„Wir sind nicht schlau genug!“- BLOODBORNE #2 - Das Brettspiel | Du bist!

[@Soul_of_a_weary_warrior]

Benennt das Format in Zukunft bitte "Erwachsene Männer ärgern Fabian Krane" 😂

[@riku4783]

"Drei gegen Krane" - Koop-Boardgames mit Fabian Krane

[@dasFuchsrudel]

Finde das neue Format Du Biest ganz interessant. Kooperative Spiele kompetitiv spielen.

[@artieschmidt3039]

Danke, dass ihr auch solche komplexere Spiele macht und euch die Zeit nehmt! :)

[@klausberbel666]

Ein Format mit Simon, Grumpyede und Nils.... herrlich. Mehr mehr mehr bitte^^

[@Misterlokie]

Nils hat was, was einen echt cooler durchs Leben laufen lässt. Er ist begeisterungsfähig

[@birkhedt9368]

Danke, Gandhi.

[@plentyguitarplantyfood7062]

Ich find die Runde hier super! Aber mich beschleicht das Gefühl Eddy bevorzugt das Videospiel gegenüber dem Brettspiel 😄.

[@martinwolf5888]

2:54:30 Wenn ich weiß, dass das Game minimum safe 2h+ dauert, dann fängt man entweder früher an, oder man lässt es sein, wenn um Mitternacht die Lichter ausgehen. Bei Risiko oder Werwölfe gabs doch auch nie Zeitdruck.

[@laikbl]

Korrekt! War als Zuschaur, kurz vorm Ende, nicht mehr zu ertragen... hieß es nicht mal bei der letzten großen Umstrukturierung von RBTV, dass man nun u.a. GENAU DAS vermeiden kann und so mehr Zeit, weniger zeitlichen Stress und Druck für diverse Formate haben wird? Was für ein total unnötiges Rumgeheule gegen Ende, fast schon peinlich mit anzusehen... Irgendwie taten mir aber auch Krane und Nils etwas Leid gegen Ende, weil gefühlt nur noch die Beiden Interesse und Lust auf das Spiel hatten. Obwohl Krane und Nils selber etwas rumgenervt haben, Nils mit der Aktion bei Simon und ständigen "Masterplan für jedermann" und Krane, der gefühlt 50% der Spielregeln kennt, die anderen 20% so einigermaßen und die restlichen 30% selber nicht peilt + die Texte erstmal für sich selber liest und der Kamera erst durch Aufforderung zeigt und laut vorliest lol 😆

[@rippguy4199]

Sehr gutes Game. Gerne wieder. Nur schade dass so viele Fehler passieren :/ Niels bekommt 4 Echos obwohl 3 max sind. Fabian wär 2 mal weniger gestorben würde er doch nur seine Pistole benutzen...

[@plentyguitarplantyfood7062]

Armer Simon! Eineinhalb Stunden im Spiel und hat original noch NICHTS machen können außer drei Schritte gehen...

[@mattrice553]

Eddy wie gewohnt genervt. Toller Brettspiel-Partner 😂 und Simon ist einfach nur ein Ehrenmann. Immer positiv und null gepisst, obwohl er genau nichts zu tun hat das ganze Spiel lang.

[@montalk]

Danke! :D

[@Misterlokie]

Zugänglichere Dungeoncrawler wären wohl Massive Darkness 2, Zombicide Teile. Egal, danke an Fabian für dein Engagement!

[@greenhawk__6639]

Eine wirklich spaßige Folge. Bitte mehr Bloodborne

[@PandoraFalke]

Ich finds wirklich super, dass die Jungs sich durch das Spiel gequält haben. Ich hatte das schon sooo lange auf meiner Wunschliste, aber ich weiß, dass ich ein ähnlicher Spieler bin, wie hier gezeigt. Danke! Danke euch dass ihr mir nicht völlig verblendet zeigt wie toll das Spiel ist sondern das realistisch rüber bringt und ich das Game somit ohne viel Sorge von meiner Wunschliste streichen kann :D Das spart mir wirklich Geld.

[@DonScovillo]

Ich glaube nicht, dass die beiden Videos einen representativen Einblick in das Spiel geben. Schau dir lieber noch mal andere Let's plays an, das Spiel ist nämlich eigentlich nicht besonders komplex und echt gut.

[@zaragossa8724]

Ich finde alles hier interessant und unterhaltsam, so wie es passiert. 💚

[@BeawCrunk]

Bitte macht weiter, ihr müsst die Story wirklich fertig spielen Mega spannend 👏🏼

[@pagogo6329]

Es wäre sinnvoller mit einem Spielleiter zu spielen der keinen Char in der Gruppe Spielt um sich um die Monster etc zu kümmern. Viel wichtiger wäre es auch mal Coop zu spielen, irgendwie macht jeder sein eigenen Kram aber gegenseitig helfen will sich keiner. Das keiner die Regeln auf die Kette bekommt ist ein anderes Thema :D

[@MTGFreak-]

Absolut Fabian hätte sich tatsächlich lieber raus nehmen sollen und nur den "Spielleiter" machen. Das meiner Meinung nach schwächste an Bloodborne The Board Game ist leider das Regelwerk. Nicht die Regeln an sich, sondern dass das Regelwerk einfach viel zu viele Fragen offen lässt. Das in Kombination mit Fabian, der dann auch noch selbst versucht zu spielen, führt zu sehr vielen Fehlern und zu immer wiederkehrenden Verständnisfragen (Ausweichen, Bewegung, Verfolgung, Kampf, etc., Etc.)

[@osymandia5]

Am besten auch nicht fabian. Ich kenne das Spiel 0, aber er liest Sachen vor, die dann einfach nicht eingehalten werden.

[@Mo2012Se]

Echt schade am Ende. Ich hätte gerne eine 3te Folge gesehen.

[@Polunder83]

Danke!

[@cr1ses]

Wenn die drei sich ein bisschen mehr zurückhalten könnten, könnte das Format viele neue Zuschauer aus der Brettspielcommunity gewinnen. Produktionstechnisch ist es nämlich konkurenzlos und Fabian Krane macht so gute Arbeit! Für RBTV Fans ist es unterhaltsam, aber wenn ich als rbtv-Fremder auf dieses Video stoßen würde wäre ich wahrscheinlich nach wenigen Minuten abgeschreckt.

[@DeanvanHalen]

Für Zukünftige Teile ggf. mal den Chat mit ins Boot holen zumindest bei so Komplexen spielen, der war nämlich "on Fire" aber ich bin auch über solche Formate Froh war gut gemacht trotz allem Jungs. Danke an die Bohnen für den schönen Abend. Im Übrigen hättet ihr von der Zentralen Lampe in die Nebelwand Porten können in dem ihr mit ihr Interagiert, steht auf der Karte drauf in der Ecke. So wären alle direkt zum Boss gekommen. Vorschlag für weitere Spiele, probiert mal die "Sebastian Fizek" Spiele aus die sind genial.

[@martinwolf5888]

Das ist mir auch aufgefallen, der Chat war 0 involviert. Hätte sicherlich auch einiges an Hilfe im Bezug auf die Regeln gebracht.

[@grafpitbull]

Das passende Wort für die letzten Minuten wäre Zugzwang

[@TrustMeImaRacoon]

Vllt sollten das Leute spielen die auch Lust daruf haben. Hatte besonders zum Ende hin nicht das Gefühl irgendjemand ist da gerne mit dabei und hat Bock drauf.

[@martinwolf5888]

@@AcousticOlli Dann früher anfangen. Ist ja kein Geheimnis, dass Nils ein Grübler ist und mal länger braucht. Ich habs live nicht gesehen, daher weiß ich nicht, wie lange die Sendung genau ging. Aber, wenn es das einzige Live-Event an diesem Tag war, dann finde ich es seltsam, wenn die Mitarbeiter aus der Regie schon nach 4-5h nach Hause wollen.

[@outtake6372]

Danke für den tollen Abend! :)

[@LH_Thiele]

Schade, dass die Jungs mit so einem schlechten Gefühl diesen Abend beendet haben. Grundsätzlich ist es so ein tolles Spiel und Eric M. Lang ist ja dafür bekannt zugängliche Kennerspiele zu designen. Naja, vielleicht spielen die Bohnen es ja irgendwann nochmal, denn ist man erstmal im Flow, dann geht Bloodborne wirklich gut von der Hand.

[@kramurx8808]

Ich fand teil 1 eigentlich ganz geil, aber diesmal wollte es nicht so zünden. Ich glaube, komplexere Spiele passen nicht wirklich zu dieser Gruppe. Zumindest hatte ich das Gefühl, das schon sehr viel Zeit, auch nach Stunden noch, für Regelerklärungen drauf ging. Das Spiel an sich, scheint aber ganz cool zu sein. Freue mich auf's nächste "Du Bist", egal mit welchem Spiel.😊

[@dennisgurt7302]

Glaub mir das Brettspiel Bloodborn ist nicht wirklich Komplex.

[@kramurx8808]

@@dennisgurt7302 Das glaube ich dir auch. Ich empfinde das Spiel ansich nicht als komplex, aber für die Bohnen, die ja auch immer große Pausen machen und viele Regeln vergessen in der Zeit, vielleicht schon.

[@eternity560]

@@kramurx8808 das ist immer das große problem, klar für jemand der das game mindestens 1x im monat spielt ist es easy, wenn man aber zwischendrin auch viel anderes macht ist es immer schwer da wieder rein zu kommen (und der zeitdruck macht es auch net besser)

[@Gokudo87]

Nach der ersten Folge Blood Bourne war ich noch für eine Fortsetzung, inzwischen denke ich aber, dass dieses Spiel für ein Format wie Du Bist einfach nicht funktioniert. Ede hat es am Ende eigentlich schon ganz gut zusammen gefasst. Dadurch, dass das Spiel so komplex ist, dauern die Runden teilweise sehr lange. Hero Quest funktioniert da deutlich besser finde ich, weil das Spieltempo höher ist und die Regeln nicht so komplex sind. Also ich persönlich wäre dafür, dass Blood Bourne nicht fortgesetzt wird und statt dessen lieber mehr Hero Quest oder vielleicht andere Spiele gespielt werden.

[@Silverdragon83X]

Muss ich leider auch sagen, während Heroquest noch relativ flüssig läuft und kurzweilig ist, ist Bloodbourne als Brettspiel zwar echt gut, aber in diesem Format zu langwierig und komplex.

[@martinwolf5888]

Würden die Regeln sitzen und nicht mit jedem Zug ständig aufs neue Erfragt, was man denn nun wie machen kann, würde das alles auch funktionieren. Ich erwarte vom Spielleiter, dass dieser Regelfest ist, besonders, wenn man ein Live-Event daraus macht. Schau dir Genus-Solo an, der spielt das Ding super fluffig runter und erklärt nebenbei noch die Regeln verständlich. Vielleicht hätte man sich die Zeit nehmen und damit das Spiel lernen sollen, bevor man sich dem annimmt. Es hat schon den Eindruck gemacht, dass Fabian die Regeln eher überflogen hat, da ständig nachgeschlagen wurde, selbst bei Aktionen, die schon mehrmals durchgeführt wurden. Schade, denn das Spiel ist gut und ich hätte mich schon damit unterhalten lassen. Aber so funktioniert das leider nicht. Zieht sich wie Kaugummi und irgendwie blaffen sich alle an.

[@Gokudo87]

@@martinwolf5888 naja es kostet aber auch Zeit sich mit den Regeln so auseinander zu setzen, dass die dann 100% sitzen. Dazu musst du das Spiel mehrere Runden spielen, weil einige Fragen auch erst beim Spielen aufkommen und man dann verständlicherweise nachschlagen muss. Bei RBTV muss man ja auch wirtschaftlich denken. Und es wird sich wohl nicht rentieren, wenn 4 Mitarbeiter, die ansonsten auch noch andere wichtige Aufgaben bei RBTV haben, sich mehrere Tage jeweils 2-3 Stunden Zeit nehmen um ein Rentensystem zu erlernen, das man hinterher vielleicht auch nur für ein Event braucht. Ich kenne Genuss-Solo nicht, aber wenn er die Regeln so gut kennt, wird er wahrscheinlich das Spiel privat auch viel Spielen. Zum anderen bezweifle ich auch, dass eine bessere Kenntnis der Regeln viel geholfen hätte. Du hast halt Spieler dabei wie Nils zum Beispiel, der immer den optimalen Zug finden will. Und dadurch wird zwangsläufig länger überlegt, weil vieles mit in Betracht gezogen werden muss. Ich finde die Bohnen haben im Rahmen dessen, was bei der Sendung realistisch möglich war, schon gute Arbeit geliefert. Dieses Spiel setzt einfach ein Spielverständnis voraus, dass man nur erlangt, wenn man sich sehr intensiv damit beschäftigt. Ich denke einfach nicht, dass das im Rahmen einer Sendung realistisch ist. Es sei denn man spielt es vielleicht auch privat.

[@denisloebner4882]

@@Gokudo87 bb hat ja echt sehr überschaubare regeln und findet sich im genre der crawler schon eher im einsteigerfreundlichen bereich. Ein spielleiter sollte aber vorher schonmal die 30m - 40m beim bus/bahnfahren investieren (reicht hier völlig) um das den anderen vernünftig und lückenlos erklären zu können.

[@pumpel3828]

Hat einfach wieder Bock gemacht und das Spiel sieht echt nice aus.

[@thomasbeier6776]

Der Spielführer sollte die Regeln schon kennen...einer muss bei sowas schon bescheid wissen...

[@DarkHarlequin]

Ok das war kein 'Du Bist' das war "3 h streiten im Kooperativen Spiel' 😅 Ehrliches Feedback als Zuschauer: Das war ein bisschen viel. Ich kann total verstehen wie Spieler in solchen komplexen coop games versuchen wollen alles selber optimal zu planen (ein Kumpel hat bei so einem Spiel mal wutentbrannt den Mitspielern ihre charakterbögen entrissen und den Kampf für alle charaktäre selbst weiter gespielt) aber als Show Format ist es nicht so optimal wenn der Moderator ständig unterbochen, ein Spieler minütlich genervter und distanzierter wir und ein Spieler nix machen darf weil er nicht mit streiten möchte.

[@dwerdd.8058]

Leider gut zusammengefasst. Ich mag die Runde an sich gerne. Aber genau mit den Punkten, die du nennst war es echt anstrengend diesmal

[@Vernaleer]

Vorschlag für das Format: Zombicide! Eigentlich egal welche Version (bevorzugt aber Black Plague), wäre glaub ich mega gut für die Runde. Mehr Action als Hero Quest und bessere Mechaniken aber nicht so zäh wie Bloodborne manchmal ist. Die ersten Level von den Zombicide Spielen sind auch gut in 2h machbar.

[@eltosmakaber877]

Oh ja, gute Idee, gutes Spiel. Aber bitte bitte bitte. Nehmt jemanden dazu, der die Regeln kennt und sicher erklären kann, sodass die Spieler zügig ihre Aktionen ausführen können.

[@denisloebner4882]

@@eltosmakaber877 wenn cide dann aber dead or alive. Bp braucht schon die hundies und special abos + vielleicht 1-2 unglüchliche monsterdraws um nicht viel zu einfach zu sein und dann haben wir wieder eine extraregelorgie… dead or alive ist wesentlich besser balanced. Und ausserdem könnten die beans mal wieder ihre cowboyhüte rauskramen :-).

[@muratuykusever9625]

Ja bitte Fabian nächstes mal wieder Hero Quest, bin mal gespannt ob sich der Magier endlich etwas kaufen kann xDD Zum Bloodborne Brettspiel, es ist bestimmt gut und unterhaltsam für manche (für mich persönlich war es das leider nicht) aber es passt irgendwie nicht zur Gruppe vorallem wenn man die Hero Quest Runden (Abenteuer) mit den Zwei Runden Bloodborne vergleicht.

[@eternity560]

man stelle sich vor die hätten collin als 4ten spieler und fabian als spielleiter gehabt, ich denke damit wäre der abend deutlich besser geworden

[@andrepape]

Das war leider beschämend. Wenn nur zwei Spieler Motivation haben und man keine Zeit einplant, kann man es auch gleich lassen

[@flodusishigh6607]

ihr solltet wirklich mehr darauf achten, dass ihr einen Zug ohne Angriff beendet, um danach bei der Gegneraktivierung eine Karte zur Verteidigung übrig zu haben. Übrigens: Man darf auch keine Karte spielen, um sich nur aufs Ausweichen zu konzentrieren. Man muss nicht Karten spielen, Fabian hat unrecht. Zudem dürft ihr Von der Zentrallampe aus (Ausnahme bei dieser Lampe) in Nebelwände hinein teleportieren. So verbraucht ihr nicht immer so viele Laufschritte und Karten bis zu Bossen. Ihr habt nicht grundsätzlich falsch gespielt. Aber das Entdecken darf wirklich nicht vernachlässigt werden. Am Anfang viel zu entdecken macht Sinn, um möglichst alle Quests auf einmal im Überblick zu haben. Nur so schafft man es eine kluge Arbeitsteilung zu machen, die früh genug zum Ziel führt. Fails gehören zum Spiel dazu, Bloodborne halt. Bitte mehr davon!

[@paha4209]

Dinge die den Fluss beim Zuschauen massiv behindern: - Kein Spielleiter: Ich hab die originale englische Version von Bloodborne und habe das Spiel mit meinen Kumpels gespielt, habe dabei alle Monster kontrolliert und auf die Einhaltung der Regeln geachtet ohne selbst einen Hunter zu spielen. Das wäre meiner Meinung nach auch hier besser gewesen, wenn Krane den Spielleiter gegeben hätte und auch regelfester gewesen wäre. Dass es in Folge 2 immernoch Regeldiskussionen zwischen den Spielern gibt ist aus meiner Sicht ein krasses Minus für die Folge. Krane (oder jemand anders) hätte sich ohne Probleme als Vorbereitung Let´s Plays ect. anschauen können (die es schon seit der englischen Orignialversion gibt) um regelfester zu werden. Auch überwacht keiner so richtig die Missionsziele da Fabian das nur nebenbei machen kann weil er selbst seine Züge planen muss. - Allgemein schlechte Vorbereitung, die Anleitung ist jetzt nicht so furchtbar lang, man hätte erwarten können dass die sich jeder mal kurz zur Hand nimmt und die Regeln grob durchliest. - Ständige Diskussionen über die Züge, die dann doch nicht zu mehr kooperativen Spiel führen. Erlahmt das Spiel ungemein und empfand ich als wenig produktiv. - Keine Kooperation der Spieler, jeder scheint irgendwie eigenständig seine Züge zu machen ohne dem Spielziel großartig näher zu kommen. Es ist vollkommmen ok wenn verschiedene Spieler verschiedene Mission erfüllen wollen und sich die Spieler somit trennen. Mir scheint dies aber oftmals nicht der Fall gewesen zu sein, wirkte teilweise wie kopflose Hühner. Find das Spiel jetzt nicht so überkomplex wie es zum Teil gemacht wird, zumal ich die englische Version gespielt habe, finde nur dass sich die Spieler nicht gerade besonders geschickt im Spielen anstellen.

[@eltosmakaber877]

Danke für diese zusammen fassung. Die Überlegung, dass es einen Regel Erklärer gibt, wurde schon häufiger in diesen Formaten vorgeschlagen. Ich glaube dadurch würde die Dynamik und der Spielspass deutlich verbessert.

[@martinwolf5888]

@@eltosmakaber877 Beim Risiko-Event mit dem leuchtenden Tisch hatten sie einen Regelexperten im Off sitzen. Bei RISIKO, was gefühlt jeder kennt, der weiß, was ein Brettspiel ist.

[@hobitmen1]

Bitte probiert Cthulhu Death May Die. Es hat das gleiche Feeling, ist einfacher in den Regeln, kürzer und weitaus runder. Gerade das Ende ist dabei ein absolutes Highlight

[@TuerlichBoy]

Auch wenn das von Ede am Anfang spaßig formuliert war, hätte er wahrscheinlich wirklich lieber im Biergarten gesessen, als das Spiel zu spielen... Ich finde, anders als einige Kommentare, dass das Spiel als Stream gut funktioniert. Das Problem ist mMn nicht das Spiel, sondern die unterschiedliche Charaktere von Nils, Simon und Ede. Nils plant alles durch, Simon möchte gern selbst entscheiden und ärgert sich, dass das zugunsten der Taktik oft nicht funktioniert und Ede wird immer genervter und sagt gegen Ende ja auch, dass er keine Geduld mehr hat, was vlt. am Zeitdruck liegt. Alles in allem hat es mir wie immer gefallen, aber der Spaß wird durch das oben genannte deutlich geschmälert. Dann doch lieber ein anderes Spiel, auf das alle Lust haben und wo jeder eigenständig handeln kann oder eine andere Besetzung.

[@mattrice553]

Ede austauschen gegen Florentin und schon ist das ein anderes Du Bist!

[@TuerlichBoy]

@@mattrice553 naja Simon hat es ja auch keinen Spaß gemacht. Das ist eben ein knackiges Spiel, bei dem man jede Aktion vorher in der Gruppe durchsprechen sollte, was gar nicht sein Ding ist. Wenn man nicht den halben Cast austauschen möchte, wär also wohl ein anderes Spiel die beste Option. Obwohl z.B. Hero Quest für Simon die gleichen Probleme bereitet (hat). Auch da spricht man sich eben ab...nur verzeiht es aufgrund der leichteren Schwierigkeit eher Fehler.

[@martinwolf5888]

@@TuerlichBoy Dann sollen sie Nemesis spielen, da kann jeder sein Ding machen. Oder klassisch Competetiv ohne viel Absprechen, Blood Rage. Was ja auch schon mehrfach gewünscht war. Aber ist vermutlich zu alt, als dass man hier ein Sponsoring bekommen kann. Schade.

[@plentyguitarplantyfood7062]

Also kurz vor Schluss fasse ich zusammen: Eddy wird immer genervter bis zur Grenze wo es (ihm) körperlich Schmerzen bereitet, Simon hat original praktisch NICHTS gemacht und Nils hat immer (ja, wirklich immer...) den Masterplan. Und Krane is auch da. Trotzdem, super Runde❤

[@triforce_xiii]

das ist das problem mit nils: er hält sich für den allerschlauste. mag zwar meistens stimmen, aber im prinzip ist das wie backseat gaming. diese art spiele (hero quest z,b,) sind nicht dafür gemacht, dass man immer perfekt spielt oder alle immer überleben, sondern es gibt auch mal momente, in denen es kracht (aufm spielfeld). vergleichbar mit P&P pilos, als Eddy vom T-rex zerfleischt wurde. dann ist das spiel für ihn halt vorbei. aber simon leidet immer darunter, dass NIls "es besser weiss". das ist zwar in sachen Powerplay der richtige weg, aber spielt man diese spiele ausschließlich um zu gewinnen? man sollte als guter spieler eher die schwächen der anderen durch gutes spiel ausgleichen, nicht dadurch, dass man die züge der anderen ansagt. du sagst "super runde", ich stimme dem nicht zu, aus vorgenannten Gründen. Vorschlag zur güte: spieler dürfen nurnoch dann miteinander interagieren (strategien austauschen etc) wenn sie entweder im selben raum sind oder in direkt anliegenden feldern stehen.

[@Maelun]

War wieder mal super. Wann kommt Space Quest oder geht Hero noch weiter?

[@VantasticTV]

Ich stimme der überwiegenden Meinung zu. Fing interessant an, endete in dicker und aufgeladenen Luft. Ich finde ein p&p viel angebrachter für eine solch lange sendezeit.

[@thomasbeier6776]

Ich weiß nich ich glaub die blicken da alle nich so richtig durch aber das is super sympathisch 😂

[@martinwolf5888]

Ich fands leider irgendwann nur noch anstrengend anzusehen. Da wollte nichts so richtig funktionieren diesmal.

[@MYD00M11]

Damit es dieses Mal keine WoT wird, nur zwei wesentliche Punkte, die schief gelaufen sind: 1. Ja, ihr wart vermutlich zu oft im Hunter's Dream. Bei uns in der Gruppe haben wir als "Regel" aufgestellt, dass man das nur macht, wenn man quasi alle Effekte nutzen kann und muss, also Heilung, Waffe und Schusswaffe refreshen, Belohnungen refreshen, (viele) Blutechos einlösen und ggf. sogar noch Status Heilung (was es bei euch noch nicht gab). Wenn bei vier Spielern jeder einmal in den Dream geht, ist direkt ein wesentlicher Teil der "Zeit" weg. 2. Wenn ein Monster einen Jäger angreift, dann MUSS man selbst keine Angriffskarte spielen. Das muss man nur, wenn man selbst den Kampf initiiert. WENN man aber eine Karte spielt, dann tut man dies, bevor der Monsterangriff bekannt ist. Selbst nicht anzugreifen, wenn man von einem Monster attackiert wird, ist in meinen Augen eine wesentliche Strategie für dieses Spiel. Fazit: Ich halte Bloodborne für ein grandioses Spiel, eben WEIL man sich vieles (alles) sehr gut überlegen muss. Darauf muss man sich einlassen wollen, , sonst macht es entweder keinen Spaß oder/und es endet in einer Niederlage.

[@Sipalman]

Nils erschummelt sich voll die Blut Echos. Man darf nur MAXIMAL 3 haben steht auf dem Feld (2:08:00). Es wird sogar noch von Simon und Eddy erwähnt, aber er ignoriert es trotzdem. Aber sie haben verloren, also ist es ja egal, dass wieder einige Fehler waren. Nächstes Mal muss mehr gleichzeitig gemacht werden und nicht immer nur auf eine Quest konzentrieren

[@leSheep1337]

wie immer eine gute gruppe, aber ich glaube es würde gut tun mal asynchrone coop-games zu spielen. das ist ja auch was simon immer wieder bemängelt (das man ihn nicht selbst spielen lässt) und ich glaube die tischgespräche wären dann auch besser und weniger invasiv. ansonsten top ^^ das spiel selbst scheint allerdings nicht das beste zu sein

[@DonScovillo]

Das Spiel ist super, aber wenn niemand die Regeln kann und zudem keiner so richtig Bock drauf hat, dann läuft es halt so wie hier in der Runde.

[@eternity560]

warum ist da jetzt das spiel schuld wenn die spieler nur die halben regeln kennen bzw. sich merken?

[@leSheep1337]

@@eternity560 habe es nicht gespielt und vom video her wirkt es einfach langweilig und langwierig *shrug*

[@DonScovillo]

@@leSheep1337 da stimme ich dir zu, allerdings nicht bei deiner Schlussfolgerung. Das Spiel selbst ist top, der Eindruck entsteht allein durch die Verpeiltheit der Bohnen. Wenn keiner die Regeln drauf hat, es ständig Diskussionen und Nachfragen gibt und der Spielleiter auf kaum etwas eine (korrekte) Antwort hat und mehr mit dem Regelheft als allem anderen beschäftigt ist, tötet das jedes Spiel. Insbesondere eigentlich sehr atmosphärische Titel wie Bloodborne.

[@leSheep1337]

@@DonScovillo haste recht!

[@bababonegamingandunboxing]

Super Part 👍Besser als der erste

[@monstroso100]

Jungs ihr habt alles gegeben! Und uns nen schönen Abend bereitet. Danke an Fabian Krane für s ausprobieren, die Regie hat für uns ausgeharrt, die Musik und das Set waren wieder toll. Rocket Beans rocks 🤗💜

[@aslandenis11]

Kommt kein Heroquest mehr ? Trotzdem geiles Format

[@RealThrillhouse]

Warum darf sich Nils eigentlich mit den Blutechos voll saugen, wenn da maximal 3 steht :-P ^^

[@f.moynihan7541]

Ich liebe Nils Ehrgeiz aber lasst den Simon selber spielen.

[@Primaxization]

Ich weiß echt nicht wer weniger verstanden hat, die 4 Jungs, oder ich.

[@hanswurst4169]

Bohnenliebe!

[@heini086]

Leider war die 2.Runde zum zuschauen nicht geeignet. Aber ihr seid trotzdem die Besten!! ❤

[@tibett25]

ich liebe das aktuelle intro mit dem du bist gesang und unsere brettspiel gruppe sagt das recht häufig zum nächsten spieler in genau der tonlage. schade das dieses intro verschwindet!

[@megabro4130]

ein CoOp Spiler ohne Alpha Leader Problem (Nils *-*) wäre wünschenswert für dir Rundr

[@stevenbieler]

Warum hat Fabian nie die Knarre eingesetzt?

[@Delteric]

Edi am ende wäre ein mitspieler den ich nicht mehr zuhause einladen würde😂 bringt keinem was wenn mittendrin jemand nen nervenzusammenbruch vortäuscht😅

[@CycloneFox]

24:24 Nicht ganz richtig so. Ich musste auch nochmal nach-recherchieren, weil das wirklich etwas unklar hier ist. Im offiziellem Bloodborne: The Board Game FAQ steht, dass die Blutsteinscherbe eine besondere Belohnung ist, die im Gegensatz zu den anderen nicht erschöpft wird, ("erschöpfen" heißt es wenn Belohnungen wie Jägerwerkzeuge oder Caryll Runen benutzt und umgedreht werden) sondern ganz einfach auf der Waffe bleibt und weiter benutzt werden kann.

[@Andyfeatable]

All right!

[@katzemitfliege5311]

Also als absoluter Brettspiel Depp finde ich das beim Zuschauen schon superkomplex. Erinnert mich dran wie wir damals Warhammer gespielt hatten. Irgendwie eine Stunde pro Zug. Mehr Regelbücher geblättert als Einheiten bewegt. Als dann ein Kollege kam der die Regeln aus dem ff kannte sind wir nur so durchgerannt. Aber das muss man sich halt auch erst mal alles draufpacken.

[@dennisgurt7302]

Nein! das spiel ist wirklich nicht superkomplex. Sie stehlen sich nur an.

[@cr1ses]

​@@dennisgurt7302 es kommt auch auch darauf an woher man kommt. Wenn man bislang nur Scotland Yard, Risiko und Catan Grundspiel gespielt hat ist das schon ne deutlich komplexere Runde. Darüber hinaus sind Ede, Nils und Simon nicht dafür bekannt sich im Vorfeld gut vorzubereiten.

[@antdave8863]

Leider viele Fehler gemacht, die Spezialwaffen wurden nicht genutzt und die Fahigkeiten der Jäger auch nicht. Dennoch gute Unterhaltung :D

[@elbundy]

echt gutes spiel. schade, dass sowas nicht digital umgesetzt wird mit online funktion

[@saschal7771]

Sword & Sorcery würde ich so gern mal mit euch spielen! Oder euch dabei zuschauen! *Wink vorbei* 😊

[@chrishunter5369]

Spielt das morgens um 10, dann geht das schon. :)

[@jonskog7263]

das Regelwerk an sich wirkt nicht mal zu komplex, doch das Spiel macht alles irgendwie komplizierter als nötig. Beim Zuschauen hat man dadurch das Gefühl die Regeln werden falsch angewendet.

[@fitoou8597]

Zugegebenermaßen habt ihr sehr, sehr viel über unnätige Kleinigkeiten diskutiert und euch auch untereinander öfter durcheinandergebracht. Es würde wirklich helfen, wenn ihr als Gruppe Fabian immer in Ruhe ausreden lasst und euch nicht ständig gegenseitig unterbrecht, wenn jemand eine Frage stellt. Ich bin mir nicht sicher ob irgendjemand in diesen 3 Stunden mal einen klaren, vollständigen Satz formulieren durfte, ohne dass jemand anders von der Seite dazwischengequatscht hat. Der arme Fabian wirkte am Ende wirklich fertig mit den Nerven und ganz ehrlich, das wäre mir nicht anders gegangen mit dieser Spieler-Konstellation. Viel Verwirrung kam einfach durch eure eigene Wuseligkeit und nicht durch das Spiel. Das sind zumindest meine 2 Cents. Ich würde mich über einen dritten Teil freuen! Ihr könnt ja einfach mit Kapitel 3 weitermachen.

[@thomasbeier6776]

Aber macht spass😂

[@Bosko2k]

Wie die schon gereizt das Spiel starten xD

[@marcusl1426]

#lieblingsformat Lieber Fabian, spielt doch mal Jäger der Nacht, ich kann es nur empfehlen!!!

[@artieschmidt3039]

Bestes Brettspielformat in EU-West (nicht ironisch)

[@LassWasLernen]

Interessanter Gedanke für HeroQuest: Szenarien von der Community bzw. Redaktion (Krane) gestaltet / die 4 müssen sich durchkämpfen. Also Custom-Szenario.

[@mclaine7342]

Hoffe es geht mit Heroquest mal irgendwann weiter! :(

[@nunanorth56]

Ich glaube, das Problem ist bei solchen Komplexen Spielen ist auch, dass wenn man es selbst spielt, es voll Bock machen KANN. Aber zum Zugucken es dann ziemlich langweilig ist. Einfachere Brettspiele sind zum Zugucken glaube ich spannender, als kompliziertere. Deshalb macht HeroQuest glaube ich zum Zugucken mehr Spaß, als zB. Bloodborne. HeroQuest habe ich bei euch mega gerne geschaut, auch wenn ich es selbst nicht mehr spielen würde. Weil bei einfacheren Spielen mehr Zeit bleibt, um Blödsinn zu labern. Bei komplexen muss man sich mehr konzentrieren, ergo leidet dadurch auch der Unterhaltungswert. Finde ich persönlich zumindest. Deshalb hoffe ich, dass HeroQuest weitergeht! Oder, ihr meintet ja, dass ihr eine StarQuest Version von einem Zuseher zugesendet bekommen habt, wie wäre es mit einer Runde damit? Oder falls ihr ein moderneres Kampagnenspiel spielen wollt, wie wäre es mit Descent: Legends of the Dark? Ist zwar App unterstützt, aber dadurch könnt ihr den Schwierigkeitsgrad anpassen, falls für euch sicher vorteilhaft wäre. Nur so als Vorschlag! 🙃

[@Gokudo87]

Ja auch bei Videospielen merke ich immer wieder, dass Spiele die ich gerne zocke, als Zuschauer nicht so interessant sind und Spiele wie Blobby Volley, die ich eine Runde gespielt habe und dann das Interesse verloren habe, erstaunlich spannend sein können, wenn man dabei zuschaut.

[@DasKame]

Ja wurde aber schon bei Teil 1 erwähnt. Hero Quest ist da im Schnitt etwas Zuschauer-Freundlicher

[@DarkHarlequin]

Ich hab auch das Gefühl Nils & Krane waren hier halt voll im 'Spielermodus' für so ein Komplexes Spiel und Eddy & Simon sind einfach weggerollt worden. Das kann man in einer Spieleabend Runde klären und geht schon klar. Aber es ist halt eine Show auch noch. Und hier war diesmal leider kein Raum/Fokus für den Zuschauer Aspekt. Das war ein Spieleabend wo zufällig eine Kammera stand 😉

[@elbundy]

^find ich gar nich, aber kann sein, dass ich der minderheit angehör. man muss sich halt vorbereiten bzw experte sein, damit man auch erklären kann. aber finds auch ganz gut, dass es zu "fehlern" kommt. ist normal bei ersten runden in brettspielen die bissl komplizierter sind

[@wolfvonversweber1109]

Das Spiel kommt mir sehr aufwendig bei eher geringer Spieltiefe vor. Soll heißen: Es gibt ständig Dinge abzuhandeln und Microentscheidungen zu treffen, aber am Ende kloppt man doch immer wieder mit ein oder zwei Karten auf die gleichen Monster. Da man aber eh nur 3 Karten hat und alles eine Karte verbraucht, gibt es kaum Raum für interessante Taktiken und Entscheidungen; jedenfalls in Relation zu den aufwendigen Abläufen. Und das zweite Level war auch nicht anders, als das erste. Klar geht das schneller, wenn man alles auswendig kann, aber dann könnte man die Zeit gleich in ein komplexeres Spiel mit Abwechslung stecken...

[@iloveanime1994ify]

Ich finde es ein bisschen doof, wenn man schon weiß, was der Gegner macht. Das nimmt die Spannung raus. Vielleicht sollte man dann immer vor dem Angriff mischen

[@denisloebner4882]

Wenn der reaction stapel noch nicht auf die letzte karte runtergespielt wurde weiss man ja in der regel eben noch nicht was passiert, man kann es nur immer genauer erahnen, quasi so in etwa wie das ps spiel (war ja der sinn bei dem design). Das einem bestimmte reactions die aber nur mit 15% bzw 30% triggern komplett einen strich durch die rechnung machen können macht es um so spannender.

[@Schexter]

1:27:28 Hätte Fabian nicht den Standard Angriff mit der Pistole unterbrechen können?

[@feifox9383]

Nicht sehr spannend, aber bei der schönen Musik kann ich nebenbei prima zeichnen.😸

[@thomasbeier6776]

Es kommen Erinnerungen hoch an Descwnt wo ich auch immer in die Anleitumgen schauen musste und die Mitspieler kein Bock mehr hatten😢

[@DonScovillo]

Alles eine Frage der Vorbereitung

[@TheMirkosch]

Ich wollte es schauen, aber den Kommentaren nach zu urteilen ist das nix was ich gucken möchte um gemütlich den Tag ausklingen zu lassen. Schade, mal schauen wann ich dann die Lust dazu habe es zu schauen.

[@mellt8177]

Abgesehen von der Stimmung am Ende, kam mir die Vorbereitung bzw die Erfahrung des Spielleiters eher mangelhaft vor. Zu viele Unklarheiten und zu viel Erläuterungen führen zu Missverständnissen. Von Anfang an leider schon ne Spannung drin. Vielleicht einfach nächstes mal Spielleiter nicht als Spieler aufstellen dann kann sich der Spielleiter sich aufs wesentliche konzentrieren. Nicht falsch verstehen ich mag den lieben Krane

[@DjBassTaT]

Krane als "Spielleiter" aka Host war offensichtlich überfordert. Er muss sich natürlich in die Abläufe eindenken aber auch in die verwirrten Denkweisen der Spieler die er anzuleiten versucht. Nicht so easy bei dem ein oder anderen Peilomat.. Is dann anscheinend selbst in einen Loop gekommen in dem er den Spielfluss nich mehr richtig geblickt hat. Schade. Spiel is mega, Umsetzung löst leider leichte Krämpfe beim Gucken aus. Glaub das kriegt ihr aber hin wenn ihr nochmal ordentlich durchatmet und die Anleitung nochmal studiert.

[@cr1ses]

Krane tut mir aber auch sehr leid. Er wirkt auf mich schon sehr gut vorbereitet, aber bei drei Personen am Tisch, die von Minute eins Chaos am Tisch (und damit auch im Kopf des "Spielleiters") verursachen ist es schon beeindruckend wie ruhig und klar Krane trotzdem bleibt. Ich veranstalte wöchentlich Spieletreffen und würde die drei Bohnen nach dieser Runde sicher nicht wieder einladen. 😵‍💫

[@Grumpython]

Ich finde es sollte mal Gloomhaven gespielt werden, bzw. Jaws of the Lion gutes Kampfsystem, interessante Story und es ist nicht so, das jemand Ellenlang nichts machen kann.

[@denisloebner4882]

Wenn die schon bei bb an der komplexität scheitern weiss ich nicht ob die bei einem wesentlich anspruchsvollerem spiel land sehen werden 😌. Ich hätte eher cthulhu death may die empfohlen. Powerleveling pro session, regeln die so simpel sind, das 90% davon bereits auf den eigenen playerboards stehen und doch genug taktische tiefe, um ein struntzdummes zcide oder heroquest weit hinter sich zu lassen.

[@martinwolf5888]

Gloomhaven wäre der Overkill, das packen die nie. Dann eher wie schon erwähnt Death May Die oder wie auch mehrfach schon erwähnt ein Zombicide. Undead or alive ist ja "brandneu", falls es nur durch sponsiring möglich ist.

[@Grumpython]

Ich finde Jaws of the Lion eigentlich Recht Einsteiger freundlich. Ja ihr habt Recht Gloomhaven traue ich Ihnen leider auch nicht zu.

[@denisloebner4882]

@@martinwolf5888 cides haben halt das problem mit den 6 figuren. Spielt mans zu dritt und jeder steuert 2? Zu abstrakt fürs zuschauen. Oder spielen die zu sechst und jeder wartet viel zu lange auf seinen zug?

[@thomasbeier6776]

Schade das kein Spielfluss aufkommt😢

[@tiligoe]

echt schade, dass das Brettspiel so beendet wurde

[@thomasbeier6776]

Und genau deswegen weil niemand genau die Regeln und Abläufe bei solchen Brettspiele kennt wollte mein Vater nie Das Schwarze Auge damals mit mir Spielwn....viel zu komplex

[@Ferber-q3v]

😊

[@chutspe]

Almost Daily raidet Fabian Krane.

[@BurnBart83]

Liebe Bohnen…. das war nix. Ich bin ein Riesen Fan eurer Formate, das hier war jedoch durch und durch anstrengend zuzuschauen. Was ich für mich auf Regelunsicherheiten und scheiss Stimmung am Tisch zurück führe. So genervt war ich bisher noch von keinem Content von euch. Besser wäre es den Tisch mit Leuten zu besetzen die Lust haben ein Spiel gemeinsam zu spielen. Das war hier definitiv nicht der Fall. Bzw haben sie es gut versteckt wenn es so war 🙈

[@dastil7904]

Ehrenmann Ede, pocht auf Tempo für die Regie.

[@BlommaBaumbart]

Ich versteh das, dass Etienne an seine Angestellten denkt. Ist schon richtig so.

[@Ryu218]

Zum Glück endet diese Spielreihe! Bitte mehr von Hero Quest

[@vibe1337]

die jungs sehen müde/stoned aus :D🥦

[@pyoheliobros5773]

Es heißt übrigens Oedon und nicht Odeon

[@laikbl]

War als Zuschaur, kurz vorm Ende, nicht mehr zu ertragen... hieß es nicht mal bei der letzten großen Umstrukturierung von RBTV, dass man nun u.a. GENAU DAS vermeiden kann und so mehr Zeit, weniger zeitlichen Stress und Druck für diverse Formate haben wird? Was für ein total unnötiges Rumgeheule gegen Ende, fast schon peinlich mit anzusehen... Irgendwie taten mir aber auch Krane und Nils etwas Leid gegen Ende, weil gefühlt nur noch die Beiden Interesse und Lust auf das Spiel hatten. Obwohl Krane und Nils selber etwas rumgenervt haben, Nils mit der Aktion bei Simon und ständigen "Masterplan für jedermann" und Krane, der gefühlt 50% der Spielregeln kennt, die anderen 20% so einigermaßen und die restlichen 30% selber nicht peilt + die Texte erstmal für sich selber liest und der Kamera erst durch Aufforderung zeigt und laut vorliest lol 😆

[@MaierFlorian]

1 Geschwindigkeit VOR dem Jägerangriff heißt übrigens 1 VOR dem Jägerangriff und nicht mit Geschwindigkeit 1. Also wenn du mit Geschwindigkeit 2 angreifst, erscheint die Bestie bei Geschwindigkeit 3. Mal wieder viel zu einfach gemacht :P

[@DeanvanHalen]

Das ist Falsch, das Rote Dreieck gibt die Geschwindigkeit wieder mit dem Der Angriff/ die Fähigkeit stattfinden wird. Bedeutet wenn der Jäger 2 Geschwindigkeit hat und die Bestie erlegt kommen keine Bestien. Schafft der Jäger es NICHT, mit zum Beispiel Geschwindigkeit 2, die Bestie zu erlegen, Spawnt danach die zweite Bestie. Wenn der Jäger aber auch nur Geschwindigkeit 1 Hat bedeutet das die Bestie VOR dem Angriff bereits die zweite Bestie Spawnt. Steht sogar in der FAQ vom Entwickler drinnen. Am ende hast du aber Recht es wurde nicht so gemacht ;)

[@hansegon1617]

Ich hab genau das gleich gedacht, ist aber vom Spiel schlecht formuliert. Man hätte simple schreiben können: ist die Bestie schneller

[@Dudelhoefer]

Ich denk mal, es ist weder so wie es die 4 verstanden haben, noch so wie du es verstehst. Da steht ja ein Komma hinter dem roten Pfeil für die Angriffsgeschwindigkeit. Und das würde nicht dastehen, wenn man damit meinen würde, dass die Angriffsgeschwindigkeit der Bestie 1 vor der des Jägers ist. Außerdem würde das auch keinen Sinn ergeben, wenn die Bestie schnell angreift, der Jäger aber langsam. Dann wäre sie ja 2 davor und die Fähigkeit würde nicht auslösen. Überdies hat das Monster ja garkeine Angriffsgeschwindigkeit die man mit der des Jägers vergleichen könnte, da es ja garnicht angreift, sondern die Fähigkeit benutzt. So wie es die 4 verstanden haben kanns aber auch nicht sein, da der einzige der überhaupt in genannter Geschwindigkeit angreifen kann Eddy ist. Alle anderen wären dann immun gegen die Fähigkeit. Laut Anleitung heißt der rote Pfeil auch nicht "1 Angriffsgeschwindigkeit", sondern "langsamer Angriff". Also soll wohl beim Abhandeln der langsamen Angriffe, was ja normalerweise gleichzeitig erfolgt, in diesem Fall aber noch vor dem Jägerangriff, eine weitere Bestie gerufen werden.

[@MaierFlorian]

@@Dudelhoefer das Komma hab ich glatt übersehen, aber klingt absolut logisch, was du da sagst. Nichts desto trotz haben die Jungs die Fähigkeit quasi jedes mal ignoriert, wenn das Monster den Angriff überlebt hätte es eigentlich egal nach welchem Wording doch immer ein weiteres Monster rufen müssen, nicht? Und danke für die Aufklärung, wie das (hoffentlich) gemeint ist :D

[@Dudelhoefer]

@@MaierFlorian Die zusätzliche Bestie würde ja nur spawnen, wenn die Fähigkeit genutzt wird und die Bestie bis zur langsamen Kampfphase überlebt. Das war glaub ich nur bei diesem einen Mal der Fall. Sonst hat sie, glaube ich, immernur dann überlebt wenn sie normale oder Spezialangriffe genutzt hat.

[@Eizbar]

Nils hätte nicht sollte rein gehn zum Schluss und es Simon und Eddy beenden lassen.

[@Mo2012Se]

#Fabian Schaut euch doch mal das neue Elder Scrolls Brettspiel an, das soll ziemlich geil sein.

[@denisloebner4882]

Das wird fürcht ich net so gut in der runde funktionieren. Man läuft auf der karte von punkt zu punkt um dann storykärtchen zu lesen. Das ist ein anderes genre. Und ich würds auch eher als ok einstufen. An die guten im traveladventure genre kommts sicher net ran (mageknight, zerywia, dungeon degenerates). Wenn schon sowas, dann vielleicht tales of the arabian nights um sich gegenseitig schön auslachen zu können :)

[@Mo2012Se]

@@denisloebner4882 Oh schade. Ich hätte das Spiel ganz gerne mal angeschaut, wenn ich es schon nicht selber spielen kann. Aber stimmt schon, es muss in so ein Format mit dieser Konstellation reinpassen.

[@GG-jz7oj]

Er benutzt "merken"

[@jonaskaufmann4821]

2:22:28 Nils hätte beim Durchbewegung das Monster ein Feld mitgezogen. Bei der Gegneraktivierung wäre es auf sein Feld gegangen und hätte ihn getötet. Viel Spaß, wenn ihr ihm mitteilt, dass er seine fünf Upgrade-Karten wieder abgeben muss, von denen er eh nur maximal drei hätte ziehen dürfen.

[@sephentos21525]

Da wird der Sender schon dicht gemacht und der Rest komplett umstrukturiert und es ist immer noch nicht möglich, länger zu machen. Und das bei wenigen Stunden Live in der Woche.

[@megabro4130]

bricht mich auch komplett, keine Transparenz wieso alles so getaktetsein muss nach der Umstrukturierung

[@sephentos21525]

Auf Transparenz kann man bei den Bohnen leider lange, sehr lange, warten. Das ist auch so ziemlich die größte Kritik, welche so lange schon nicht behandelt wird. Naja, müssen die halt selber wissen, ich find's einfach nur so unglaublich schade.

[@PrivatHansi1]

ich wollte auch ein kommentar schreiben!

[@Mo2012Se]

Vielleicht klappt es ja beim nächsten mal.

[@Faliok]

Nach Runde 1 vergessen den Marker eins hoch zu setzen und nach dem krane gestorben ist hätte die seuchenbestie noch ihren Angriffszug machen müssen und somit Eddy angreifen ;) leider nicht so schön zum gucken wenn Sachen vergessen werden und Nils hat schon recht , das wenn die Monster angreifen auch die zuerst die Aktion machen kann , damit der Spieler dann reagiert . Wäre ja doof wenn man auch beim verteidigen wieder anfängt mit der Aktion

[@DeanvanHalen]

Bei dem Vergessenen Marker gebe ich dir Recht, quasi 1 mal fürs Sterben und 1 mal weil die Runde zu ende war. Was leider nicht vorgesehen ist vom Entwickler, ist das bei Gegneratkivierung das Monster als erstes Angreift. Weil es heißt ein Kampf läuft immer gleich ab, also erst der Jäger legt was er Angreifen will dann das Monster. Aber ich stimme dir und Nils zu das man es in diesem Fall anders machen könnte, weil es ja eigentlich Logisch ist. Ich glaube die Seuchenbestie greift Eddy nicht an weil er nicht der aktive Spieler war/ist. Eddy war quasi unsichtbar.

[@UltimaMangekyou]

Nö so Bestien greifen nur den Spieler an der gerade dran ist und Eddy war nicht dran

[@jonaskaufmann4821]

Nö, Krane hat schon recht. Verteidigung läuft wie Angriff mit erster Karte vom Hunter.