Вальтер ППКс и пистолет Макарова в тире - стрельба на неточность. Вопрос и Ответ 4.3

[@championknife]

В боевой обстановке стреляют из пистолета от 0 до 10 метров не более. И еще как ремонтник этого дела скажу- разница в конструкциях колоссальна, ПМ просто песня,разборка полная и сборка пять минут с навыком, С ППК уходит пол дня ,с выбиванием всех пинов и очередность монтажа деталей. Именно с точки конструктива, ПМ недостижимо выше. В боевой обстановке надежность и обслуживание пистолета ценится выше чем точность на 25 метров.

[@RuBearUSA]

Согласен

[@RuBearUSA]

+Коля Белкин так и здесь также тренируются на короткие дистанции

[@romchek41]

У меня ПМ получалось полностью разобрать рублёвой монеткой. Правда для выбивания штифта спусковой скобы всё равно понадобится что-то длинное и тонкое

[@buskuzbass1861]

@@romchek41 интересно, а винт рукоятки тоже рублёвой монетой откручивал? =))) Я у себя на МР-654К тоже пробовал этот штифт выбивать, но это сложно по той причине, что в середине есть малозаметная проточка, в которую упирается гнеток спусковой скобы и очень мешает, не говоря уже об изначально тугой посадке самого штифта

[@ЕгорБелозерцев-и5л]

Очень спорное утверждение, особенно когда в тебя попали, а ты нет! :-)

[@ELKASARamilson]

Спасибо за обзор! У ПМ на магазине (обойме) сбоку имеется специальный шпенек, подогнув за который большим пальцем - сжимается пружина и скорость зарядки упрощается и существенно ускоряется. Нет необходимлсти давить патроном на патрон сверху, напрягаться и деформировать гильзу.

[@RuBearUSA]

Да, нашел. И порезался этим шпеньком...

[@ШарикПомиранцев]

Упирашь пеньком об край стола, заряжается магазин пм, за три секунды

[@buskuzbass1861]

@@RuBearUSA шпенёк служит для поднятия затворной задержки, и он сделан не для облегчения зарядки. А вот оттягивая пружину за сам подаватель или уже за заряженные патроны скорость и удобство зарядки сильно возрастают.

[@МихаилВасильевич-и5ф]

@@RuBearUSA под спуск этим шпиньком, магазин между рамку и спуск, как совет

[@АлександрБелов-ц9к]

Отличный ролик. Мне очень много приходилось стрелять из ПМ. Пистолет красивый внешне, замечательная обработка деталей, из хорошей стали, но, для стрельбы более 20 м - никуда не годиться. Возможно, не этично сравнивать, но вот стрельба из Парабеллума - совершенно другая. Из него попасть в спичечный коробок с 25 м - вообще не составляет руда. По крайней мере, из того пистолета, который у меня был 1936 г.

[@RuBearUSA]

при этом на 25 метров можно из этого собирать неплохие группы как я видел. Нужны нормальные патроны и глаза

[@АлександрБелов-ц9к]

@@RuBearUSA согласен.

[@АндрейРомашов-з4ы]

научитесь стрелять уважаемый и все будет ок..я из ПМ с 25 метров треугольничек в десятке из трех патронов делал в школе милиции)))

[@АлександрБелов-ц9к]

@@АндрейРомашов-з4ы написать можно что угодно. Кто бы поверил. Пистолет для штабных офицеров в мирное время. Патрон 9х18 ПМ - вообще говно, к тому же маломощный.

[@alexandruborodin755]

@@АлександрБелов-ц9к я свой личный советский ПМ из консервации (да да), купил со складов Германии,где они оказались после объединения Германии. Первым делом устранил провал спуска- сзади на спуск.крючке наварил маленький выступ,немного напильничек пока совпадут два действия: срыв курка и остановка движения назад спуск.крючка. Мастер покрыл шептало и боевой зуб курка составом который впитывается в металл на микро молекулярном уровне и застывает зеркальной гладкой поверхностью, проверил чтоб целик был номер 1или2 ,и закернён. И ВСЁ. Плюс патроны итальянские, и знакомая тренерша на каблуках с 25 метров вложила три пули в круг 4 см. Я пока так не могу. ПМ имеет право на жизнь. У него нет ни одной негативной черты ,которая не позволяет его использовать для гражданской самообороны на 3-4 метрах дистанции. На территории СССР в могилах лежат много людей убитых из ПМ,и никто из них не считает ПМ слабым пистолетом. А ПМ нужно самому дорабатывать или подгонять,так как он не выпускался для торговой сети на западе,и соответственно никто на заводе не думал о тех вещах которые я сделал сам. Пистолет просто тупо уходил на склады,и всё.

[@АркадийГайдар-ъ5я]

Из Пистолета Макарова, прошивают многие лёгкие бронежилеты, носимые под рубашкой (самый лёгкий класс), а вот из ППК пробить это уже проблема, патрончик слабоват. Ещё можно добавить, что у ПМ не очень хорошие прицельные приспособления. в Полутьме они уже подводят. Чёрный пистолет, мушка и целик мелкие и без светящихся точек. Так что, если у вас проблемы со зрением, осваивайте интуитивную стрельбу, на звук и вспышку. И к слову о популярности. ПМ - это первый пистолет в космосе. Вооружён им был Юрий Гагарин. Вот это пистолет-легенда! Надёжен, крепок, имеет достаточную убойность и останавливающее действие.

[@RuBearUSA]

Интересно а что за классы этих лёгких броников? В США класс 3а держит все пистолетные калибры. Кстати в 90х в США в разгар популярности ПМ делали затвор с современными целикамм и мушкой. Сейчас не найти

[@АркадийГайдар-ъ5я]

@@RuBearUSA в классификации бронежилетов я слабоват. Но когда-то давно, ещё во время службы сталкивался с результатами отстрела по нательным бронежилетам импортного производства, носимым под одеждой, которые были популярны среди криминальных элементов. И именно поэтому у криминалитета вошёл в моду ТТ, пробивающий почти все лёгкие б-жилеты. При этом надо обязательно уточнить, пуля ПМ в отстреле, всегда была с метелическим сердечником. Сегодня они редкость. Кстати, вам тоже стоит поискать чехословацкие, гдэровские и советские патроны к ПМ, со стальным сердечником, выполненные по определённым ГОСТам.

[@RuBearUSA]

Это скорее всего военные патроны.... у нас их нет... В США они могут считатся бронебойными и запрещены к импорту

[@АркадийГайдар-ъ5я]

@@RuBearUSA да это патроны применявшиеся повсеместно в ВС и МВД России, после развала СССР. Они кстати, мощнее современных поставляемых МВД во всяком случае.

[@RuBearUSA]

тогда понятно. Я о таких слышал для ПММ - также читал что ПМ от них ломался

[@ГендосШироков]

Не привычные пистолеты что скажешь. Да ничего вобщем и не скажешь все видно! Спасибо за видео!

[@iskander4822]

Гендос Широков как активный пользователь ПМ, в недавнем прошлом, позволю себе заметить, что стрельба и снаряжение магазина ПМ не являются таким уж архисложным делом, как это может показаться из видео уважаемого RuBear. При соответствующих навыках это не сложнее, чем стрельба из любого другого пистолета. ПМ до сих пор состоит на вооружении и стрельбу из него на должном уровне ведут многие (в РФ). Дело в тренировке и поставленных навыках, а не в том, какой он якобы неудобный. С ним можно творить чудеса, даже на дистанции в 50 метров, уж поверьте:)

[@ГендосШироков]

Alexander Rybin При всем уважении я и не писал что он неудобный, я писал про не привычный ,а в данном контексте не привычный для пользователя в видео! Как вы сказали выше ,дело в тренировке и поставленных навыках! Так что думаю если бы RuBear задался целью он быстро бы улучшил свои показания с приведенного в видео оружия! Кстати и с Вальтера результат тож не очень поэтому я и написал пистолеты ,а не пистолет! Спасибо!

[@kqs5324]

Alexander Rybin Можно. Лом в руках мастера, опаснее меча в руках новичка. Конструкция для своего времени очень удачная, но 64 года с момента принятия на вооружение, а к хорошему, в виде сигов и даже S&W привыкаешь быстро. Все равно что 20 лет проездить на BMW, а потом сесть в 9, которая в юности была машиной мечты, а сейчас... не то в ней что-то )

[@диванныйпартизан-ъ1ъ]

Категорически приветствую! У кого отдача сильнее? у кого отдача резче\более хлёсткая? из чего стрелять противнее?

[@RuBearUSA]

Из Вальтера противнее - как ни странно. ПМ крупнее и тяжелее а патрон слабый

[@диванныйпартизан-ъ1ъ]

@@RuBearUSA спасибо

[@anatolijfilipov644]

Магазин ПМ очень легко заряжается патронами,для этого у него есть выступ на подавателе,на который можно нажимать для облегчения заряжания,также можно нажимать прямо пальцем на подаватель,для этого и сделан магазин рамочный,чтобы видеть количество патронов и нажимать пальцем на подаватель,чтобы легко было заряжать патроны в магазин,я лично всегда удивляюсь,когда патроны в магазин ПМ "втыкают",как во все другие магазины,такие как например у Вальтера

[@RuBearUSA]

такое тут часто на магазинах для мелкашек делают - для удобства с тонкими

[@alexandruborodin755]

@@RuBearUSA на мелкашках пимпочку на магазине делают чтоб не заталкивать патроны с силой,чтоб не расшатать пулю в гильзе. Сделано чтоб патронники просто вкладывать без усилия и возможной деформации в маг.

[@pyshokxxshok2798]

Палец на спуск.крючек сильно накинул по этому центр уходит левее....привыкай нажимать первой фалангой...

[@RuBearUSA]

Тут было просто неожиданно тяжёлое нажатие, новый неразработанный спуск а я уже избалован хорошим спуском

[@Slovo777]

Оба пистолета - все ложилось в лево. Это типичная ошибка/недоработка начинающих стрелков - вы жмёте на спусковой крючок не строго к себе, а "всем пальцем ". Поэтому в процессе нажатия оружие смещается левее Это можно попробовать отработать без патронов в холостую.

[@RuBearUSA]

Не начинающих а тех кто не привык к данным пистолетам. Я избалован хорошим спуском на других, отвык. Потребовалось несколько раз ездить в тир только с этими. Проблема в тяжёлом спуске

[@Slovo777]

@@RuBearUSA Видеть, что пули системно ложатся не в точку прицеливания и продолжать стрелять- низкая квалификация. Низкая ценность обзора.

[@RuBearUSA]

Вы читать умеете? Выше написал что и почему.

[@ЕвгенийСолнцев-в4е]

Что касается заряжание магазина макарова. После первых трех патронов (их зарядить легко - пружина сжата еще не сильно) в боковом окне появляется площадка подавателя патронов . На нее (через боковое окно) нажимают большим пальцем к низу, легко и быстро закидывают оставшиеся патроны. Очень удобно:))) Видимо вы и правда давно общались с этим пистолетом:))))))

[@RuBearUSA]

очень мало - даже в СССР только ПСМ и Гюрза - ПМ в руках не держал.

[@ЕвгенийСолнцев-в4е]

@@RuBearUSA Что весьма странно, ПМ в СССР было как грязи, а ПСМ и Гюрза - гораздо менее распространенные модели...

[@RuBearUSA]

@@ЕвгенийСолнцев-в4е Такая семья была. У отца ПСМ а летом однажды дали пострелять из того что потом стало Гюрзой

[@ЕвгенийСолнцев-в4е]

@@RuBearUSA Интересно. Папа был не из простых. Большинство были лишены такого счастья. Ружья - да и то не у всех. Пистолеты в СССР только в кино и видели. Сейчас конечно попроще, но (как и все хорошее) или незаконно или (в случае применения) ведет прямой дорогой в места лишения свободы.

[@RuBearUSA]

@@ЕвгенийСолнцев-в4е академик, и связан с флотом. А муж лучшей подруги мамы имел две больших заезды. Отцы друзей в основном имели много широких полос на рукавах

[@v.p.671]

Я свой выбор оставил сразу за Walter, ещё досмотрев обзор. И не ошибся. Насколько я знаю, лучшую версию Макарова, собирали те же немцы, на заводе в Восточной Германии. Благодарю, за обзор. 👍

[@RuBearUSA]

Именно так

[@alexandruborodin755]

У меня есть и советский ПМ и восточно- германский. У немецкого более Черное воронение и нет антабки слева на рукоятке. Всё остальное и у ПМ СССР,и у ПМ ГДР,и у ПМ Болгарии соответствует единой технической документации из Ижевска. Т.е. если на эти три ПМа поставить советскую рукоятку с антабкой слева,то в полной темноте вы на ощупь не поймёте какой у вас в руке ПМ- советский,немецкий или болгарский. Если вы у немецкого заполируете спуск,то скажете что немецкий работает как швейцарские часы. Если заполируете спуск на советском,как я сделал,а на немецком нет,то в темноте мой советский ПМ примете за немецкий. Хватит вам фантазировать и дезориентировать незнающих людей в тех странах где пистолеты не продаются.

[@viktorkulkov7724]

Спасибо за видео! На мишенях видны отклонения пробоин влево, как у ПМ так и у ППК. Почему? Не мала ли рукоятка? Впечатление такое, что палец давит на спуск не подушечкой, а суставом, то есть заходит в спусковую скобу глубже чем надо. Ведь вряд ли прицельные на обоих стволах сразу, плохо пристреляны.

[@RuBearUSA]

скорее всего так и есть, или их ха проблем со зрением. правый глаз

[@RuBearUSA]

IkarSTR Kad Хе смешно но спасибо за советы, попробую в следующий раз. А то что не было кучности очень легко объясняется..

[@siber99771]

eto razmer pistoleta malenkiy)) delo ne v glazax i problemma so spuskom u menya na Glocke 43 tak bilo poka ne natrenirovalsia(triger pull)

[@kontenent]

viktor kulkov.верно.тоже это заметил

[@2475and]

Стрельба как то не очень.Но Ваша ошибка в том,что Вы сильно сжимаете рукоять, появляется дрожь,Посмотрите на большом экране, очень хорошо видно.

[@VohaStar]

Наглядно, спасибо!

[@МальчикБоббиКЛД]

Снимите тест на пробитие пистолетных пуль разных моделей глок, макаров, беретта, вальтер. По книгам, доскам, листам металла, кто глубже прошибёт в миллиметрах ?

[@RuBearUSA]

Максим Беломестных По книгам может быть интересно... Запишу

[@МальчикБоббиКЛД]

RuBear USA Смысл такова теста заключается в том что, я подхожу к входной двери своей квартиры на звонок, за ней стоит преступник с ПМ макаров, вот и вопрос возникает а сколько милиметров стали или дерева от прострелит через закрытые двери ? И нужно учитывать что у свинцовых пуль пробивная способность хуже чем у пуль со стальным сердечником.

[@RuBearUSA]

понял, надо думать как так сделать . нужно место где стрелять не в тире но пока не нашел

[@МальчикБоббиКЛД]

RuBear USA Если у вас есть глушитель? То можно и дома выстрелить, но лутше пулей со стальным сердечником у неё пробивная способность лутше чем у свинцовых пуль.

[@ELKASARamilson]

Доброго дня всем! Есть на щели указателя наличия патронов специальный зацеп на магазине ПМ, сделанный специально для облегчения заряжания. А если заряжать как в "Брат-2", то конечно и тяжело и неудобно. Прошу простить если мое мнение не совпадает с Вашим.

[@RuBearUSA]

Что такое брат 2 я не знаю... а зацеп имеется в виду сбоку на магазине ?

[@СашкаДжус]

RuBear USA Как можно не знать про фильм "брат-2" и "брат" ? ))) Обижаешь !!! И кстати стрелял не по красноармейски, а ещё по царски - а пришло это ещё со времен дуэлей на кремниевых пистолетах .. )))

[@vadimcv5701]

Да....на таком расстоянии со своим пм у меня получается одна дырка... вам надо довести усм

[@RuBearUSA]

тут даже не УСМ а просто мало из ПМ стреляю

[@mikhailkozak1824]

Прошу прощения - но неважная стрельба, надо тренироваться. Еще школьниками на НВП стреляли 25 метров три патрона - отлично 25 очков, практически весь класс Ну и упражнение ПМ-5. 25 метров, спиной к мишени, Пистолет в кобуре, патроны в магазине, магазин в пистолете, патрона в патроннике нет, предохранитель включен. Задача - за 10 секунд поразить мишень тремя пулями. Стрелял когда-то и из Вальтера ПП, впечатления - сравним с ПМом, но как-то ничего более не отложилось в памяти :(. Ессно, поочередно не стрелял :) И опять прошу - не называй Вальтер В_О_льтером. В русской художественной, мемуарной, научно-технической литературе, в разговорной речи принято В_А_льтер. Более того, сами немцы называет именно так и пистолет, и инженера, и конструктора двигателей. А Вольтер у моего поколения ассоциируется только с французским энцеклопедистом. Это школие и "успешные манагеры" такого не знают. Но мы-то - не они ;)

[@kqs5324]

Сколько высокомерия по причине старости. И видимо, только человек родом и мозгами из СССР может считать Вольтера энцИклопедистом. Очевидно информация подавалась крайне специфически, в виду его философских воззрений, сильно расходившихся с линией партии и правительства.

[@RuBearUSA]

надо тренироваться, безусловно

[@mikhailkozak1824]

Вот, заметь, RuBear USA - вылезло офисное ч-ю-до из поколения Пепси. 2K Qs - "Собственно... В понятиях выпускников сpедних школ года 1981 выпускники школ года 2001 квалифициpуются как "имбецил".... До "дебила" следует еще подняться... " (с) комод фидошной эхи Ру.Аномалия

[@mikhailkozak1824]

RuBear USA Завидую - у вас патроны ср свинцовым сердечником. А у нас только со стальным, армейские :(

[@RuBearUSA]

не надо на личности переходить. а то что стрельба не получилась, факт.

[@alasdair7450]

в боевой обстановке.....стреляют на ЛЮБОЙ дистанции) Интернета начитались господа? На любой дистанции имел ввиду-эффективную стрельбу. А не 0-10 метров. А то,что пули уходят влево-неправильное наложение пальца на спусковой крючок.

[@siber99771]

ochen garamotnoe zamechanie na schet boevoy obstanovki i palca!

[@КоляХомяк]

Я как-то в юности в тир заводской ходил однажды, три пистолета перепробовал - и всегда влево.

[@romabadgo6609]

Абсолютно верно,автор не правильно налаживает палец на спусковой крючок при стрельбе,вот и все пули уходят влево,ну и что добавлю все советское оружее єто как и все остальное єто содраные копии причем как всегла сделанно косо криво топорно,с дешовых матерьялов с помощью зубила и молотка и если в данном случаи сравнивать вальтер и макарова это извращение,это равносильно мерседеса и москвича.если бы автор имел опыт стрельбы все пули ложаться в цель с вальтера ,но что говорить за макарова даже опытный профи не всегда все уложит в десятку

[@ВадимКудесник]

При стрельбе с двух рук из ПМ пули ложатся кучно, но не точно, значит неправильное прицеливание. При стрельбе с одной руки большой разброс. Сказывается дерганье спускового крючка и слабая физподготовка.

[@RuBearUSA]

+Вадим Кудесник Просто в практически первый раз из ПМа стрелял тогда - и он гораздо сложнее для стрельбы чем большинство современных пистолетов из которых я стреляю часто... спуск на порядок тяжелее и неудобная стандартная рукоятка не помогает... ;)

[@ВадимКудесник]

RuBear USA я не в качестве негатива написал. сам так начинал. Для ПМа нужна практика, как впрочем для любого оружия

[@RuBearUSA]

Вадим Кудесник Принято. Я просто написал почему так получилось. ПМ мне лично не нравится но стрелять из него после тренировок вполне можно - у меня после 2-3 визитов в тир уже гораздо лучше получается (хотя я и не пытаюсь особенно). Так что те кто говорит что ПМ неточное оружие - не совсем правы

[@ВадимКудесник]

RuBear USA Не не совсем, а совсем не правы. Лично я выбиваю 28 из 30 на 25 метров с одной руки (предпочитаю классическую позицию для стрельбы стоя)

[@RuBearUSA]

Вадим Кудесник Отличный результат. Интересно, а сколько времени тренировались и сколько патронов улетело из ПМ? А я с одной руки почти не стреляю... хотя надо.

[@сергейзахаров-ь9р]

Что бы хорошо стрелять из оружия надо выбрать какую то одну модель и постянно практиковаться с ней,сродниться,не выпускать ее из рук грубо говоря что бы оно стало таким привычным,что когда ее нет ,то чего то не хватает,и не имеет значения макаров это или вальтер,хотя вальтер красив чертяка,многие забывают что макаров не военный пистолет,а милицейский,оружие ближнего боя,из пимтолета в идеале надо каждый день стрелять ,а не раз в месяц,для отчетности,тогда и результаты будут и к пистолету привыкнешь ,а так любое возьми ,непривычно будет,это я про милиционеров и их стрельбы

[@RuBearUSA]

100% согласен. В данном случае оба пистолета были на одном уровне ознакомления так что тоже годится для сравнения

[@КосыхВасилий-м8щ]

макаров в вашей руке вибрировал очень заметно.. И пули ложились левее с обоих пистолетов..

[@RuBearUSA]

он был весьма неудобен для моей руки со стандартной рукояткой

[@Г.С.А-ч4ы]

Не понял патрон 9*17 это? Им стреляли из Макара ?

[@RuBearUSA]

Нет конечно, он там бы провалился в патроннике

[@Г.С.А-ч4ы]

@@RuBearUSA не провалился бы

[@Г.С.А-ч4ы]

@@RuBearUSA может быть вы удивитесь но он скорее всего не только не провалился но еще и стрельнул

[@kqs5324]

Способ стрельбы не РККА. Имперский еще. Так на дуэлях стреляли, чтобы минимизировать область поражения. Сейчас так работать сомнительно. Точность хуже, да и если в магазине 15-17 патронов, один, да попадет )

[@RuBearUSA]

если память не изменяет так стреляли из наганов, мне интересно кто ещё это заметил

[@kqs5324]

RuBear USA Из них тоже. По привычке перешло из царской армии в красную. И очень долго еще так стрелять учили в строевых частях.

[@RuBearUSA]

вот почему Макаров удобнее для стрельбы одной рукой, интересно..

[@kqs5324]

RuBear USA Может из-за размера держать удобнее. А вообще я однорукую стрельбу не понимаю. Разве что совсем в упор для экономии времени. Вообще многие инструктора говорят, что в боевых условиях лучшее - это группироваться и работать с двух рук. Удержание надежнее и психологически прячешься за оружие.

[@alexandruborodin755]

@@kqs5324 если на вражеской территории, то лучше боком,с одной руки,так как уменьшился силуэт и в тебя труднее попасть. Если на своей территории, и нет опасности попасть в плен при ранении,то лучше " фронтом", с двух рук,особенно если задача очень ответственная, и твое ранение при" полном" силуэте не имеет значения.

[@spartanwarrior3181]

Наши менты кстати хорошо отзываются о точности ПМа, показывая отличные результаты стрельбы на 25м, к спуску можно привыкнуть.

[@RuBearUSA]

+Spartan warrior тоже верно, миф о том что Макар не точке это от тех кто не пытался.

[@Alex-ji8yc]

Просто наши менты может кроме пм. Ни с чего больше не стреляли. Поэтому так и хвалят. Я стрелял с импортных пистолетов гораздо лучше чем пм.

[@ПетровичЛивадный]

Все детство стрелял из дедовской берданки. В армии 25 лет носил ПМ. На 50 метров по банке из под сгущенки из восьми вгонял шесть пуль запросто.

[@RuBearUSA]

Для макарова это очень неплохой результат. Наверное много тренировались

[@rchobbyandlife]

Тут разумнее было бы сравнить ПП 7,65 и Макарова 9 мм. Т.к. ППК это оружие скрытого ношение (компактная версия ПП) и 9 мм это последствия переделок стандартов, а Макаров изначально делался под патрон 9х18. С ППК идеально было бы сравнить ПСМ. А, то получилось, что сравнили АК-47 и Мини УЗИ...

[@RuBearUSA]

ПСМ в Америку не импортировали - не прошел... А про ПП согласен - но у меня его тоже нет...

[@rchobbyandlife]

ПП достаточно хорошая машинка и приятно лежит в руке (как и вся продукция Вальтера), по стрельбе не скажу - не довелось. К сожалению советской продукции далеко до эргономики дяди Карла...

[@alexandruborodin755]

@@rchobbyandlife один амер.блогер по оружию,не озабоченный русофобией,сказал в ролике- если у вас на столе будут лежать Вальтер ПП,Зиг 232, Беретта,ПМ, и в дверь будут ломиться бандиты,то мы с вами очень хорошо знаем за какой пистолет вы сразу схватитесь- ПМ.

[@RuBearUSA]

Но в нем не окажется патронов... Но при этом он великолепен в качестве молотка. Черная шутка

[@zdarovachuvak]

Хороший обзор такова еще вродет нет! думаю будет со временем популярным сравнением

[@СергейТокарев-н8я]

Хорошо там у Вас в Америке живёте как люди !!! Я тоже так-же хочу я что не человек что-ли !!!

[@spartanwarrior3181]

А магазин то это может болгары плохо края так обрабатывают. В крайнем случае можно всегда напильником обработать) А так то оригинальное советское качество обработки деталей должно быть выше - ГОСТы, все дела. Но зато у магазина есть удобные прорези, чтоб патроны смотреть скоко осталось.

[@RuBearUSA]

+Spartan warrior согласен

[@v.p.671]

Доброго времени суток, Александр. Планирую скоро начать посещать стрелковый тир. Какому пистолету и калибру, мне лучше отдать предпочтение, как новичку? ( Имею опыт стрельбы только из ПМ и АК.)

[@RuBearUSA]

Смотря в какой стране и какой бюджет. Плюс имеет смысл продумать цель визитов в тир (удовольствие, подготовка к самообороне, спорт)

[@v.p.671]

@@RuBearUSA Недавно переехал в Германию, выбор оружия есть. Цель, - удовольствие и конечно же подготовка к самообороне.

[@RuBearUSA]

@@v.p.671 Тогда 9мм и тот пистолет который вам подойдет

[@v.p.671]

@@RuBearUSA Благодарю, Александр. Успехов, Вам!!!

[@zaharigeorgiev81]

Не съм съгласен със заключението на автора. Допуска грешки при спускане. С две различни оръжия всичките му попадения отидоха в ляво. това се получава, защото не натиска спусъка както трябва. Макаров е супер от където и да го погледнеш!

[@RuBearUSA]

С какого языка переводить - не все понял

[@alexandruborodin755]

@@RuBearUSA с болгарского.

[@RuBearUSA]

Попробую

[@КирБулычев-р2м]

Спасибо!! а извините можно вопрос!!!??? Почему для разных целей????

[@RuBearUSA]

Имеется ввиду цели использования. ППКс это оружие для скрытого ношения детектива, ПМ это более общего пользования

[@КирБулычев-р2м]

@@RuBearUSA Спасибо! Когда я служил срочную службу в армии, нам пару раз доводилось стрелять на стрельбище из ПМ!!! Редко конечно. Я вам скажу что на расстоянии метров 15 не более (точно к сожалению не помню). Редко кто из роты ,попадал вообще по мишени , не то что в яблочко!!!!

[@RuBearUSA]

Вот это странно - он не настолько не точный. Мушка черная неудобна а так...

[@КирБулычев-р2м]

@@RuBearUSA Без условно были офицеры которые достаточно метко из него стреляли. Но для этого нужен достаточно большой опыт стрельбы! Простым солдатам срочникам редко доводилось из него стрелять. В основном на стрельбищах солдаты стреляют из Калашникова. Да и сами офицеры частенько шутили про ПМ, "что это пистолет для того что бы застрелится, что бы не попасть в плен". Я конечно не стрелял из других видов пистолетов, но мне кажется что одним из основных свойств оружия вообще и пистолета в частности должно являться простота в использовании. Что бы любой салага, новобранец мог из него не только стрелять но и попадать в противника.

[@RuBearUSA]

Согласен!

[@alexandruborodin755]

кто заряжает магазин макрова надавливая патроном на патрон? надо большим пальцем левой руки держащей магазин слегка утопить верний патрон, а следующий просто вложить сверху-легко и играючи. и не будет соскальзывать как у вас патрон и царапать пальцы об острые края магазина.

[@RuBearUSA]

надо попробовать... я заряжаю все магазины одинаково и только у этих такие проблемы...

[@КотУченый-с3г]

с обеих стволов влево вниз уходит так что не макарыч проиграл, а чьито кривые руки ;)

[@RuBearUSA]

+Rran Amaru покажите лучше, с удовольствием посмотрю

[@КотУченый-с3г]

lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC

[@buskuzbass1861]

@@RuBearUSA могу порекомендовать на обоих пистолетах ввиду отсутствия массивной рамки при двуручном хвате прижимать спусковую скобу большим пальцем левой руки, чтобы как-то компенсировать увод ствола влево.

[@alwayssmile5427]

спасибо за видео . если ли у вас видео с делано стрельба из пистолета кольт 1911

[@RuBearUSA]

пока нету, только в плане обзор этого типа.

[@alwayssmile5427]

RuBear USA будем ждать обзоры

[@vladimirkondratev9607]

Мы всегда видим пистолет , если сами не умеем стрелять. ПМ хороший пистолет.

[@armens5610]

Будет ли видео про дробовиков? Спасибо.

[@RuBearUSA]

***** Будет конечно. Точную дату не могу обещать пока.

[@armens5610]

RuBear USA Спасибо будем ждать.

[@rdv9999]

Рамка у вальтера стальная или сплав?

[@RuBearUSA]

кажется стальная из нержавеющей стали

[@DonEstorsky]

1 Особой разницы в точности я не заметил. Куча очень похоже разбросана. Чтоб судить нужен стрелок по лучше. 2 Выбор патронов не велик? Борисыч писал что до 80% патронов на прилавках -- 9х18. Или где?

[@RuBearUSA]

наверное имелось в виду 9х19, патронов для Макарова в магазинах практически нет, по крайней мере во Флориде

[@RuBearUSA]

да, стрельба в тот раз не удалась от слова совсем. нужно больше практики с этими пистолетами.

[@RuBearUSA]

кстати по патронам, это ещё может быть разница по времени, может тогда была другая ситуация. здесь оружейный рынок очень быстро меняется

[@DonEstorsky]

RuBear USA Действительно, 9х19 для макарова могло не быть. Тем более, что 9х19 в макарова просто не влазит: у него 9х18. :)

[@DonEstorsky]

RuBear USA Ты уж извини, я сам не знаю как отстрелюсь сейчас, но там не поймёшь твой косяк или пистолет распыляет. К тому же к ППК ты мог уже размяться, с учётом что стрелял позже, а у ПМ патрон сильнее -- после него ППК может быть просто отдыхом. Ну так... варианты...

[@АлександрЗабыл-х1е]

Что же вы так дергаете на спуске, батенька?

[@RuBearUSA]

тогда это был совсем новый пистолет и я отвык от настолько плохого спуска.

[@igorBFT]

правая рука очень напряжена - попробуйте расслабить - это к макарову

[@Алексей-ч1ч3з]

Макаров это Вальтер для рабочих и крестьян.

[@ivankasimov]

Это часом не Смит Вессоновский Вальтер?

[@RuBearUSA]

Иван Апач Да, это из тех.

[@kqs5324]

RuBear USA А вообще есть другие? Я живьем только старые видел. А под 9-17 в интернете на фото у всех клеймо "made in USA". Европейского под 9-17 не видел ни разу.

[@RuBearUSA]

K Qs Есть, сделанный до того как Смит стал представителем Вальтера в США.

[@ivankasimov]

RuBear USA А у вас в США есть чистокровные немецкие Вальтеры? Слышал, что когда они начали поставляться, были проблемы с патроном.

[@RuBearUSA]

Pro PPKS ne znau, u menay est chistokrovnui Walther P1.

[@Панда-к6э]

У меня вальтер п99 мечта ну по крайней мере моя

[@barboss1331]

СПС!

[@sanambaanimations2823]

Добрый день. для 7 метров как то косовато.. похоже в гдр качество стволов страдало. такую точность резиноплюи показывают.

[@RuBearUSA]

Александр Гордиенко Это было 15 ярдов - 13.7 метров...Но вообще был не мой день... ;(

[@sanambaanimations2823]

RuBear USA бой не кучный. вот я и подумал, что ствол или патрон какашка.

[@RuBearUSA]

Патрон для Макаров как мне кажется действительно так себе...

[@kqs5324]

RuBear USA У нас вся страна этим... стреляет. Хорошие патроны только 9-19 в магазинах и стоят сравнительно дорого. Я думаю этот патрон будет медленно умирать. Сейчас даже в России новые разработки в основном под 9-19, а то, что под 9-18 - это "старые песни о главном", и сразу делают еще под 9-17 (армия под 9-18 уже ничего нового брать не хочет, в мире не самый популярный патрон, а частной охране 9-18 законодательно использовать почему-то нельзя, а 9-17 можно)... Кстати, интересная игрушка, в США врятли про нее знаете, да и у нас выпуск к сожалению заморозили ( www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/skif/

[@sanambaanimations2823]

K Qs Как я понял 9х17 это гражданская версия патрона?

[@АлексейКоновалов-х4п]

Неправильный хват,вторая рука,поддерживает снизу.Вы выполняете стрельбу в травмоопасном положении,Рука должна отвисется,после брать оружие быстрее начнете попадать.

[@RuBearUSA]

рука снизу это для тех кто учился 40 лет назад. Сейчас это применяют только те кто не обучен. Называлось стрельба с чайной чашки

[@АлексейКоновалов-х4п]

@@RuBearUSA вы повредили ложе между большим и указательным пальцем,повредить ещё,ПМ только так.

[@RuBearUSA]

@@АлексейКоновалов-х4п Одна из причин почему я поменял рукоятку на ПМ - чтобы такое не могло больше случится

[@ИгорьАгафонов-ь3х]

Во всем мире стреляют на ТОЧНОСТЬ, а у Вас?.. Служил в СА. ПМ- серьёзное боевое оружие, ППК- оружие Джеймса Бонда. Из последнего легкий "броник" прошить проблематично. Не дергайте спусковой крючок. Благодарю за видео!

[@RuBearUSA]

ПМ не плохой пистолет, и достаточно точный если с ним тренироватся. ПМ тоже броник не пробьет (ППМ с новыми патронами может быть)

[@МаксимКарманов-ю4м]

@@RuBearUSA ПММ)

[@ДокторХуев]

15 ярдов это 8 метров ???

[@RuBearUSA]

13.7

[@ВасилийЧабанов-д4ш]

макаров; -..боевое оружие оно не прежназначено длЯ "пальчиков" от клавиатуры..))😋😋😥😥😥😆

[@RuBearUSA]

У меня небоевого оружия нет. А к ПМ можно приноровиться, просто занимает больше времени так как у нового спуск тяжеловат

[@Comrad039]

вроде бы , главное достоинство Макарова , это простота изготовления\цена. Его должен использовать офицерский состав в мирное время для постоянного ношения. он признак статуса ,он не оружие . чем хуже он стреляет тем меньше травматизм.

[@siber99771]

samiy tochniy pistolet! gorazdo tochnee vsex Glockov )) tolko 1911 mojet poludshe)

[@medwed7741]

во напали макарыч в стрельбе туговато заходит но когда приноровиться сказка

[@RuBearUSA]

+МедВед да, к нему можно приноровится и будет не так плохо, особенно с новой рукояткой. Хотя он все равно проигрывает современным но вполне стрелябельно

[@medwed7741]

тож не к видео а к писарчукам русским языкам было сказано 20 лет без практики и всё равно ляляля)))))))))

[@ВасяВасин-я4ш4ь]

Кто вам дал пистолеты!

[@RuBearUSA]

Никто, сам купил. Это вам кто-то должен дать, здесь есть права человека

[@Sergey-Dali]

@@RuBearUSA Про права не смешите ! Везде хорошо ... Тем у кого власть .

[@ДенисЕфремов-в3ъ]

Довольно кривые руки у автора. Выводы сделанные в ходе тестирования очень субъективны и особого интереса не представляют.

[@RuBearUSA]

+Денис Ефремов Так все обзоры субъективны так как делаются человеком а не машиной....Единственный способ это обойти - набрать группу людей и собирать статистику - что не реально для простого человека. Хотя если есть идеи - предлагайте. А на тему кривых рук - бывает...

[@мишаПылёв-у3ч]

Клон

[@Mike49577]

Стрелок из тебя никудышный, даже не говоря о результатах стрельбы. Делать надо все по другому.

[@RuBearUSA]

Ну вы эксперт, покажите как лучше

[@Mike49577]

@@RuBearUSA На магазин обрати внимание, может найдёшь что-то что облегчит снаряжение. Зачем передергивать затвор когда вставляешь обойму? Скорость стрельбы конечно у тебя бешеная.

[@RuBearUSA]

Какие обоймы в пистолете? А не передёргивать затвор, не получится стрелять...

[@Mike49577]

@@RuBearUSA А ты попробуй нажать на рычаг затворной задержки.

[@Mike49577]

@@RuBearUSA Пистолет неправильно держишь двумя руками, так можно травму получить. Вторая рука должна быть снизу. Натер как раз из-за этого, мог порвать. Или стреляй из револьвера.

[@александрсамсонов-ж9е]

ппк безусловно лучше в эксплуатации(а в наших болотах с поджигами воевать...).ппк для полиции и полностью годен.макаров более войсковой.сравнивать их тупо

[@СергейМаслов-г1е]

Автор как стрелок совершенно безграмотен! После каждого выстрела перехват , бездумный выжим спуска

[@RuBearUSA]

Спасибо и за такой комментарий, что поделать уже избалован нормальным оружием... так что на пм совершенно по другому ощущается. Но в принципе никогда не пытался себя подать как какого-то мастер стрелка.

[@RuBearUSA]

Но при этом согласен что есть что менять для стрельбы из этих пистолетов, слишком давно из них не стрелял, перед этим видео 6-7 лет просто лежали в сейфе.

[@александрсамсонов-ж9е]

ппк намного проще в изготовлении.разницы в неполной разборке нет.и еще...у ппк боек короче и уходит на капсюль за счет инерции...не знал такого?ремок)

[@kontenent]

александр самсонов.наоборот сложнее.ПМ разбирается и собирается за 5 минут.С ППК ты будешь ебатся пол дня ,ещё и инструмент нужен

[@АльфаОмега-ш8е]

Автор стрелять пусть научится.

[@RuBearUSA]

Автор и учиться , а вы можете рассказать как у вас такое проходит?

[@RuBearUSA]

Кстати, из Макарова стрелять не люблю и не собираюсь даже редко, он не нужен кроме как в коллекции

[@АльфаОмега-ш8е]

А вы посмотрите, как с него кладут. На ютубе достаточно таких видео. Возьмите хотя бы это: kzbin.info/www/bejne/fqmmfqmQrdSha6s. Наверное, вы просто изнежены другими стволами.

[@RuBearUSA]

Безусловно - именно так и есть. Привык к более современным пистолетам

[@RuBearUSA]

Причем соглашусь что из ПМ можно точно стрелять, просто усилий и времени на это требуется несравненно больше чем на современном пистолете