Płytki drukowane [RS Elektronika] #42

[@MrKuba65]

Masz niespotykany w przyrodzie dar krótkiego , lapidarnego przedstawienia tematu bez niepotrzebnych słów. Nieznany w polskiej edukacji publicznej. Do tego materiał jest zwarty , konkretny i pełen treści. Sama esencja. Szanujesz czas i inteligencję widza. Szkoda że przez cały okres edukacji jaki przeszedłem w życiu dopiero po 50-tce spotykam tak konkretnego wykładowcę. Chapeau bas !

[@Neuroszima]

niestety nie wszystko jest tu poruszone: 1. zero informacji o płytkach prototypowych. 2. "koszty płytek są znaczne", zero informacji o tym skąd takie płytki zamawia i jakiego rzędu są to koszty.

[@zenonpompka]

@@Neuroszima Jak by Ci ceny podał to zobacz kiedy materiał był kręcony, i poco ci to teraz, bystrzaku.

[@rafaminkina3760]

Twoje filmy są mega mega super ! Kiedyś kończyłem technikum elektroniczne, straciłem na ten proces 4 lata. W tym czasie nie nauczyłem się tak wiele jak z twoich filmów w ciągu kilku godzin. Nauczyciele powinni uczyć się od Ciebie sposobów przekazywania wiedzy . Podrawiam i dziękuję

[@Max-vl1in]

+Rafał Minkina miałeś gorszą motywację

[@fluffynexo]

+Marcin Berman Bzdura, jestem po ogólniaku o profilu w żaden sposób nie związany z fizyką wykraczającą poza program nauczania (kończący się po pierwszej klasie liceum, gdzie z dziedziny elektryki i elektroniki były omówione tylko podstawowe pojęcia takie jak prawo Ohma) i ucząc się dosłownie od zera z tego kanału, bez problemu wszystko pojmuję, wystarczy posiadać przynajmniej w części sprawny mózg.

[@pierdzielak]

@@Marcin Berman Ja skończyłem technikum informatyczne nigdy nie trzymałem w ręku lutownicy a z tego kanału nauczyłem się dużo bez żadnego przygotowania merytorycznego ze szkoły profilowej wystarczy umieć słuchać i umieć szukać w internecie tego czego się z filmu nie rozumie

[@DonEsteban3D]

no ja też się nic nie nauczyłem, fakt nikt w klasie nie miał motywacji ale sposób nauczania to też była tragedia. Na studiach z kolei przynudzają. Rozumiem że trzeba podać te wzory z zespolonymi i calki ale za mało praktyki i mało przystępna ta wiedza. Amerykanie o wiele lepiej uczą. Obrazki jak dla dziecka a poziom wyżej niż u nas. I to wchodzi do głowy.

[@neon3515]

oglądam odcinek za odcinkiem i imponuje mi bardzo poziom wiedzy jaki Pan posiada :) naprawdę :) słucha się Pana bardzo dobrze, mówi Pan prostym, a zarazem bardzo technicznym językiem :) powodzenia, tak trzymać :) i łapka w górę oczywiście :)

[@ExtraChuje]

PCB można zamawiać, a jeśli robi się jakiś projekt za pieniadze, to nawet powinno się to robić. Ale z doświadczenia wiem że pierwsza wersja, niezaleznie od tego ile czasu poświęcimy przy jakimś tam eaglu, jakie DRC zrobimy, bardzo często ma jakieś problemy, jakieś niedoskonałości i kilka błędów, a na pewno nie jest jeszcze końcowo zoptymalizowana. Zrobienie sobie w domu pierwszego, czy kilku pierwszych prototypów ma taką zaletę że w ciągu godziny możemy zmontować prototypowy układ i go przetestować. A w ciągu dnia czy dwóch dni można doprowadzić wszystko do należytego porządku, zrobić porządne testy konstrukcji i mieć pewność że gdy płytki przyjdą już pocztą, zostanie sam montaż i nie trzeba będzie robić poprawek w kilkudziesięciu egzemplarzach gotowego urządzenia. Dwustronne płytki to też nie problem, narobiłem ich termotransferem kilka setek przez ostatnie lata ;) Takiego poradnika chyba w sieci za bardzo nie ma, więc jak chcecie mogę Wam "sprzedać" kilka moich patentów. Może kiedyś się przyda dla potomnych ;)

[@Kudlathy]

Przy produkcji przemysłowej płyt PCB warto poruszyć temat samych wykończeń padów :) Super kanał, zarówno ten jak i reduktor szumu

[@habitek]

Rewelacja. dziekuje. Lubie sobie nawet sluchac do snu :) cokolwiek to nie znaczy. po prostu jest swietnie to wszystko zrobione. Rob te filmy dalej ! Sily Mocy i Sukcesow

[@piotrlenarczyk5803]

Dziękuję za spoko materiał:) Moje prywatne przemyślenia co do produkcji elektroniki: Zabronisz celowego obliczania starzenia się elementów, to profesjonalni "inżynierowie" zaprojektują urządzenie z przewidywalnym czasem pracy, lub wprost zaprogramowaną ilością cyklów (np. tonery:) - dosłownie czapka pcheł. Są też inne triki oszustów: "podwykonawcy" z intencyjnie zaprojektowanym szkodliwym elementem, niskiej jakości plastik, przegrzewania, utlenianie się połączeń i lakierów, szczelne obudowy urządzenia z baterią, cienkie izolacje, złącza mechaniczne na dźwigni, brak możliwości naprawy/dokumentacji, et cetera. W Polsce nie opłaca się produkować elektroniki, bo nie da się konkurować cenowo z producentem, który nie płaci pracownikom.

[@axisz184]

Trafiliście z odcinkiem idealnie. W poniedziałek idę do pracy w firmie produkującej płytki drukowane.

[@adamwFX]

Pracowałem kilka lat przy produkcji pcb, moj dzial zajmowal sie produkcja plytek dwustronnych, w skrócie :1.polerowanie 2.wiercenie 3.kąpiel 4.metalizacja otworów 5.nakladanie foli światłoczułej 6.naswietlanie 7.plukanie/zmywanie nie naswietlonej foli 8.trawienie 9.soldermaska/naswietlanie/zmywanie 10.cynowanie punktow 11.opis... Generalnie troche roboty jest...

[@mariuszk2639]

Niewiele w życiu lutowałem, w zasadzie jakieś tam mikrostyki, coś tam parę "zjaranych na oko" podzespołów. Czysta amatorszczyzna przez duże "A" 😁Fajnie było posłuchać prawdziwego fachowca od elektroniki. Pozdrawiam serdecznie...👋👍

[@januszjasztal2893]

witam,fajnie opowiadasz,skąś to znam te projektowanie , malowanie i trawienie

[@pawelswirek8914]

Pozycja 14:16 -- na podstawie własnych doświadczeń z oprogramowaniem Protel i Altium stwierdzam, że jest niewiele lepiej. Niby coraz lepsze algorytmy, ale nadal rezultat jest taki sobie. Podobno da się ogarnąć regułami projektowymi we wspomnianym oprogramowaniu kwestię autoroutera, ale ich definiowanie może zająć tyle czasu, że ręczne zaprojektowanie PCB okaże się być szybsze. Dlatego nie używam tej funkcji, mimo iż ona istnieje. Wczesne wersje wspomnianego oprogramowania (jeszcze pracujące pod DOSem) miały przypadłość robienia serdelków ze ścieżek (których poprawianie było potem żmudną czynnością).

[@ergot1938]

Pojemność rozproszona występuje na dużych powierzchniach ścieżek (pojemność "tworzy się" pomiędzy dwiema warstwami jako okładki kondesatora). Nie wiem czy się to jakoś wykorzystuje, natomiast należy tę pojemność uwzględnić podczas projektowania układu. Szczególnie wrażliwe są układy w.cz.

[@uzytkownikinternetu5514]

Czekamy na więcej

[@zbikot30]

Odnośnie mówienia ze odcinek za długi, JESZCZE żaden nie był xD !!!!

[@Andrzejek-uq1vb]

16:10 Znalazłem jeden kanał, na którym pojawiły się filmy o wykonywaniu płytek drukowanych metodą termotransferu oraz metodą fotochemiczną. Twórca przy okazji reperowania przerw w wydruku ścieżek dodał, że najlepiej użyć korektora w płynie i odradzał używania markera (permanentnego flamastra), bo w przypadku ścieżek namalowanych markerem wychodzą podtrawienia ścieżek i płytka PCB wygląda fatalnie. Do wytrawiania używał wodnego roztworu nadsiarczanu sodu w temp. od 40 do 50 stopni C. Jakby ktoś pytał to mam na myśli kanał "Majsterkowanie i nie tylko".

[@pawematuszczak7316]

Kondensator to dwa przewodniki rozdzielone izolatorem, zatem każda ścieżka stanowi kondensator, zazwyczaj bardzo mały (pojemność zależy od powierzchni wspólnej przewodników). Pojemność rozproszona to właśnie wszystkie pojemności tych niewidzialnych kondensatorów, utworzonych przez ścieżkę na płytce z sąsiadującymi ścieżkami i (przede wszystkim) rozlanymi płaszczyznami (masy i zasilania). Stosunkową dużą pojemność ma "kondensator" stworzony z sąsiadujących warstw masy i zasilania i jest to efekt bardzo korzystny przy zasilaniu szybkich układów (powyżej ok. 150 MHz), bo przy tych częstotliwościach "prawdziwe" kondensatory już nie działają.

[@Martini_2022]

Wiesz jaka jest różnica między materiałami RS a twoim komentarzem ? Że ty chcesz zabłysnąć a RS przekazać wiedzę w należyty sposób. Z twojego komentarza i tak nie zrozumie nic nikt poza tymi co już to wiedzą i im twoje tłumaczenie do niczego nie potrzebne.

[@Martini_2022]

@@grzeniu9972 A co rodzice na to ?

[@Twoj_kumpel]

Całe życie próbowałem zrozumieć jak to działa i nagle pojawił mi się ten film na głównej i nagle dowiedziałem się wszystkiego czego chciałem się dowiedzieć 😂😂😂

[@kadet6389]

Czekam bardzo na cz.4 ,BGA. Jak zacząć, sprzęt na start tak jak były odcinki o lutownicy zwykłej na start czy miernikach. Wkręciłem się troszkę w temat ale też zagubiony jestem. Jakieś preheatery, temperatury żeby nie uszkodzić, hotair i IR, Laptopy, sockety płyt głównych, dużo szumu. Chciałbym zacząć się bawić w to, na razie bawię się samą kolbą. Lubie lutować :)

[@krzysztofj5534]

Warto by jeszcze wspomnieć o pcb na podkładach aluminium i elastycznych . 🙂

[@michab7477]

Jest jeszcze metoda frezowania CNC, super do prototypów (1 i 2 stronnych obwodów), mała płytka to kilka minut po zakończeniu projektu i można lutować :) Prawie każdą PCB tak robię, zanim zamówię profesjonalne wykonanie o ile potrzebuję.

[@torskiz6115]

1:18 Gierka w tle odpalona 😏

[@Kujwdubie]

nope, wygaszacz ekranu "labirynt" :)

[@krzysztofradys7276]

Super filmy

[@krzywyzielarz]

Płytki PCB można też wykonywać na frezarkach laserowych albo wrzecionowych.

[@pawelswirek8914]

Frezarki wrzecionowe... w latach 90 mieli takowe na AGH. Pamiętam, jaki to hałas generowało w Odlewniku.

[@marekborcz88]

Można zbudować program komputerowy który automatycznie analizuje uszkodzoną płytkę rozpoznając układy ze zdjęcia i typuje uszkodzony układ na podstawie danych z kamery termowizyjnej, analizatora stanów logicznych i funkcji układu.

[@wolvesarestrange288]

4:09 Hmm... jestem ciekaw co to był za router. Kiedyś próbowałem z routerem Yenka electronics, w porównaniu z tym było o niebo lepiej.

[@ImekxD]

1:26, na ekranie stary wolfenstein :D

[@robikz]

+ImekxD Nie, to wygaszacz ekranu Win95.

[@vinidveryou7766]

Nie, to stary doom :P

[@twojstarynaweselu]

@@vinidveryou7766 to wygaszacz ekranu w starym Windowsie

[@kolejowydolnyslask5684]

Ja mówię że to minecraft. Na środku xegły a na górze szkło.

[@MariuszCuch]

15:50 druga połowa lat 90-tych, kiedy dopiero było na Ziemi kilka drukarek 3D w cenie Rolls-Royca, trawiliśmy w blasze miedzianej na wylot galanterię do makiet, głównie barierki i żaluzje w skali 1:100.

[@NobodyNew02]

17:58 płytka 1.5 stronna ;)

[@omyk22]

Osobiście używam pasty "do rynien" z początku odcinka jako pomoc do lutowania smd oraz power led i sprawdza się bardzo dobrze.

[@ExtraChuje]

+omyk22 tylko trzeba ją potem IPA wypłukać

[@hackleberrym]

+ktoś kto Nie szkoda dobrego piwa na płukanie PCB? ;)

[@ExtraChuje]

+Michał Hickiewicz plukalbym kraftwerkiem, gdybym tylko to kupował;) żal by mi go nie było:)

[@przemek4101]

17:00 Dosyć fajnym przykładem do płytek drukowanych jest płyta główna routera Wi-Fi ;)

[@Gu3scik]

Mentor ma całkiem znośny autorouter tylko trzeba go porządnie zaprogramować. Oprócz tego wrażliwe moduły (timingi, impulsowe, radio) i tak projektuje się ręcznie a zostawia routerowi "nudne" połączenia :)

[@jakubwrobel8864]

Pojemność rozproszona to odległości między warstwa przewodzącą ścieżkami a zapomniałem nazwy tym co trzyma cała płytę w całości

[@hubibubi2732]

Pytanie- tworzenie się kondensatorów- już to omawiałeś, to od Ciebie to wiem........nauka została przekazana...... pozdrawiam

[@waldi_f1656]

lata temu zawodowo, orcad, pcad, eagle, tango, excelon, gerber, obudziłeś demona :) a teraz się człowiek w tym IT marnuje.

[@borawskikrzysztofkali77]

Super.

[@grzegorzkombinator7888]

RS proszę zrób odcinek jak naprawić przegrzane lub oderwane punkty lutownicze na płytkach .Z pewnością taka wiedza przyda się dużejj części twoich widzów;-) .

[@wacek4001]

15:12 Teraz się pożycza żelazko.

[@frytk4]

okejka w ciemno!

[@zenonpompka]

💪

[@webxtpl]

Przed 301 :D

[@bagstermucha]

Dlaczego przy przy produkcji płytek drukowanych nie wykorzystuje się aluminium do tworzenia ścieżek? Przecież aluminium jest 4 krotnie tańsze niż miedź, odporniejsze na korozje (nie wymaga soldermaski) i łatwiejsze do trawienia

[@TheDambo1]

Rozw zagadki - ścieżki o różnych potencjałach działają jak okładki kondensatora, są to małe pojemności, ale mamy dzięki temu np "darmową" dodatkową minifiltrację zasilania. Anteny BT itp nie mogą mieć nad/pod sobą innych ścieżek podejrzewam, że z tego powodu.

Czy czasem wykorzystanie spoiwa bezołowiowego przy BGA, nie ma związku z koniecznością nagrzewania całego układu? Przecież taki przykładowy chipset płyty głównej (jaki pokazano na filmie) nie wytrzymałby raczej nagrzewania do 350*C

[@RSElektronika]

+PoznańskaPyra Czasem nie.

[@jakubwrobel8864]

+RS Elektronika jak nazywa się płyta główna od pc

[@husc7775]

Kwas azotowy mnie "przedzurawiľ". I ad buster mi się ostatnio przypomniał z swoją "piranią".

[@wojtaswrr]

Czy do lutowania BGA można użyć kulek ołowiowych, to znaczy z klasycznego lutu? Bardzo by to ułatwiło montaż w warunkach domowych

[@grankeee]

Wiem, że zagadka stara, ale pasty lutowniczej używa się przede wszystkim do lutowania rur miedzianych w hydraulice.

[@darkstar2111]

NT231 Q301 - bardzo mnie ciekawi co to za element, jeżeli ktoś rozpoznaje w 11:34 to będę wdzięczny. Google nie daje rezultatów.

[@tomixq]

Cewka a dokładnie rodzaj cewki dławik.

[@marekborcz88]

Można analizować uszkodzenia niektórych płytek termomatrem cyfrowym lub kamerą temowizyją i czujnikiem Halla.Można analizować pobór prądu układu scalonego.

[@vinidveryou7766]

Ten Doom na monitorze :D

[@kolejowydolnyslask5684]

To bardziej minecraft.

[@dawid19z54]

Czy zrobi pan coś o płytkach uniwersalnych. Mam do wykonania amatorski projekt. Nie opłaca mi się wytrawiać płytki.

[@Kujwdubie]

14:20 - układ pozwalający uzyskać sygnał RGB z Nintendo64 ;)

[@alanbejnarowicz1631]

Fajnie maszyna do lutowania a na komputerze gra xd heheszki

[@MaciekStaniec]

+Alan Bejnarowicz to jest wygaszacz ekranu z windowsa 95. Pozdro

[@neon3515]

+Maciek Staniec gimby nie znajo :D

[@MaciekStaniec]

neon3515 A zajrzyj przyjacielu na mój kanał :D

[@neon3515]

+Maciek Staniec zaglądnę :) uczysz się w technikum elektrycznym? :) mnie kręciła i dalej kręci elektrotechnika, ale ostatecznie studiuje budownictwo :) ta i ta dziedzina bardzo ciekawa i strasznie obszerna :)

[@MaciekStaniec]

neon3515 Na razie uczę się w gimnazjum :) Ale myślę że wybiorę liceum, a nie technikum. Zobaczymy jak to będzie :)

[@Watcher4111]

W sprzecie vintage plytki pcb byly niezle robione. Grube sciezki 70u, 140u a czasem grubsze. Plytki z zywicy epoksydowej. Same sciezki czasem byly nawet z miedzi np w sprzecie hiend pioneer

[@1995Neo]

Odcinek bardzo fajny, ale autoroutery są już tak dobre, że często nie ma konieczności ich poprawiania :)

[@adrianstr8162]

[Z] Jest to zjawisko polegające na tym, ze w wielo warstwowych płytkach jedna warstwa dostarcza zasilanie a druga doprowadza mase do poszczególnych układów, z tego wględu że te warstwy są ,,pełne" zajmują całom powierzchnie warsty, między nimi tworzy się kondensator. O pewnej niewielkiej pojemności, co można wykorzystać jako ikondensator ,,buforujący" moc dostarczaną do układów cyfrowych.

[@radekch.5411]

Ja glosnik bluetooth na baterie na lm386 zrobilem w pajaku Edit: mial on mozliwosc zasilenia glosnika przy 9V nawet do 10wat 6 baterii AA Nie musialem radiatora uzywac bo lm386 sie nie grzalo

[@Lbmaniak]

Łoo Panie ! co to za układ w 9:12 ???

[@jestemnowy2546]

1:25 serio !? Tam jest Minecraft?

[@gibek2600]

to jest wygaszacz ekranu z windowsa 98

[@kolejowydolnyslask5684]

Warto tam pracować.

[@szuetomytchereic5230]

13:39 SER

[@wocekderejczyk1345]

Oprócz konstrukcji lampowych są jeszcze myśliwce. Tam nawet lutować nie można.

[@tenhendee5479]

Moglbys powiedziec cos na ten temat?

[@wocekderejczyk1345]

@@tenhendee5479 Luty, pod wpływem ciśnienia by się stopiły, więc wszystkie połączenia okręca się platynowym drutem.

[@tenhendee5479]

@@wocekderejczyk1345 W jaki sposob pod wplywem cisnienia? Czyli konstrukcje point to point ?

[@wocekderejczyk1345]

@@tenhendee5479 tak, point-to-point.

[@wocekderejczyk1345]

Im niższe ciśnienie tym niższa temperatura wrzenia, co w połączeniu z nagrzewaniem się niektórych elementów oraz naprężeń powoduje przerwanie połączenia.

[@QrchackOfficial]

To istnieje taka nazwa jak płytki/układy "w-cze"? Zero informacji w internecie, myślałem że wszyscy mówią HF zamiast wprowadzać jakieś niepotrzebne spolszczenia. W końcu nie mówimy PDU (płytka drukowana układu), tylko PCB