってたのは『逃げ切れた』です。 逃げ切るのが難しいと言ってるのはオレです。 あら捜しするつもりはないですが、色んな意味で勘違いされてると思いますよ。

[@e-haru]

@@de-la-riva3000 そのとおりです。 斎藤選手が未来選手よりもダメージを与えていた　と見受けられる場面はほぼない。 クリーンヒットは斎藤選手の方が多かったし、未来が一瞬でも膝を付いたりしてれば分かるんですが、そこまでのダメージは与えられなかった。 だとしたらジャッジは『ダメージ互角だから他の項目で斎藤の勝ち！』と採点した事になります。 でも技あり合わせて一本のように、下位項目を積み重ねて上位を食うやり方ではないとルールに明記されてますからね。

[@e-haru]

@SBU 追撃を受けてない　はあんまり関係ないかな。 相手の未来は一度もダウンらしきシーンもないし、テイクダウン後も極められそうな場面もなかった。 まあでも他の人に返事してるように、両者ダメージ差なし　って判断したとしたら（そうなの？）って話。

[@るし-s3m]

マッハの方が分かりやすい。 何処がマニア向けだよ 素人がグダグダ言っとるのと変わらんぞ

[@kampmann48]

@阿良々木暦 斎藤キッズってなんだよ、未来信者さん！笑

[@treeduble]

テイクダウン取るのも技術の一つで スタンドでダウン取ったことと同じとまでは言わないけど こういう均衡した試合内容の場合、そこにポイント付けるのが普通だよね。 マッハもそう解説してた。 そういうMMA初心者で理解できない奴は？？ってなっちゃう。

[@upload-sj8wv]

おなじ修斗出身だからなあ

[@ミニとまと-z3c]

主導権、アグレッシブ、打撃の有効打、テイクダウン等、総合的に見て朝倉未来の勝ちはありません。 終始様子を見て最終ラウンドだけパンチをヒットさせれば勝ちだなんて少しおかしな発想ですね。 斎藤選手は効いてすらいなくすぐに立て直しを図れるほどでスリップに近いですから。 何をどう見たら朝倉未来選手が勝ちなのかわからないですね。

[@マーフィー-u7t]

すぐに立ち上がって反撃してた、 これが印象的にあまりマイナスにならなかったのかもしれませんね ミクルの方が顔を跳ね上げられ被弾数も多く見えたのもありますし そのあと微妙に足に来てふらついているようにも見えなくもなかったし、、 しかしとにかく僅差の判定だったことは確かで そんな試合を判定にゆだねてしまったのは自分 負けても文句は言えないかと

[@こうた-y4c]

顔のダメージでって言う人いるけどその人たちは海vsケイプ1戦目、グスタボvs未来見てきてください

[@e-haru]

その話を引き合いに出すとコレもまた『疑惑の判定だ』と言ってるようなもんだと思いますよ。 特に海―ケイプは未だにケイプの勝ちだったって声がたくさんあります。 そのグループの一員になっちゃったって話になります

[@こうた-y4c]

@@e-haru 自分が言いたいのは顔のダメージでって言ってる人に向けてだよ〜

[@よしよし-p3d]

歯、折れてましたもんね

[@horatii_and_curiatii]

@SBU 論点ずれてるよ

[@kontakinte]

プロの目もあてにならないんだなって思った

[@斎藤誠-x6c]

藤井隆かと思った。

[@t.h9414]

格闘家、元格闘家の方々でもメインの判定は割れてますね。あと、朝倉未来のダイレクトリマッチはマジで萎えるっす。無条件で挑戦権与えられる意味がわからない。他にも面白いベルト狙ってるフェザー級の選手いるわけですから。それ相当の相手に勝ってから挑んで欲しいです。

[@ハタケたがやす]

朝倉天狗に改名して欲しい👺

[@mt7830]

バカだから。

[@パーマン-m9y]

齋藤選手が幸運だったのは、最後ロープ際で組み付いてて、鼻が折れてるのがレフリーにバレなかったことだな。見られてたらドクターストップで終わってたよ。👃

[@12notorious50]

折れて鼻血が止まらなかったら止められるけど、そうじゃなければ止められないだろ。

[@パーマン-m9y]

@@12notorious50 バカだな、あれだけ曲がってたら出血どころか骨折でストップに決まってるじゃないか。

[@パーマン-m9y]

@AD Project へたすりゃ入院だよ。

[@taroatom4731]

めっちゃ声が小さいのはしょうがないけど、であれば無理にBGMつけなくて良いと思うんです やっぱ話してる内容をちゃんと聞きたいので

[@m2net]

素人の編集者は、変な音をつけたがるのです…。いずれ自分でBGMいらんなこれって気づくものなのですが。視聴者目線で考えて作れるなら。

[@rocksrocks2043]

判定には賛否両論あるけど、確実に言えるのはジャッジのソンタク（不正）はなかったということ。理由は、RIZINが斎藤選手に勝たせるメリットはないから。 そう考えると、今回のジャッジ＝RIZINのジャッジ、ということ。 このジャッジを認められない現役選手は今後RIZINに出ないか、RIZINに出るつもりなら今回のジャッジが「わからない」と批判するのではなく「わかる」まで勉強する（自分をアジャストする）。これしかないと思う。 今後RIZINに出るつもりないなら、部外者という立場で、いくら批判してもいいと思う。

[@Fuku-come]

ダメだな。こりゃあ。

[@to-ya6304]

金ちゃん的判定基準はそれでいいと思うけど、斎藤選手の強さや技術があまりしっかり分析されて語られてないのがかなり残念だ。 斎藤選手が終盤腰落としたパンチは、別角度だと顔に当たってない。鼻折ったビックヒットは別パンチだったのも勝敗分けたかもしれない。 このアップセットを手繰り寄せた斎藤選手の戦術と技術の分析をKIDを倒した男からもっと聞きたかったなあ。 冬到来じゃなくて、斎藤選手の勝ちで格闘ファンは盛り上がってるよ。斎藤選手の防衛ロード、未来選手のリベンジロード、一般ファン目線では未知の強豪クレベル選手の参戦。ノリノリの萩原選手の急成長。その萩原選手を完封した芦田選手の実力。 金ちゃんの卓越した戦術眼でもっと盛り上げてください！

[@ヴァンダレイヴァンダレイ]

金原解析素人以下やからな

[@riddimman7684]

未来の練習仲間なので平等にはならない。 見方も未来有利な目線になるのも仕方ない事だと思います。

[@to-ya6304]

@@riddimman7684 金ちゃんは格闘技界全体を考えてる人だ思うので、そうじゃないと思いたい…。ただ前回の動画の「受け身の拳」ではぜんぜんなく、めっちゃアグレッシブな「修斗の拳」でしたねー。

[@riddimman7684]

@@to-ya6304 練習仲間寄りになるのは悪い事ではないと思いますよ。笑 大沢さんもやっぱりそんな感じだったし。 人間ですから。笑

[@kwsk1808]

スローで見ると意外と未来のパンチ当たってない。斎藤が滑ってダウンっぽく見られてる場面もある。

[@くろ-h9x1i]

あんま当たってないのにあの怪我具合になる？ もしそうだとしても逆に未来さんのパンチすごいてことやな 未来さんの顔は綺麗だったし斎藤のパンチが弱いことにもなる

[@パーマン-m9y]

パンチが当たってないのに鼻が折れるわけね。逆に朝倉選手の打たれ強さにビックリした。まともに食ってもグラつきもせんかった。

[@12notorious50]

未来も目腫れてたし顔面は腫れやすかったり個人差がある。

[@パーマン-m9y]

@@stairback2281 でも、次の日出した動画では殆ど腫れは引いてたね。 齋藤選手は試合直後控え室で「朝倉選手は今までやった中で一番強かった、何回か意識が飛んだ、左耳の鼓膜が破れたみたいで聞こえない。」と言ってました。完全にダメージは齋藤の方が大きい。👂️

[@くろ-h9x1i]

@@stairback2281 そんなの当たってるんだから当たり前だろ すぐボコボコになる方が明らかにダメージ上だろ

[@gakinch00]

コイツが一番の朝倉キッズwwwwwwww

[@次期西武ライオンズ監督]

全く関係ないけど藤井隆に見えたw ダイレクトリマッチは斎藤選手の意見を尊重して欲しいですね

[@mfyo-ug6vg]

競技者目線ってあてにならないなと感じました。

[@PEACE-h3j]

プロの選手達は未来が勝ったんじゃないかって意見が多いですね！

[@pbjb5049]

ダメージから見たら未来さんかなと。私もそう思いました。例えば、one とかだと未来さんなと。

[@Adgjtwpx2w]

僕もそうおもいます！

[@user-uy7cc9xv3j]

RIZINだからw

[@user-uy7cc9xv3j]

@阿良々木暦 笑えますよねww

[@user-uy7cc9xv3j]

@@雨春-j8b いやいやコメ主さんの「未来さんなと」のことですよねww

[@BGMKMCP]

未来戦、全く同じ感想でした。 テイクダウンをノーダメージで凌いだ方が顔面吹っ飛ばされて鼻折っている方に負けるジャッジが正しいとは男の勝負として納得感がありませんでした。

[@horatii_and_curiatii]

喧嘩じゃないから格闘技は

[@sprungmonkey3979]

なんかマッハさん動画の関係者のコメントが多い気がする？ 五味派なので登録しませんよ。

[@bee9642]

個人的に朝2時間のスパーのみであそこまで強いのは凄いと思うけど お金あるんだから名トレーナーつけるとか 練習環境変えた方が良いと思うんですが、、 まぁ余計なお世話なんですが笑 金原さんはどお思いますか？

[@木村-f7w]

いや逆にさ他の選手が不安で２時間で足りるのを何時間もやってる可能性あるよねその方が確かにやった感でるしねｗ

[@gaikotunotabi]

@@木村-f7w スポーツやったことある？

[@hy_per5249]

モチベーション高く、質が高い練習をできる時間って人によって違うからなんとも言えないと思う メイウェザーみたいにずっとモチベーション高く、高い集中力でとんでもない時間練習できる人もいるけど、そんな事できる人がほとんど居ないから、メイウェザーは史上最大のパーフェクトレコードを残した訳だし。

[@木村-f7w]

@@gaikotunotabi なんでお前そんなむきになってるの？おかしくない？ｗ

[@rocksrocks2043]

斎藤が萩原に勝てるのか？って言ってるけど、斎藤より萩原のほうが強いと金原さんは本気で思っているのかな？ 陸人とか芦田とかとの試合見てないのかな。総合力で斎藤の楽勝だと思う。 たぶんRIZIN陣営も萩原vs斎藤はやらせないと思う。斎藤があっさり勝つのが目に見えているし、そうなると萩原をスターにする狙いがくずれるから。 ただ、朝倉vs萩原ならストライカー同士だし、いい勝負だと思う。

[@keisukeT]

格闘技普段から見てる人なら斎藤が普通に勝ってる事ぐらいわかる。のようなコメントが散見されるんですが 斎藤選手ファン（全員じゃないです。勿論良識のある純粋に格闘技が好きな方もいます）ならびに未来アンチは逆の立場だったとしても未来が普通に勝ってたと素直に言えるのか？ 否、きっと「ダメージ全然ちゃうやん」「ダウンしとるやん」「テイクダウン取ったって言ってもそっから何もされてないしさせてもない」「ブレイク早すぎとか言ってる奴らアクションて言われても動きが無いんだからスタンドに戻るのは普通の事」「八百長」「忖度」等々書き出したらキリがないですが今回と同じいや、それ以上の論争になってたであろう事は明白だと思います。 とこんな事言うと信者キモ。未来キッズ必死過ぎて草と言われるんでしょうね。

[@12notorious50]

同じ内容なら言わないでしょう。

[@kuakuua]

bgmがぷろたんw

[@宮本武蔵-f8c]

朝倉アンチがこういう場に異常に書き込んでますね。 格闘技や技術わかる人からするとダメージ重視の今までの判定どおりなら朝倉の勝ちなんですが、そういう次元の話ができない人が朝倉憎しで書き込んでますね。

[@ハッピースペンサー]

レベルの低い意見だね。

[@rocksrocks2043]

朝倉未来vsグスタボ、朝倉海vsｹｲﾌﾟpart1のときはどっちがダメージありましたか？

[@-osushi-6885]

私も方々でそう思ったけど、それ言うと余計沸くから辞めた。

[@12notorious50]

@SBU 未来信者ってこんな奴ばかりですね。

[@bluecolorj8501]

SBU 極一部のファンなんでしょうけど正気じゃないですよね… 斎藤勝利予想を見かけると負けたら謝罪しろ！とかスクショしといたとかアホコメントちらほらありましたね。 なんで両選手の闘いを悪意無しで純粋に観ようとせえへんのやろ…

[@mitsushiki5575]

顔は晴れやすい人とそうでない人とかいるし、怪我したから強いパンチだとは言い切れない部分もあると思う。極端な話、怪我しなくてもふらつかせるようなパンチのほうが、骨折させたけど相手は元気よりも印象はいいと思う。怪我させられても、打たれ強さの根性あれば関係ないし、外見で勝ち負けを判断されるのは戦う本人としても不本意だと思う。

[@e-haru]

詰まる話、格闘技は相手と格闘して戦闘不能にして勝つ事が前提。 そこに選手の身を守る為、死亡しない為にルールがある。 極論両者に決着つくまで戦わせた時に、腫れやすくて目が見えなくされた人が不利なのは当たり前だし、体質や健康状態に差があってそれ前提で戦うのも当たり前。 その手の理論を持ち出すと『古傷ある所を狙うなんてフェアじゃない』みたいな事になるし、競技において平等にしすぎるのは公平じゃなくなります。 選手が持ち合わせた機微よりも、公平であるか？の方が大事です。

[@de-la-riva3000]

切れたり、腫れるってことは相手の打撃がヒットしてるんだよ。バッティングなどは別ね。 個人的には腫れやすい、切れやすいってのも身体能力の一つだと思う。

[@hy_per5249]

それで言ったら、今回の試合で「骨折させて、なおかつふらつかせるパンチを当てた」のが朝倉選手で、「怪我もふらつかせるパンチも当てられなかった」のが斎藤選手じゃない？

[@mitsushiki5575]

@@e-haru 極論言うと、井上とドネア戦も、ドネアの勝利でいいと思う。途中、ドネアは効いてダウンしたけど、別に体に大きな問題はなかったし、最後まで打ち合って戦っえてたから、井上に大きな負傷をさせたドネアの勝ちにしてあげたい。

[@mitsushiki5575]

@@hy_per5249 斎藤は打たれた一瞬で、すぐに立ち上がったから、判定人は打たれた衝撃で少しバランス崩しただけで効いたと思ってない。終始、積極的に攻めてたのは斎藤選手でタックルも２回奪っている。たぶん、顔に負傷を負ったパンチは試合終了間際でまだ腫れもそこまでなくて、審判人もちゃんと見てなくて骨折かどうか分かっていなかったかもしれない。井上尚也の時もそうだった。

[@ハッピースペンサー]

金ちゃん、ミクルびいきひどいね。

[@和食で週末]

ホントにそうだ、、。

[@kakutougi1894]

でも実際未来いなかったら今のフェザー級ないし朝倉未来が持って攻めてテイクダウン戻ってってやったら10回に8回は勝つと思うよ

[@mt7830]

同胞愛やん。

[@koichi0319]

タイトルマッチくらいは5Rにしなきゃとつくづく思う🤔🤔🤔🤔🤔🤔

[@mattu0861]

朝倉未来贔屓に感じる

[@riddimman7684]

練習仲間だから仕方ない

[@el0334]

未来の打たれ強さにびっくりしました

[@otama9387]

逆に斎藤が打たれ強いと思った かなり良い左2発くらい入ったけど倒れなかったもんね 鼻折れてんのに

[@el0334]

@@otama9387 未来も斎藤もいいの貰ってましたよね

[@太郎山田-n3i]

みくるは1度も腰落としてないな

[@el0334]

@@太郎山田-n3i 未来の方が被弾してたのにあそこでダウン取れる強さ凄いです

[@user-uy7cc9xv3j]

RIZINに一度でも出場経験のある選手が判定の是非に関して意見するなら団体に直接伝えるべきだと思う。でないとベルトを巻いた斎藤選手に失礼だよね。一般人に向けてこれを発信する意図がわからない

[@まーさーやー-d1g]

おれも未来くんが勝ったと思いました！ 30一29で3.0で、、でも金的と警告があって30一29で負けたんやないかなって思って ます。

[@F5wc3Ebm]

何で自分がKIDに勝った試合と絡めて話さないのか。。

[@テリマヨ]

未来の負けお前の負け