Роберт Сапольски о справедливости и морали в отсутствие свободы воли | Полное интервью [Vert Dider]

Поддержать проект можно по ссылкам:
Если вы в России: boosty.to/vertdider
Если вы не в России: / vertdider
В сентябре 2020 года мы пообщались с Робертом Сапольски, профессором Стэнфордского университета и автором курса «Биология поведения человека» ( • Биология поведения чел... ), о том, можно ли согласовать наше понимание справедливости с тем, что известно науке о поведении человека.
Почему у людей, скорее всего, нет свободы воли? Как это связано с депрессией и другими психическими заболеваниями? Способны ли люди принять идею о том, что свободы воли нет? Каким будет общество, в котором понятия справедливости и морали основаны на том, что говорит о причинах наших поступков наука?
Это уже третье интервью, первое ( • Роберт Сапольски о нау... ) и второе ( • Биология поведения чел... ) доступны на нашем канале.
Сайт студии: vertdider.tv
Мы в социальных сетях:
- studio_vd
- t.me/vertdider
- / vert_dider
- coub.com/vertdider
Смотреть видео в оригинале без перевода: • Robert Sapolsky: Justi...

[@VertDiderScience]

Курс лекций Роберта Сапольски «Биология поведения человека» vk.cc/69UtGQ Поддержать проект можно по ссылкам: Если вы в России: boosty.to/vertdider Если вы не в России: www.patreon.com/VertDider

[@ilyadashkov]

Зачем кидать ссылку на плейлист в YT через вк.... с яблочных устройств нормально открыть не возможно, при нажатии на ссылку открывается браузер, в итоге у тебя ютуб поверх ютуба, но в том ютубе что тебе нужен, где открыт плейлист, не выполнен вход, надо входить в гугл акк, а там 2fa, пока войдёшь изначальная ссылка слетит, надо закрывать и открывать приложение заново, потом жать на ссылку опять, опять редирект - и о чудо ты можешь это сохранить, но только если у тебя не private режим в браузере... либо изначально гуглить ютуб на предмет этого плейлиста, но зачем тогда ссылка? Написали бы «у нас есть плейлист с 10 лекциями называется «лалала »»

[@user-petva]

@@ilyadashkov Это эволюция: яблоко будет вонять, пока существуют любители воняющих яблок. Если такие любители переведутся - воняющее яблоко перестанет размножаться. И либо будет невонючим, либо не будет вообще. Правда, эта эволюция не работает, если верить Сапольски. И экономика не работает. Экономики вообще нет, потому что деньги нематериальны - это абстрактная идея. И интернета нет. И общества нет. И машин нет, потому что машины создаются для того, чтобы проявлять эмерджентные эффекты, а таких эффектов не бывает. И людей нет - есть только большая куча то ли кварков, то ли чего-то ещё более мелкого. Вообще ничего нет. А особенно нет смысла жизни. Поэтому несуществующий Сапольски страдает от небывающей депресии. И несёт всякую дичь вместо того, чтобы вспомнить о свойствах мозга и его ошибках, да применить свои знания к себе же. Понять, что ошибся с определением, и найти уже смысл жизни, который просто очевиден любому человеку, давшему себе труд подумать - хотя бы над книгами, написанными другими людьми. #PL8YZyma552VcePhq86dEkohvoTpWPuauk - хоть так-то яблоко умеет? Или вообще бесполезная чушь? Как-то вертел в руках чужой айфон на предмет провести начальную настройку. И какое же лютое омерзение вызвала невозможность управлять своими же данными на своём же устройстве... Собственно, и логитип соответствует: вкусив плод, часто неправильно называемый "яблоком", Человек познал смерть. Смерть как полную невозможность жить. Невозможность сделать то, на что рассчитывал. Богомерзкий девайс - как атеист говорю.

[@user-petva]

@@ilyadashkov _>Написали бы «у нас есть плейлист с 10 лекциями называется «лалала»_ Цитирую: __ Вот они - последствия увлечения яблоками: человек лишён возможности выбора и как следствие - стимула развивать мышление.

[@vecettiru]

Огромное спасибо за вашу работу. Курс лекций Сапольского стал основным для моей работы над концепцией эволюции коллективной эффективности. Стал тем камнем на котором я проверял реальность теоретических построений. Но в этом видео стало очевидным, что Сапольскому не хватает данных из вне биологии. Выводы о отсутствии свободы воли просто противоречат всему тому что он сказал до этого. Скажите, можно ли с вами связаться, можете ли вы помочь обсудить с самим Робертом этот вопрос? Проблема, если сводить ее к одному моменту, в том, что эмоцию "вина" он выводит из биологически обоснованных реакций. Хотя сам и говорит о причинах ее возникновения. У меня есть что сказать по этому поводу. Надеюсь, Роберту есть что выслушать. А вам - оценить. Свобода воли есть. Именно она является венцом всех усилий эволюции. Но она не совсем то что мы хотим найти. В частности, нет никакой свободы воли в рефлексах

[@Otakushinkai]

Кто-нибудь знает название и дату выхода следующей книги Роберта, он упомянул о ней. Или анонса еще не было?

[@user-vu5fu8fm8g]

когда профессор Сапольски говорит, что воли нет, где-то грустит один бизнес тренер

[@alex_pro_defi]

У них она как раз есть, а у большинства тех, кто к ним ходит, как раз нет, потому и идут 😁

[@griplingkortni]

смотря что вы вкладываете в понятие "свобода воли". может ли человек принимать решения/действовать вне того, чем он обусловлен (генетика/условия, опыт) нет, не может. генетику мы не можем изменить ни на сотую долю процента, на условия можем, но не лично мы, а всё что происходит в мире. что делает бизнес тренер, или человек, который ищет изменений? это поиск/подача информации. информация меняет. как только вы вложите новую информацию в мозг человека, в котором ее не было, она часть условий. часть опыта. тебизнес тренеры, коучи, психологи которые распространяют полезную информацию =меняют чьито условия, опыт. в эру интернета эта способность весьма мощная. прям волшебная технология.

[@logos4726]

@@griplingkortni Я уже объяснил, что все что говорил Сапольски, это бред и отсебятина.

[@user-pi3yo8si5q]

Поговорим по существу, без эмоциональных оценок. Юрий Павлов развил исследования о субъективном мире человека (СМЧ) -- Уровни восприятия окружающего мира, соответствующие модели субъективного мира человека. Издательство Приор» выпустило учебное пособие для журналистов, специалистов «паблик рилейшнз». Во введении авторы указывают: «Многие из представленных нами технологий использовались в разведке и психотерапии и тщательно оберегались от распространения. Но времена меняются. Бизнесмены, политики, специалисты по связям с общественностью интенсивно обучаются психотехнологиям и не без успеха используют их" «Древние инстинкты» не всплывают, а просто мы опускаемся на два нижних уровня восприятия субъективного мира человека - окружение и поведение (по Анохину К. В., вероятно, это будут два нижних слоя когнитома), при чем верхние уровни еще недостаточно развиты. И, в соответствии с этими уровнями восприятия, начинаем крушить все враждебное - чужое, что вызывает ксенофобию - элементарно ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ, как у животных. Конкретно - порвать фанатов другой команды или подростков соседнего двора, чтобы утвердить свое лидерство и так лихо выжить. А опустится, соответственно с адреналином, на эти два нижних уровня нам помогает древнейшая практика выживания - агрессия и т. д… При этом «выживании» человека останавливает УМ - оценка последствий камня или гиперзвуковой ракеты с термоядерной боеголовкой. Вывод Без создания, развития и общественной оценки ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ РАЗУМА мы обречены. Самим бы выжить ..., поэтому естественно смешно, когда некоторые сейчас ищут сигналы от внеземного разума. :) www.academia.edu/27052453/Сознание._Мир_и_разум._Самоорганизация_Процесс_самоорганизации

[@user-petva]

@@user-pi3yo8si5q _>Без создания, развития и общественной оценки ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ РАЗУМА мы обречены._ __ - так начинается одна из книг учения о Разуме как единственном Спасителе человечества. Мнение атеиста.

[@eldeness2525]

Не знаю, можно ли благодарить автора ролика за перевод, учитывая что он сделал это не по своей воле, а из за стечения определенных обстоятельств. В общем спасибо :)

[@user-dy3nb6vi6o]

Нужно! Так как наша благодарность - весомое обстоятельство, которое побудит автора переводить интересные ролики и дальше. Используй свою свободу воли, чтобы детерминировать нужные события )

[@MIXEL3D3]

@@user-dy3nb6vi6o но если автор знает что в благодарности нет смысла, то не побудит)

[@user-cn6bf1im2w]

По-моему лично, что авторы тут изначально задумывали перевод этого интервью, иначе бы оно вряд-ли состоялось:) Спасибо вам, ВертДайдер

[@greenogorxz7153]

Я бы не стал его благодарить потому что потерял мотивацию делать что либо в этой жизни

[@MsSergey1313]

Интересно, а какие должны быть обстоятельства чтобы этого было делать нельзя?

[@NA-el5zg]

Роберт Сапольски сказал, что его подавило понимание бессмысленности существования человека, а меня скорее освободило. Когда я впал в экзистенциальный кризис, осознание бесконечности Вселенной, бесконечного круговорота жизни и смерти, бесконечной смены поколений и насколько в масштабах вечности наша маленькая жизнь бессмысленна, стало для меня освобождением. Живите свою маленькую жизнь (до которой глобально никому нет дела) так как вы хотите. Жизнь данная вам это случайность, бесплатный дар, которого вы не просили. Наполните её своими маленькими смыслами, наполните тем, что важно лично для вас и не ведитесь на диктат властей/религии/политиков/начальников, которые пытаются вам навязать свои смыслы и использовать вас.

[@BYGUR]

потому что Роберт - по натуре депрессивный человек. опять же, не он в этом виноват, и вероятнее всего даже не его окружение. на это повлияла во многом генетика + эпигенетика. и он это понял, принял, осознал и поведал нам грешным

[@user-dj6ob1zb9e]

Что значит ЖИВИТЕ КАК ХОТИТЕ,по вашему? Если нет свободы воли,то жить как я хочу НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Вы противоречите себе в одном предложении!

[@BYGUR]

@@user-dj6ob1zb9e если лезть в метафизику, то "жить как хочешь" - это меньше рассчитывать наперёд и делать то, что нравится, а не то, что "нужно".

[@user-pe1qp9en9w]

легко когда умеешь. находить смыслы- это очень непросто и никто не может научить это делать

[@user-nh7eq5hb1s]

Да .И никогда не смотрите телевизор и не слушайте Путина.А кушать -то надо и хочется

[@user-cj1vq4yg7q]

Не так страшно отсутствие знаний ,как иллюзия их наличия!

[@nemounk]

не бойся показаться дураком, бойся показаться умным

[@drak0an]

Молчание золото, но за трёп тоже платят

[@user-rx3kx4ko7x]

Я знаю,что я ничего не знаю,но некоторые и этого не знают 😅

[@Lika111mnkh]

Грызи гранит науки

[@zonaserdca]

Иллюзия у «Кого»?

[@VictorMikhailovKnudsen]

Мои нейроны заставили согнуться палец и поставить лайк, совершенно при отсутствии свободы воли и выбора.

[@kabar-io]

Согласен, Сапольски невероятен, мне так нравятся его идеи. Блин, написал это и задумался... Я что-то, видимо, пропустил и никак не могу найти у Сапольски ответ на вопрос «что такое идея с точки зрения биологии?» И может он где-то обьясняет про логику и почему ее законы объективны и одинаковы? Что-то вроде гена или нейрона, который за это отвечает? Подскажите, пожалуйста, а то я немного запутался, а вопрос интересный, как нейроны работают с пальцем понятно, что Сапольски на счёт логики говорит?

[@Azerlag]

@@kabar-io Логика. Почему 1+1=2 Я скину всю ответственность на создателей нашей реальности, а именно на цивилизацию развитую настолько, что создала нашу симуляцию, определила все константы. Люди делали открытия в математике, именно открытия, до существования человека логика и все формулы уже были описаны, люди предали им своеобразный вид, назвали константу Пи - Пи, не более. Я не буду задавать вопрос на каком кодеке написана наше реальность, потому что уже задал его. Примерно так. Теория Матрицы - загугли, норм тема.

[@artemplaksin6000]

Наверное у вас просто пахнет шоколадным печеньем.😉

[@Fil056OrbBottom]

Ахахах

[@user-dy3nb6vi6o]

@@kabar-io Формальная логика и математическая логика - научные инструменты, созданные человеком, которые позволяют стабильно добиваться требуемых результатов. Их законы искусственно отобраны, поэтому они так хорошо работают. Те законы, что не работали, или не всегда работали, отбраковывались. Человек не мыслит в строгом соответствии с формальной или математической логикой. В мозгу не "зашиты" законы логики. Но есть похожие механизмы в психике, которые складывались эволюционно. В эволюционной психологии про некоторые механизмы пишут. Книжка так и называется "Эволюционная психология"

[@user-fz1rj5wc1d]

У меня согнулся палец, чтоб сказать вам: спасибо за столь адекватный перевод! Я не силен в английском, но по ходу прослушивания понимаю, что переведено очень классно. В смысле адаптировано к структуре построения предложений в русском языке. И дело даже не в этом, а в том, что текст не какой-то разговорный, а местами очень научный, и надо быть не просто переводчиком, а разбираться в том, о чем речь!

[@chamberofsecrets8386]

Неимоверно радует тот факт, что существуют люди, которые чувствуют что-то похожее на мои чувства, пусть и очень далеко и мне с ними не встретиться

[@user-fz1rj5wc1d]

@@chamberofsecrets8386 так у вас сюжеты полностью противоположны научному мировоззрению. Какой то трошки диссонанс получается.

[@chamberofsecrets8386]

@@user-fz1rj5wc1d какие сюжеты, прошу прощения, не поняла вопрос?

[@user-fz1rj5wc1d]

@@chamberofsecrets8386 про гадания.

[@chamberofsecrets8386]

@@user-fz1rj5wc1d если не смотрели лекцию на этом канале "как правильно лгать" - можете посмотреть, если интересно) кажется, она так называется, но я могу ошибаться) гадания никак не противоречат здравому смыслу) на них ведутся люди, верящие в чертей и всякую дичь, и на личной консультации я имею методы, которые их в этом разубеждают) иногда это происходит и без личной консультации) кроме того я подкидываю им новые слова (типа "гештальт", "нлп", "манипуляции"), тем самым побуждая к развитию, какому-никакому, а все ж)) хорошего вечера 🤗

[@user-Serg69]

Я старик, мне под семьдесят. Признаюсь, что вопрос о свободе воли меня тоже интересовал, да и по образованию я физик (КГУ, физфак). Я пришёл к тому, что, не смотря на то, что свободы воли нет от слова совсем, мир людей находится в процессе самоорганизации, суть которого - в минимизации боли и страданий. Поэтому моральные нормы и наказание за их нарушение - это правильно, не зависимо от того, есть свобода воли или нет. Ведь очевидно, что страх наказания в основном (хоть и не всегда) удерживает от совершения преступлений. (Тем, кто с этим спорит, полезно побывать на войне). То есть людей нужно наказывать и ограничивать за нарушения правил жизни не потому, что в этом их вина, а потому, что наказание является фактором, сдерживающим насилие и минимизирующим совокупную боль.

[@y8t5v6]

Спасибо

[@shariknaftalina]

Было бы очень интересно пообщаться с Вами.

[@vikakamastra5576]

..Да!.

[@TrueCrimePlaylist]

я как юрист скажу чтт наказание имеет несколько целей таких как : превентивная, функция восстановления справедливости, также это поддерживает авторитет закона

[@nemounk]

по большей части чушь😴 А побывать на войне надо лучше твоим детям ☠😉

[@Ilya_illich]

Отсутствие свободы воли с лихвой компенсируется у нас практически полным незнанием миллионов причин, которые влияют на принятие решения. Так и будет продолжаться эта игра, нам всегда будет казаться что это "я выбираю", но на самом деле "все просто происходит", как и говорил кстати товарищ Будда "дела делаются, вещи происходят, делателя нет". Вероятность любого события как и "свобода воли" -это просто степень нашей невозможности учесть все его причины. Роберт просто супер и переводчику огромная благодарность!

[@user-wf1ql3yr2s]

часто возникает мысль об уровне прошаренности товарища Будды - в то время и в тех условиях - это почти фантастично)

[@Ilya_illich]

@@user-wf1ql3yr2s сам офигеваю, там некоторые тексты когда читаешь -реально фантастика, такое тонкое знанием механизмов ума и 2,5к лет назад. Истинно чудо )

[@user-tm4lj5gx2l]

@@Ilya_illich какие, например, тексты? было бы интересно почитать :)

[@user-uj3pw9zt2c]

Все ты классно написал,но вот только никакой вероятности нет это ошибочная придумка ,ложное допущение все происходит с вероятностью 100% в этом и состоит отсутствие свободы воли или жёсткий детерминизм.

[@volik9]

@@user-uj3pw9zt2c выходит что "вероятность" и возможные варианты это иллюзия?

[@user-wb5bg6od9n]

Абсолютно безвольно ставлю лайк. И также безвольно благодарен за отличное интервью и прекрасный перевод!

[@zenn6813]

👏👏👏

[@ispossible5139]

Безвольно посмеялся

[@specialsect]

Как же он круто рассказывает сложные вещи простым языком. И заставляет задуматся о всей жизни и о сделаных выборах. Спасибо за интервью,

[@andrejavanasjev3162]

Пусть он простым языком расскажет в чëм измеряется "плохая биология" (ведь в науке всë измеряется)?

[@glucagon5017]

посмотрите еще доктора Курпатова на эту тему. kzbin.info/www/bejne/mHi9pmmIoKiSos0

[@user-zp9xc3mu9h]

@@yarunskiy сразу видно религиозного человека...я прав?...

[@user-zp9xc3mu9h]

@@yarunskiy ок...

[@user-ye6cx7st4u]

@@impapiermache7873 а ведь Сапольски и в самом деле смешной. Говорит, что свободы воли (а стало быть и свободы выбора) нет, и тут же рассуждает - изменять ли нам правосудие в связи с этим или нет? Но если нет свободы воли, мы не можем ничего выбирать, в том числе и менять ли нам правосудие. И ещё, он говорит, что мы, дескать, зря осуждаем преступников - они ведь ни в чём не виноваты. Но тот, кто осуждает, получается, тоже не виноват. Если преступники не должны чувствовать вину за свои преступления, тогда и мы не должны чувствовать вину за то, что осуждаем преступников. Короче, дяденька, похоже, сам ещё не разобрался в своей собственной теории отсутствия свободы воли, и не видит даже очевидных выводов, которые из неё следуют. Но самое смешное именно то, что он говорит, что свободы выбора нет, но когда его спрашивают, какой нам сделать выбор (об изменении правосудия) он задумывается и начинает рассуждать так, как будто выбор-таки есть.

[@user-ef3wn9tg4e]

Гигантское неизмеримое спасибо Роберту Сапольски за то, что он есть, и такое же спасибо за перевод. Это дичайше интересно!

[@valikaleshevich1618]

о каком вы переводе? это же интервью! да, авторы этого канала взяли интервью у Роберта. все настолько привыкли к переводам от Vert Dider, что даже не замечают, что это интервью..))

[@johnsilver3302]

@@valikaleshevich1618 ты болеешь чем то? Интервью кто то перевёл или оно, по твоему, само перевелось?

[@valikaleshevich1618]

@@johnsilver3302 есть понятие "переводов" - это когда некоторые работы переводятся на русский. в этом случае такие работы не являются первоисточником. а это интервью - автор лично общается с Робертом.

[@johnsilver3302]

@@valikaleshevich1618 это интервью переведено?

[@valikaleshevich1618]

@@johnsilver3302 если автор напишет произведение сразу на двух (пяти) языках, - что будет оригиналом, а что переводом? это словоблудие.

[@marinamazin3872]

Класс! Побольше -бы таких учёных нашему миру , и тогда .бы точно мир стал лучше...👍🥇

[@sentient_strong_spiritual]

Моя жизнь очень сильно изменилась с тех пор как я ознакомился с Робертом Сапольски. Всё благодаря вам, друзья. Спасибо, вы сделали множество людей разумнее и левее.

[@thejohnreview9650]

То есть раньше Вы не знали, что у поведения человека есть биологический аспект? Серьёзно?

[@casualkave537]

Реально переоцененная хрень же. «У всего биологическая причина, поэтому я ни в чем не виноват» - ?? А что значит «я», сударь?

[@ilya_lobov]

@@casualkave537 давай по-другому. "у всего есть случайная причина, поэтому я ни в чем не виноват".

[@user-uk4xv9wo9p]

Да что ты говоришь? Ты стал прям умненьким, умненьким? И что тебе это дало? Я не имею ввиду материальные блага

[@AlexanderShutter]

Сапольски лайкаю сразу, ибо свободы воли у меня нет. Еще и на токсоплазмоз провериться надо бы.

[@HybridTheoryZ]

Сапольски кот?

[@AlexanderShutter]

@@HybridTheoryZ тот еще

[@user-pi3yo8si5q]

@@AlexanderShutter Политики и крупные религиозные деятели с учетом национальных особенностей повсеместно с успехом пасут обывателя и предъявляют свои претензии к свободе воли. Приходится быть ОСТОРОЖНЕЕ С УЗКИМИ СПЕЦАМИ, КОТОРЫЕ ВОСПРИНИМАЮТ НОВОЕ - СИСТЕМНОЕ (с крупными мемами) КАК ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ИХ АВТОРИТЕТ. Однако, жизнь требует именно эффективной работы, поэтому вопросы свободы воли сознательного существа рано или поздно будут решены с учетом результатов поиска истины.

[@user-pi3yo8si5q]

СВОБОДА ВОЛИ ЭТО ВЕРОЯТНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА И ОБЩЕСТВА ЭТА ВЕРОЯТНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ реализуется, если мозг создает верные модели окружающего Вас мира. Насколько совершенна и актуальна такая модель зависит очень многое и в первую очередь поведение. Однако, и окружающий мир не неизменен - изменить окружающий мир на сколько это реально и позволяет мозг, который не только правильно смоделировал окружающий мир но и подсказал как правильно это сделать. Мозг - не приёмник и хранитель информации из внешней среды. Это открытая самоорганизующаяся система, позволяющая фиксировать модели взаимодействия организма с миром. Мозг - это результат длительного эволюционного процесса, который сделал организм более приспособленным для жизни в окружающей среде. Наш мир, с одной стороны, очень регулярен, а поэтому предсказуем, и нервная система позволяет организму использовать эту предсказуемость и регулярность мира для адаптации к его условиям. С другой стороны, этот мир непредсказуемо динамичен, среда постоянно изменяется, и не все изменения среды можно заранее учесть. И в этом случае высокоразвитая нервная система позволяет организовывать действия таким образом, чтобы они были адекватны текущему положению дел. Так механизмы функционирования мозга человека, используют единую цель - совместное средство - способность понимания и осмысления, как система; которая в эволюции просматривается как путь от адаптивных соотношений формируемых систем со средой, посредством функциональных систем животных, и до способности понимания и осмысления, как система, при формировании информационной системы распределенных сетей нейронов (РСН) мозга, реализации генетических основ разума и функций субъективного мира человека (СМЧ). Поэтому, на основе наблюдения и последующего избирательного вовлечения компонентов - множества разнородных подсистем, у которых взаимодействие и взаимоотношение приобретают характер взаимосодействия компонентов, направленного на получение полезного результата в соотношении «организм - среда», мозг реализует способность понимания и осмысления, как система: - где психические феномены, представляя собой, результат анализа и синтеза информации, содержат интегрированную оценку ситуации, способствуя тем самым нахождению поведенческого ответа; - при реализации информационной системы распределенных сетей нейронов (РСН) мозга, генетических основ разума и функций субъективного мира человека (СМЧ) человек: - реализует фактор понимания - процесс уяснения происходящего с возможностью передачи мысли и использования внешней полезной информации (понимание - РАЗУМ); - проявляет фактор смысла и значения будущего результата, возможности обсуждения результата на основе приобретенных знаний человечества, а также опасности, связанные с его реализацией (осмысление - УМ). При этом, осуществляется целенаправленная работа мозга по созданию или запуску нейронных моделей после восприятия: проводя поэтапные элементы моделирования и выявляя результат во внутреннем плане, находится оптимальное решение (для предсказательной ответной реакции) или последовательность его достижения. www.academia.edu/27052453/Сознание._Мир_и_разум._Самоорганизация_Процесс_самоорганизации

[@user-rw1di5sh1o]

Пхаха

[@Fanciline]

Спасибо за перевод, было очень интересно послушать))) И я не согласна с Р.Сапольски, что похвала и наказание в отсутсвие свободы воли бессмысленны и следует от них отказаться, ведь они важны для получения обратной связи от других членов сообщества; похвала и наказание влияют на биохимию мозга и подталкивают к определенному поведению, и нужны для обучения

[@mutlajr]

Какой прекрасный комментарий! Спасибо Вам

[@user-ri3mz1qz4r]

Большое спасибо всей команде Vert Dider за ваш труд! Вы делаете благородное дело :)

[@mariaavsajanishvili5800]

Огромное вам спасибо! Прекрасное интервью, вопросы и перевод! (Хотя хвалить вас не в чем, это результат биологической лотереи 🗿) Отдельное вам спасибо за то, что познакомили меня с Сапольски, смотрю его курс и ваши интервью с большим удовольствием , а также распространила среди всех близких, он удивительный и интересный человек ❤️

[@Gottom-]

Вижу проблему в том, что получив подобный инструмент, люди начнут оправдывать свою лень и импульсивность псевдобиологией и как следствие, остановят развитие.

[@user-fy3ld4zt1r]

@@Gottom- человека отделяют от результатов его деятельности

[@olenaaslanova9650]

@@Gottom- они бы и без Сапольски нашли причину/опоавдание избегать усилий))

[@Gottom-]

@@user-fy3ld4zt1r кто?

[@Gottom-]

@@olenaaslanova9650 это так, но теперь ещё и на как бы науку можно сослаться, в меру своего непонимания.

[@olesia_L]

Микеланджело возродился, чтобы сказать, что воли нет. Браво! Интервью просто шедеврально. (Я не выбирала писать этот коммент, сорри.)

[@user-cf9zy1oc7y]

0:19 - Что именно подразумевается под свободой воли? 3:33 - Про свободу воли в сложном поведении 7:10 - Квантовая механика в свободе воли 12:37 - Детерминировано ли наше поведение? 19:04 - Когда Вы осознали, что нет никакой свободы воли? 22:16 - Можно ли быть счастливым с постоянной депрессией и не принимая таблетки? 26:06 - Проблема слова "депрессия" 28:34 - Процесс согласования научного подхода с философией

[@VertDiderScience]

kzbin.info/aero/PL8YZyma552VcfR6U49IyqClcDfpO65OPp

[@span4ev]

А я тоже стал создавать таймкоды и примерно на этом моменте (около полу часа) решил спуститься в комментарии )

[@putler-kaputt]

Да это, походу, какой-то очередной фрик от науки по типу нашего профессора Савельева)) "Что будет стоить тысяч слов, когда важна будет крепость руки?". В. Цой.

[@Po3oBbIu_Arywa]

@@putler-kaputt раньше жгли женщин из-за цвета волос обвиняя ведьмой. Это не "фрик", это профессор. И Савельев профессор. Официально.

[@-sadcat4757]

​@@putler-kaputt если Верт дайдер верит, что это "очередной фрик", то люди бы называли таких как ты гениями

[@user-dk8gn8js6o]

Это самое лучшее интервью Роберта Сапольски! Сказано о фундаментальных вещах точно, лаконично, взвешенно и, главное, просто

[@user-ih4sw7yy9r]

Грустно, что идеи Сапольски известны столь малому количеству людей. Это те идеи, которые следует знать большему числу людей.

[@EvGeniyLell]

Мы и он, согласно его теории, ничего не можем с этим сделать, пока это не произойдёт холистически. Я вот даже палец не согнул👆

[@yaroslavzhurba670]

то, что он говорит известно и обсуждается с 19-го века, он просто накидывает терминов

[@frodobaggins3503]

@@yaroslavzhurba670 да какая разница

[@anatoliydyachenko428]

Богатому всё приелось и прискучило, и нет ни от чего радости. Потрудившемуся работнику и пища, и питьё, и отдых всякий раз новая радость.

[@user-yi4eu5sg9y]

​@@anatoliydyachenko428👍🏼

[@user-jk5ry4ye5e]

Настолько понятно и интересно рассказывает,что аж дух захватывает. Спасибо,огромное!

[@strangerhurt5245]

Этот парнишка берет интервью у легендарных людей и так мало отклика получает в ответ, удивительно. Перевод лучший!

[@user-ld5bl7eo3m]

Слушая это по пути на работу в понедельник утром, трудно не согласиться

[@stanislawvoodoo4394]

+1 иногда хочется забить на все ,ну а смысл

[@johns6416]

Хоть шизофрения биологически детерминирована, всё же не стоит сбрасывать со счетов плохих родителей. Ребенок может быть со склонностью к шизофрении, но в полне здоровым. Родители дебоширы это то самое влияние среды, что может запустить процес эпигенетики, что повлечет полное развитие этого заболевания. Так и про свободу воли: Где тот нейрон, что отвечает за свободу? Его нет. Есть среда, и реакция на неё тех нейронов, что у нас есть. P/S На сколько помню Сапольски про это говорил в своих ранних работах, таких как курс "биологии поведения". P/S 2 Сапольски как всегда крут, классно объясняет. Перевод и озвучка выше всяких похвал!

[@sashatsur8056]

Свободу (воли) Роберту Сапольски!

[@user-jp3kr7ig5k]

=)))

[@user-in1xq3zw8f]

😁👍🏻❗

[@user-in1xq3zw8f]

@@Egor-xb7ii 💯%❗

[@mikknikls8356]

Ирония в том, что уже этот коммент нивелирует суть воли, т.к. если Сапольски не получит вашу "свободу", знчт её и не будет по такой логике, а если получит, то это будет уже навязанный конструкт, а не привычное понимание истинной "свободы воли". Парадокс. Который разрешается уничтожением мечом Оккама сущности, существующей сверхнеобходимого)) Сорян, но свобода, равно как и счастье (и все остальные слова, не привязанные к физике) лишь в неведении.

[@MySaluto]

Весьма и весьма :)

[@Rihtainshtain]

Господи это потрясающе...Огромное спасибо!

[@89snowman]

Переводчик прекрасен! Всего тебе дружище наилучшего!

[@user-rq7xf3pe8y]

Прекрасное интервью с умнейшим человеком

[@user-fg5nz4ih9o]

Спасибо!

[@fromfunk]

Выражаю огромную благодарность за проделанную работу!

[@pusvilipus5620]

Я его люблю, просто обожаю. Он открыл мне глаза на многие вещи в этом мире

[@dnthsn]

посмотрел на английском пересмотрел на русском. долгих лет Роберту

[@user-ik9jz7hh4d]

Я думал посмотреть сериальчик, кино или про политику почитать, но нет. Я болен Вертдайдер, Сапольски и отсутствием свободы воли.

[@user-rq8rm5pz8i]

это серьезная болезнь, раз мешает Вам насладиться желанным сериальчиком

[@user-ul1py4in7j]

Сериалы, как и политика (точнее то, что под ней подразумевают) для быдла

[@user-ik9jz7hh4d]

@@user-ul1py4in7j не очень понятный, не аргументированный комментарий. Кто такие былы, тоже не понятно.

[@svitlanaprokopiuk648]

Удивительно! Рассуждения Сапольски ни в чём не противоречат моим взглядам. Опыт моей жизни (64) привел меня к мысли, что в поведении человека больше биологического, чем человеку хотелось бы думать.

[@svkorban]

тоже поймала себя на этой мысли. и не хвалюсь. кстати возможно и потому, что недавно сделанный анализ днк говорит, что способности к анализу врожденные, а значит это вовсе не мое достижение. мне 57 ))

[@user-uf5xj1sx3v]

Десятый раз смотрю. ❤ Это самое крутое интервью на просторах ютуба. Спасибо каналу. ❤❤❤

[@loveinside593]

спасибо! Р.Сапольский гений нашего времени! Вам спасибо за перевод!

[@zonaserdca]

Да, только один нюанс. Механический элемент не может быть «гением», так как стерты различия между механическими элементами в механической системе. В ней каждый элемент одинаково важен в своей механической функциональности. Здесь нет места ни для осуждения, ни для восхищения.

[@MagicNeo]

Огромное спасибо за ваши переводы и все видео с этим замечательным человеком! Каждый раз, слушая Роберта открываешь глаза, уши и разум и приходишь в себя!) Хотелось бы, чтобы на нём адекватность миробытия не заканчивалась и у него есть отличные ребята выпускники, которые продолжать нести свет в массы, как и он.

[@mayamukhamedzhanova5708]

Ребят, какие вы молодцы! Спасибо за лекции

[@Vladimir_Familio]

Спасибо за грамотный перевод! Отличные мысли с научным обоснованием.

[@denisamplifire1921]

Огромное спасибо вам и профессору! Вы хорошие так как записали, перевели и опубликовали беседу, а я хороший потому что посмотрел и поблагодарил вас.

[@taniamay7200]

Огромное спасибо за радость приобщиться к миру Сапольски, отличнейшее интервью и прекрасный перевод. И спасибо за блестящие вопросы, ведущий - просто клад, очень приятно было быть частью этой интереснейшей встречи. Огромное человеческое спасибо за Вашу работу; за то, что Вы есть!

[@user-vz7vs9gd7o]

Большое спасибо за интересно е интервью👍💥! Слушала и не могла оторваться. Очень просто Роберт объясняет сложное. Благодарю вас💐.

[@Jonny09k]

Очень мощное интервью. А вам ребята спасибо за чудесную работу. Вы делаете наш мир чуточку лучше или это биология))

[@laveranomis4034]

Спорить с Сапольски у меня еще спорилка не выросла, но кое в чем не могу с ним согласиться. Сама концепция ''поощрения-наказания'', играет огромную роль в личности человека. ''Негативное подкрепление - позитивное подкрепление'' пережитого опыта формирует вкусы, интересы, мировоззрение, в детстве так и подавно. Хотя можно же акцентировать внимание не на самом пережитом опыте, а на контексте? Видимо сам на свой вопрос и ответил:) Еще посетила интересная мысль, что, хоть по сути, если ''свобода воли'' формируется факторами ''из вне'', мы можем в большей степени влиять на чью-то, ''свободу воли'', являясь тем самым фактором ''из вне'', чем на свою :)))

[@frodobaggins3503]

какая разница.

[@ML-ni9ug]

На свою волю тоже можно влиять занимаясь чем либо и приобритая новые нейронные связи опыт, привычки, знания. Я тоже в корне не согласен с их утверждением. Потому что я живой пример опровергающий все что они утверждают. Про отсутствие свободы воли.Из недоразвитого инвалида обреченного по мнению обсалютно всех ( то есть биологически отброс общества - убогий) в заведомо худших условиях вопреки обстоятельствам, условиям и воли окружающих, я только по собственной воле своими руками сделал из себя человека стоящего чуточку но все же выше всех тех кто ещё в утробе получил все возможные приемущества и воспитывался и жил в условиях на порядок выше и лучше, того что досталось мне.

[@user-mu5jz1hy5m]

Выдохните. свободы воли нет.

[@maciusdabrowski3543]

@@ML-ni9ug вы не уловили смысл видео, от слова совсем

[@ML-ni9ug]

@@maciusdabrowski3543 Напротив они упорно утверждают что все зависит от биологических особенностей и внешних обстоятельств развития организма. И что организм не имеет возможности по своей воле радикально поменять что либо а всегда и везде действует сообразно только своим биологическим особенностям и принимает это за продукт деятельности свободы воли. У животных так оно и есть но у хищных обезьян коими являются люди множество особей проявляют совершенно иные свойства вопреки всему. Ещё раз повторюсь он очень умен но находится в плену своих научных догм и не в состоянии мыслить критически. Это кстати тоже обусловлено особенностями работы мозга. НЛП четко указывает на это свойство восприятия. Это мое моя личная точка зрения ни кому не навязываю.

[@user-FataList]

Восхищена роликом! И рассказчиком, и интервьюером и переводчиком! Да прибудет с нами наука!

[@Id11000]

"Алюминь!"😁

[@user-dj6ob1zb9e]

Наука та же система. Та же религия

[@user-FataList]

@@user-dj6ob1zb9e наука основана на доказательности, а религия на вере. Эти понятия антагонисты, поэтому утверждение тождественности науки и религии является логически ошибочным.

[@user-bq4ov4ho2s]

😀👍👍👍👍👍👍👍 какой, всё-таки, потрясающий дядька!

[@Monbebe1803]

Большое спасибо за это видео! Обожаю Сапольски

[@dmitryvish]

Спасибо каналу и Сапольски за найденное время для перевода и интервью. С многим не согласен, но альтернативное мнение помогает критически мыслить. Спасибо!!!

[@alexandraalieva3765]

Мне очень нравится идея отсутствия свободы воли. Я очень позитивный человек, поэтому мне не грустно от этого знания. Это реально освобождает от бинарности мышления, не надо больше делить мир на хорошее и плохое. Не надо больше обижаться на окружающих, ведь они не по своей воли сказали что-то обидное. Не надо больше огорчатся и винить себя за то что ты не такой умный или успешный как твой сосед. Опять же это не значит что все предрешено и вы будете действовать всегда одинаково, ведь мы живём в условиях постоянно меняющейся среды и получая новые знания в нас формируется новый опыт, который в дальнейшем повлияет на наши поступки. Без свободы воли нас ждёт прекрасный мир безоценочных сужедений!

[@budakidi]

Интересно, идя к парикмахеру и вы, и Сапольски, тоже отрицаете градацию "плохой" - "хороший"?.... Понятие справедливости есть даже у обезьянки в эксперименте с огурцом и виноградом.. А Сапольски хороший ученый, но лезть в широкую сферу, о которой он не имеет понятия - неосмотрительно.

[@ryotsubaki696]

@@user-hx4sx6iy5x че еще делать? Расскажите, а то без вас не разобраться :) Люди фантазируют что бог есть, люди фантазируют что свобода воли есть. Люди всегда додумывают то, о чем не знают точно.

[@budakidi]

@@user-hx4sx6iy5x Я надеюсь вы поняли, что я отвечала на основной комментарий))). А с вашим - я согласна полностью).

[@user-un9ig3sx9w]

да. но проблема будет не обидеться на преступника, который завернул вас в ковер и выкинул в окно, объяснив, что все детерминировано и претензии мы должны предъявлять Большому взрыву :-))

[@alexandraalieva3765]

@@budakidi я не хожу к парикмахеру, собсвено как и Роберт, да у нас и прически то похожие, может быть поэтому нам проще жить без этих бинарных категорий 😊

[@user-yq3ju9tb9c]

Большое спасибо за это интервью и перевод

[@sailtogether3236]

Спасибо, ребята, за шикарный перевод!

[@user-rr7gf9sr8r]

как же грустно это всё, каким бессмысленным оказывается всё, что казалось важным, как же хреново расставаться с иллюзиями, которые казались реальностью. Но в то же время понимаешь, что само существование таких феноменов, как Роберт Сапольски, Владимир Ленин или я сам, уже прекрасно. И от этого на душе становится легче, теплее. Надежда есть.

[@MrSvobodniy]

Наконец-то полное интервью. Спасибо👍🏻 вы крутые

[@olelukoie9362]

Спасибо огромное за это интервью и перевод! Очень интересно! К сожалению нет возможности поддерживать канал финансово. Но не могу не отметить ваш труд! Выше всяких похвал! Честно.

[@user-yr5nr2pg1f]

14 лет, полностью согласна с мнением и высказываниями Роберта Сапольски. Спасибо большое за лекцию!

[@user-rr6cw1mq7e]

Роберт настоящий ученый биолог. Прослушала все его лекции за 2 года работы в COVID. В поведении человека много биологического. Но то, что делает с нами семья, социум, время, противостояние государств, бедность и богатство- это уже человеческие производные . И здесь выбор есть у каждого. Фашизму и нацизму никогда не бывать. Слова тут не помогут.Или они нас или мы их.

[@irau1636]

Уважаемые авторы канала!переозвучте интервью Роберта с канала 24 Россия(если не ошибаюсь). Мы привыкли слушать Роберта с вашей озвучкой-голос ему импонирует,как родной-спасибо вам за подбор. Тяжело уже воспринимать слова Роберта Сапольски с чужим голосом), спасибо)

[@user-iq8rb7gl1n]

Ребята, огромное Вам спасибо за проделанную работу. Это очень помогает, я хоть и знаю английский, но испытываю какой-то иррациональный страх перед просмотром именно научных англоязычных видео (вдруг что-то важное упущу). И, конечно, отдельная благодарность профессору Сапольски и хоть это ничего не изменит, все же желаю ему удачи в написании и издательстве книги, скорее бы её прочесть...может и о процессах/биологии своего мышления и своей «свободы воли» что-то пойму 🙂

[@dmitriygoncharenko6843]

Улыбался с первых минут видео! Повеселил!) Спасибо. Многоуважаемый человек, давший на всеобщее обозрение свои размышления и мысленные умозаключения к которым вы пришли, скажу Вам прямо, Вас есть еще чем удивить! Зри в корень!

[@user-tq4sr9we1u]

Спасибо вам, ребят, вы крутые!❤️

[@shaman_ando_]

спасибо большое я фанат сапольски!

[@user-ii3ps7uu7m]

Його слова запустили в моєму мозку виникнення безлічі думок) прекрасне відчуття, коли ти бачиш, як значно міняється твій погляд на життя і світ)))

[@user-wj7kz4uj2g]

Слава Богу, что такие люди есть и слава Богу, что их немного.

[@Kroner108]

Верно)

[@mirkaslivozduh4670]

Огромное спасибо за вашу работу!!

[@buo75]

Огромное человеческое СПАСИБО ! Вам з вашу невероатно полезную работу ! И Роберту за идеи переворачивающие мир !

[@molba9517]

Вы правда верите, что у вас нет свободы воли?

[@MisterKot]

Обожаю людей, как только им дали возможность снять ответственность за свою жизнь, как все дружно за неё ухватились.

[@user-uj3pw9zt2c]

Так ничего и не понял...Сложновато? Не парься дураком быть выгодно... Философы все грустные. Гордись своими достижениями и никого не слушай умрёшь счастливым.)

[@Diman86GTR]

@@user-uj3pw9zt2cскорей наоборот))

[@user-uf5xj1sx3v]

Это одно из лучших интервью на ютубе. Спасибо каналу. ❤

[@user-fr5bz8yt7i]

Человек -это дикий зверь ,который ежедневно формируется и развивается. На какой ступени Мы сейчас? Я думаю что не далеко!

[@roman1800]

Vert dider, спасибо вам за вашу работу

[@romanpidkorytov2109]

Спасибо! Пробуждающая лекция, или интервью. По многим вопросам хочется не согласиться, но в конце каждого вопроса, доктор делает поправку, которая ставит всё снова на свои места. В итоге, выходит, лекция по "философии". "Свободы воли нет, но если повезёт - есть". Начинаешь улыбаться.

[@l3ulwln9l]

спасибо огромное за перевод и интервью с интересным гостем!)

[@kvashenov]

Очень круто! Наконец-то у меня дошли руки посмотреть это видео! Спасибо огромное!

[@radadi866]

Лучший!!! Восторг и благодарность ❤

[@user-ed7tc8rq9k]

Потрясающе интервью!!! Обьясняет то, что на наше поведение влияет 100000 факторов. И вот война россии в Украине. Откуда эта неимоверная жестокость? + Сьемки на камеру. Откуда? Откуда такая жестокость???? Замучить и взорвать военнопленных? Издеваться и снимать на камеру? Заминировать живого ребенка и привязать к мертвой матери???? Как это обьяснить? Эти чудовища только похожи на людей, они ходят среди людей? Как их выявить?

[@michaelmamadjan6343]

Здравствуйте, уважаемые и любимые нами энтузиасты группы Vert Dider! Я безмерно рад и восхищен тем, что вы связались с этим великим (без сомнений) ученым. Просматривая это, замечательное во всех отношениях, интервью мне пришла следующая мысль. Но прежде чем ее описать, я бы хотел защититься от критики в свой адрес и в двух слова рассказать о себе. Я не ученый и имею только степень бакалавра (истории), но мне довелось изучать различную, релевантную для меня, информацию из различных научных дисциплин, конечно же и из различных источников. Но мои гипотезы и рассуждения не являются плодом лишь моих усилий, у меня есть друг (правда у него даже нет степени бакалавра, но я не думаю, что для вас или профессора Сапольского это имеет большое значение), который сильно повлиял на развитие тех идей и теорий, к которым мы дошли. Цель моего комментария состоит в следующем, я бы хотел связаться с Вами и с профессором Сапольски, для того, чтобы узнать мнение по поводу своих гипотез и некоторых отрывочных теорий. Я давно смотрю продукты вашей озвучки и трудов, в релевантной для меня сфере и продолжаю это делать. Было бы, наверняка, сложнее достигнуть такого интеллектуального развития как у меня сейчас, если бы не Ваши незаменимые старания. От всей души, благодарю Вас. Если позволите мне поделиться со своими мыслями и оставите возможность контакта с Вами, я постараюсь не занимать много времени.

[@user-bd6fe8cz1x]

Как вы правы!!! Когда я рассказываю свою историю, мне никто не верит и все обвиняют меня!!! Но в чем моя вина, если я родилась у своей матери, очень необразованной и ограниченной, но она тоже была не виновата, родившись в глухой Сибирской деревне , брошенная своей матерью в детстве, уехавшей на Дальний Восток на заработки после войны, т к был жуткий голод. Она не получала питательные вещества в детстве, голодала, из-за этого плохо училась.

[@alexanvs]

Проблема смысла жизни в самом слове "смысл", которое отражает субъективную значимость чего-либо. Если человек не чувствует "смысла в жизни", скорее всего у него депрессия и надо с этим что-то делать

[@iliadubrovskii8204]

Человек может прийти к осознанию отсутсвия смысла, и вовсе находясь вне депрессии. Если человек находится в депрессии, тогда такое осознание будет временным, потому что оно будет объясняться этой депрессией

[@oimig5376]

Просто потрясающее интервью! Спасибо за перевод

[@user-sg5rx1xs3c]

В тяжёлое время нашла Саполскогог. Это просто глоток воздуха! Спасибо

[@user-tl4sc9wz4r]

Так приятно его слушать! было очень интересно!

[@valerykovalev1453]

РЕБЯТА! СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ПЕРЕВОД!!!!

[@shmel9506]

Целый час видео с Робертом Сапольски 😄, ееее 👍. Спасибо 😊.

[@amulerxxs]

СПАСИБО❤❤❤Я получила наивысшее удовольствие❤❤❤

[@user-zf2fq3zw3c]

Голод заставляет нас есть, жажда пить,усталость спать,нас всегда что-то заставляет.

[@zhaanstonem2211]

Очень интересно, огромная пища для размышлений. Огромное спасибо за видео и перевод!

[@raidenyamato]

Привет всем биологическим машинам. 🤟🏻 не забывайте программировать свою нейронку правильно 👍🏼

[@angry_face1904]

Правильно это как?

[@raidenyamato]

@@angry_face1904 как сам захочешь

[@angry_face1904]

@@raidenyamato Опять речь о свободе воли? Тут хотение мало играет роли.

[@raidenyamato]

@@angry_face1904 тем ни менее хотеть то ты все равно хочешь

[@humanhumani3593]

Биомашину и убить не жалко, правда? Или миллионы машин)

[@neponiatniichell9508]

Век живи - век учись!

[@user-in7tn8hw7d]

Не со всем согласна,но- огромное спасибо!- г.Сапольский расширяет кругозор,углубляет мышление,заставляет работать мозг.

[@high.quality.special]

Иногда ты думаешь, что вот щас бы то-то спросил, и интервьюер тотчас это спрашивает, так на душе радость

[@lonelymouse8715]

Супер! Огоромная благодарность за ваш невероятный труд! Воздержусь от шуток на тему свободы воли, просто пожелаю вам продолжать в том же духе! Вы делаете очень важное дело!

[@artembabii]

Спасибо! Сапольски топ! И Вы, ребята!

[@Aysa_J]

Спасибо ребят за интервью) Сапольски крут

[@orzuul2530]

Больше спасибо за такую огромную работу 🎉

[@user-mi3jd5zy9f]

Огромное спасибо за просветительскую работу)

[@yuryzan4998]

Огромная благодарность за вашу работу!!!открыли для меня Роберта Сапольски.

[@lipetskiy]

Роберт Крутой . Спасибо за подкаст. Даёт задуматься.

[@user-oy9xq5rv1i]

Спасибо большое за интересное интервью! И вместе с тем, в концепции отказа от похвалы или осуждения есть большой недостаток/упущение. Так как похвала и осуждение являются методами воспитания (в большей или меньшей степени), то их использование напрямую влияет на формирование личности и характера. Т.е. в таком случае упускается роль части социальных факторов.

[@natalijaperevalova9885]

Ребята, спасибо. Слушаю n-й раз, жаль, что лайк могу поставить только один ) !

[@antonsergeev8585]

Согласен полностью. Внятно, доходчиво.