Рогатина на медведя"тяжёлое копьё для охоты на крупного зверя"Так кто прав?

нашли копьё и у нас сразу возник вопрос-что да как?

[@КалдыбекЖетписбаев-э2ш]

Наконечник вернее его хвост нагревался , несколько поочередно насаживлся в торец копья по центру древка . Древко не сухое и не очень влажное должно быть . После насадки окончательно туго наматывалсь сырая оленья кишка на двв три раза , сушили на солнце летом зимой на костре , затем только обматывалась туго полотнами узконарезанной сырой кожи , она тоже сушилась . Сами " рога " у основания наконечника были из рога изюбря либо из берёзы также закреплялась сырой кишкой и кожей .

[@avospovezet]

Спасибо большое!Теперь буду знать как раньше насаживали

[@baunalex]

"Рога" - это на голове у тех, кто думает, что рогатина - это нечто с несколькими остриями. Рогатина - от слова "рожон", " Рог" - означающее заострëнрое орудие, оружие. В развитит - копьë в разных вариантах. А "рога у основания" - это вообще-то перекладина. Упор, чтобы туша зверя не насадилась дальше на древко.

[@МихаилИванов-ю7ш6в]

😊​@@baunalex

[@genosse-xx9111]

Давно это было. Работал в ХМАО на вездеходе в геологоразведке . У местных аборигенов охотников видел копьё(рогатину). Колющая часть похожа по форме , а вот хвостовая часть была сделана в виде конусной втулки и древко обмотано кожаной лентой по всей длинне, мездрой наружу, чтоб руки не скользили. Ещё одно копьё видел в виде огромного ножа длинной около 40 см, заточен с одной стороны, толщина обуха 4-5 см и так же насажен втулкой на длинную палку. Охотники(ханты или манси я не знаю) постоянно спрашивали порох и водку(они все алкаши что-ли ?) в обмен на оленину или лосятину. Мясо у них сырое, холодного копчения и очень долго не портится. У нас была водка и мы им дали. Пить они совершенно не умеют - быстро хмелеют, становятся дурными и крикливыми... и мы быстро убрались от туда. Сергей, то, что ты держал в руках примотав к палке это видимо заготовка для дальнейшей ковки или обломыш...ну максимум лёдяную корку в проруби прорубить. Я бы с таким изделием на охоту не пошёл)) И они сильно металл не калили - это про ножи. В таёжных условиях сильно калёная сталь трудно затачивать и он хрупкий на на изгиб(зависит то марки стали, углерод, добавки, примеси, мартенсит, аутенсит и т.д.). Представь в опасный момент у тебя сломался перекаленный клинок или копьё... и чё дальше ??

[@avospovezet]

привет!согласен не кто закалкой и не заморачивался.я посмотрел оказывается видов рожна было много.всё зависело от мастера и денег

[@ИгорьЕлкин-ю9с]

Односторонняя это пальма.

[@darkokami-he6yr]

​​@@ИгорьЕлкин-ю9с пальма это общее название а так есть два вида пальмы Батыйя и Батас в чём разница Батыйя это можно сказать якутский нож посаженый на палку длинной как у малой пехотной попаты,есть конечно и больше но не на много,для народов севера она как инструмент,а Батас это уже охожничий инвертарь с длинной древка от полутора метров и больше

[@СергейКрасновский-ш8д]

😂Красава!!! Сергей Анатольевич, Просто молодец😊😅.пусть этот умник сломает кованую такую же ограду, Геркулес даже зажав в тиски, Александр Засс. 😊

[@АндрейРахубовский]

Ребята -это не рогатина. Это действительно копьё. Скорее всего боевое. На рогатинах как правило была поперечена, чтобы медведь не насадился на древко и не достал охотника. Можно конечно и на медведя с ним охотиться, но шансов выжить меньше. Были и короткие копья, которыми зверя добивали. У всех народов Сибири это оружие прослеживается, названия только разные.

[@avospovezet]

Андрей привет!Рога́тина (рогатыня) - славянское тяжёлое копьё для рукопашного боя или для охоты на крупного зверя.Раньше ходили с такими копьями на медведя или крупного рогатого!и то не менее двух охотников!Животное просто затыкивали.Рогатины с попереченой были для забавы(доказать кому то что то)и в этом был очень большой риск!

[@d17r86]

​​@@avospovezetвикипедию читать умеете, но там нет всех подробностей. На медведя как раз и ходили с рогатиной с поперечиной. Хоть двадцать человек вас пойдет с обычными пиками на медведя, но выживут не все. На медведя ходили по одному без проблем. Как тут в одном из комментариев уже указано рожон вставляли, перематывали кожей, гарду делали из рогов оленя или лося. Охотник дразнил медведя чтобы тот на него напал, медведь решается напасть, делает рывок, во время нападения он расшеперивает передние лапы тем самым освобождая грудь. Рогатину держишь книзу рожном и когда мишка подбежал движением снизу вверх тычешь ему в грудь и держи. Медведь рвется вперед назад, рога не дают ему уйти вбок, убежать уже агрессия не дает и он продолжает раз за разом лезть на рожон сам себя закалывая. Если повезет что перед атакой встанет на задние лапы то всё еще проще

[@ВладимирСлободенюк-ч5ь]

Это просто копье, так сказать на людишек....Поэтому и находят их в больших количествах, а рогатина она больше,шире и соответственно тяжелее (рана больше и повреждений внутренних больше)и с упором, чтоб миша насквозь не прошёл и до охотника не добрался. А способов крепления к ратовищу куча от денег заказчика и исскуства мастера....

[@avospovezet]

привет!мы на этом месте позже нашли ещё больше рогатину см 40

[@YureyKoparev]

Привет Серёг! Нормально показал и разъяснил как совмещается древко с копьём. Всем привет бро! Лк+++

[@avospovezet]

Юра привет!

[@Severn.Zamut.Fishing]

*Мой первый лайк! Серый привет!*

[@avospovezet]

Саня привет!

[@dima-vesel]

Ребята, вы лучше золото мойте. Промывочный лоток не зря ведь у вас на полянке лежит.😊

[@avospovezet]

привет!это не нашь

[@kamskiedebri]

Серёга молодец ✊ Красавцы 👍

[@avospovezet]

привет!спасибо!

[@sergeistalker4211]

Серый привет давно смотрю твой канал, ты красавчик, твои видео супер, Я сам тоже комрад , но на данный момент я держу вместо аппарата в руках автомат.Сережа мы не хотим войны, просто вы пришли на нашу землю, Я знаю вы не все такие. Серый пусть Бог нас всех сохранит, все пока опять воздушная тревога.

[@avospovezet]

Привет тёзка!Спасибо!"Мы не все такие"так и есть но не все это понимают!Сергей пусть Бог нас всех сохранит!!!

[@МирКопарей]

Думаю в чате экспертов с гулькин хер наберется что бы судить

[@avospovezet]

Серёга привет!спецы везде есть и были!хахааа

[@guran56]

У меня в 90 годы еще ружье забрали .И с тех пор я бегаю по тайге С копьем но он у меня короткий см150 но зато наконечник шириной 120мм и длиной 300мм и меня заходят и учат.Как и что делать.И все пугают 🤣🤣🤣🏹🐻

[@avospovezet]

Привет!От умников никуда не денешься

[@avospovezet]

Привет!От умников никуда не денешься

[@u_mihalych]

Привет! Ну малорик, что тут сказать, история на 6+ . Тарелка тоже интересно на главном плане валяется, не в копьях там оказывается то дело 😂👍

[@avospovezet]

Андрюх привет!хахаааа какая тарелка.эта не та тарелка про которую ты подумал.эта для приёма пищи

[@avospovezet]

Андрюх привет!хахаааа какая тарелка.эта не та тарелка про которую ты подумал.эта для приёма пищи

[@u_mihalych]

@@avospovezet 😁👍

[@badment2006]

Серёга привет от пацанов с Новоуральска, тоже находили аналогичное, только более поздний вариант, потому что уже была втулка под древко.

[@avospovezet]

Привет земляки!да это даже и не поздний вариант а подороже

[@dedkopsha.159-ural]

Привет,Серёга!Мишка правильно сказал,это рожон!Рогатина немного другая,она с крюками по бокам!А насчёт остального всё верно!Лайк за видос,землячку👍👍👍!

[@avospovezet]

Вова привет!Спасибо!Рогатина и рожон одно и тоже.Вот только виды рогатины(рожона)были разные.кто на что горазд

[@avospovezet]

Вова привет!Спасибо!Рогатина и рожон одно и тоже.Вот только виды рогатины(рожона)были разные.кто на что горазд

[@VanyaPilipenko]

Вот откуда поговорка "Не лезь на рожон"👍

[@avospovezet]

привет!ага

[@ALEXCANDR_MAGNIT]

Сега 100%прав, а маленькие огрызки с боку были как упор чтобы насквозь не проткнуть 👍

[@avospovezet]

Саша они разные были

[@user-Dron68]

Серёга, привет! Ходячая энциклопедия 😉✌️! Полностью с тобой согласен, если задняя часть будет острой, она будет расщеплять цевьё. Я на твоей стороне 🤝!

[@avospovezet]

Андрей привет!это логика

[@genosse-xx9111]

Цевьё это, та часть за которую Вы держите левой рукой ружьё ))

[@user-Dron68]

@@genosse-xx9111 точно 🤦..я имел ввиду древко

[@zhivaya-l3h]

Да, да Серёга, ты прав, именно, чтоб не разщепить древесину обрубленный край у копья, да и все другие найденные копья идентичные, обрубленные края

[@avospovezet]

а я чего говорил

[@СтепанАвласевич]

Привет с Южного Урала 🤝 . Да всё верно Сергей правильно сделал . У меня у дедушки такое капье есть. Рагатена

[@avospovezet]

Степан привет!теперь и у меня есть.хахааа би@да медведям.хахааа

[@38vetalles]

Вывод простой взять и попробовать в деле! Только вот всё об этом говорят но ни кто этого не делал. Я как охотник скажу. Во первых дураков среди предков наших не было. И лезть просто так на медведя скорее всего не лезли. По моему мнению кололи или в берлоге или большой бандой. Вот только как ты его окружишь? Медведь он ведь тоже не дурак и всë прекрасно понимает когда ноги сделать а когда напасть. Сказки можно рассказывать тем кто его не учил. А вы узнайте его в тайге и сами поймете что так называемая рогатина очень опасна для самого человека. Зачем так рисковать? Жить то и раньше очень хотели.

[@avospovezet]

Привет!Я с детства люблю тайгу(можно сказать там вырос)С месным зверьём знаком и их повадками!С медведем встречался и не один раз .Знаю его не по наслышке!Порой люди при виде его забывают про всё и даже про ружьё.Конечно я на хозяина не пошёл бы с пикой да и даже с ружьём!Я как бы не сторонник охоты.Вот гляньте как с ним"копьём" ходили kzbin.info/www/bejne/rYW8pJt8bsx9hLM

[@38vetalles]

@@avospovezet да я видел это постановочное видео. Всё эти ракурсы с боку и позирование медведя перед камерой типа я вас жду на падайте быстрей. В реале как-то всё по другому. Вы меня конечно извините но такие видео не для меня.

[@Вячеслав-е8д1д]

Нет! А почему нет???! Откуда ты знаешь что нет! Вот именно что то обломок от копья! А без фактов утверждать что правильно а что нет это глупо и выставляет тебя полным дураком! Предоставь факты четкие обоснованные подтвержденные, а не то что кто-то что-то тебе там сказал по пьяни.

[@СергейБуров-я9ш]

Привет тёска молодец правильно только делали расщелину лайк и удачи крепкого здоровья

[@avospovezet]

Тёзка привет!Спасибо за подсказку

[@Gorlung]

Надо было медведя позвать, чтоб помог разобраться в вопросе путем следственного эксперимента..

[@avospovezet]

да мы и без него провели эксперимент.хахааа

[@МирКопарей]

Круто!!!

[@avospovezet]

спасиб

[@Вячеслав-е8д1д]

Ну все понятно у древних людей были бензопилы для того чтобы сделать копье на медведя😅🤣👍

[@vvs9898]

Пипец умники😅 на мамонтов ходили, средневековье...😅

[@Оптимист-з3т]

Раскрали поле боя витязей с медведями😅😅😅

[@avospovezet]

хахаа

[@k0l0wrat15]

Армия медведей была, с человеками билась)

[@DedaNovik]

Привет! Интересно и познавательно! Лайк! Удачи!

[@avospovezet]

Владимир привет!Спасибо!

[@Основа-ь7у]

Ребята, вторая часть это скорее всего еще один наконечник, только с другой стороны рогатины, его упирали в землю, чтобы рогатина не скользила по ней, на сколько я знаю из описания в старинной литературе. Еще была поперечина после клинка верхнего. Она не давала дотянуться до охотника медведю, когда медведь был уже насажен.

[@avospovezet]

Привет!Много инфы почитал!Про что вы говорите это была такая забава среди Маргиналов!Среди охотников было по другому у них не было задачи с кем то "помериться"или доказать что либо!У них была задача добыть!Я слышал они просто крупного зверя затыкивали с 5 метровыми жердинами с этими наконечниками

[@avospovezet]

посмотрите какую рогатину нашли. kzbin.info/www/bejne/maupqnp_iNB3fdk

[@АлександрМаксимов-е4ц6е]

Привет - Рожно -это на зимнего медведя из берлоги - сонного . Сильно нужно голодным и отважным от того быть что бы с таким оружием пойти на " хозяина" . С уважением .

[@avospovezet]

Александр привет!Спасибо!в те далёкие времена были места мансей

[@Вячеслав-е8д1д]

Хотел поумничать ни хрена не зная и не понимая и выставил себя дураком. Кто-то что-то ему сказал по пьяни поумничал а этот уши распустил и тоже умничает🤦‍♂️👎👎👎 вроде взрослый мужик а как ребёнок глупый.

[@avospovezet]

"Смотрю в книгу - вижу фигу" На данный момент смотреть видео и не понять суть!И после этого писать ЧУШЬ!!!И кто после этого выставляет себя дураком?Гугл в помощь

[@ALEXCANDR_MAGNIT]

Ну с мамонтом загнул 🤣хотя если с зади подбежать, победа будет неизбежна 🤣

[@avospovezet]

Саша и Евгения привет!нам хоть с переди хоть с заду

[@POSHYKOVECTV]

привет,отличное видео👍👍👍

[@avospovezet]

Олег привет!

[@sibirskiytrakt]

+57 👍 привет Серёга,я ещё видел, что ещё и палка с поперечиной была ,чтоб если на сквозь пробьет медведя ,в эту поперечину упёрся

[@avospovezet]

Алексей привет!Спасибо

[@ИгорьЕлкин-ю9с]

Это не рогатина.Это легкое копье.Рогатина 40 мм.

[@avospovezet]

привет!спасибо!мы и её позже пашли

[@Homa__Brut]

Золото то попадается? Похоже вы на кузницу наткнулись.

[@avospovezet]

привет!насчет золота фиг его знает!а кузнецы тут точно небыло

[@ГенаГригорьев-н4з]

Фантазер😀😀😀

[@avospovezet]

какой есть!лучше так чем в живую встретится

[@МирКопарей]

Китобоец Сега

[@avospovezet]

и мамонтобоец.а вот мышей боюсь.это наша теперь тайна

[@ИгорьДобро-р5у]

Зачем убивать медведя?

[@avospovezet]

привет!испокон веков добывали медведя(мясо.шкура.желоч.жир итд)

[@Darvin_A]

Вообще-то классическая рогатина делалась с тулеёй из которой торчали рога - поперечина. А это какие-то местные поделки.

[@avospovezet]

привет!поначалу тоже думал так.но подсказали что разный мастер делал со своими новшествами и дороботками.это самая простая и дешёвая версия

[@Darvin_A]

@@avospovezet то что так проще сделать, это да, но и обломать тоже. А второй попытки может и не быть ))

[@avospovezet]

согласен!мне кажется они толпой ходили на медведя.люди при виде буряка про ружья забывают а тут палка с наконечником.из-за этого я делаю два предположения;или они раньше были очень голодные.или очень обезбашенные.третьего не дано

[@Darvin_A]

@@avospovezet ну кабана попроще будет или оленя, а медведь это трофей и других развлечений видимо не было ))

[@rogdaiprihodko4702]

Фантазёры .

[@avospovezet]

есть такое!

[@alexeyvakukh9776]

Варвары.

[@avospovezet]

Привет!наверное!

[@maxwan1]

может харэ на работе бухать

[@avospovezet]

не могу.водки много а я один.

[@maxwan1]

@@avospovezet понимаю водку много не выпьешь, но к этому надо стремиться. (В.В. Путин) .

[@Вячеслав-е8д1д]

Ну критин🤦‍♂️👎👎👎

[@АлександрВеселов-ю6ф]

! Незнание ведёт к глупости! Ты верно за путина?

[@avospovezet]

Из всего написаного ничего не понял?Просто не понятный набор слов.Какое не знание?Какая глупость и причём тут Путин?