Кавказ ● Абхазия - как она обозначалась на средневековых картах?

[@Roganeli]

kzbin.info/www/bejne/d5WmfnWVaLyYf5o ← См. здесь: Кавказские язычники в XXI веке ● Абхазы поклоняются Верховному Богу Анцва, но особо почитают и Бога Шашвы ● Абхазы совершают языческое жертвоприношение в праздник Ажирныхва // Ажьырныхуа

[@СаняГомельскийБелый]

С автором согласен, что не существует никакой южной Осетии ни в природе, ни в мировой истории. Это выдуманный политический термин, в ходе сложившийся отношений между грузинами и продивающими там осетин. Ведь у грузин и аланов никогда не было плохих отношений. Имею в виду с северной Осетии. Грузия всегда начиналось с рокского тоннеля. А вот на счёт абхазии, я бы здесь поспорил бы, ну хотя бы попытался бы. Уважаемый автор, абхазии может и не было никогда на политической карте мира, но родина абхаз была именно сегодняшняя Абхазия. В мире много примеров у коренных народов, где их родина никогда не была признана политическим государствам, но эти народы там родились. Например в России не мало коренных малых народов, ненцы, ульчи, нанайцы, чукчи и тд, но в силу того что они слабые во всех отношениях, оказались под влияниям более сильного народа, и потому сегодня они живут в составе другого государства. Те же Индейцы родившиеся в сегодняшней США и Канаде, тоже будучей слабым народам, сегодня живут в составе других государств. Одно дело политическая карта, или история, другое дело родина твоя родная, просто по природе. Смысл в одном, любой сильный сможет оказать давление на слабого. Если вернутся к абхазам, то вы грузины, считаете, что абхазы родились не в Грузии, а на северном Кавказе. Тоесть в нынешней кабардино - балкарий, карачаева - черкесси, Адыгее или же в большой черкесси, тоесть в сегодняшнем краснодарском крае, а именно в черноморском регионе. Но если вы утверждаете, что Абхазы никогда не жили до 15 века или даже 14 века, то почему те же кабардинцы, карачаевцы, адыги, черкессы, абазины утверждают, что абхазы никогда не жили в их регионах? Тоесть на северном Кавказе. Многое можно привести в пример, но не хочу здесь столько писать. Лично я считаю, природно исторически, никто раньше абхаз не жил в сегодняшней абхазии, это их родина, другой родины у них не было никогда. А вот политически, Абхазия за долго до Сталина ещё была в составе Грузии, поскольку она уже тогда была под сильным влиянием грузии. Когда абхазы говорят, что вот мол Сталин заставил абхазию оказаться в составе Грузии, это не правильно. Сталин только поддержал, и конечно же усилил и даже где-то ужесточил влияние грузии на абхазию. Но до Сталина были сильные силы у Грузии, которые повлияли на эту соседнюю территорию. Поскольку у грузин тогда были сильные люди. Они были образованные, они были развитые во всех отношениях. А абхазы были безграмотные, не образованные и сильно оставали в развитии. И числиность людей у них была не высокой. В совокупности всего этого, и сложилась та ситуация которая сложилось. Лично мне очень хочется чтоб эти два народа помирились, и относились друг другу с уважением. Ведь любая дружба держится на взаимауважений.Оскорблять друг друга, драться друг с другом, стрелять в друг друга, не принесёт ничего хорошего для обоих. Вражда между Кавказскими народами, не лечится за один год. Поэтому цените время, она бесценна.

[@Roganeli]

Сегодня абхазы испытывают сильную ненависть к грузинам. Вот как поступают абхазы по отношению к грузиноязычному населению и грузинскому языку: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/d5WmfnWVaLyYf5ofeature=shared&t=2029

[@ForeverYoung-sx5bf]

Абхазия и ЮО это Грузия и это исторический факт.

[@geogeo1208]

Правда в глаза колит тем кто пытается своим малым умом сфальсифицировать историю Грузии.

[@Roganeli]

Абхазы, сыгравшие в футбол отрезанной головой грузина, были ликвидированы грузинскими партизанами - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/jnS0kpqJjbilrKc

[@vakhtangnor4510]

ерунда всё это. А правда всегда "горькая" В 1993 году абхазы организовали публичный дом в школе ахалдаба где содержали грузинских девочек и детей и "вся абхазия" (2 месяца) ездила их туда насиловать.Потом был скандал, что абхазы держат и насилуют грузинских детей (кстати благодаря русскому одному фотокору "кипиш" поднялся) и абхазы кого то убили, кого то пришлось отпустить. Потом появились "истории", что этим абхазам грузины типа отомстили, а на самом деле никто никому не отомстил (да и кто бы тогда мстил у грузин полная анархия была), абхазская нечисть разошлась по грузинским домам и продолжала убивать и насиловать последних ещё живых грузин и дальше жить и поживать.

[@Roganeli]

Трагедия убыхов ● «Абхазы не любят говорить на эту тему...» - грузинский писатель Дато Турашвили - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/apXZhJh5l8uJaqM

[@karinasarkisova8497]

Абхазия это Грузия!!!! Других мнений нет! О Грузии свидетельствуют источники Греции!!!!!

[@მარიამთელია]

1594 წლის რუკაზე ჩრდილოეთ ოსეთის ადგილზე არის მითითებული ცირკასია?

[@მარიამთელია]

@@Бимболат-ю3ъ происхождение Давида сослана это отдельная тема, источники его называют царем алан, и так и останется, адно не исключает другого, верность и предательство осетин останутся неизменным в нащеи́ истории, мы ценим Ито и другое, но это меняет происхождение осетинского народа? Проблема не происхождении для нас осетины легко смогут наладить снами отношения, до вои́ны осетины в Грузии считались неотьемлемая часть грузинского единства, как бы вы сеи́час нас ни называли нацистами.

[@Бимболат-ю3ъ]

@@მარიამთელია если это так то говорите правду а не ваши сказки! И единство будет на основе правды! Но не на лжи! Вы написали что Осетины здесь не давно! Я задал вам вопрос ответьте на него! На основе грузинских летописей! Не на осетинские а на грузинских летописей жду ответ?

[@Roganeli]

Роль и значение участия осетин в Дидгорской битве до конца не изучены. Хоть я и не взялся за перевод и озвучку того видео, но есть выступления грузинского академика Р. Метревели, где он говорит, что в Дидгорской битве на осетин была возложена особая функция - они выполняли полицейскую функцию. Через 2 дня буду администрировать комментарии. За оскорбление или унижение осетинского народа я заблокирую пользователей. Пожалуйста, примите это во внимание.

[@Roganeli]

@zurabqumaritovi6812 Да, это так. 🤝

[@Roganeli]

@zurabqumaritovi6812 Нет, Роин Метревели по-другому объясняет обязанности, которые были возложены на осетин в Дидгорской битве.

[@Roganeli]

Грузинский царевич, соучредитель Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова, историк и географ Вахушти Багратиони о единстве грузин kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=3197

[@Roganeli]

Нашествия турок-сельджуков в Грузии - «Великая туретчина» (груз. „დიდი თურქობა“) kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=1754

[@Roganeli]

Абхазия ● Как можно опровергнуть аргументы, обосновывающие и подтверждающие грузинскость (картвельскость) Царства абхазов и Абхазского княжества?! - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/jqG1h3mwZ7CbmJo

[@Roganeli]

Это интересно! → Вопрос Абхазии в Константинопольской Церкви - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/bYnRppt-p76papI

[@Roganeli]

Почему препятствовали абхазы распространению книги «История Армении» армянского историка IX-X веков Ованеса Драсханакертци? ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/p4q2d2CcmbOEpbs

[@Roganeli]

Грузины должны это знать! Очевидец событий, историк Вахтанг Чания о расколе в Абхазии - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/j53Eo4Rnj9SUoZY

[@Roganeli]

Грузинский академик Роин Метревели рассказывает об Абхазском царстве - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/fZ3dmZegrdxjY80

[@Roganeli]

Что писала царица Русудан (1223-1245) Папе Римскому Гонорию III (1216-1227) в 1223 году? kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=2185

[@Roganeli]

С какими аргументами просили абхазы не отделять Абхазию от Грузии? - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/rpysdamJorqenrc

[@Roganeli]

Грузины должны это знать! Очевидец событий, историк Вахтанг Чания о расколе в Абхазии - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/j53Eo4Rnj9SUoZY

[@Roganeli]

На каком языке говорили древние колхи? kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=609

[@Roganeli]

О чем свидетельствуют антропологические исследования групп представителей грузинского (картвельского) этноса? kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=229

[@Roganeli]

Сведения из урартских клинописных надписей о древнейших пракартвельских государствах: Диаохи и Колха kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=487

[@Roganeli]

Туркоманские племена Кара-Коюнлу («Чёрнобаранные») и события Пасхального дня 1440 года kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=2831

[@Roganeli]

Какой язык доминировал в исторической Абхазии? Грузинский профессор Цира Барамидзе - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/hJfYomSXdtqdhrM

[@Roganeli]

kzbin.info/www/bejne/qKabaotjicx5hck ← См. здесь: - Абхазский историк Олег Хухутович Бгажба пошел против собственного отца!..● Фальсификация историографической науки в угоду политической конъюнктуре на примере грузинской надписи XI века Беслетского моста

[@Roganeli]

Это интересно! Почему препятствовали абхазы распространению книги «История Армении» армянского историка IX-X веков Ованеса Драсханакертци? ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/p4q2d2CcmbOEpbs

[@Roganeli]

kzbin.info/www/bejne/d5WmfnWVaLyYf5o ← См. здесь: Кавказские язычники в XXI веке ● Абхазы поклоняются Верховному Богу Анцва, но особо почитают и Бога Шашвы ● Абхазы совершают языческое жертвоприношение в праздник Ажирныхва // Ажьырныхуа

[@Roganeli]

Образование государства Иберии и создание грузинской письменности kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=833

[@Roganeli]

Разделение пракартвельского языка и территории расселения картвельских племен kzbin.info/www/bejne/sJyrd554l96tf7sfeature=shared&t=311

[@Roganeli]

Абхазы планировали выселить грузин из Абхазской автономии еще при СССР ● Академик Роин Метревели ● См. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/h6PFapVjhK5-m6s

[@Roganeli]

Это интересно!!! Самые авторитетные абхазские историки написали исторический очерк для Грузинской советской энциклопедии. В нем Царство абхазов было представлено как грузинское государство. Это не устраивало сепаратистски настроенную часть абхазов и она решила потребовать ответа от этих абхазских историков, авторов исторического очерка. Об этих событиях вспоминают академик М. Лорткипанидзе и профессор Г. Отхмезури. См. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/hZfQqYSngrV8Z6M

[@Roganeli]

kzbin.info/www/bejne/h5C9Z359d7SqrtU ← Это интересно! Профессор Бежан Хорава о кавказских мухаджирах: Какие кавказские народы переселяла Россия в XIX веке?

[@maikmdavey3962]

Упоминая Келасурскую стену наверное надо было самим понимать, что это ловушка, которой вы сами признаете, что за этой стеной Самегрело ничего не принадлежало. Да на территории нынешней так называемой Абхазии большинство абхазов это переписанные мегрелы и это хорошо видно не только по гаплогруппам но даже по фамилиям, хотя встречаются и мегрелизированые окончания местного населения. При этом, если это территория всегда принадлежала грузинам и картвелам, откуда не этой территории сохранился совсем не картвельский язык, к тому же не имевший никакой письменности в досоветский период, тогда как картвельским языкам минимум несколько тысяч лет. Прочему показываю карту в которой "Сокартвело" включена в Сефевидскую Империю, а "Самегрело" в Османскую Империю вы можете говорить о единой Грузии, которой к сожалению не было уже со времен царицы Тамар??? На Вашем месте скорее стоило озаботиться тем, что на территории нынешней Турции проживает больше абаза-апсуа язычных мусульман которые выселены с этих мест Российской Империей и которым исторически это территория и принадлежала, а вот претендовать на Сочи принадлежавшую убыхам до выселения, только из-за захвата ее в 1918 году в период гражданской войны, это уже совсем наглый звездеж, до реки Бзыбь это Садзен-Джикетия, которые сами себя назвали асадзуа, тобишь не апсуа.

[@Roganeli]

Сочи − историческая земля грузин или убыхов? По поводу принадлежности земли Сочи говорит грузинский учёный Ц. Барамидзе здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/hJfYomSXdtqdhrM

[@maikmdavey3962]

@@Roganeli Я видел это видео и весьма уважительно отнесся к ней как лингвисту и даже просто как человеку, поскольку она пытается быть объективной. Чего не могу сказать про видео, которое я прокомментировал.

[@Roganeli]

@@АртурКунашев-ь6б Сочи − историческая земля убыхов. Мы неплохо знаем историю многочисленных этнографических групп черкесов//адыгов. В грузинской историографии принято, что убыхи - это не «одно из черкесских племён» (как Вы пишете), а родственный черкесам народ. Мы знаем, что убыхский язык не считается диалектом черкесского языка, а отдельным языком, родственным черкесскому языку. Трагедия убыхов ● «Абхазы не любят говорить на эту тему...» - грузинский писатель Дато Турашвили - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/apXZhJh5l8uJaqM

[@Roganeli]

@@maikmdavey3962 Вы затрагиваете тему Келасурской стены, а также вопрос принадлежности определенных территорий. Я предлагаю Вам посмотреть лекцию Теймураза Гванцеладзе, которая касается именно этих вопросов - см. здесь: ↓↓↓ kzbin.info/www/bejne/Z6a7oHSceMZjeLc ← Кто и когда проживал в Абхазии? ● История абхазского народа, отраженная в языке ● Представляем лекцию абхазолога, доктора филологических наук, профессора Теймураза Гванцеладзе о соотношении языка и истории на примере Абхазии. Лекция посвящена лингвистическому анализу абхазских и картвельских языковых данных, которые являются историческими источниками и имеют решающее значение для истории Абхазии. В качестве наглядной иллюстрации используются средневековые европейские карты, с помощью которых определяется местонахождение главного города абхазов - Аква.

[@maikmdavey3962]

@@Roganeli Большего бреда сложно даже найти, большинство аргументов притянуто за уши, даже в определенной степени напоминает бред некоторых апсуа, и украинский бред, что "Кубань-це Украина". Если Келасурская стена построена по одно из версии Дидиани в 1640-1650-х годах, от кого они защищались??? Ведь она как раз начинается от окраины Сухума и идет 160 км. до Ингура, зачем строить стену, если ни от кого защищаться не надо и территория за стеной тоже принадлежит тебе.

[@АлиасКакубава-ы8б]

Абхазия это Апсны была и будет всегда

[@georgiancrusader3221]

В сердцах науруанцев )))😆