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Күн бұрын
Пікірлер: 126
@shin_R25
Жыл бұрын
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@s.t.160
Жыл бұрын
上司に言われたことがあります。 「お前は良い発想力を持っている。 それは決してロジカルに身につけられるものじゃない。 人に説明するときは、極端な話社長以外には 理解されなくていいが、反対されないことが必要。 その網をかいくぐる道具として、ロジカルシンキングを学んでみろ。」 話を聞いた当時はそんなもんかなーと思ってましたが、この動画で改めて実感。
@shirorie5556
Жыл бұрын
わかしんさんの、この人が何を言いたいのか興味を持ってしっかり聞いて、言いたいことの本質を理解しようとしていてその上ちゃんと整理してあげられるのほんとすごい。
@ako2381
Жыл бұрын
ロジカルというよりは、話がまとまってないまま、相談や報告に来る部下は多い😂ロジカルというよりは、話をまとめてから、人と話したほうが、ビジネススピードは早くなるし、経営者はそのスピード感を大事にしているように思います。 それを説明するのに、1番分かりやすいロジカルという言葉が重宝されているのかな、と思います。
@RK-ss8jw
Жыл бұрын
ロジカルよりコミカルな人と仕事したい
@僕を忘れた頃に君を忘れられない
Жыл бұрын
うまいっ
@inogashira187
Жыл бұрын
うまい❤
@ryo09zw
Жыл бұрын
この企画を作ったサノさん天才すぎる。 概念が良い意味でひっくり返る🙏
@イツカ-g6g
Жыл бұрын
ダラダラ話すのとかロジックが崩壊してるのは指摘されるべきだけど、思考停止で「結論ファースト」「ロジカルシンキング」を求めるのってそれこそロジカルじゃなくねってずっと思ってました...
@fdqht
Жыл бұрын
何かの本で昔読んだが、最初に右脳(直感)で発想し、最後に理論上の穴が無いか左脳(理論)で確認するのがコツらしい。この説明には納得したのを覚えてる。
@omaera_no_sei
8 ай бұрын
今日みたいな議題の時って特に若新さんの良さが出てて、論理的/感覚的の話で「100%感覚的が良い!」と言い切るんじゃなくて、論理的が流行った理由とか背景・役立つ理由を説明して善悪をはっきりつけないところ良いんだよね
@天野みづえ
Жыл бұрын
何だかよくわからないけど、この3人、 凄いこと言ってるような感じがする。 最近、感じていたモヤモヤが晴れたわー。 ありがとう😊
@田部井政和
Жыл бұрын
このシリーズ続けてもらいたいです! ロジカルと感覚の話しとても分かりやすかったです!
@dekopon883
Жыл бұрын
最高ですね❗️ 忙しい中で忘れていた自分の美学を思い出したいなと思えた素晴らしい会話が聞けました。 ありがとうございます👏🏻👏🏻👏🏻
@Meek-Worrior
Жыл бұрын
終始わかるわーって内容。 この中で合理的とか生産性とか無視した豊かな時間を過ごしたいと思った。 ロジカルであることを互いに強要し合受けだけではみんな疲弊する未来しか見えない。
@violinPhys
Жыл бұрын
日本人お得意のツールに過ぎないものを振り回すことを目的化してしまっている典型な気がする
@sunzui6133
Жыл бұрын
ロジカルシンキングは、コンサルの問題解決の手法なのに、それを対人コミュニケーションに使う人がいるのが問題なんでしょ。
@むーと-z3y
Жыл бұрын
凄い納得した
@phonethai5058
Жыл бұрын
ちげーよ。コンサルとか関係なく物事を理解するための1手法でしかないってだけよ。対人でも恋愛の話し合いとか物事整理するときにロジカルは必要。でもそれを全てとか正解って思うバカが問題。
@39yako89
Жыл бұрын
ロジックで人の心を切り刻むことはできるが動かすことはできない。
@sunzui6133
Жыл бұрын
@@phonethai5058 対人コミュニケーションの場合でも、その矛先が物事に向かえばいい。しかしほとんどの場合は「何故あなたはそんなことをしたのか?」「(事故が起きて)何故確認しなかったのか?」等、取調になってしまう。あなたみたいにちげーよと論破しても、ビジネスの現場では論破した相手にも協力してもらう必要がある。自分の書いた文章を読み返して、そういう人と仕事したいか?無職にはわからんと思うが笑
@fdqht
Жыл бұрын
@@39yako89 だが、逆も然り。 だからテーゼ(感情)でもなくアンチテーゼ(理論優先)でもなく、ヴィンテーゼ(統合)を目指そう。
@Und0e
Жыл бұрын
感覚をアシストするのが論理なのかなと。飛行機をぶっ放すのを手助けする滑走路みたいに。 ロジカルが求められた背景に再現性がありそう。画一的なものを再生産する文脈
@KA-qm2yg
Жыл бұрын
本当にロジカルに話せてる人なら まだ話してて納得感もあるのですが ロジカルもどきはしんどいですね。 単純に結論を拙速に出してるだけだったり 必要な議論を切り捨ててるだけだったり ていう人の方が目についてしまう時があります。 シンプルに 相手の話をきちんと聞く 相手にわかる様にきちんと話す お互いにきちんと合意を形成できる がまず出来る様になりたいと思います。
@omaera_no_sei
8 ай бұрын
14:48 ここのフォローめっちゃ好きだ
@塁仕事別疲れスッキリ教室
Жыл бұрын
まさに自分は、思春期ビジパだなぁと思いました。おもしろかった^_^ あと、たしかに ロジカル思考の前に 考えてきた回数 が重要
@Sa-nm2mo
Жыл бұрын
若新さんと制服がフィットしすぎてて凄い。高校生役でも違和感なさそう。 思春期ビジパのカリスマだと思いました。
@taka2681
9 ай бұрын
以前、移住先を探すイベントに参加した時、そこに参加していた各自治体が「いかに我が街は住みやすいか?」を数値やデータを出してきてたんだけど、移住先で起業することを推進する会社の社長さんだけが数値やデータすっ飛ばしで感情で話してて一番カッコよかったんだよなぁ。
@miblg4198
Жыл бұрын
人に考えに考えたモノを伝える時に、その人に合うなって伝え方を選んで話すと、自然にロジカルになってるもん。
@tamanyan0625
Жыл бұрын
厨二病ビジパの私には神回でした。笑
@ani_ani
Жыл бұрын
面白かったです。 アナログとデジタルの関係に似てると思いました。ロジカルは物事の要点だけを切り抜いて何となくの全体像を映し出します。要点だけだから頭の中のメモリ容量も少なくてすみ、複数の物事を高速に処理することが可能になります。しかし、あくまでも要点だけなので情報量の多さでアナログに負けます。ご飯を食べてデジタルではただ「美味しい」と表現し、アナログでは「破壊的に美味しい」「脳が震える美味さ」など彩りを加えることができる。ただアナログは情報量が多すぎるので脳内で高速処理するのは難しい。だからTPOで使い分けれるようにどちらも鍛えることが大切だと思いました。
@syamoinu
10 ай бұрын
自分は合理性を気にして話してしまう質なのですが、他人への心遣いは非常に大切な軸だと思います。ビジネスにおいて評価されやすい大きな二つの要素として、どれだけ他者に仕事し易さを感じてもらうか、と、質の高いPDCAをいかに速く回せるか、があると思います。これらはそれぞれ独立しているわけではなく、相互に影響し合うことは前提ですが、前者を土台として持った上で後者を磨いていくのが健康的かなと感じました
@warimizu
Жыл бұрын
ロジカルに考えることとロジカルで表現することは別 他人が発信したロジカルな表現(フレームワーク)を真似てるからコピーになってるわけで、そいつはロジカルシンキングができていない 優秀な人=ロジカルではなくて、ロジカルシンキング”も”できるから優秀
@sanshouo
Жыл бұрын
何かをクリエイトするときは感覚が大事。リスクマネージメントや問題回避には論理が大事。感覚と論理は車の両輪でどっちも大事。
@saon9364
Жыл бұрын
物事を感覚的に理解出来る度合いって人によって違うのでロジカルな話し方は万人に(感覚的理解が不得手な人にも) 情報をより正確に伝えられるという点で優れていると思う。 ただそれを相手に求めすぎる人は一見何を言ってるのかよく分からない主張でも単語の端々から情報を拾って 言語化出来ない感覚を共有するといった事は苦手そう。 なのでそういう人は多分今回のような一見ふわっとした議論を理解するのは難しいというか 「話し方が論理的じゃない」というだけで取るに足らないものと判断してしまうだろうから勿体ないと思う。
@ene8894
3 ай бұрын
中流の人生で満足な人は、再現性のあることだけ学んでやってけば生きていける社会でないと、それは教育や社会がポンコツなのでは? 一方、感覚で仕事する人はリスクをとって試していけばいい。
@roi8720
Жыл бұрын
ロジカルシンキングはフレームワーク使うというより曖昧なことを、明確にする作業だと思ってる。個人の感想です。失礼しました。
@たろー-c6d
Жыл бұрын
7:14めっちゃわかる。マッサージでツボをおされたみたいな気持ち良さ
@twinz1162
9 ай бұрын
「結論ファースト」をロジカルシンキングの代表かのように話している時点で、ロジカルということを理解していないから、議論になっていない
@Extension_Cord894
Жыл бұрын
ロジカルであること、合理的であること、賢くあることって、この世の中全体を見ると決して万能ではないし崇めるほどの価値はないのかなって 良い結果を得たり、最終的に自分にプラスをもたらすのはそうじゃない要素も外せないのかもなって最近思う
@gg-go8nn
Жыл бұрын
感覚的な仕事の多くは生活を楽しくする。 論理的な仕事の多くは生活を楽にする。 感覚的には生活を楽にするものはうまれない。
@ティンパニ-x9l
11 ай бұрын
ロジカルシンキングは相手に伝えるためにあるのですね ロジカルシンキングとか論理的に話すのは手段の一つで、結果うまくいけば、情熱的でもいいかもしれない 論理的に話すことは学んでおいてもいいかもしれない、わかりやすく説明できる、3人も論理的に話すことをやってきたからわかりやすい動画になってるし ロジカルシンキング鍛える以前に、話す内容の方が大事だから、その人らしさ、自分らしさを磨いていく鍛えていく方がいいのかもしれないね
@伊藤由紀-o4r
Жыл бұрын
感覚的模倣って身に付けるのがとても難しい。その方法って経験値とかの時間が関わってくるから…
@たまり-n5d
Жыл бұрын
情熱のための論理を使い尽くす人がとんでもないところに行くのはそういうことか
@ポン酢-e6j
Жыл бұрын
ロジカルが推奨されるのはそれが誰かにとっての正解だからでしょ。 話を整理してロジカルに伝えるのは聞き手にとってそれが理解しやすいことだから。 ロジカルに話すということは伝える側のメリットじゃなくて聞く側のメリットを考えないと。 ここでロジカルに話されるのが苦手って言う人は、後輩とか部下を持ったこと無かったり、きちんと向き合った経験の乏しい人なんだろうね。
@ものくろ-n5d
Жыл бұрын
なぜロジカルなコミュニケーション必要なのかは、自分と相手に情報格差があるから。 その格差を埋めるために、論理立てて話す必要がある。 逆に省いても良いのは、情報格差がない場合や、前提が揃ってる場合。 極端に言えばツーカーの間なら、無くても困らない。 ただ、そんなシーンは少ないから、ロジカルなコミュニケーションが求められる、というだけだよ。
@サンダーマイケル-i6g
Жыл бұрын
フレームワークの話と話をまとめられない人の話をロジカルシンキングが出来ないと一括りにしてるから絶妙に話がズレてる気がする
@k.m5967
Жыл бұрын
ロジカルシンキングのみに関わらず、1つの指標で人を評価するのは違いますよね。 私も就活のグループディスカッションなど苦手でしたが、ロジカルシンキング(=矛盾のない考えをする)は最低限必要だなとは思います。 母がスピリチュアルで意味のわからないことをよく言っていますが、ああいう現実逃避は良くないと思いますし、仕事でもなぜそうなのか?の原点をきちんと主張に持たないといけないんだなと社会人になって思いました。 でも考えすぎてちゃんと話せなくなるなら思ったとおりに話したほうがいいなとも思ったのでムズカシイですね
@M0_00M
Жыл бұрын
ロジカルだからといって優秀だとは限らないってことね。ロジカルな人は全て優秀ではない。というわけではなくて、ロジカルな人の中にはちゃんと優秀な人もいる。
@M0_00M
Жыл бұрын
ロジカルな方が色々都合がいいんじゃないの?というのが僕の意見。ただロジカルだからなんでもいいってわけではないっていうのがこの動画の主張だよね。
@オレンヂペコ
Жыл бұрын
人間が動物である以上、本能や感覚を補完するのが論理や観念の役割であることは揺るがないと思う。 論理型が感覚型よりもすごい、感書き的に話されても分からんから論理的に喋ってくれ!っていうのよくあると思うけど、先述の関係性がある以上は感覚を汲み取れない・感覚を組み込めない論理は無意味であり無価値だと気づくべき。 自分自身は周りからよく論理的だって言われるけど、僕自身は感覚重視型で直感・感覚を形にするために論理を使ってるだけって思ってる
@ふすま-w5q
Жыл бұрын
いわゆる意識高い系も、誰かに似たようなどこからか仕入れたのかな?という話し方しますよね
@user-sk8bullet
Жыл бұрын
ロジカルシンキングが出来ないコンプレックスを正当化したいという目的の上で議論を進めてるように感じるw (感覚的な意見です)
@ふすま-w5q
Жыл бұрын
英文法通りに喋らなきゃって思い込み、英会話に苦手意識を持つ事象にも近いかなと思いました。
@user-bi3jh1yd7r
Жыл бұрын
「序・破・急」でしょうか。序はメソッドに沿ってやれば自己流よりも早く基本が身につく。そのあとは、個人の感覚と試行錯誤で形成、獲得される。多くの人は序で止まるが、それで満足している。
@ゆゆ-i4m7t
Жыл бұрын
ロジカルよりも熱量や感覚も違う気が。どちらにせよ話している内容のほうが大事では?
@doladoladola
11 ай бұрын
ロジカルシンキングができる人って説明する人に対してささる論理の立て方ができる人だと思ってます。 そういった論理を立てるためには、相手が寄り添いやすい理屈がどのようなものかを察する、みたいなところも絡んでくるので、結局説明する相手のことを知らないと効果的なロジカルシンキングはできないと思ってます。 なので、面接でもっとロジカルに話して欲しい、と言われてしまうような時には、面接者が想定する理屈の立て方と違うから補正して欲しい、という話になると思います。 なので補正方法を素直に教えてもらえるように慎重に質問すればいいんじゃないでしょうかね。
@jackpottv834
Жыл бұрын
ロジカルシンキングで得られるメリットは会社の売り上げがあがったり効率化が進んだり会社を経営してる側に多い気がする プレイヤー側はロジカルじゃない方が幸せ
@miblg4198
Жыл бұрын
俺たちがChatGPTに求めてるもの。 つまり機械を求めてる人。
@ふすま-w5q
Жыл бұрын
ロジカルさが足りないっていうのは勉強量が足りないってことなんだろうな。自分の専門に対してロジカルさ足りないのは問題かもだけど、それ以外だったらなくていいんじゃないかな
@魚人族-g2h
Жыл бұрын
論理的に考えても、独創性は出てくると思う 例えば、「①ソクラテスは人間である②人間は必ず死ぬ③したがってソクラテスは死ぬ」みたいな三段論法は論理的思考の典型だと思うが、①や②として持ってくるものが異なれば、③の結論も異なるから独創的にもできる ②の「人間は必ず死ぬ」みたいな誰でも知っていることを材料・入力にするから結論がつまらなくなるだけで、論理自体が独創性を生み出せない原因なのではない 論理はただの型でしかない ①と②として人が言っていることをそのまま使うと結論が似てくるのはその通りと思う 独創性を生み出したいなら、論理的思考自体を問題視するよりむしろ、①とか②に面白い気づきを入れられないことを問題視すべき
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
Жыл бұрын
独創性の中に論理的な物はあっても、論理的な中に独創性は無理だろ。それはもはや論理じゃなくなる。
@魚人族-g2h
Жыл бұрын
論理自体が独創性と無縁なのはその通りだと思う。論理というのは、人間共通の理解の仕方(演繹とか)を体形立てたものだから。決まった型だから。ただ、だからといって多くの意見に見られるように論理と独創性を二つに分けて考えるのは違うのではと思う。別に論理的思考と独創的思考は対義語じゃないし、思考法を二分するものでもないと思う。論理は型(関数)で、入力に平凡か独創的な気づきが入るかで結論が独創的か否かが決まってくると考えた方が正確じゃないかと思う。別に論理的思考を使っていようがいまいが、平凡な結論も独創性のある結論も出てきうる。つまり、論理的思考をしているかどうかと独創的な結論を導き出せるかどうかは別に関係ないと思う。その意味で、論理的に考えても、独創性は出せると思う
@gawami5880
Жыл бұрын
社会人なりたてで、そもそも大人の人と話すだけでも緊張して思考停止しがちなのに、論理さを求められるとCPUがバグったなぁ…
@M0_00M
Жыл бұрын
論理的であるか、とその内容が正しいか、正しくないかは別だと思う。知識のレベルによっては他人が理解できない正しい論理が生まれる。周りから見れば論理的でないように見えてしまうだけで結局はオリジナルを生み出す天才も論理的だと思う。
@たろー-c6d
Жыл бұрын
日頃から自分たちの生活を支える様々な技術は、ロジカルシンキングによって生まれてきた。 ロジカルシンキングにも良さがある。 それぞれ使い分ければいいだけ。 良い悪いの問題じゃない。
@hustlek
Жыл бұрын
MECEは超重要。話すためではなく考えるため。問題解決であればどんな方向性があるかを漏れなく並べて、そこから良いと思うものを選ぶのだから上手くいきやすい。 売上増なら、たとえば客数UPか客単価UPか、新規客か既存客か、若者か高齢者か、どの商品を推すか、というように分け、そこからさらに細かく分けて分析し、どこに注力すれば一番結果が出そうかというように。 MECEで考えられない人はとりあえず思いつくものに着手することになってしまう。 結論ファーストはロジカルシンキングの中ではかなり枝葉の話。
@pechunosuke
Жыл бұрын
ロジカルシンキングは理系に残しておいて欲しい 文系の営業マンに取られちゃったら、立場無くなっちゃう😂
@ak-cq1sm
Жыл бұрын
相手に伝えたいことを正しく伝えることができれば良いと思う。あとは個性だと思います。
@isuta1160ygats
Жыл бұрын
27:58 ロジカルより感覚的な方がついていく人が多いのは、ついていく際にあんま考える必要がないからなんじゃないかな…
@limer-3923
Жыл бұрын
むかし、むかし、約1年前かい😂全然最近やんw
@taishitakotonaijamaica
Жыл бұрын
方言と少し似ているかなと思いました。私は出身地と現住地とが違いますが、現住地では出身地の方言が出ません。出身地では現住地の方言が出ません。そういう人多いと思います。結局方言というのは周りから得た話し方のクセであり、そのクセを使う者を目の前にしないと同じクセが出ないんですね。本当に長年経験してきた己の喋り方を確立させないと人からの借り物を、その場その場で、その人その人で変えて喋ることになる。 借り物のロジカルシンキングも似たような感じかなぁと思いました。
@hirojkt
Жыл бұрын
論理的思考は話を効率的に進める上での道標だと思っている。共通の正解があれば皆が同じ方向を向いて議論できる。感覚や感情では個人差が出るので議論しづらい。
@nonamefilesys
Жыл бұрын
それっぽい言葉を放り投げるだけ放り投げて、空中戦してる感じでした。もっと整理して順序立てた積み上げが欲しかったと言うか。 もしかすると、論理的・ロジカルがやっぱり大事だよね、こうなっちゃうからね、っていうことを感じさせるのが裏テーマだった?
@39yako89
Жыл бұрын
ロジカルっぽく話すこととロジックが通っていることは違う。 結論ファーストはただロジカルっぽいだけ。
@西志村のTest
11 ай бұрын
現代社会において歴史があるものは、野球にしてもビジネスにしても、それを生業にしている方は凄さが分からないから感覚的模倣に見えるだけで、多くの人がその歴史から学んで理論的模倣で勝負しているのではと思う。 そしてそのプロの中でも突出した天才と言われる方が、理論的模倣の中にオリジナルが組み込まれてカッコいいと思う。
@のらぬこ-k6q
Жыл бұрын
自分が相手に何を伝えたいのか 相手が分かる表現が出来ているか 伝えたいことを伝えられているか 相手が分かる表現が分かりますか 表現方法はいくつか用意してありますか 相手次第状況次第で合う表現方法は違うだろうから、ロジカル/エモーショナルどちらも正解不正解になりうる 上司がもっとロジカルにーとかいうんですよ、は上司側の分かりやすさを理解せずに情報出してるだけなので、伝わり率が低い・効率的でない、なのかも 逆に、求められてないのにロジカルを出してしまう、という場面もあるのだろなあ
@tightrope-we-will-carry-it
Жыл бұрын
目的と手段を混同して話されて(一般に認識されて)いるように聞き及びました。 目的は「成果を得る」ことであって、それに向かう手段やスキルの1つが「論理的コミュニケーション」なだけではないでしょうか? その前提を整理せずに話されているので、若新さんは場やら面子を潰さずにフォローして話されていて、本質的な議論になっていないし、痛感されている問題意識が解決に向かっていないように思われました。 つまり、事前の打ち合わせや企画の練り込みが不十分なのかと。 (冒頭の「〇〇こと〇〇さん」の順序が逆な時点で台本の執筆者≒企画者の準備不足もしくは力量不足なように思われました。僭越ながら) より良い番組を期待しています。
@shogoakitaya6843
Жыл бұрын
ロジカルが優秀とは限らないってめちゃくちゃロジカルに話し合ってて草
@鈴木一-q4q
11 ай бұрын
素朴に思うに、ビジネスロジック(ロジカル)みたいな思考のフレームなのかな? 日銀の仕組みとか国税まで考えないよね多分。 ビジネス→節税→政治献金→お金の仕組み みたいな順番? 別だけど、中田さんのお金の授業うけると、貨幣歴史まで知れるからいいよね。 後は、理学と工学の違いとかなのかな。
@szkyan
Жыл бұрын
バックグラウンドの異なる人間同士でのコミュニケーションツールってだけでしょ 勘違いや通達ミスを減らすという意味がある ロジカルに考えることと感覚を捨てることはイコールではない 酸っぱいブドウみたいな話に終始しているように感じる
@Yu-hi1ui
Жыл бұрын
ロジックは主旋律で完成はメロディだな
@りず-e1b
11 ай бұрын
魅力を上げるには人間力そのものを上げるのが大事なのでは無いでしょうか?
@nom5567
Жыл бұрын
めっちゃわかる😂ロジカルシンキングが流行った時期ににゅうがくして、男社会のデザイン系の大学にいるのですが、みんなスティーブ・ジョブズw
@arigatogomen5902
Жыл бұрын
自分の失敗談だね。 さらに現在進行形でその失敗をしている人への軽蔑や嫌悪などを感じる。
@wkdiahyeuridjh5637
Жыл бұрын
新しい発想は常識の外側にあるというのはそうなんだろうけど 常識を疑って本当の何かを得ようとしたら論理的思考を使わないと 誰かが言ったことを信じるとかいう白い羊さんになるよ
@ライト-e5g6n
Жыл бұрын
そもそも優秀の定義って最近わからん🤔 ロジカルからオリジナルは生まれにくいが、感情とか常識を除けるようになれば、それなりに新しい発見はできる(^^)/ ロジカルシンキングは公式なので、いろいろな分野のことを考えるときに応用できる→効率が良い位のことかと。 オーラとか情熱と言い出したら、ロジカルとかパッションとかは方法論でしかなく、どーでも良いこと。将棋の棋士は美しいですよ😄
@こーり-p4z
Жыл бұрын
えと、入学の申し込みはどこからですかね??
@ひしまた
Жыл бұрын
わかりやすく早く伝えるにはロジカルに伝えた方がいい 雑談や相談、説得ならパッションってことよ
@miimii4148
Жыл бұрын
結論と過程の順序は相手によって変えるのが一番正解だと思う。基本的には結論を先に言わないと、何を言いたいのか伝わりずらく頭が悪そうに思われるから ベースは結論ファーストが正解だと思う。稀に、いきなり結論だけ言われても... という人もいるのでそういう人には過程も丁寧に。 Z世代は本当にロジカル思考信者多すぎて疲れるというか、そんなに生き急いでどうするのと思う。バズりツイートに憧れる人が多くて、最近ではひろゆきと成田さんの影響が大きい気がする。
@M0_00M
Жыл бұрын
大半の人は模倣した方が良い結果を得られるんちゃう?
@otaku-megane
Жыл бұрын
帰納的に考えるか演繹的に考えるかみたいな感じなのかなぁ 常識的な人間の脳みその動き的に最初の発想は直感的なものになるとは思うんだけど、ロジカルであればロジカルであるほど、発想の起点がより抽象的で、根本的なところから始まるイメージがある 抽象的で根本的なところを起点にするなら、そこから論理を考えて演繹するとめっちゃロジカルな感じになるけど、具体的で一例的なところから演繹すると、そもそも前提の正しさが弱いから論理的に見えない 具体的で一例的なところを発想の基点にするなら、それはあくまで例なんだから、思い付く例の集合がどんな性質を持っているかを考えることで、帰納的に考えることのほうがあってる気がする ロジカルなフレームワークとかは知らないけど、具体例に対してそのフレームワークみたいなのを使ってると、がわだけロジカルに見えるけど中身がロジカルじゃないような印象を受けるんじゃないかな
@名無し-b4j9u
Жыл бұрын
感覚的にできてるやつはその才能があるわけで、その才能がない凡人はロジカルシンキングを学んで追いつこうって話が前提でしょ。 そもそも、周りからそう思われるほど才能ないのに自分はそういう感覚でできる天才みたいに考えているのが思春期なんだと思う。
@akira-ze6cz
Жыл бұрын
ロジカルって単なる有用な道具であって、感覚とか人間の魅力とかと相反するものではないし、ましてロジカルだからといって感覚的な能力が落ちるとかないんだけどなぁ… この人たちの言ってることは、例えば「数学ができる人は感受性が低い」と言うような、全然因果関係がないものを繋げる偏見に過ぎないと感じる。
@jrmyao3894
Жыл бұрын
ロジカルシンキングって、一種の流行りなんだと思う。
@gahaha88desu
Жыл бұрын
話を整理するノウハウ集なだけなのに、ロジカルシンキングっていうネーミングが、かっこつけててまぎらわしいね
@大分こどもイベントの会
Жыл бұрын
昭和の非合理さへの回帰を話を聞いていて感じました。令和の若者の時代、古いものが逆に新しい?
@hina4728
Жыл бұрын
ロジカルと優秀のベン図
@rw8187
Жыл бұрын
うーん、社会人の男が言ってたら甘ったれんなって言われそうな内容
@hina4728
Жыл бұрын
まあそういう趣旨の企画ですから
@nonamefilesys
Жыл бұрын
甘ったれのためのガス抜き企画そのものですねw だから「『思春期』ビジパ」とw
@Feripe300
Жыл бұрын
たけもこさん自身がダサくみえるな… 「ロジカルじゃないと話すら聞いてもらえない」っていう個人のコンプレックスを、人間に向いてないとかめっちゃ主語大きくしてるのがまさに非ロジカル的だなー。 優秀な人は思考も行動もやることも多い。だから効率よくやらないと捌けない。だから必然ロジカルになるだけのこと。 こういう熱意派の人たちが熱意を理由に他人の時間を奪う。 ブランド派がユニクロ派を叩いてるのと変わらん。どっちもうまく着こなせばカッコいいし、適当に着たらダサい。
@test-ic2mh
Жыл бұрын
感覚と論理の話で、守破離という考え方を説明してほしい。
@serendipitymarriagemajordebut
10 ай бұрын
かっこいいか ダサいかの話ではない気がする
@shige6616
Жыл бұрын
ロジカルなんてそうとう昔から終わってるでしょ笑
@miyumayachan
Жыл бұрын
就活会議の人だー
@genze-megane
Жыл бұрын
前奏が長い、、
@teneich-m3r
Жыл бұрын
話題がくだらないわ。 ロジカルを学ぶってなんや。そういうことに手つけちゃうやつでも、自分が就いてる分野の知見を増やしゃ物理的にロジカルシンキングできるようにだろ。解像度は勉強量に必ず比例するし。この橋渡ったやつだけが優劣判定してもらえる。
@yamayamama
Жыл бұрын
論理的に考えることが出来ないヤツが「ロジカルを学ぶ」んですわなww 因果関係を紡げないことに気付けない連中が居るんですわ。
@SU-ef8pv
Жыл бұрын
論理的ってどういうことかが理解しているのかな?3人の話を聞いてて違和感が沸いた。(はっきり言うと論理が苦手な人の感想) 論理的思考の使いどころは、仮説・分析なのは確かだけど、自分のアイデアに説得力を持たせるために使うとか、間違いを事前に見つけてより適切なルートを見つける=効率化のための道具だと思ってる。 裏付けを持たせたり、仮説と事実を分けるとか。 あと理系・文系が分かれているように論理的思考に向いている人と向いていない人はいるので、向いてないなら別の方向性を選ぶべきだと思う。 若新さんの模倣については、ちょっとずれてる気がする。ロジカル=関数化できるので、同じ関数に同じ値を入れれば同じ答えになるということが模倣に見えているんだと思う。 本来はすべての人は別の変数=視点・経験に基づいて考えるので模倣にはならないはず、ほかの人の視点・経験を参考に考えるだけで、自分なりの視点・経験がくわえられないと模倣に見えるんだと思う。
@NUS-ql8sx
Жыл бұрын
@mog373
Жыл бұрын
この回はたけもこさんとサノさんが新しい価値観を展開してくれているのに、若新さんがいつになく多めに解説して一般的なレベルの理解に落とす結果になっていて、なんかもったいない。
@たろー-c6d
Жыл бұрын
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