Роман Осин. Советский патриотизм и современный патриотизм: в чем разница?

[@МаринаТ-н8ж]

Спасибо товарищ, за лекцию

[@SRT-p3o]

Лектор буквально вкладывает в твой мозг информацию. Талантище и большой трудяга. Спасибо за ликбез

[@vladimir48avn]

Осину лайк не глядя.Постоянно все обоснованно и доходчиво .

[@АняЯкубовская-ш4щ]

Спасибо большое Роману Осину за его мнение ведь оно крайне интересное и взвешенное что крайне важно для всех нас ведь сейчас люди думают только о себе и своих мещанских интересах но надеюсь это когда нибудь пройдет

[@zarodova]

Благодарность всем, кто опубликовал эту лекцию. Осин перевел абстрактные понятия на язык фактов, язык доступный пониманию многих. И обсуждение вызывает интерес. Спасибо!❣🚩

[@ЛюбовьСтрижоваА]

Спасибо за лекцию: всесторонне и многопланово. Сейчас "патриотизм" - слово ругательное. 🌿Патриотизм - это не идеология - это инстинкт: как инстинкт собаки охранять свой дом. 🌿Идеологию нельзя придумать и внедрить - она рождается в процессе жизни государста. 🌿Единая цель для всего советского народа о построении социализма в своей отдельно взятой стране, СССР - родилась в период первых пятилеток. 🌿Сейчас идеология у государства есть - антикоммунизм, антисоциализм, монархизм и т. п. (Спицын). 🌹🌹🌹💝🕊

[@Marx1917]

Рот Фронт! Товарищи! Спасибо за труд✊ Никакой борьбы, кроме классовой!

[@ГалинаПопова-в7э]

Советский патриотизм это любовь ко всей стране, к советскому образу жизни. В современной России патриотизм исчезает, люди ищут только где легче выживать, некоторые ещё любят свою малую родину, а буржуазное государство любить не за что.

[@КезяГолеманский]

Очень хорошая лекция на обсудить со своими на работе. Спасибо.

[@АлександрМихалёвич-н6б]

Спасибо, Роман Сергеевич Осин. Интересно. Ясно. Понятно.

[@vsevolod.d5511]

Вот такие лекции надо чтать в школах на уроках «Разговоры о важном».

[@ProkhorovAleksey]

Согласен, но форма изложения взрослая. Вон слушатель на 2й парте- весь извёлся сам, и бутылочку воды измучил. А это лекция не обязательная, скорее всего. Значит придя, не получил что хотел. Может просто не по возрасту.. Но как факт..

[@vsevolod.d5511]

@@ProkhorovAleksey Можно адаптировать материал с учётом возраста аудитории,это не проблема.

[@Alexei_Ivanov]

@@vsevolod.d5511 Нужно

[@Кузинатра-э5ш]

Философия - отличная наука, когда она в изложении правильных людей!

[@ДмитрийГеологсУрала]

Интересный канал. Роман Осин как всегда на высоте. Мощная лекция, особенно обсуждения.

[@tomagavk77]

Актуально и нужно подобное разъяснить, спасибо за труд!

[@Фидель-о6о]

Грамотный товарищ!

[@AliAli-kn9jx]

Очень интересно. Спасибо за вашу работу. Пролетарии всех стран объединяйтесь!

[@NatalijaErkelenz]

Спасибо за чёткое определение.

[@y2keyyy]

Спасибо!

[@Inessa_Armand.]

Уже с 1 класса у детей смешивают эти понятия.Пишут про родину,отечество в виде России и тут же про героизм прадедов в ВОВ. Про песню как с языка сняли "Здесь типо демократия,на самом деле царство,я так люблю свою страну и ненавижу государство,государство,государство"

[@ИринаЧеремнова-у2р]

Спасибо, Роман Сергеевич!

[@user-sl4ts4zc6g]

Благодарю канал и Р.С.Осина за информацию и просвещение.

[@янаорлова-б7ж]

Своевременно.

[@Misha_Mihailov]

При капитализме патриотизма для простого народа не может быть - он же не хозяин своей земли. Пусть капиталисты среди себя патриотизм пропагандируют. Только не станут они это делать, ибо для них нет родины, они между собой всегда договорятся, а умирать за их богатство будут простые невежественные люди.

[@lixoper8391lixoper]

Демьян Бедный Наша Родина Дворяне, банкиры, попы и купечество, В поход обряжая Тимох и Ерем, Вопили: «За веру, царя и отечество Умрем!» «Умрем!» «Умрем!» И умерли гады нежданно-негаданно, Став жертвой прозревших Ерем и Тимох. Их трупы, отпетые нами безладанно, Покрыли могильная плесень и мох. «За веру!»- Мы свергли дурман человечества. «Царя!»- И с царем мы расчеты свели. «Отечество!»- Вместо былого отечества Дворян и банкиров, попов и купечества - Рабоче-крестьянское мы обрели.Бетоном и сталью сменивши колодины, Мы строим великое царство Труда. И этой - родной нам по-новому - родины У нас не отбить никому никогда! Диктатура Пролетариата и Социализм! Трудовой Народ Наша Родина СССР! а НЕ имперскобандитская буржуиния

[@ВикторТихомолов]

Лекция отменная, спасибо! Но никто не воюет "против", все воюют "за"! За свои интересы, которым противопоставлены интересы других лиц. По этой причине, этих других, как помеху, как конкурентов и стараются убрать. Но воюют не против них, воюют всё равно только за свою возможность распоряжаться всем и вся.

[@ЯнРодионов-с2ч]

у буржуйского государства нет идеологии, кроме национализма и капитализма. Но накоторые буржуйские государства на столько реакционны и деградационны, что начинают заигрывать с феодализмом, как бы смешно и ужасно это порой не выглядело 😢

[@Berseny]

Да они и с первобытным каннибализмом будут заигрывать, лишь бы наворованное сохранить! Мрази!

[@chilltroner]

Здравствуйте товарищи, приложите ссылку на скачивания презентации.

[@Greamzih]

Вроде бы очевидные вещи, но спасибо лектору, что их озвучил. Жаль видеть пустой зал и засыпающих детей, может быть ранова-то их привели.

[@auxenneelisee2556]

Там был третий блок парт, за ним дислоцировались студенты, а также в рядах за камерой. Не все хотят попадать на камеру. На первых лекциях передние парты тоже были заполнены, но люди приходили и уходили, в основном это студенты, у них же занятия.

[@dizlike8710]

Лучше разницу между разными типами красного патриотизма бы сделали, ато красный монархизм, который часто использует Сталинизм, тоже не мало внимания требует к себе, где интернационализм заменяется национализмом и социализмом в отдельной стране, и эксплуатирует все достижения раюочих😮

[@GoidoslavDobromyslow]

Я как человек мало посвященный в детали учения Маркса и Ленина могу сходу сказать чем в одном предложении . Прямой рабочей демократией и общественной собственностью на средства производства !

[@ips96]

Было это уже, не работает. Рано или поздно, бюрократия из правящей партии, отберёт у вас Советы, а потом и средства производства. И сделает это по просьбе трудящихся. Это всё уже было. Не надо снова плясать на граблях

[@ДмитрийЛанистр]

@@ips96 Было и работало, потом после смерти Сталина пошли совсем не тем путем что шли и понятно куда пришли.. Если сложить 2 + 2 для вас сложно, учитесь. Но и Капитализм тоже уже не работает точнее работает только на капиталистов.. 1 процент имеет практически столько средств сколько остальные 99. Если для вас это окей то для других это неправильно.

[@АлександрКитовкин-о6с]

Университет как то самое,, кащеево яйцо,, капитализма категорически против. Единственно, на что он может пойти это гос - капитализм советского типа. Антоганизм профессора и рабочего неустранимы. Если есть профессора на стороне рабочего класса, они могли бы преобразовать университет в образовательное учреждение как основу власти рабочих. Знание - власть.

[@ips96]

@@ДмитрийЛанистр у комми это наследствнное что-ли, хамить. Если ваша идея упирается в одного человека, грош ей цена. Так и получилось

[@GoidoslavDobromyslow]

@@ips96 ты знаешь земляк ,что твое утверждение уж больно странное ,хотя бы потому ,что тема ролика "разница в патриотизме" . Я написал в чем . Но раз ты поднял такую тему ,то придется и тут ответить . Интересно ,когда в Италии с 14 века пытался капитализм закрепиться ,а его подавляла феодальная реакция со стороны феодального партнерства ,сколько думало как ты ,что не надо строить капитализм ,вон все равно у итальянцев ничего не получается -уже проходили ?

[@SmallJohn1000]

Хотелось бы поинтересоваться у Романа: как преподаватель, чьей деятельностью является в т.ч. преподавание методологии научной деятельности, что он мог бы посоветовать читать именно по этому направлению?

[@РоманОсин-й5м]

Я бы изучал философию марксизма как таковую. Это и Энгельса и Ленина и Маркса и Сталина и когда это изучите Ильенкова. Можно советские учебники по диалектическому материализму почитать. Освоение диалектического материализма помогает понять принципы научного знания и выработать метод познания. А остальное будет легко схватываться, если есть эта база. Ну а так наиболее популярный и распространенный из современных учебников по философии науки это учебник Степина. Его основательно еще не читал, планирую, но многие коллеги советовали. Я пролистал, вроде бы написано понятно, но начать стоит именно с азов диалектического материализма. Там основа и методологии и основного понимания науки.

[@SmallJohn1000]

С первой частью ответа я согласен, если, разумеется, мы говорим о диалектико- материалистической методологии, а не о позитивистской, например (встречал в исторической литературе упоминание о ней). За упоминание учебника Степина спасибо. Знакома ли вам работа И.Г. Герасимова " Научное исследование" , изданная в 1972 году?

[@РоманОсин-й5м]

@@SmallJohn1000 работа такая не знакома, если считаете ее достойной, то помечу себе для прочтения.

[@SmallJohn1000]

К сожалению, сам ее не читал, лишь встречал цитату из нее в методологическом вступлении в книге о формировании древнерусского государства.

[@АнияРом]

Это мероприятие в школе? Впереди посадили совсем юнных и скучающих)) Как удалось организовать?

[@РоманОсин-й5м]

Секция организована в рамках ежегодного вузовского конгресса. Я всегда в рамках конгресса организую секции подобного плана. Никого ни к чему не призываем, текущую политику не трогаем, законов не нарушаем, но заниматься мировоззренческим и историческим ликбезом никто не запрещает еще. Аудитория в основном взрослая (наиболее заинтересованные студенты и преподаватели, собранные без административного ресурса, просто звал тех, кому интересно), а эти совсем юные ребятки просто были с кем то из взрослых, видимо оставить не с кем было.

[@АнияРом]

@@РоманОсин-й5м , мы как то проводили пробную лекцию для детей от 14 до 17. 14 летние откровенно скучали. Вот тем кто постарше, им зашло.

[@talataligeydar8639]

Такое визуальное и техническое оформление "доклада" удручает. Так можно было подавать информацию лет тридцать назад, во времена касетныхтвидеомагнитофонов. Жаль. Мысли верные актуальные, но подача архаичная.

[@ГалинаПопова-в7э]

Жаль, что мои критические трактаты пропадут без пользы, невостребованные Осиным.

[@polyakovNN]

Почему "Патриотизм - последнее прибежище негодяев?" Это стало актуальным именно сегодня. Для негодяя. - Есть такая древняя уловка - вор, обманщик, ... спасается, успевает добежать до храма и прописывается в качестве храмового раба. - По древнему праву, арестованный не дожидаясь суда, объявляет желание записаться в армию, флот, на галеры и спасается от правосудия. Для правителя. Л.Н. Толстой: «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых - отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Патриотизм есть рабство. ...."

[@Berseny]

Роман Сергеевич, бесспорно, молодец. Но, как, простите мое невежество, возможно нечто фундаментальное в юридических дисциплинах? И в социально-гуманитарных дисциплинах тоже... Я грешным делом подозревал, что фундаментальное может быть в физике. Что-то квантовое, субатомное...

[@davydovalexander6691]

Что же Борису Виталичу ничего в стаканчик не положили?

[@rndofpipowe]

Университет Синергия? Я точно именно это услышал? Хм, что-то расхотелось слушать.

[@vlad-kovalev]

Почему? Что за контора такая, поясните пожалуйста?

[@sstepanbelugin6252]

​@@vlad-kovalev организация, которая не даёт знаний, а зарабатывает деньги. Специалисты выходят соответствующие.

[@РоманОсин-й5м]

Ну Вы послушайте, а потом делайте выводы) Тем более смешно распространять негатив, который у Вас есть к вузу на всех, кто там работает.

[@rndofpipowe]

@@РоманОсин-й5м Нууу, я понимаю, рыночек порешал, надо и работать где-то, но смутное знаете ли ощущение, типа как прикоснулся к чему-то немножко грязненькому, хочется немедленно обтереть ладошки об штанишки. Безусловно, это абсолютно иррациональное и даже инфантильное поведение, понимаю. Но увы, не всем дано расуждать по-взрослому.

[@РоманОсин-й5м]

@@rndofpipowe я понимаю, что вуз по разным причинам может вызывать смешанные чувства у разных групп людей, но люди там учатся такие же как и везде и работают там не только фанаты бизнеса) в данном случае мероприятие моя низовая инициатива, которую поддержало руководство кафедры, ну а раз так то почему бы заниматься просвещением молодежи? Тем более собраны в аудитории именно те студенты и преподаватели, которых я приглашал и которые изъявили интерес, сгонять толпы для галочки не мой метод. ТАк что Вы сперва посмотрите, а потом уже критикуйте выступление)

[@Молодежныйуниверситетсовременн]

Абсолютно неудачный материал. Впечатление такое, что он был создан в 1970-е гг., когда в ПНР еще не активизировалась "Солидарность", в странах народной демократии не было еще внутриполитических проблем, каждая страна строила у себя социализм, как его себе представляла и как умела. Все казалось достаточно благополучным, и дальнейшее развитие мировой системы социализма виделось только неуклонно вперед и вверх. Бытовала фактически своеобразная социалистическая раздробленность, хорошо известная по предыдущей мировой истории ранняя форма (прото)государств, развивавшихся в направлении к крепкому объединению, единому централизованному управлению (если угодно, к своего рода "единой фабрике"). Никакого грядущего краха системы не просматривалось. Но он наступил, и из этого к нынешнему времени было крайне необходимо вынести соответствующие уроки и сделать адекватные, методологически корректные выводы. Потому что падение мировой социалистической системы было системным явлением, а следовательно, первопричины падения строя в каждой стране были принципиально идентичными. Или, иначе, первопричина для всех была принципиально одна и та же. Здесь надо выявить главные моменты, как и второстепенные, заслуживающие обстоятельного разбора, а не ограничиваться анализом причин, имевших место в одном только СССР. Неполный анализ ведет к заведомо неверным результатам. Суть дела простая. Социалистический патриотизм есть преданность ВСЕЙ социалистической системе = социалистическому отечеству, вновь образовавшемуся, или значительно разросшемуся по периферии СССР, по окончании Второй мировой войны, качественно новый этап борьбы пролетариата с буржуазией в мировом масштабе. Форма пролетарского интернационализма в определенных конкретно-исторических условиях. Победили в мировой войне, далее следовало победить в экономике и идеологии. Кругозор докладчика оказался не шире кругозора идеологов брежневской поры: социалистическое отечество, социалистический патриотизм - это СССР, страны народной демократии по отношению к нему нечто стороннее сбоку припеку. Так оно все позднее и посыпалось. Социалистический строй в СССР рухнул в самую последнюю очередь, после того как это произошло поочередно в странах почти всей мировой социалистической системы, поскольку строй Советского Союза оказался сравнительно прочнее строя в государствах народной демократии. Но если бы система оказалась адекватно сплоченной, этого не случилось бы, как показал успешный исторический опыт борьбы СССР с гитлеровским нашествием. Нам теперь надо думать о будущем, извлекать уроки из ошибок, сделанных в прошлом. Что предпринимать и как действовать, чтобы создать надежную сплоченность мировой социалистической системы, когда получится воссоздать ее вновь. А без этого разговоры о социалистическом патриотизме попросту безнадежно устаревший и провалившийся с позором на исторической практике пустотреп. Догматическая архаика.