RV013: Riparazione Commodore 64 Schermo nero - long board.

[@lillipuziana74]

certo che voi che riparate questi computer che una persona comune l avrebbe buttato nel indifferenziata o fatto smaltire da un centro , voi gli date nuova vita siete grandi darei un premio nobel

[@Luk74Channel]

Complimenti e iscritto al canale!

[@retrofixer]

grazie Luca.. è un onore averti qui.

[@MilvusModels]

Complimenti. Bravo. 👍

[@karalvittikus4855]

Ciao e comolimenti x l'intervento ma sopratutto x l'accurata spiegszione e la certa passione che trasmetti quando operi 👏👏 Ovviamente iscritto subito al canale. Vorrei farti una domanda: visto che sono un collezionista e ne ho diverse di retroconsole e anche qualche c64, tu ti occuperesti anche di riparazioni e nel caso che prezzo avrebbe una riparazione del genere? Ancora comolimenti e grazie mille

[@retrofixer]

Ciao e grazie, cerco di dare una mano per quanto possibile nelle riparazioni, spiegando cosa si guasta così magari se ci sono altri guasti simili, si possono risolvere con la stessa soluzione. Se vuoi puoi scrivermi su info(chiocciola)retrofixer.it o su Telegram (t.me/retrofixer) così ti posso fare degli esempi piiù completi. Le riparazioni sono sempre diverse ed è difficile dire quanto costano, dipende dai componenti guasti e a quanto si trovano in quel momento e se ne vogliamo uno nuovo o un vecchio originale. Es. il SID lo trovi da 20 a 40€ compatibile o circa 70-80€ originale.

[@ValorosoIT]

Complimenti per la riparazione. Interessante!

[@retrofixer]

Grazie, lo schermo nero come una scatola di cioccolatini.. :)

[@ValorosoIT]

@@retrofixer , solo che i cioccolatini sono dolci. Se la riparazione è costosa... diventa amara!!! 🙂

[@ventomappletv3638]

Grande. Hai ripristinato un “pezzo di storia”

[@lillipuziana74]

guardo tre / 4 volte al giorno questo video per immaganizzare piu teoria possibile , però certo che questo è stato un caso molto complicato

[@lillipuziana74]

x il commodore acquistato 70 euro , con 49 c era il mini commodore con tanti giochi , però certi non c erano come barbarian e altri , volevo riprovare la senzazione di vedere il datasette in funzione il caricamento toccare i tasti del commedor farmi dei programmi in basic e studiarlo un po, per assurdo con la nostalgia mi sono piu appassionata di commodore adesso rispetto a quando lo usavo , ricordo che ci giocavo con gli amici qualche partitina , ma non avevo quella bella passione

[@nikoriccardi9905]

Ottimo video, grazie per la tua spiegazione. Vorrei chiederti solo quale dead test.utilizzare e dove reperirla. E quali chip consigli di zoccolare/rimuovere al momento del test? Grazie

[@retrofixer]

@@nikoriccardi9905 Grazie, per la dead test puoi cercare su Internet se ne vuoi costruire una, oppure si Ebay ne trovi diverse già pronte. Un tipo ha da un lato la diagnostica se dall’altro la deadtest. Io avevo fatto un progetto con una cartuccia ed un semplice Switch per cambiare il test e modalità, ma non ne ho più e stavo facendo una versione nuova con 4 programmi di test. La dead test è la 781220+ e permette di far avviare il computer anche con ram guasta, ROM o CIA guasti (nella maggior parte dei casi). Poi c’è la diagnostica che invece testa le funzionalità dei vari componenti ma necessita di avere collegati dei cavetti per i loop. I principali indiziati sul biscottone sono il PLA la CPU E I CIA. Questi zoccolati fanno sempre comodo anche per testare altre macchine. Il SID dovrebbe già essere zoccolato. La dead test può partire anche senza le ROM i CIA e il SID (questo può sempre essere tolto, il 64 si avvia lo stesso)

[@nikoriccardi9905]

@@retrofixer grazie infinite per la spiegazione. Sai dove posso trovare i vari chip comprese le RAM da eventualmente sostituire?

[@retrofixer]

@@nikoriccardi9905 C'è poca scelta, le RAM si trovano su Aliexpress o Ebay, componenti custom o su Ebay, gruppi FB o altre schede donatrici, ma pochissima roba su Aliexpress di questi componenti.

[@XTremeDeejayPC]

Ciao, nuovo iscritto! 👍👍👍 Ex coder e riparatore! 😁😁😁

[@retrofixer]

Benvenuto!, mi diverto a riportare in vita queste macchine e a imparare anche come funzionano elettronicamente.

[@XTremeDeejayPC]

@@retrofixer Grazie e complimenti per il canale! 😉

[@ivanocolamonici2670]

Il biscottone è bellissimo

[@DavideNastri]

Ciao buona giornata! Sono nella stessa situazione e vorrei acquistare una cartuccia di diagnostica ed i componenti necessari per la riparazione... Quale cartuccia di diagnostica consigli? Dove posso acquistare il materiale? Grazie mille e complimenti per la riparazione.

[@retrofixer]

se hai lo schermo nero la cartuccia diagnostica non serve, in questo caso è più utile la deadtest. Poi una volta che il computer si avvia è utile la diagnostica per verificare anche altri componenti, ma occorrono anche i cavi per fare questo test. Queste cartucce si possono costruire con delle eprom oppure le puoi trovare su siti internet e aste o di usato. Io ne ho realizzata una che ha entrambe le funzioni.. kzbin.info/www/bejne/oGfVemCPjKt6nLs

[@Serpicoitalia]

sei il Don Matteo delle retro riparazioni 😁

[@retrofixer]

Ahah, non mi pareva di avere la voce come Terence, sei i primo che me lo dice 😆

[@Serpicoitalia]

@@retrofixer e uguale, infatti mi fa ancora strano, devo abituarmi 😁

[@lillipuziana74]

io penso che se provassi a sladare per staccare il cip penso che non avendo pratica potrei compromettere tutta la scheda , però che bella arte la riparazione

[@fanaliPIV]

Ciao , complimenti per il video.. vorrei aggiungere un pulsante reset al mio biscottone,mi indichi dove saldare i due fili sulla scheda? Grazie mille

[@retrofixer]

Ciao, i pin per il reset li trovi facilmente sulla porta utente del C64, il reset è al pin 3 mentre il gnd è il pin 1. Basta mettere un pulsante che li collega insieme. Il pin 1 della porta utente è il primo in alto a partire da destra (vicino alla porta cassette)

[@fanaliPIV]

@@retrofixer grazie mille

[@lillipuziana74]

fai un video tutorial di come mettere quei elettrodi dove si vede bene cosi x imoarare , poi come si chiama quel macchinario x vedere i volt?

[@NPSYCHEDELIC]

Ciao Retrofixer ma non è che per una botta di fortuna sei nelle Marche o limitrofi? che magari ti porto il mio da riparare :)

[@retrofixer]

Ciao si, scrivimi su [e-mail] e magari dimmi che problema ha, se no qui riempiamo la chat

[@lillipuziana74]

è possibile sapere quanto costa una riparazione cosi?

[@robertoscaburri8205]

Buongiorno dopo tempo mi è ritornata la passione per il c64. Ne ho uno che non funziona ed ha lo schermo nero. Ho provato a sostituire la PLA con esito negativo. Le tensioni di 5v e 12v sono corrette ma la tensioine letta all'ingresso della boad è di 9,2v con pc spento e alla accensione, cala a 5,3v pur fornendo sempre 5v e 12v. Ho notato che sul RF modulator, entrano 9v non regolati ed essendo questa tensione di soli 5v circa, può provocare lo schermo nero? Grazie di ogni supporto che possa ricevere. Una buona giornata Schicchera.

[@retrofixer]

Mi fa piacere che abbia ripreso la psssione per il Commodore, è un bel computer e secondo me può ancora dare tanto. Per quello che riguarda il problema, non è semplice descriverlo su un commento, in casto scrivetemi su support(a)retrofixer.it o usate il modulo contatti presente sul sito. La tensione a vuoto potrebbe essere normale visto che l'alimentatore non è regolato ma raddrizza solo l'alternata. Sul mudulatore dovrebbero entrare 5v. Poi è da vedere come collegato il computer, se tramite cavo rf o se con cavo composito. Altra prova è vedere se quando si accende il 64 si vede un lampo sul monitor, oppure provare se avete una cartuccia deadtest ad avviarlo con questa inserita. Purtroppo le prove da fare sarebbero tante e dipendono anche dall'attrezzatura che si ha in casa.

[@robertoscaburri8205]

@@retrofixer Grazie per la risposta e cosi mi sono procurato una scheda dead test. Ho cambiato ilPLA ma senza risultato. Tolto la SID e provato con la dead test ma lo schermo rimane sempre nero e all'accensione non compare nulla sullo schermo. Dal tuo video ho visto che hai sostituito il chip del clock e potrei tentare anch'io a sostituirlo oppure provare con qualche RAM? Ho chiaramente solo un tester e tanta voglia ma capisco che sarà dura. Ti ringrazio di una possibile risposta e un buon fine settimana. Roberto

[@retrofixer]

​@@robertoscaburri8205 Ciao, si, la vedo dura con solo un tester! ci vorrebbe almeno una solda logica e anche con quella non tutto riesci a fare. Da vedere se quando accendi si vede un piccolo lampo che indica la presenza del segnale video. Con la dead test (non diagnostica) puoi togliere il sid ed eventualmente le rom caratteri e basic. Se è un problema della ram deve fare dei lampeggi a video, se no c'è qualcos'altro. Potrebbe essere il clock, il quarzo, un CIA, il VIC o qualche logica di controllo della ram.. Il problema che se vai a tentativi senza poter provare i segnali alla fine ti compri un 64 nuovo. Se proprio non riesci e lo vuoi sistemare fammi sapere.

[@robertoscaburri8205]

@@retrofixer Ti ringrazio dei tuoi consigli e sono d'accordo che sia difficile o impossibile con il solo tester, per cui solo un ultima domanda: ogni segnale prodotto da un chip, ha certamente un valore di tensione per tanto, se in uscita/entrata, c'è tensione, può essere che ci sia un segnale. Poi ovviamente per stabilire che il segnale sia corretto o meno, ci vorrebbe un oscilloscopio. Oppure un bel colpo di fortuna!!! Vedremo come affrontare il tutto. Grazie di tutto e una buona giornata. Roberto

[@retrofixer]

@@robertoscaburri8205 si un segnale produce una tensione, ma per esempio il clock ha una sua frequenza che con un semplice tester non vedi, con una sonda logica da 10€ magari senti un suono che indica l’attività, se no vedi circa 5v e per te va bene mentre se il clock è morto potresti avere 5v fissi e non un’onda quadra a 1mhz.

[@lillipuziana74]

bel video guardato con piacere il tempo è volato , il problema è che anche il mio c64 al accensione fa lo schermo nero , semmai provero a cambiare qualche cip a muzzo sperando d azzeccare

[@retrofixer]

Grazie 1000, schermo nero = tutto o niente, può veramente essere una sciocchezza come anche avere più problemi. guarda anche la guida sul sito o cerca in rete, si trovano molte casistiche, se è un C64 modello cassetta del pane puoi provare con il PLA, ma se non hai un altro computer dove scambiare i chip, ti sconsiglio di cominciare a comprare chip random.. occorre un po' di attrezzatura per localizzare il problema. Una cartuccia deadtest è ottima come inizio, non costa una fortuna e serve sempre!

[@lillipuziana74]

retrofixer si su ebay ho acquistato una cartuccia per la diagnosi ram sid , ho pagato 30 euro sto diventando la gallina dalle uova d'oro

[@retrofixer]

@@lillipuziana74 dai, si trovava anche a meno però, va beh speriamo bene, facci sapere come va. Non so se hai un po' di attrezzatura per verificarlo, se no in caso senza spendere una fortuna, pensa alla possibilità farlo riparare. Se invece ti piace sistemarlo, capire come funziona ecc.. allora ok! la cartuccia che hai preso è una deadtest? perché se hai preso una diagnostica generica non ci fai nulla in questa prima fase. E0 un C64 prima serie (marrone) o C64c (bianco)? Poi se hai bisogno sul sito trovi i contatti.

[@lillipuziana74]

retrofixer quelle con scritto deadtest era scritto in italiano morto allora non l ho preso , gia ho il commodor morto , ho preso quello per la diagnosi , perfetto ho fatto un altra c....

[@lillipuziana74]

retrofixer mi piacerebbe imparare xò ci vigliono un po di macchinari , ci vorrebbe una scheda madre tutta zoccolata xke se si devono fare le prove saldando staccando e risaldare arriviamo a natale

[@lillipuziana74]

in linea di massima quanto ti prendi x ripararlo

[@lillipuziana74]

dopo posso inviarti la foto della zona video?

[@lillipuziana74]

ma quelle specie di mentine marroni che sono fusibili ?

[@markaspio547]

Ci vuole una pazienza da santi ma ancora più difficile è mettere mano all'elettronnica di oggi.Quasi proibitivo perché è tutto piccolissimo.

[@lillipuziana74]

però in un video potresti spiegare ste pinzette in che punti metterle

[@lillipuziana74]

ciao , ti aggiorno , allora ho provato il dead test nn mi dava nulla allora ho tolto sid e sempre nisma schermo nero tolgo il pla nulla , poi tolgo le cia macche manco mezzo flesh , quindi tolto tutte le ram sempre nessus segnale , quindi provo a rimettere le cia anche sta volta andata male , ora col voltimetro faccio due prove ma solo sigli ingressi xke nn sono capace a capire quali dentininprendere . ho notato che c e anche il vic che toccandolo brucia tantissimo , purtroppo il clock è saldato e li mi mancano gli attrezzi x disaldarlo ma nella scatoletta dove c e il vic ci sono quattro cip , il modello di questo breadbin

[@lillipuziana74]

il macchinaro che non puo mancare per una riparazione qual è?

[@retrofixer]

Secondo me un c64, é un’ottima scuola, tanti tutorial e ancora trovi tutti i pezzi.

[@lillipuziana74]

sono un po delusa xke mi spettavo almeno un piccolo segnale , il dolore e le sconfitte aiutano a crescere

[@lillipuziana74]

quindi provo a levare il vic?

[@lillipuziana74]

ma si piu toccare anche se è acceso il pc non si prende la scossa

[@retrofixer]

Si, la maggior parte hanno il trasformatore esterno (vedi il C64) e sulla scheda hai 5v - 12v. Quelli che hanno l’alimentatore interno invece dovrebbe essere isolato e uscire sempre con le basse tensioni. Se così non fosse c’è da stare attenti 😯

[@lillipuziana74]

puo essere che levi il sid e si accende subito

[@lillipuziana74]

ho trovato il pla su ebay a 9 euro sembra zoccoloato che si monta sulla zoccolo , forse x evitare bruciature sono tentata a prenderlo cosi tra una decina di giorni inizierò ad avere un po di materiale x le prove

[@retrofixer]

Se il un integrato brucia parecchio è sintomo che è guasto, alcuni scaldano ma se non ci tieni il dito è da buttare. Ho capito quale hai visto. É una eprom adattata, per quello ha uno zoccolo e una scheda che va attaccata sopra lo zoccolo del vecchio integrato. Va bene anche quello.

[@lillipuziana74]

ma se uno si fa fare le memorie nuova la scheda in teoria uno se lo puo anche creare il commodore

[@retrofixer]

Non ho ben capito ma si, esistono emulatori x c64 e anche nuove schede fatte con un fpga che replica il funzionamento dei chip sulla scheda. La scheda costa più che un 64 completo e funzionante, però si ha un hardware nuovo ed alcune funzionalità in più.

[@lillipuziana74]

allora ho acquistato il voltimetro ora su amazon , c erano 1,400. di recensioni tutte 5 stelle ,

[@retrofixer]

per iniziare basta un tester con almeno il prova giunzioni, ma penso che lo trovi ovunque. in caso servirà una sonda logica per analizzare i segnali. Purtroppo con solo un video ci fai poco, ti consiglio di vedere su youtube e anche su diversi siti si trovano riparazioni e diversi esempi di guasti.

[@lillipuziana74]

si era bloccato il tablet allora dicevo modelle 1983 w-18 94hb intl assy 250407 artwork no .251137 rev.b

[@lillipuziana74]

apparte la scheda di diagnosi dead

[@seperosa]

gioco facile per te, con la cartuccia diagnostica, io li riparavo a fine anni 80, senza cartuccia (non esisteva ancora) e le riparazioni erano un po rognose

[@retrofixer]

Già, ora con queste nuovi aiuti è più “semplice” per certi aspetti, anche se a volte possono trarre in inganno e portarti fuori strada.

[@FedericoSalis]

ci si metteva piu tempo, un po come regolare l'azimuth ad occhio. quando ero piccolo non conoscevo nemmeno l'esistenza di programmi per calibrarlo :D

[@lillipuziana74]

spedirlo a te?

[@retrofixer]

Stavo per dirlo se non riuscivi a riparalo te lo guardavo, ma intanto provaci anche perché il tempo è sempre poco.

[@lillipuziana74]

comunque x prima cose togli il sid e poi fai tutte le prove

[@lillipuziana74]

si chiama asrtoAl multimetro 14 euro speriamo bene

[@lillipuziana74]

cosi fai il video col mio pc

[@lillipuziana74]

ok

[@lillipuziana74]

ciao ho accesso il c64 smontato e il pla non scottava ci potevo cuore le uova , mi stavo ustionando il dito , quindi sarà il pla scusa la rima, poi ho scoperto che rom ram pla sid tutti zoccolati quindi gia stato riparato. ho provato a levare il sid ed è partito un dentino ma sto sid era mezzo arruginito

[@retrofixer]

Ottimo, io ho quasi finito il montaggio x una riparazione generica, ma se già hai risolto meglio così. Il sid vedi se recuperabile, per prima cosa vedere quale pin è rotto in modo da vedere cosa faceva, in caso si può provare a saldarci un piccolo filo se è rimasto un pezzetto del pin. Altrimenti occorre levigare un po’ il case per scoprirne un pezzetto e saldarlo

[@lillipuziana74]

retrofixer ah ok , ma il pla era incandescente al punto che ha bruciato il cartoncino che ricopre la scheda , ora aspetto che mi deve arrivare il dead tet e il voltimetro grazie mille

[@retrofixer]

@@lillipuziana74 così lo hai trovato subito 😉 si il pla è il più soggetto a rotture. Si trovano di compatibili a poco più di 10€

[@lillipuziana74]

retrofixer il fatto che il pla bruciava da matti allora deve essere quello

[@lillipuziana74]

pensa ho fatto il primo danno x togliere il sid , penso se provo a disaldare cosa succede

[@markaspio547]

Ci vuole una pazienza da santi ma ancora più difficile è mettere mano all'elettronnica di oggi.Quasi proibitivo perché è tutto piccolissimo.