Rust: зачем выбирать этот язык в 2025 году? | Дмитрий Коваленко | #29

[@mokevnin]

Вы бы выбрали Rust для своих проектов?

[@bondiano]

Пишу на Расте последний год прод и кайфую :D

[@Morhunov]

Спасибо за гостя.

[@BashkaMen]

Нет

[@AndersonSilva-dg4mg]

Нет, по многим причинам: 1. сложная система типов 2. долгое время компиляции 3. синтаксис макросов - это кринж 4. Rust не имеет хорошо развитых библиотек для создания GUI 5. Rust не поддерживает рефлексию 6. для машинного обучения вообще не варик ...

[@BashkaMen]

@ та в целом синтаксис говна

[@ეროვნებითქართველი]

I'm subscribing to learn Russian here

[@mikhailgorshenin9076]

Best of luck in your learning journey! Where are you originally from? Georgia?

[@panteofs]

Классный выпуск! А можно продолжения и раскрыть тему сравнения С++ и Rust? Что выбрать?

[@Elx1989]

Рад буду посмотреть третью серию!

[@sighupcmd]

Тут многие ноют по поводу скорости компиляции (видимо, относительно го), я удивлен, мне абсолютно наплевать на нее, если за меня максимально все прочекает компилятор чтоб я смог спать спокойно. Понятно, что облажаться можно даже в расте при желании, но это надо сильно захотеть, либо чего-то не знать. Я не жалею что вкатился, хоть это было и не просто. Тулинг - бомба, ресурсы все твои, выразительность близка к руби (где она лучшая на свете).

[@FenexUFO]

Один раз скомпилировать проект с нуля - вообще пофиг на время компиляции. Если претензии в том, что долгая инкрементальная сборка - ну так надо поменять линкер на многопоточный (например, mold). У меня инкрементальная сборка больших проектов за секунды 3 билдится, не вижу здесь никакой проблемы. Всё равно при разработке чаще вызывается `cargo check`, который отрабатывает моментально.

[@atmorozhenka]

Сборка идёт, зарплата капает... Чего тут ныть, нужно наслаждаться)

[@SeregaZinin]

ну если ты не пишешешь ничего сложнее хеллоу ворлд и "работаешь" сам на себя, то да - тебе пофиг.

[@АлексейВергей]

Благодарю за выпуск и Ваш труд !) Подумайте над тем чтобы показывать кусочки кода в процессе диалога, думаю это гораздо лучше раскроет суть диалога для тех кто не знаком с языком о котором выпуск, в некоторых местах это займет меньше минуты, зато сильно расширит понимание в моменте. Казалось что Дмитрию хотелось в некоторых местах открыть редактор и быстренько пояснить что и как :)

[@xshady2967]

правда вот только это не будет работать для аудио формата

[@ДокТорасенко]

это же трудиться надо

[@Pompiduskus]

Дмитрий Коваленко. Огромное тебе спасибо! Твоя объективность стоит отдельного поклона!

[@hurricane-rus]

Спасибо! Ждем вторую часть про Rust )

[@dorozhkoanton]

Давайте вторую часть!

[@safort7806]

Хороший выпуск, заряженный) Несколько уточнений: 1. Не согласен с тем, что в расте не заморачиваются по размеру бинарей. Как минимум, такие базовые вещи как возможность отрубить std. 2. Не помню, писал это или нет, но на канале "Организованное программирование" нет программирования. Кирилл, сделайте с гостями мини лайвкодинг по каким-то конкретным вещам, иначе сложно понять о чём вы, вы даже сами иногда друг друга не понимаете.

[@wsxpocxeafx]

В Cargo.toml можно настроить так, что размер будет сильно усекаться даже без отрубания std. Секция [profile.release]

[@kapustinalexander848]

Спасибо за выпуск! Жду выпуск про lisp-ы 😀

[@alexkazimir3835]

Clojure

[@murzilkasochi]

Спасибо за видео. Немного знаком с Растом, слушать было интересно. Любопытно, как было с пониманием тех, кто ещё не вкатился?)

[@luckystrike91]

1:11:05 решено через толстые указатели (1 указатель на vtable, 2ой на данные). виртуальные таблицы создаются только тогда, когда это требуется, когда ты это попросишь через dyn keyword! по умолчанию работает статическая диспетчеризация! если ф-ция принимает &SomeTrait, то можно передать как ссылку на SomeTrait, так и &dyn SomeTrait, тогда будет использован динамический вызов

[@alexkazimir3835]

Ещё очень большой плюс rust это экосистема вокруг cargo. Писал простой проект под микроконтроллер и всё через cargo подключается, собирается, заливается. Чем-то похоже на clojure, где тоже классная экосистема для разработчика

[@phnxbr]

Для всех личных проектов выбирал Rust в последние 2 года

[@Вера-л7б9ю]

Продолжай держать нас в курсе...

[@snatvb]

было прикольно, спасибо :)

[@igors634]

Чтобы вызвать нужную функцию полиморфного типа динамически, обычно вместе с данными хранится указатель на класс/прототип с нужной имплементацией.

[@dgavrikov84]

Не убегайте от Дмитрия - даешь ещё одну встречу.

[@ВячеславЯкубчик]

Было бы очень интересно послушать о Node js на хайлоаде, с Мелиховым хорошо вышло, но возможно стоит пообщаться с кем-то ещё

[@oleksii766]

Borrow checker нет смысла объяснять без упоминания модели Ownership. Он всего ли проверяет, что "заемщик" данных не может пережить их "владельца". Ну и RefCell не исключает borrow checker - он просто переносит все его проверки на этап runtime.

[@alexkazimir3835]

Уважение за упоминание clojure. Тоже один из языков, которые ставят голову на правильное место. Rust молодец. Тоже не соглашусь, что сложно погрузиться. Если на ts писал, то остаётся только разобраться с ссылками и понять одну простую вещь. Один мутирует или много читают (в базовом варианте). Это и из других концепции вполне логично в голову ложится

[@systemacennostey]

Очень классный гость, приятно слушать вдохновленных людей

[@qandak]

6:05 Чувак, формат векторных шрифтов (тот же ttf или otf) - это и есть "svg-шачка", harfbuzz, который используется почти во всех известных приложениях перед рендерингом текста (растеризацией) написан на плюсах. Текст лейаутинг - выбор соответствующих глифов по таблице юникода и их динамическая композиция по разным правилам языка и шрифта (керниниг, лигатура, диакритика, и тд.).

[@andim2772]

Отличный разговор получился!Спасибо!Теперь логичное продолжение в следующем выпуске обсудить Zig

[@sergeykryuchkov8131]

Гость, бомба, смотрел оба выпуска с ним.

[@ProGamerru]

Ура! Rust в массы!

[@Mytest437]

Ждем еще выпусков с Дмитрием

[@handlewithoutsuitcase]

Я вот из эмбед и как раз на между'Rust'ье нахожусь! Спасибо за этот выпуск, ждем сиквел!

[@a1ltair]

Отличный пример с токенайзером, я пишу свой и устал драться с чекером, так что пока у меня все токены хранят String, а не &str. Но все свербит вернуться на ссылки, надо просто решить проблему жизненных циклов

[@nicamelschannel227]

Уже 10 лет это слышу

[@Александр-ф9в4ю]

Подгорает? Ржавый в последние годы много где стал юзаться...

[@nicamelschannel227]

@Александр-ф9в4ю где это много? На хх три вакансии и то одна крипта

[@Александр-ф9в4ю]

@@nicamelschannel227 понял, ну если на ХХ вакансий нет - значит нигде не юзается это да. Правда есть проблема - точно за прошлый год вакансии на ХХ были в Тинькофф, Сбер, МТС и ВК и их можно найти, они в архиве висят. Попробуйте - это не сложно и не страшно 😊. Устроится по ним вам конечно будет сложно (если вообще возможно), но думаю найти вы их сможете.

[@Pompiduskus]

вы забыли сказать что именно, так как "контекстное окно" видео, просто огромное ))

[@slashfast]

​@@nicamelschannel227многие компании переписывают критические части кода на rust, в их числе Cloudflare и Discord. Не на плюсы :)

[@alekseylebedev6278]

Давайте еще по скале подкаст, будет интересно ❤

[@safort7806]

Так, лайк авансом. Такое мы смотрим!

[@frolissimo]

а я-то думал лет 8 назад как уже началась..

[@IshuckShow]

Мне кажется, что концепция разных языков себя уже изжила

[@daniilivanik5021]

Про динамическую диспетчиризацию ничего не понял. Ассемблируйте плюсовый код для полиморфных классов, и вы увидите, что все виртуальные таблицы тоже прямо в код вшиты (созданы в компайл-тайме, получается). В чем от Раста принципиальное отличие?

[@mikeofs1304]

В расте явно прописываешь где тебе это надо и он делает. Где не надо не делает. Но гость скорее сравнивал с жаба шарпами скорее ну и гошкой

[@f0xcatcher]

Использую Firefox лет десять, примерно столько же занимаюсь frontend разработкой

[@romanburak601]

Спасибо за выпуск. Очень понравился! Если будет возможность, пожайлуста, сделайте выпуск про Nim. Интересный язык. Сделанный инженером для инженеров. Но что-то совсем не популярный. Хотелось бы послушать про причины.

[@СлаваВолошин-ы3с]

а я еще с такой проблемой в Расте столкнулся, что когда смотришь чужой код видишь там какой-то метод, но как понять какой трейт этот метод принес непонятно, а часто так бывает, что для получения метода нужно установить либу да и еще с определенным фича-флагом и вот это порой вяснить так геморно. Выпуск понравился.

[@makarov...]

Искать импорт трейта, если импорта нет - по названию метода в файле. За два+ года не испытывал проблем в нахождении. Как бы Вы предложили вызывать метод трейта? Перед методом писать название трейта через точку?

[@ivan7094]

Крутой гость, спасибо.

[@artemhnilov]

Давайте про Zig.

[@ГеоргВартанов]

ждем zig

[@wsxpocxeafx]

Зачем Zig, если Rust blaaaaaaaziiiiiing faaaaast

[@artemhnilov]

@ не блэйзингее зига. +- одинаковый перформанс.

[@wsxpocxeafx]

@@artemhnilov у меня немного другая информация. Раст в 2 раза быстрее по тестам. Хотя тест там конечно примитивный. Хочешь увидеть тест, ищи слова: "Рауд 3: Какой язык учить в 2025 | Blazing fast | Odin vs Zig vs Rust vs CPP"

[@wsxpocxeafx]

Наплодили языков. Жизни не хватит, чтобы выбрать.

[@bb18299]

Последние 15 лет разрабатывал железо, поэтому работал в основном на жестком C и asm. Пару лет назад появился проект в котором есть Linux + мое железо. Появилась потребность в новом языке, который будет удобен в Linux и умеет хорошо сходить на низкий уровень... Муки выбора были огромные на Rust смотрел сразу, но боялся его "сырости", не хотелось бы освоивать язык который лет через 10 загнется... C++ так и несмог еще со школы полюбить, ну не нравится он... Go и подобное это больше про "ITишечку", а не про железо.... Короче решился таки в Rust все таки. И не прогадал - безумно нравится язык! Кто то говорит, что приходится алгоритмы менять, что бы с БЧ в ладах быть! НО! Подумать и поменять алгоритм это намного лучше как для мозгов, так и для проекта, чем тоже время тратить на отлов ошибок! На круг разработка по времени никак не увеличивается! Синтаксис у Rust конечно так себе, слишком много модненького "сахара". Но ПО на нем реально маловесящее и быстрое! НО! У меня большой низкоуровневый бэкграунд. Поэтому работа с памятью, регистрами, непосредственно с ядрами и регистрами процессора, это все моё - мне очень легко было разобраться с понимаем философии БЧ, и далее ей следовать, поскольку я понимаю, что как и где БЧ хочет от меня. Я больше боролся с освоением синтаксиса когда например xxx.copy(), на самом деле ничего не копирует ну итд.... В молодости писал сайты на PHP/Perl/JS/CCS... и если ты до Rust писал только на этом, а железо для тебя просто черный ящик - то готовься. БЧ тебя поимеет во всё.... Я вообще трудно представляю как JS-шлепера пересаживать на Rust, без полного обучения с самого "0". Если вы до этого писали не дай бог на убогом Python... то для вас это будет как пересадка из стульчика в детском саду в кресло разработчика космических аппаратов.... Отсюда и хейт Rust, вкатиться по ITигечному в него не выйдет. Нужно хорошо знать и понимать работу железа.

[@Taurdil]

ой ладно стращать. Там весь БЧ - это канончиное 1 писатель или много читателей (RWLock), проверяемое в комп.тайме. Причем есть возможность подвинуть в рантайм эту проверку (Rc/Arc/etc). Собственно вся "тройственность" отсюда потом (Fn, FnOnce, FnMut). Думаю, "JS-шлеперу" и так норм, зачем ему лезть в железо или бэк

[@mikeofs1304]

​@@Taurdilага , встал товарищ на табуреточку низкоуровнего доминирования. Действительно сложно ,как и говорил гость асинхронка и лайфтаймы

[@jaroslavbaker-pg1gs]

что-то много болтовни для такого чсв, трещать - не мешки ворочать

[@MrLotrus]

Присоединяюсь, что интересно было бы послушать про Zig. Люди говорят что это отличный промежуточный вариант между C и Rust.

[@wsxpocxeafx]

А зачем тратить время на промежуток?

[@Олег-ю3щ4ъ]

По ошибкам, получилось смешно Кирилл только попытался потролить Goшников, как Дмитрий сразу же низвёл обртатно к Goшной обработке ошибок через if err != nil. И "человеческое хрен победишь" почему-то в Go победили =)

[@aleksaksinenko7187]

Для меня, как для self-edu-man, ни разу не работавшим в разработке, в изучении раста не хватает уроков типа как это работает, как это писать. Со всем этим бороучекером, подсказки компилятора иногда вообще не помогают, он говорит, сделай так то, а мне нужно по другому. Вот сидишь и думаешь, а по другому вообще можно? Хочу какую-нибудь инструкцию, вот так читать из файла, если сделаешь так, то будет то-то, а так делать не надо. Хотя бы на начальном этапе обучения, чтоб заложились какие-то патерны

[@Sneg00vik]

Пользуйтесь AI-ассистентами, обучение ускоряет в разы.

[@aleksaksinenko7187]

@@Sneg00vik Ага, пробую. Но боюсь галюцинаций. Недавно понадобилось реализовать алгоритм афинного преобразования на Питоне. Не хотелось тянуть библиотеки, так как этот алгоритм мне потом понадобится в мобилке. Гугление не помогло. Спросил у Перплексити, раза 4 он пытался мне что-то написать, но мимо. Я пол тетрадки изрисовал координатными осями, пока сам допетрил

[@michaelmyers717]

​@@aleksaksinenko7187советую лучше deepseek или chatgpt

[@ОлегПахомов-ы3л]

В любом случае все упрется в бизнес и экономическую целесообразность.

[@ram0973]

Лучший язык, которого не существует: 1) При разработке интерпретируется , причем в реалтайме. (Vite + js) 2) Финальный результат можно скомпилировать в AOT. JIT, VM не обязательны и даже не желательны, зачем усложнять (С подобные) 3) Строгая статическая типизация. (C#, Java)) 4) Хорошо читается, пишется как текст на английском. (C#, Java, Python) 5) Фичи типа рефлексии бесплатны (C++) 6) Умеет компилироваться в JS и можно делать веб на одном языке (возможно WASM, если небольших размеров рантайма). 7) Заботится о безопасности, не за счёт сложности (?) 8) Скобочки как в Java (ненавижу скобки C# и не нравятся отступы Python) 9) Функциональщина встроена изначально и органично, а не прикручена сбоку (привет, Java) 10) Обработка null средствами языка обязательна 11) Нормальный менеджер пакетов из коробки (Rust) ... В целом это похоже на C# и Котлин, но не совсем то

[@MariaEsenina]

C# и Котлин вполне себе хорошие языки чтобы "просто делать вещи", не критичные к высокой производительности (в большинстве случаев производиетльности и так хватит с головой). При этом писать на них гораздо проще, чем на Rust, да и C++ и их устройство позволяет легко масштабировать проекты, если конечно есть достаточно квалификации.

[@wsxpocxeafx]

@@MariaEsenina C# топчик, Kotlin красив, короток и крут своими библиотеками для асинхронщины. Знаю оба языка.

[@MariaEsenina]

@@wsxpocxeafx я немало писала на C#, на Kotlin мало опыта, но с другой стороны когда потребовалось сделать небольшой проект под Android, то без особого труда вывезла за короткий срок на Kotlin, т.к. устроен он по большей части разумно. Так то мой основной язык вообще C++ и в долгосрочной перспективе я уже с него не уйду. C# - просто хорошая рабочая лошадка. Kotlin может ещё потыкаю в будущем, т.к. он не раздражает да и фактически стандарт разработки для Android.

[@maxbykov229]

Dart?

[@АлексейДавыдов-ъ9э]

go компилируется моментально

[@neshkeev]

Стабилизируйте ABI, глупцы. Серьезный бизнес не может себе позволить использовать язык без обратной совместимости на бинарном уровне

[@xshady2967]

а в c++ есть стабильный ABI? его не использует серьезный бизнес?

[@neogoose_btw]

Ну к растовым библиотекам особо пока не линкаются напрямую и вряд ли будут + это безумно легко в автоматическом режиме сделать сишный публичный апи. Конкретно в каких областях стабилизированное ABI это критически необходимая вещь помимо рантаймов для ЯП и всяких кернелов?

[@neshkeev]

​@@xshady2967 тебя в Гугле забанили? Конечно C++ имеет стабильный ABI. У тебя под рукой знания всего человечества, а ты все ещё глупости пишешь, как и любой другой rust фан.

[@neshkeev]

​@@neogoose_btw ты похоже слишком юн и не видел с какими сложностями столкнулась индустрия при переходе с python 2 на python 3. Без стабильного ABI в Rust ситуация повторится только кода будет на порядки больше. В будущих релизах Rust неизбежно сломает бинарную совместимость, и ситуация будет очень сложная. У бизнеса будут терабайты бинарников, а новый код с ними линковаться не будет. Индустрия заплатит высокую цену за недальновидность современных "программистов"

[@neogoose_btw]

@@neshkeev Это даже смешно. Питонист берет в кавычки слово программист.

[@Sneg00vik]

Мы ждали этого!

[@Sedhow]

Дмитрий, рекомендую вам сделать эквализацию микрофона, убрать свестящие и чуть поднять середину

[@Hoshiro_dev]

деэссер и компрессор

[@dimarogov4687]

последние 5 лет использую только Firefox - там все ок

[@sonboy520]

про Ocaml тоже с Дмитрием будет? 😁

[@AntiSmithhh]

конструкция "let ... else { ... };" без начального "if" уже вроде давно стаилизирована в расте.

[@batorko]

Лучший выпуск. Отличный гость, главное не фанат.

[@736939]

Красивый язык, где паттерн матчинг реализован так, как нигде! Трейты, это охренительная вещ покруче интерфейсов, позволяющая добавлять методы в существующие структуры. Ненавижу лайфтаймы, это пипец! Сериализация, это головная боль. Создайте linked list с методами добавления и удаления с обоих концов ноудов, чтобы понять насколько пипец сложный язык. Ждемс Carbon.

[@hr_in_kz]

Rust поддерживает Microsoft. Значит какие то позитивные подвижки глобально произошли

[@nerdizay]

Где-то видел инфу, что очень много уязвимостей в Windows было из-за C, ошибок программистов в работе с памятью. Логично, что поддерживают.

[@hr_in_kz]

@ jetbrains еще polars на rust поддерживать начал. Может ML и DataScience возможен

[@alexanderkalashnikov2721]

Странно, при обсуждении работы на Rust не было про web3, DeFi, blockchain…

[@Edvard-Aliev]

Этого говна хватает в других вещах, да и зачем расту блокчейн если есть другие инстументы.

[@dlcgaming2642]

Ну да 80% вакансий именно там

[@SergKoshelev]

почему все упоминают zig, но конкретно о нем выпуска нет?) ничто не работает на фултайм?

[@mokevnin]

Как найдется гость, который сечет, так и бахнем)

[@alexkazimir3835]

Алексей Кладов сейчас пишет какой-то стартап на zig. До этого внёс очень большой вклад в rust. Было бы интересно послушать его мнение и сравнение

[@artemhnilov]

Еще давайте про Цетлин Машину.

[@_dzen_tv_]

"Язык который мы заслужили"

[@Dmitry-cb7wl]

Спасибо за видео! 01:20:35 По паттерн матчингу через if let() вы что-то не то сказали, else так же возможен, вот рабочий код if let Ok(r) = r { if let Some(r) = r{ println!("{}", r); } } else if let Err(err) = r { println!("Error: {}", err); }

[@NickNovikov]

скорее всего речь про то что если есть else, то уже стоит использовать match.

[@Dmitry-cb7wl]

@@NickNovikov нет, речь шла что нет тех. возможности использовать else для паттерн матчинга через if let

[@FenexUFO]

@@Dmitry-cb7wl let Ok(_) = foo else { // code else branch }

[@Dmitry-cb7wl]

@@FenexUFO в видео упоминалось что в else нельзя сделать еще одину проверку, а не просто ветку else если не ok(). Мой коммент про это.

[@neogoose_btw]

Я имел ввиду нечто такое. Понятно что можно вложить, но когда нужно именно нулевую проверку сделать хочется чего-то такого if let Some(ptr) && !ptr.is_null() { free(ptr) }

[@mapgraf]

пол веб-приложения переехало в rust wasm из-за портированных c++ и python библиотек с хорошей мат. основной. На TS ничего не было

[@squiretrelawny5769]

никто не в кусе про d-lang?

[@AlexeyZabrodin]

Чем лучше Свифта?

[@Andrii-i8s]

Хотелось бы послушать про Cobol или про Ada. на Ада пишут ПО в Боинг и Аэрбас. Ада мне кажется по надежности может потягаться с Раст хотя нет такой популярности.

[@MariaEsenina]

Ada хороша как минимум тем, что это стандарт, при этом она ещё и осваивается проще по итогу, если конечно есть желание изучать архаичный язык. На Cobol по прежнему работают дофига финансовых организаций (да, в 2025) и будут работать, просто потому что "работает - не трогай", финансисты очень консервативны.

[@fourbytes1]

В разработке всё таки иногда хочется видеть прогресс и порадоваться даже убэшной, но скомпилированной программе, а Раст даёт такой интересный опыт, что пока БЧ на 100% не удовлетворишь даже концепции какие-то проверить не можешь. Больно иногда в общем.

[@MariaEsenina]

Весь Linux - это у(ё)бешная скомпилированная программа. Хотя на Rust вообще ничего нет, там вроде выкатывали какую-то поделку на Rust, так глючит там ровно ВСЁ (уж лучше бы сделали маленькую, но работающую ОС).

[@wsxpocxeafx]

@@MariaEsenina "какую-то поделку", "глючит там ровно всё" - очень объективно )). Ни одного факта, одни обрывки воспоминаний про что-то, чего, может быть, и нет.

[@wsxpocxeafx]

@@MariaEsenina есть же Redox OS. Не пользовался, но есть же.

[@MariaEsenina]

@@wsxpocxeafx возьми да поставь себе хоть сегодня вечером, "объективный" вы наш. Про Redox и говорила - мусор и поделка без будущего.

[@MariaEsenina]

@@wsxpocxeafx вот возьми и поставь Redox себе на комп, прежде чем что-то высказывать мне. Там течёт память, глючит поддержка 3D на своём базовом уровне (не работает алгоритм отсечения, лучше бы даже не позорились), даже калькулятор падает, если с ним чуть поиграться! Зато на "безопасном" Rust. Безопасно всё падает и ничего не работает нормально.

[@alekseykharlamov7281]

слишком много как то проблем по сравнению с Го в Расте судя по диалогу ... какие то узкие места можно вынести в отдельный "микросервис", но прям что-бы все писать и страдать, зачем?

[@ssssss5337]

Rust классный язык и я бы с радостью на него переключился, но объективно сейчас искать на работу на нормальные деньги на нем занятие крайне глупое, буквально сегодня в чате вакансий раста обсуждали эту тему и собрали стату и она печальная.

[@Disorrder]

Спасибо крабам за Tauri! :)

[@bb18299]

Tauri великолепна! Красивый макакинг стучащийся напрямую в память/регистры/драйверы это замечательно. Спасибо ржавому )))

[@Tremor1]

Ого, плакат Animals as Leaders

[@casiqvod]

Респект за Animals as Leaders 👍

[@nanoqsh]

Мужик накидал базы

[@AntiSmithhh]

у Раста есть (имхо) один серьезный рубеж - это ядро Линукс. формально там что-то типа есть... типа пустили туда, но о полноченном включении в ядро пока речи близко нет. чтоб там какую-то подсистему или еще чего переписали. этого нет, к сожалению... и будет ли... да и нужно ли - это как минимум туманно для ядерного комьюнити.

[@donateus6743]

Кто выбирает Rust, тот не слыхал про Zig, Zig - по настоящему системный язык, раст - это игрушка поверх LLVM

[@xshady2967]

что значит "игрушка поверх LLVM"?

[@ИльяСмыслов-г3ь]

Я знаю ток один Rust который в Стиме продаёться

[@Doaxan]

Servo на Rust писали много лет, так и не дописали, а на zig подобное уже написали, хотя zig все еще не 1.0 Думайте.

[@xshady2967]

а что написали на зиг?

[@luckystrike91]

1:08:47 методы и поля структуры могут быть приватными, причем с разными уровнями приватности! с ооп отсутствует только наследование, при этом есть "псевдонаследование" трейтов. виртуальные вызовы реализованы через трейты + можно добавлять виртуальные функции к любым типам, хоть к i32.

[@Dmitry-cb7wl]

@@luckystrike91 псевдонаследование это вы про композицию?

[@luckystrike91]

нет. трейт А наследуется от трейта Б - это означает, что все типы, реализующие трейт А должны сперва реализовать трейт Б. Другими словами, для всех типов А также верно и Б

[@Josser-f2r]

Приватные методы и разные уровни доступа НИКАК не связаны с инскапсуляцией. Почитайте определение.

[@luckystrike91]

что значит никак не связаны? это один из механизмов, обеспечивающих инкапсуляцию!

[@Josser-f2r]

​@@luckystrike91 как распознать человека, который никогда не учился, либо учился в обосранном российском вузе. инкапсуляция это про обьеденение методов и классов в одну сущность, а вообще не про приватность. в С существует прекрасно сокрытие, но нет инкапсуляции от слова совсем.

[@talisman1104]

Дядя напоминает тётю, которая рассказывала про детейлс

[@xshady2967]

хахааххах да, такое очень часто встречается в программировании, здесь у гостя это еще не сильно выражено, бывает речь то русская то английская через каждое слово))

[@tvvladimir985]

Animals as leaders - nice

[@CJSurv]

Правильный go это crystal, потому что руби лучше питона

[@eduardgorte8241]

Жаль что мало

[@korneev_estate]

так и что - Пайтон не учить? сразу Rust ?

[@НикитаТокин]

Не стоит учить Rust первым языком программирования

[@maxkhrisanfov]

Если любишь программирование и не интересны пока деньги то учи Rust, потом просто переучиваться сложнее будет

[@AntiSmithhh]

кароче)) полиморфизм классический есть. наследования - нет.

[@АнтонСемёнов-х5ш]

Почти каждые два года появляются убийцы С++, но вот только сам С++ плевать хотел на этих "киллеров"...

[@xshady2967]

плевать хотел? не смотрели доклад delivering safe c++ от автора языка?

[@alexanderkozlikhin]

Кривая обучения... неплохо сказано.

[@tertiumorganum5665]

Крч внутри с++ есть почти любой язык, плохо или хорошо это каждый техлид решает сам для себя😂 реально звучит всё как будто миллениалы изобрели кусочки c++😂

[@nuegonah886]

хохо, плакатик Animals As Leaders

[@Максим-ц3м2з]

"Чем не нравится го? Ну знаете, мне не нравится как он выглядит" Хорошего нашли эксперта. К слову stop of the world в современном го очень короткий, он делается буквально для того чтобы переключить значения парочки переменных, потом он прекращается и сборка мусора идет параллельно с работой программы.

[@32zim32]

Как вообще можно сравнивать Го и Раст. Два абсолютно разных языка

[@MrLotrus]

@@32zim32 К чести го его сравнивают с раст по производительности и они недалеко друг от друга в http сервисах

[@Максим-ц3м2з]

@@32zim32 Ну если бы они были одинаковые то нечего было бы сравнивать :D А так они разные но у них пересекается область применения (например те же парсеры, да и много что написанное на го возможно переписать на раст), можно сравнить что лучше использовать, сильные и слабые стороны каждого, а не вот это вот "не нравится, неприятно читать", например у го гораздо лучше асинхронность устроена (ну по крайней мере для большинства задач) и язык сам по себе на порядок проще

[@Александр-ф9в4ю]

@@Максим-ц3м2з единственное где они могут пересекаться - написание бекенда. Всё. Причём действительно хайлоад бекенд (это хорошо если 1% всей бекенд разработки) - это раст онли. Дискорд с их переходом в хайлоад сервисе передаёт привет. Простите, пересекающийся го с его "ПРЕКРАСНО БЫСТРОЙ СБОРКОЙ МУСОРА" немного дискорду подубил latency... Никакого пересечения между этими языками нет. Один супер простой, МГОНОВЕННО (относительно второго) собирающийся. Второй это ждите сборку вечность, вагонище концепций и фич. Пересечение между ними увидет только тот, кто ни один не трогал. Ах ну и да, у го объективно ощущается как кал. Обработка ошибок на фоне растовых ADTшек - полный анприм. То что в язык не всё выражение - полный анприм и так далее по списку. Нет ни-че-го, так как никакого выдуманного вами пересечения между ними нет и языки про разное. Сказки про лучшую асинхронность слушать тоже приятно. Чем лучше? Тем что вам больше нравится? Ну так футуры растовые: Быстрее, потнециально работают на куче платформ разных, жрут меньше памяти. Что и является ЛУЧШИМИ характеристиками для СИСТЕМНОГО ЯП.

[@ВладимирЛеденёв-э6г]

​@@32zim32два практически одинаковых языка.

[@artem_from_minsk]

Я под кайфом пишу на elixir и рад что не перешел на rust. С rust я как-то обманывал себя и страдал.

[@MariaEsenina]

А можно более развёрнуто? Я к Rust заведомо предвзята, интересно мнение человека, из не моего мира, который искренне пытался писать на Rust что-то сложнее hello world и бота для Телеги.

[@artem_from_minsk]

@@MariaEsenina Я даже не знаю как это объяснить, это как любить девушку - одна красивая но что-то по характеру не такая, другая не симпатична, но добрый характер и прочее. Ну как говорят старые люди "насильно мил не будешь". Я за все время какие-то языки вымучивал из себя, а какие-то полюбил. В универе вымучивал delphi (pascal), VisualBasic затем полюбил PHP, но разлюбил из-за грязи в коде у всех. Затем Python - по сути тоже любил, но тормознутый. По сути перебрав все пока остановился elixir. С Rust - это просто как спать с нелюбимой женщиной, мучение и никакого удовольствия. Для себя конечно сделал вывод - нет RUST точно не full time! Да переписать что-то тормознутое, обернуть и забыть. Пусть другие пишут - я себя просто не смог мучать этим языком. Ну не мое и хоть убей.

[@mahmoody8913]

Один Rust не п?

[@pawad001]

Если взять любую книжу по алгоритмам (особенно на графах) и попробовать это реализовать на rust, то сразу столкнёшься с невозможностью их реализовать. Rust требует полностью переосмыслить все эти алгоритмы. Поэтому пока солидные дяди не напишут мануалы как реализовывать алгоритмы на rust, его серьёзное применение не имеет смысла. Самостоятельно сидеть и ломать мозги нет смысла.

[@Taurdil]

"невозможно" на Тьюринг-полном языке? Дело в том, что там надо чуть больше думать над тем, кто и что собирается делать с вашими графами (разрешить ли перемещение ваших структур или данных из графа, их мутацию или ограничится только чтением). Крейты с операциями на графах как-то же написаны? (гуглить RefCell, Arc, Rc и смотреть исходники структур из стандартной библиотеки и тех же крейтов не повредит)

[@pawad001]

@@Taurdil думайте, а нормальные люди будут пока писать на тех языках, где можно реализовать алгоритмы без выворачивания мозгов наружу. На любом С-подобном языке типичный псевдокод алгоритма транслируется тривиально. Структуры данных не нужно выворачивать под систему владения rust, а они ровно такие, какие и описаны в алгоритме. Суть моего замечания как раз в том и состоит, что на rust нет этой простоты и нет мануалов, которые бы объясняли как это делать.

[@maxkhrisanfov]

Можно у чатгпт спросить😊

[@AlexKubrinsky]

как же он прав! kzbin.info/www/bejne/mHzcqYKXhZKgesksi=LUKcE2WrrmkIShzZ&t=1385

[@adanilow]

Go-спади 😊

[@BumatuHe]

Как можно говорить про то что мозиле rust не помог. Странный взгляд…. А что гугл такой весь богатый изза хрома что ли? Или всетаки изза продажи рекламы?… и когда у тебя от продажи рекламы хуюлиард денег можно микроскопическую часть их потратить на технологию по развитию броузера да и еще с помощью опенсрурса кучу лохов наловить которые тебе ща социальный лифтинг и другие плюшки иправчт кучу багов;)

[@РоманВольф-е1ж]

Дико тяжело слушать.

[@ГеннадийБекасов-ь5ю]

Как-то имел в целом хорошее отношение к расту после прохождения базовой книги, а чем больше слушаю вот дядю, тем больше он кажется эдаким восторженным молодым человеком, и закрадывается мысль, а не пошел бы ты со своим растом ещё эдак так лет на пять, дичь какая-то, а не язык

[@doomer_haskell]

лол, ты считаешь что тебе тут пришли продавать ЯП или рекламировать что-то? Какие же люди все-таки странные бывают. И кстати, если для тебя рост это дичь, а не язык -- то это уже скорее всего диагноз

[@hanmajack935]

Давайте плз выпуск про мобильную разработку, как то стороной ее обошли, только про нормальную мобилку, а не поделки типа flutter или xamarin

[@lpdgrl]

Главное, что в системном языке? Отсутствие библиотек.

[@igors634]

Растаманы

[@mgevlich]

Раствно какое то