Rusia y Ucrania: unidos y separados por la historia

En el discurso televisado que Vladimir Putin dio el lunes pasado para justificar el reconocimiento de las repúblicas del Donbás la historia tuvo un papel crucial. Insistió que el origen de todo el problema es histórico. Para Putin todo lo que ha sucedido desde 1991 se debe a malas decisiones que se han ido tomando desde entonces y que han terminado por conformar las actuales fronteras de Ucrania. Llegó a decir que “La Ucrania moderna fue completamente creada por Rusia. Para ser más exactos, por la Rusia Bolchevique comunista. Esto derivó en una Ucrania independiente. Stalin incluso cedió posteriormente más territorios a Ucrania, sin darse cuenta del peligro que esto entrañaba”.
Putin empleó esta media verdad para sustentar la campaña bélica de los últimos tres meses. Digo media verdad porque, aunque Ucrania es una realidad cultural y humana desde hace siglos, sus fronteras provienen directamente de los límites administrativos de la República Socialista Soviética de Ucrania, creada poco después de la revolución de Octubre a raíz del levantamiento bolchevique de Kiev y admitida en la URSS en 1922. Esta república existió durante siete décadas hasta que en agosto de 1991 se independizó. La propia URSS desapareció unos meses más tarde y así nació la Ucrania contemporánea. Historias parecidas tenemos con otras antiguas repúblicas soviéticas como las del Báltico o Moldavia. En todos los casos heredaron las fronteras de la época soviética para evitar redibujar una frontera que sólo traería problemas. Ucrania y Rusia delimitaron sus fronteras en 1994 con los primeros haciendo algunas concesiones como la entrega del arsenal nuclear o la cesión del puerto de Sebastopol en Crimea para que sirviese de base a la flota rusa del mar Negro.
Pero los agravios que tiene Putin y su régimen van más allá de la era soviética. La propaganda rusa insiste en que Ucrania y Rusia están unidas por una suerte de lazo histórico y espiritual que nunca debió romperse. Esa historia hunde sus raíces en la lejana Edad Media, en el Rus de Kiev, una confederación de caudillos eslavos que surgió a finales del siglo IX perviviendo hasta mediados del siglo XIII cuando la invasión mongola alcanzó el extremo oriental de Europa. De los restos de esa confederación nacerían siglos más tarde principados como el de Kiev o el gran ducado de Moscú, que sería el germen de la Rusia actual.
Como vemos, rusos y ucranianos están emparentados culturalmente y comparten una historia común. Algo habitual, por lo demás, en toda Europa. Italianos y franceses, españoles y portugueses, alemanes y austriacos, suecos y daneses también la comparten, pero eso no significa que tengan que conformar el mismo Estado. Vamos en La ContraCrónica de hoy a dar un repaso sobre la historia de ambos países para entender cómo han llegado a ser lo que son.
· "Sobre la unidad histórica de rusos y ucranianos" de Vladimir Putin - diazvillanueva...
En La ContraRéplica:
- La UE ante la crisis de Ucrania
- La Rusia de Putin
- Las razones de Putin
- Pedro Baños
“La ContraHistoria de España. Auge, caída y vuelta a empezar de un país en 28 episodios”… amzn.to/3kXcZ6i
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[@j.a.mateoberenguel4780]

Gracias Fernando. No has podido ser más oportuno. 3 o 4 horas después de emitirlo, ha comenzado la Guerra.

[@AngelColmenares93]

Un crossover epico entre la contra crónica y la contra historia. Ni el multiverso de Marvel se atrevió a tanto jaja

[@jvillaluz]

FDV abrió el portal que conecta la contrahistoria con la contracrónica entregándonos una fascinante contracrónicahistorica

[@AngelColmenares93]

@@jvillaluz jajaja si, tal cuál. jajaja

[@lemonamic4041]

Buah!! Súper original tu manera de explicarnos la Cronhistoria de hoy 🙌 Gracias por facilitarnos la comprensión y darnos todo machacadito. No aburres nunca

[@lauralizano4623]

Fernando Muchísimas gracias por esta entrega.

[@sandrasabella]

Gracias, Fernando, desde São Paulo -Brasil.

[@marcostapia7541]

24:36 Con que liviandad se menciona a los 5 millones de personas que mató de hambre Stalin, dato que no todo el mundo conoce, mientras que cuando se habla de los 6 millones de otros muertos se le adereza todo tipo de adjetivos calificativos y es universalmente conocido...

[@rui3466]

Mil años de venganza más.

[@lauralizano4623]

La verdad se ha dicho.

[@isabelvaldesfigueroa4435]

Fernando, siempre sorprendes y nunca defraudas. ¡Apasionante y súper interesante en este momento! Muchas gracias

[@ceciliacastelli1154]

Lista para entender la situación actual de los acontecimientos con el estilo único de remontarse a la historia de Fernando Díaz Villanueva

[@monicamartinezylla]

Saludos para todos los contraescuchas. Apasionante el tema de Ucrania y su historia. Gracias, Fernando. Imagino que los últimos zares están ya calentando en la banda para la contrahistoria de mañana...😅😸

[@monicamartinezylla]

Zwei Seelen wohnen, ach! In ihrer Brust Die eine will sich van der andern trennen

[@MACIUSELFIERA]

Bravo por el contraescucha que ha contestado a Gael!

[@ArgenidaRo]

Muchas gracias por este recorrido histórico, que permite entender el conflicto actual.

[@glomibabel1894]

es como alemania en la segunda guerra mundial, voy a invadir austria que hablan alemán, ahora voy a por checoslovaquia porque perteneció al sacro imperio y por ultimo polonia porque el este era del segundo imperio

[@susanadelarosa9248]

Y Los Països Catalans engloban Baleares y el Reino de Valencia entre otros 🤷‍♀️. En todas partes cuecen esvásticas, perdón, habas

[@angelcotta4046]

Hoy ha empezado la guerra Fernando, qué triste. Un abrazo

[@architettoC]

3:14 colombianos, ecuatorianos, panameños y venezolanos! También compartimos una historia común, un mismo idioma

[@josemariagarcianunez1983]

Sí, de la madre España aunque en Hispanoamérica se la insulte y se trate de obviar vuestros orígenes reales.

[@vivalajota1513]

Los pequeños regionalismos radicales son siempre disolventes,y ahí estaban los enemigos mortales Ingleses y Franceses para meter cizaña y ayudar en la disgregación y sacar tajada de las grandes riquezas que veian pasar.

[@isagomez3185]

Gracias Fernando. Cómo te lo curras!!!

[@toniramone3629]

¡Interesantísima exposición, muchas gracias!

[@raymondel78]

Excelente podcast.

[@romuloguedez4840]

Suscribo todo lo expresado por el contraescucha José Ramón.

[@jaimechamorro314]

Gracias por tus podcasts nunca me los pierdo..

[@irmavazquezpezina8387]

Muchas gracias por esta contra crónica, excelente, saludos!

[@pi3080]

me parecen unos argumentos retrógrados. Si tomaron malas decisiones que se aguanten. No tienen derecho a invadir un país soberano. Todas estas reminiscencias más propias de épocas incivilizadas pueden acabar muy mal para todos.

[@Faustonauta]

Kaliningrado también tiene raíces históricas rusas que datan de la edad de los árboles de Valinor.

[@josuevazquezgimenez2187]

Menuda clase Fernando eres el número 1

[@marianf.100]

Bien traído el programa de hoy. Saludos.

[@danielmartinmartin1734]

Muchas gracias Fernando, siempre es un gusto y un placer poder escucharte.

[@teresagonzalez9696]

Muchas gracias

[@erikarredondo6470]

Dado que a la contra crónica y la contra historia les unen lazos culturales e históricos la contra crónica ha invadido territorio de la contra historia.

[@en.contexto]

Qué buena idea la de esta contra crónica! Muchas gracias 😊

[@israeldelgado4803]

Que regrese A Contra Vía! 👌🏻

[@nachopichu6594]

Fernando muy interesante, pero quiero aportar algo que creo que se te ha pasado, aunque el nombre de Ucrania aparece en el siglo XVI pero el gentilicio de ucranianos comenzó a extenderse en el siglo XIX, antes eran llamados rutenos, también se te ha pasado el recordar que el oeste de Ucrania fue parte del imperio Austro-húngaro y luego perteneció a la primera República de Polonia que existió entre guerras, luego esta zona fue anexada a la República Socialista Soviética de Ucrania en 1945. Gracias y un saludo

[@maidaborbely8380]

Excelente. Contra crónica !!

[@juanamaroegeacascales2190]

Muy buen programa

[@zgz0803]

Sobresaliente Fer🥇👏

[@jordilopez1472]

Gran ContraHistoria extra semanal que nos has regalado que conecta con la actualidad y deja ver de raíz el problema y la superposición de los mitos, escuchando el programa de hoy se entiende de otra manera la actualidad, también se asocia con las conclusiones de la ContraHistoria que hizo Alberto Garín y tú de la Revolución francesa, de como un estado-nación llevado a los extremos se convierte en un monstruo dirigido por "el buen tirano salvador"... Enhorabuena

[@Delonix1969]

4:21, casi escupí mi vino por la carcajada... me causó mucha gracia esas lineas...🤣🤣🤣

[@171151]

Bueno hoy me toca defender un poco a Gael. Realmente echo mucho de menos un punto de vista que no sea el oficial de Rusia o el oficial de EEUU como hoy se ha expuesto aquí. Las "democracias liberales" tampoco tienen una postura libre se sesgos y/o intereses. Evidentemente me repugna Rusia pero tambien me repugna la política exterior estadounidense. Si se matan en Ucrania a EEUU le va a dar igual y si Europa paga un precio exorbitado por la energía tambien les va a dar igual. Al final EEUU ha conseguido una manera de justificar la cancelación del Nord Stream II, que es justo lo que perseguía atando a Europa a una correa que sostiene sin preocupación.

[@acunamg4793]

Cómo es normal cada país debe defender sus intereses, los EEUU, cada país europeo, Rusia, hombre que me comparen las locuras del loco de turno de EEUU con las locuras del loco permanente de Rusia, o China, o North Korea. No tiene un pase.

[@171151]

@@acunamg4793 si nos atenemos a los aliados y países protegidos por EEUU en los últimos 25 años tenemos caos e inestabilidad. La última vez que occidente fue un perrillo de EEUU acabaron invadiendo Irak y dejándolo para el arrastre provocando desequilibrios geopolíticos que hasta hoy se siguen pagando. ¿Y a EEUU? Pues le da igual como todo lo demás. Rusia no debe invadir ningún país por que es inmoral de entrada. Pero no pasa lo mismo cuando lo hacen otros. No se les mide con la misma vara, siempre se toman posturas parciales.

[@acunamg4793]

@@171151 yo como ciudadano estadounidense creo q los EEUU debe dejar de jugar el papel de policía mundial, demasiados gastos y malos agradecimientos, si Russia quiere empezar su ataque con Ucrania me sabe mal por los ucranianos. Ah pero luego si quieren seguir al resto de Europa no llore pidiendo apoyo, como ya paso en la 2ww 😉. Socialistas de kk

[@gustavoolivero9276]

@@171151 ¿Que culpa tiene Ucrania de todo lo malo que ha hecho USA, o es que en fondo estás de acuerdo con lo que hace Putin?

[@171151]

@@gustavoolivero9276 Ucrania no tiene culpa, es una herramienta para poder mantener el control político y económico sobre Europa por parte de EEUU, de lo contrario el control era Rusia. Europa no tiene ni quiere tener postura propia. Llegamos a esta situación a partir de un amago por parte de la OTAN para integrar a Ucrania, esto no era aceptable por parte de Rusia y EEUU lo sabía y es así como llegamos aquí. No se llega a cancelar el Nord Stream II por que Rusia haya “invadido” Ucrania, se ha perseguido forzar la mano de Rusia bastante tiempo. Y no, no estoy de acuerdo con lo que está haciendo Rusia pero tampoco estoy de acuerdo con lo que está haciendo EEUU. Unos tienen una propaganda descarada panfletaria y la de EEUU la tienes hasta en la sopa 24/7 desde que naces si vives en occidente, solo que más diluida. No me gusta ninguna postura.

[@mariajosemarin8165]

Buenas noches queridos 😘

[@_clau_serrano]

Hola, solo quería comentar que me gustó mucho la forma en la que das la información con respecto al tema, no sé si has pensado poner estos podcast en Spotify? Intenté buscarte en la plataforma pero solo me aparecen algunos capítulos subidos por otras personas, estaría genial que abrieras tu espacio ahí

[@jolz7840]

Gracias por ayudar a entender un poco todo este desastre!!

[@giovanninapadron2967]

Gracias, mi admira ión desde Venezuela

[@rafalongo7]

35:20 exacto! Y horas después de esto lo vimos con su ataque a Kiev.

[@jafp765]

Ataques aereos sobre Kyev . Desembarco de tropas en Ordesa... Esto está comenzando....que tristeza.

[@anakinskywalker7538]

A las 6 a m hora Moscú y mientras en Nueva York estaba reunido el consejo de seguridad de la ONU Putin ha declarado formalmente la guerra

[@cemomo8038]

¡que susto me has dado con lo de mi querida Ordesa ( valle del Pirineo aragones)! ( el maldito autocorrector hace de las suyas 😀, entiendoque querías poner Odessa) Una leve nota de humor en un día sin duda triste 😥

[@jafp765]

@@cemomo8038 Jajaja totalmente cierto. Maldito autocorrector. Por cierto ,muy fan de tu tierra. Me encantaría vivir por allí, Torla Fiscal Ainsa.... Y monte perdido un paraíso en la tierra.

[@nelsonalonsomarrero2730]

Gracias Fernando! Todo muy bien explicado,gracias por toda esta información, que pena no verte defendiendo nuestro pais desde un punto mas importante como un partido.

[@johannessanmiguel]

Un poco tarde pero ya escuchando. Like preliminar

[@elenafreirefernandez7012]

Genial pero...y Pizarro??

[@libertadomuertefreedomorde4069]

Excelente excelente video

[@antoniofernandes4117]

Pupin hablá mal de Stalin, porque su abuelo fue cocinero de esté, y lo trató muy mal. Su biografía está en el canal los liberales. Saludos.

[@antoniofernandes4117]

Justificarse con la historia para invadir un país, es lo mismo que hizo Hitler, de ahí, la fotografía que rueda por allí de Hitler saludando a pupin, como diciéndole: te acordaste de mí.

[@HarleyWeinstein]

Se echa en falta ilustrarlo con fotos, pero comprendo que sería más farragoso.

[@yonim.b.5897]

Gracias.

[@h.inusitatus]

Fernando, habías prometido una segunda parte a la ContraHistoria del Imperio Ruso, pero después de la primera parte saltaste directamente a la Revolución Francesa.

[@federicobabich8510]

Para comprender la relacion de ucrania y rusia, yo creo que un 70 a 80% de los iconos culturales mas famosos que se asocian a rusia son ucranianos o ruso ucranianos, desde los cosacos , pasando por el folclore o comidas mas famosas. Creo que la independencia de ucrania es equivalente a que por ejemplo andalucia se independice de españa, por la unidad cultural historica .

[@manuelangel4102]

Buenas tardes contraescuchas, este comentario es para expresar mi enhorabuena al programa y, a algunos contraescuchas, como Juan Fernando, con el que comparto su intervención, todo aquel que defienda los actos y decisiones de Putin, es que le gusta la manera despótica y dictatorial con la que gobierna y, ya está bien de diferenciar comunismo, fascismo, nazismo o, socialismo, todas esas ideologias tienen la misma base y todas a mi parecer, vamos, que estoy totalmente convencido, son nefastas. Visto está, que a está hora en la que escribo este comentario, ya han empezado los bombardeos en las recien reconocidas repúblicas y, ya han muerto personas, ésto es lo único que saben hacer este tipo de gobiernos y gobernantes.

[@gustavoolivero9276]

Es que casi todo proruso en el fondo es una viuda del comunismo

[@ferranbruach]

Bueno, al final ya se ha liado, No podíamos esperar menos de Putin.

[@vicentelbf302]

Resumiendo mucho, los buenos y los malos son los mismos que en el resto de medios

[@alfredocampos4009]

🔥🔥🔥🔥🔥

[@LuisaFIR]

Desde luego que el análisis histórico posiblemente sea impecable, pero creo que las causas de la guerra son mucho más pragmáticas. No veo esa imagen de Putin como loco visionario, aunque bien puede apoyarse en un discurso de ese tipo para tocar la fibra de los rusos y de los ucranianos prorusos. Aquí lo que se cuece son otras cuestiones de tipo económico, no nos engañemos.

[@victorgomez79]

Gran y rica historia la de la los eslavos y la Kievska Rus la union de principados, deben volver a hermanase pacíficamente, también la increible hazaña en la Gran Guerra Patria de 1945 en la que la Union Sovietica intervino contra el holocausto judío y en la que los judíos Yiddish lucharon codo con codo con el Ejército Rojo, no se puede olvidar masacres como Babi Yar en Ucrania y Bielorrusia , no se puede tergiversar la historia como ahora se está tergiversando de manera tan vergonzosa

[@hugogoldberg9596]

Mismo origen o lugar de nacimiento ( Rus de Kiev). Misma etnia ( eslava). Misma lengua. Misma religión. 300 últimos años como un mismo país ( 1651-1991). Pero claro....son 2 países Totalmente independientes. Se dice y no pasa nada. Mi abuelo era ruso. X supuesto ucraniano como la mayoría de los rusos q viven en Argentina. Hay una amalgama absoluta. Una misma historia pero sobre todo esos últimos 300 años compartidos. Para q se entienda. En todo caso Ucrania siempre fue una importante provincia de Rusia. Y en la comparación sería mucho más cercana a lo q es Galicia para Madrid de lo q es Catalunya. Mi abuelo está enterrado en un cementerio ruso. Era un hombre culto. Vivió y murió totalmente convencido q era ruso. Desconocía su propia historia?

[@ulyssesjoyce2793]

Genial. Gracias por la síntesis. Ansioso por escuchar lo que dirás sobre la invasión total que empezó anoche. Por ahora da miedo lo que va saliendo en las noticias.

[@JoseLopez-xh2zi]

Desde luego

[@mikehurtado4772]

Eso es una chorrada. Media Europa fué romana. Media Europa estuvo unida bajo Carlomagno. Las fronteras antiguas importan poco

[@acunamg4793]

Ole, ole y ole al contraescucha José Ramón me ha ahorrado la nota de voz. Cómo es normal cada país debe defender sus intereses, cómo lo hacen los EEUU, cada país europeo, Rusia; pero hombre que me comparen las locuras del loco de turno de EEUU con las locuras del loco permanente de Rusia, o China, o North Korea. No tiene un pase. Es de ser muy antiyankee

[@HemerotecadeAlejandria]

Tu tambien dices medias verdades. Ya me contaras que te a llevado a descartar cierta informacion y escoger la que cuentas. No hay que seleccionar la informacion, la cual apoye nuestra version partucular (ya que nos autocondicionamos), hay que coger toda la informacion o pruevas y ver que te cuentan.

[@zddmsmify]

30:00 creedme, en este momento es mejor que nos represente Alemania o Francia antes de que vaya alguien de nuestro gobierno... Si Borrell fue ninguneado por Rusia imaginad cómo sería si fuera alguien de este gobierno

[@spanosrk]

decir que en el norte no hay civilización, es que es de risa

[@valeriasuarezfernandez2051]

Buenos días, Fernando. Te preguntas acerca de los motivos por los cuales hay tanta gente en Occidente a favor de Vladimir Putin. En mi opinión, unos lo ven como un nuevo Stalin que se enfrenta a un occidente capitalista; y otros, como un patriota salvador que lucha contra el occidente inmoral: un héroe que encarcela feministas y acosa a homosexuales. Un saludo.

[@mercedesgarijo2152]

Interesante, aunque los análisis sobre "historias compartidas" de otros países (Italia, España, Francia, Portugal) me parecen muy poco documentado, así como de pasada y por si cuela... España y Portugal, claro. Lo demás, no sé yo. De alguna manera esto me hace dudar del análisis histórico posterior sobre el tema concreto de Rusia y Ucrania. Pero aprecio el trabajo hecho.

[@enteomega7]

claro que hay historia compartida, 2000 años atrás pertenecía esta zona al imperio romano, y rusia se fue a 1000 años atrás para justificar sus acciones. Justificaciones históricas las encuentas si quieres.

[@raulmor]

A esta hora ya sabemos de qué va a trarar La Contra de mañana...

[@elessarsultan]

😊

[@APERCUPETO]

El mejor Crossover de la historia

[@aohx1]

no está bien explicado lo ocurrido en crimea y la separación de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania con casi la totalidad de su población a favor de el retorno

[@ralvarezb78]

En la anterior contra crónica una escucha tuya hacia un símil de Macron con Chamberlain. Lo ha clavado

[@yv2550]

Me gustaria conocer algún punto de vista en contra del regimen actual de Ukrania, que me parece no son seres de luz inmaculados. Tampoco se critica el porqué de ese interés de EEUU por hacer de defensor de la libertad en el mundo.

[@gustavoolivero9276]

¿Y que tiene que ver eso, con el hecho de que un país invasor ataque una nación soberana?, los ucranianos que hablan ruso siguen siendo ucranianos no rusos.

[@prcy.2261]

@@gustavoolivero9276 estados unidos tambien invadio mexico y le robo territorios. eso no tiene nada que ver tampoco?

[@gustavoolivero9276]

@@prcy.2261 Te lo vuelvo a preguntar ¿Que culpa tiene Ucrania de eso?, solo hazte esa pregunta.

[@diec1290]

¿Qué la teoría de outside Africa no había sigo reevaluada ya? Por cierto...sabían que la figurita de Gisbert apoya a Putin en todo esto? Con esto va viendose quien es cada quien.

[@alexm3847]

Q manía le tiene a los rusos nuestro querido Fernando

[@jesusduarte5570]

Prósperos materialmente; moral y espiritualmente, destrozado Occidente. Así y todo, me quedo con Occidente.

[@piegros]

Bien.

[@mariaotca434]

❤️❤️😍😍

[@SampyKhe]

La Contracronistoria

[@TxRodmon]

Habrá programa sobre los acontecimientos de hoy? Darás cobertura al conflicto?

[@freddyfloresavila3204]

La Contra Cronistoria

[@antoniojarque4481]

Muy curioso

[@MegaPopilu]

26:12 En ese empeoramiento ha tenido una influencia vital un hecho que parece que no recuerdas: El golpe de Estado contra Janukovich y la influencia del Sector Derecho.

[@manadhayounchaara]

Me quedo con la frase de que la barbarie sigue en el norte.

[@josegalvez2915]

👏

[@racsospeed118]

👍👍👍👍

[@rafalongo7]

40:50 lol, y así fue, al otro día se pudrió todo 🤣

[@jenkinsear7929]

31:00 confundes otan con UE

[@juanantonioalvarez41]

Winnie the Poo se está frotando las manos

[@gabrielshirma8400]

Deja de darle vueltas ve al grano...

[@rondix7503]

Al final, quizá lo mejor sea balcanizar Rusia...

[@SJ-nm1tn]

PARA AUTOR: !!! MUY IMPORTANTE !!! EXPLICA NOS QUE DIFERENCIA ENTRE NAZISMO Y NACIONALISMO, si es que hay está diferencia. En Ucrania ahora Rusia esta practicando LIMPIEZA DE DENAZISMO lo cual veo como una demagogia , más buen régimen de Putin quiere recuperar el poder sobre este país y por ello usa cualquier pretexto, el pretexto de NAZI es tan viejo .

[@aleixpuig9809]

No puedo evitar ver ciertas similitudes con la relación Catalunya-España.

[@rudelhenrudelhen5340]

✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨VIVA PUTIN✨✨✨ PANDA SUFRIDORA..... A PONER A CADA UNO EN SU SITIO Y ASÍ TE PUEDES IR UN RATO DE PASEO A VER A TU DIOS NO PASA NADA

[@mikehurtado4772]

Rusia delenda est

[@americanoperatorial]

La tercera gran conflagracion no ha hecho más que empezar, y esta situación era más que previsible al poco que se analisase la situación ucraniana. PSD: Saludos y nos vemos en los refugios.

[@mauricioparra8514]

Ucrania la nueva Polonia.

[@federicobabich8510]

Pelicula 72 m , en una base naval marinos eligen si juran lealtad a ucrania o a rusia. kzbin.info/www/bejne/d36TiHeebL16Z8k

[@luisalucenilla6472]

Muy bueno lo de hoy . Os enlazo un pod cast que vale la pena escuchar : kzbin.info/www/bejne/jJ_bmoalhd6nlbM Un saludo.

[@LikhaZer]

Faltó mencionar los ataques y abusos de Ucrania contra las regiones recientemente declaradas independientes por Rusia y la condición de la gente rusoparlante ahí, que a nadie parece importar pese a que incluso la ONU ya los reconoció.

[@luism.suarez8845]

¿Quién es Rusia para declarar independientes a regiones que pertenecen a otros Estados Soberanos? El argumento de Putin es tan absurdo como lo sería que cualquier heredero ideológico de Alejandro Magno reclame el derecho a gobernar las Setenta Alejandría que este fundó.

[@romuloguedez4840]

Esas regiones eran de las más prósperas de Ucrania hasta la incursión ilegal en 2014 de paramilitares rusos. Deja de ver tanto RussiaToday

[@LikhaZer]

@@luism.suarez8845 Donetsk y Lugansk ejercieron su derecho de autodeterminación.

[@LikhaZer]

@@romuloguedez4840 y?

[@luism.suarez8845]

@@LikhaZer Aun suponiendo que las intenciones de Rusia respecto a Donetsk y Lugansk son meramente benévolas y en pro de la autodeterminación de estas repúblicas. ¿Qué tiene que ver el reconocimiento de esas "repúblicas" con la invasión absoluta de Ucrania? Venga, las intenciones de Putin son claramente expansionistas. Lo más estúpido es su bandera falsa de: "la OTAN me está poniendo bases militares muy cerca". Por dios, hoy día, un submarino nuclear podría cargarse cualquier ciudad desde aguas internacionales. Lo de Rusia no tiene justificación por ningún lado.