เสียมคือใคร ขอมคือใคร เสียมคือขอมจริงหรือ คนอื่นเรียกชาวเสียมว่าอย่างไร

Рет қаралды 42,439

Жыл бұрын

การเคลมมรดกทางวัฒนธรรมของเกรียนคีย์บอร์ดเขมรนั้นก่อให้เกิดกระแสต้านจากคนไทยมากมาย ขณะเดียวกันก็เกิดกระแสการศึกษาถึงที่มาของคำว่าเสียม
เสียม ใช่ ขอม หรือไม่
ชาวเสียมคือใคร ปรากฏในความรับรู้ของชาติต่างๆ โดยรอบ อย่างไร
ชาวเสียม ออกปากเรียกผู้คนชาติต่างๆ โดยรอบ อย่างไร
ชมตัวอย่างรายการ Stuart Jay Raj
• 🔍🇹🇭🇰🇭What Makes Thai K...
ชมสัมภาษณ์ รศ.ดร.ศานติ ภักดีคำ
• องค์ความรู้มรดกศิลปวัฒ...
ขอบคุณ
ดร.ตรงใจ หุตางกูร
รศ.ดร.ศานติ ภักดีคำ
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
Stuart Jay Raj
กรมศิลปากร
มหาวิทยาลัยราชภัฎพระนคร
ภาพประกอบ
ดร.ตรงใจ หุตางกูร
รศ.ดร.ศานติ ภักดีคำ
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
ศิลปวัฒนธรรม
Stuart Jay Raj
วิกิพีเดีย

Пікірлер: 971

@anchaleesorahong5921 Жыл бұрын

ส่วนตัวมีความรู้ภาษาจีนเพราะเรียนภาษาจีนมาเป็นหลัก และภาษาจีนแต่ละแหล่งแต่ละที่ในจีน ออกเสียงแตกต่างกันเป็นอย่างมาก คนไทยสมัยก่อน ติดต่อกับคนจีนฮกเกี้ยน(ฝูเจี้ยน)มากกว่าจีนอื่นๆ ในที่นี้จะอธิบายคำว่า 暹 (xiān）เซียน 暹 อักษรจีนตัวนี้ ในภาษาจีนกลาง อ่านว่า เซียน รวมถึงจีนฮกเกี้ยนก็ออกเสียง ว่า เซียน เช่นกัน ในภาษาจีนกวางตุ้ง ออกเสียงว่า สิม ส่วนภาษาจีนแคะน่าทึ่งมาก ออกเสียงว่า เสียม (ความจริงออกเสียงค่อนข้างยาว ออกเป็น สี+อาม พูดไวๆก็เป็น เสียม และจะออกใกล้เคียงกับที่คนไทยเราเรียกอาณาจักรเราว่า สยาม คำว่า 暹 ในภาษาจีนนั้น มีความหมายว่า รุ่งอรุณ จริงๆ ไม่ได้โกหกนะคะ ซึ่ง มันไปตรงกับ สุโขทัย แปลว่า รุ่งอรุณแห่งความสุข เช่นกัน ส่วนที่ว่า เสียม = สุพรรณ น่าจะไม่ถูกต้องค่ะ สุพรรณ ในบันทึกเอกสารจีน โบราณ บันทึกเป็นคำนี้ค่ะ 蘇門 (sūmén）จีนกลางอ่านว่า ซูเหมิน จีนฮกเกี้ยน อ่านว่า ซูบุ๋น ค่ะ

@anchaleesorahong5921 Жыл бұрын

หากลองศึกษา ภาษาจีนแต่ละถิ่น ส่วนตัวพบว่า คำไทยแท้ กับคำศัพท์จีนในภาษาจีนแคะ ออกเสียงใกล้เคียงกันมาก เช่นตัวเลขค่ะ สาม แปด สิบ ในภาษาจีนแคะ ก็ออกเสียงเดียวกัน สระ ตัวสะกด เหมือนกัน เสียงพยัญชนะ ก็ใกล้เคียงมีความเหมือนมาก

@anchaleesorahong5921 Жыл бұрын

โดยหลัก เอกสารจีนโบราณ จะเรียกชื่ออาณาจักร เราว่า 暹羅 xiānluó (เซียนลว๋อ) จีนกลางออกว่า เซียนลว๋อ จีนฮกเกี้ยน ออกเสียงว่า เซียนล้อ จีนแคะ ออกว่า เสียมล้อ 暹羅 ในที่นี้มีความหมายว่า สยามละโว้ 暹 คือ สยาม 羅 คือ ละโว้

@user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Жыл бұрын

"สยำ","ศยามะ", ("Śyāma"श्यामःในภาษา..อินเดียสันสกฤตโบราณ)_แปลว่า_= "ดำ" , "คล้ำ", "มืด", "สีน้ำตาลดำ" , "เมฆสีดำมืด", "สีน้ำเงินเข้ม"_("เทพเทวีมหากาลี")_(ความหมายค่อนข้างอัปมงคล_? พวกชาวอินเดียน(พราหมณ์ฮินดู)และชาวเขมรโบราณ_ใช้เรียก_ในเชิงดูถูก_เหยียด, และ_แหยง_หมายถึง=สิ่งที่ไม่ดี_ชั่วร้าย, เลวทราม, ต่ำช้า_?(เช่นเดียวกับคำว่า_"นาค"_ที่พวกพ่อค้าชาวอินเดียน_ใช้เรียก_กลุ่มชนพื้นเมืองโบราณ_ในภูมิภาคดินแดนแถบนี้(เมื่อ2200ปีก่อน(กลุ่มชาติพันธุ์ มอญเขมรโบราณ? )_เพราะ_เปลือยกาย_ไม่สวมเสื้อผ้า_ใช้เพียง" ใบไม้"_ปกปิดร่างกายท่อนล่าง_? ☺️

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณอัญชลี น่าสนใจมาก เพิ่งได้ทราบละเอียดแบบนี้

@aitthikonchaisuk6566 Жыл бұрын

ดีมากครับ ผมขอถามอะไรหน่อยครับ คำว่า กุก หูผมได้ยินเป็น คำว่า ก๊ก เหมือน สามก๊ก คำว่า ก๊ก ภาษาจีน แปลว่าอะไรครับ สมัยก่อนผมเชื่อว่า วรรณยุค มีแต่ ไม้เอก ไม้โท ที่เหลือไม่มี

@dussaneekhengpimon625 Жыл бұрын

หน้าที่ของ อจ.ผู้รู้ ออกมาให้ความกระจ่างแก่ชาวไทยและชาวต่างชาติ ให้ได้รับรู้ ความจริงมากที่สุด

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@pannawitintiruk1098 10 ай бұрын

@bangfinchannel7738 Жыл бұрын

ผมไม่แน่ใจว่านักวิชาการเขมรเขามีความรู้ค้นคว้าเชิงวิชาการลึกซึ้งแบบนี้บ้างหรือเปล่า มีบ่อยมากที่ข่าวนักวิชาการเขมรมาพูดเรื่องประวัติศาสตร์จับแพะชนแกะมั่วไปหมดครับ ซึ่งก็ไม่รู้อีกเหมือนกันว่าที่ออกมาพูดนั่นนักวิชาการจริงหรือเปล่า สิ่งเหล่านี้จึงทำให้ความขัดแย้งของประชาชนทั้งสองประเทศมันเพิ่มขึ้น

@taspien Жыл бұрын

ใช่ครับ รู้สึกคล้ายๆกัน

@kittenastrophy5951 Жыл бұрын

@@taspien เท่าที่ดูๆเหมือนนักวิชาการนักปรัวัติศาสตร์เขมรตัวจริงเค้าก็ยุ่งๆ อยู่แต่เรื่องสมัย อาณาจักรเขมรโบราณ ศึกษาโบราณวัตถุสมัยนั้น หรือ อาจจะไม่ถึง เจินละ ฟูนั้น ด้วยซ้ำ แค่นั้น ดังนั้น เราไม่เคยได้ยิน คนเขมรไถ่ถาม หรือ สงสัย แบบคนไทย เลย ว่า คนเขมรมาจากที่อื่นรึเปล่า หรือ อยู่มานานก่อนคนอื่น อะไรแบบนั้น เพราะเชื่อสิ่งที่เชื่ออยู่แบบไม่เคยตั้งคำถาม

@flowernimja4980 Жыл бұрын

ไม่รู้ เขานับฟูนันเป็นต้นประวัติศาสตร์เขา

@MrMaksimmilian Жыл бұрын

เท่าที่ทราบ นักวิชาการเขมรที่มีการศึกษาดีๆ บางกลุ่มเท่าที่รู้ เขาละอายกับการกระทำของรัฐบาลและคนบางจำพวกที่จองจะเคลมไทยนั้นละครับ เพียงแต่เขาทำอะไรไม่ได้ เพราะตอนนี้กระแสชาตินิยมในเขมรมาแรงเพราะ จะมีเลือกตั้งกลางปี

@narinthongseubsai7263 Жыл бұрын

ผมเลิกสนใจ เคลมโบเดีย แล้วครับ มันเป็นปัญหาในยุคสมัยใหม่ ยุคโซเซี่ยลมีเดีย แต่สำหรับคลิปของ อ. ผมยังฟังอยู่, เอาง่ายๆ นับแต่คนไท ไต กะได ที่พูดภาษาไต มีอิทธิพลในแถบนี้ ก็เขาล่ะครับที่เป็นใหญ่ มาจนถึงทุกวันนี้ ใครจะทำไม ก็ทำอะไรไม่ได้อยู่ดี ลาวเคลมภาคอีสานเป็นของลาว เขมรก็เคลม นั่นมันยุคไหน ส่วนใหญ่ก็จะอ้างยุคโบราญที่กษัตริย์ของตัวเองเป็นใหญ่ มีอิทธิพล แผ่อำนาจบารมี ยุคนี้เป็นของไทยครับ ไทยก็ยังเป็นใหญ่ในดินแดนที่เหลืออยู่ในปัจจุบัน

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ narin อธิบายง่าย ชัดเจนครับ

@SomboonLeesunthornkul555 Жыл бұрын

ขอบคุณสำหรับข้อมูลนะคะ อาจารย์ ^^ อันที่จริง คนเหนือก็คุ้นเคยกับคำว่า ขอม และ เสียม อยู่บ้างนะคะ คือคุณย่าของดิชั้นเป็นคนไทลื้อค่ะ คุณย่าก็จะเรียกคุณปู่ที่เป็นคนเมืองว่า ไตกะหล่อม หรือ ขลอม ซึ่งดิชั้นคิดว่าน่าจะมาจากคำว่า ขอม เนี่ยแหละค่ะ และก็มีอีกคำหนึ่งคือไตโยน หรือ โยนค่ะ คุณย่าบอกว่า กะหล่อม และขลอม มันแปลว่า ใต้ค่ะ คนว้า ที่ดิชั้นเคยได้ยินเขาจะเรียกคนเมือง และคนไทใหญ่ ว่า เซียมค่ะ คนพม่า เรียกคนเมืองว่า โยเดีย คำนี้ดิชั้นคิดว่าคนพม่าเค้าคงเอาไว้ใช้เรียกคนในทุกภูมิภาคของไทยค่ะ

@taspien Жыл бұрын

น่าสนใจ ขอบคุณมากครับ

@thanatat4565 Жыл бұрын

ถ้าเป็นตามคำเรียกแบบนี้ ขอมก็คือไทยอีกกลุ่มหนึ่งนั้นแหละนะ เอาเข้าแล้วก็น่าจะเป็นขอมไทยนั่นแหละ ขอมไทยก็หมายถึงไทยที่อยู่ด้านใต้นั่นเอง

@user-sh8ve6xl7q Жыл бұрын

สยามกุกคือคนเชียงราย แม่น้ำกก เชียงรายล้าน% คนหล่างนาภาษาจีน(ล้านนา)

@Dozo12345 Жыл бұрын

@@user-sh8ve6xl7q ไปจีนไกลๆอย่าพยายามเอาจีนมาเกี่ยวข้อง กุก แปลว่ากองทัพ สยำกุก เสียมกุก แปลว่ากองทัพสยาม ไม่ใช่ชื่อแม่น้ำกก

@toughman-dz9hl Жыл бұрын

@@user-sh8ve6xl7q นึกว่าใคร ที่แม้ก็เขมรแอ๊บไทยนี่เอง ยศเขมรเมื่ออดีตไม่มีครับ เพราะตอนที่เขมรเป๋นทาสขอม สยามก็มีการตั้งแผนดินขึ้นแล้ว ในช่วงพระเจ้าวรมันที่1-7เขมรก็ยังเป็นทาศอยู่ ยังไม่ได่เป็นประเทศเลย แต่ สยาม มีแล้ว ถึงได้เรียกว่าสยามไงครับ แล้วมาเปลี่ยนเป็นไทยในช่วงหลัง เขมร มียศมาจากไทย พาอขุนรามคำแหง คำนี้เป็นยศมาจากไทยครับ

@user-wz2px5vr6j Жыл бұрын

ไทยมีมีตรงนี้นานแล้วคับ จากหลักฐานทางโบราณคดี ซึ่งแยกออกเป็นหลายๆกลุ่มเผ่าพันธุ์แต่ใช่ภาษากลุ่มเดียวกันคือภาษาไต และด้วยการที่ในพื้นที่นี้ไม่ได้มีแค่คนไทยแต่มีคนกลุ่มต่างๆจึงเกิดการฟิวชั่นข้ามเผ่าพันธุ์กันเช่น คนไทยแต่งกับคนมอญ ไทยแต่งกับชาวชวา ไทยแต่งกับชาวมลายู ไทยแต่งกับจาม เป็นต้น ต่อมาชาวอินเดียมาค้าขายจึงนำเอาวัฒนธรรมมาด้วยจึงเผยแผ่ให้ชาวสุวรรณภูมิ และชาวอินเดียใต้อพยพมาก็เกิดการฟิสเชอร์ลิ่งข้ามกลุ่มพันธุ์ ไทยอินเดีย และคนกลุ่มนี้ก็ย้ายไปสร้างเมืองใหม่เป็นของตัวเองคือเมืองพระนคร และได้สู้รบกับจามจนได้เชลยศึกมาหลายแสนคน ตระกูลวรมันคือตระกูลวรมันคือชาวอินเดียที่ได้เมียเป็นราชวงศ์ของไทย จึงเป็นเครือญาติกัน นั้นคือเหตุผลว่าทำไมประเทศไทยในอดีตจึงเจริญรุ่งเรืองมาก แต่ในภายหลังเชลยชาวจามชื่อนายแตงหวานก่อกบฏฆ่าล้างตระกูลวรมันและสถาปนาราชวงศ์ ตระซอกประแฮมขึ้นแต่ที่ จึงเกิดชาวเขมร แต่ด้วยชาวเขมรคือทาสจึงไร้ซึ่งปัญญา จึงทำให้อารยธรรมขอมที่ตระกูลวรมันสร้างขึ้นต้องสิ้นสุดลง แต่เมืองที่เกิดใหม่อย่างสุโขทัยกลับเจริญรุ่งเรืองขึ้น เพราะผู้สร้างอาณาจักรสุโขทัยขึ้นมาก็คือพระเจ้าอู่ทอง ที่มีเชื้อสายร่วมกันกับตระกูลวรมัน มันจึงไม่แปลกที่สุโขทัยเจริญรุ่งเรือง เพราะมีปัญญาชนปกครองนั้นเอง

@user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Жыл бұрын

กลุ่มภาษาตระกูล ="ขร้า -ไท" พบหลักฐานเก่าแก่ที่สุด(หลายพันปี)_กระจายอยู่ในพื้นที่_ประเทศจีน_?☺️ _บริเวณ_มลฑลกวางตุ้ง, กวางสี, กุ้ยโจว, เสฉวน,ยูนนาน, และไหหลำ__? 😂 kzbin.info/www/bejne/nKvHmGmOqrqMr5o

@user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Жыл бұрын

ภาษาพื้นถิ่น_ของ_พวกกลุ่มชนเผ่า,กลุ่มชนพื้นเมืองโบราณ_ในดินแดนสุวรรณภูมิ_เมื่อ=2200ปีก่อน__คือ_กลุ่มภาษาตระกูล_"มอญ - เขมร(ออสโตรเอเชียติก) _และ_กลุ่มภาษา"จาม-มลายู(ออสโตรนีเซียน)__ส่วนกลุ่มภาษาตระกูล"ขร้า-ไท"_ปรากฏหลักฐาน_ในดินแดนสุวรรณภูมิ(เก่าแก่ที่สุด_= สมัยยุคจักรวรรดิเขมรเจินละ(ยุคเมืองพระนคร(สุริยวรมันที่2_ และเมืองสุโขทัย(ศิลาจารึกขุนรามคำแหง)_เมื่อ=750 - 870ปีก่อน_?? 😂

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@kookh.4185 Жыл бұрын

ค้นหาความจริงเลยคะ พยายามเข้า นักประวัติศาตร์ไทย นักโบราณคดีทั้งหลาย เสียมคือบรรพบุรุษไทย เราต้องหาความจริงให้พบคะ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@user-uz9hs7hs4j Жыл бұрын

ยุคนั้นเสียมก็คือผู้รุกรานที่น่ากลัวมากของ ขอม แล้วเสียมก็คือ บรรพบุรุษของเรานี้และ โลกนี้ไม่มีชาติไหนที่ไม่เคยก่อกรรมทำชั่วกับประเทศเพื่อนบ้านหรอครับ สยามเราก็เช่นกันก่อนที่เราจะเป็นสยามแล้วโดนพม่ารุกราก เราก็เคยเป็นผู้รุกรานมาก่อนเช่นกัน อย่าพยายามหนีความจริงเรื่องนี้แล้วรับรู้แค่เรื่องที่พม่ารุกรานเรา เขมรก็เหมือนกันเรียนรู้รับรู้แต่เรื่องที่เรารุกรานเค้า เช่นเดียวกับเรารู้แต่เรื่องโดนพม่ารังแก ประวัติศาสตร์ สอนให้เราเกลียดชังกันรุ่นต่อรุ่นไม่สิ้นสุด เราควรมาสร้างประวัติศาสตร์ร่วมกันแล้วเรียนรู้ไปด้วยกัน ประวัติศาสตร์ที่ไม่มีใครเป็นพระเอก หรื่อผู้ร้าย

@WoootWooot 5 ай бұрын

@@user-uz9hs7hs4j อยากให้อ่านจัง ยาวหน่อย นะคราบ ❤ สยมภู [สะหฺยมพู] น. พระผู้เป็นเอง พระอิศวร สวยมภู ก็ใช้. (ป. สยมฺภู ส. สฺวยมฺภู) ❤ สยม. + ประเทศ = สยัมประเทศ แปลว่า ประเทศที่เกิดขึ้นเอง มีมาแต่เดิมไม่มีใครมาสร้างไว้ (เป็นนามบอกคุณลักษณะ) อีกนัยนึ่งในความเห็นส่วนตัว สยัมประเทศ เป็นคำที่แรกๆผู้อื่นกล่าวถึงเรา ว่าเป็นดินแดนที่เกิดขึ้นเองคนแขกอินเดียมาถึงก็เห็นเป็นบ้านเมืองอยู่ก่อนแล้ว คนท้องถิ่นปกครองตนเองไม่ตกอยู่ในอำนาจของราชวงศ์ใดของอินเดีย ซึ่งไม่น่าจะเป็นการเจาะจงว่าเป็นเมืองหนึ่งเมืองใดแต่น่าจะหมาย หลายๆๆเมือง ที่เกิดขึ้นเองราชวงค์อินเดียไม่ได้จัดตั้งสร้างขึ้น❤❤❤ ดังนั้น การจะหาว่า สยัมประเทศ คือเมืองใดแน่นนั้นจึงยาก เพราะอาจกล่าวถึง สมัยประเทศที่อยู่คนละที่กัน ในบันทึกมาโคโบโล ว่าประมาณ " ที่ทะเลใต้ มีราชาที่ปกครองเมืองพันเมืองที่ไม่ยอมอ่อนน้อมส่งบันนาการให้ใคร " ซึ่งตรงกับความหมายคำว่า สยัมประเทศ 😂😂😂 ทำไมต้องต่างชาติจึงเรียกเนาว่า เสียม เสม สยาม ที่มาของคำคืออะไรมีเหตุอย่างไรจึงใช้คำนี้ไม่ใช้คำอื่น มันมีความหมายอย่างไร มันสะท้อนสิ่งที่ผู้พูดเรียกขานเราอย่างไร เพราะผมไม่เชือว่าที่เขาเรียกเราว่า สยัม เพราะเราตัวดำ ให้ค่าความหมายว่า สีดำ แต่ถ้า ให้ความหมาย สยัม ตามบาลี ที่ว่า เป็นขึ้นด้วยตัวเอง มันจะเป็นการรับรองว่า สยัม เป็นคนท้องถิ่นที่นี้จริงๆ เราไม่ได้อพยพมาจากไหน คนไทยเป็นคนสยาม เราตั้งบ้านต้งเมืองอยู่ที่นี้ตลอดมา อาจยาวนาน 6000 ปี ตามโคงกระดูกที่ขุดพบก็เป็นได้ เป็นผู้รับและผู้ให้อารยธรรมในภูมิภาคนี้ แม้แต่ชื่อที่ผู้อื่นเรียกเราก็ยังเป็นสิ่งยืนยัน ว่าเราเป็น คนดังเดิมของท้องถิ่นนี้ ด้วยคำว่า สยัม ..,......ไม่ใช่คนสีดำ แขก เขมร นิโก ยังดำกว่าเราอีกไม่เห็นมีใครเรียกมันว่า สยัม เลย..... ..🥰🤪😘😂 แล้วนานไปเราก็เรียกตัวเองตามคนอื่นเรียกเราว่า "สยามประเทศ" ยกตัวอย่างให้ชัดๆ สยัมประเทศ สยัมเทศะ เช่น บ้านเชียง อายุ 5000 ปี , บ้านเก่า 5000 ปี , โนนวัด 6000 ปี เป็นชุมชน เทศะที่เกิดขึ้นเองไม่มีใครมาสร้างเป็นชาวพื้นเมืองรวมตัวกันสร้างขึ้นเอง สยัม จึงมีความหมายว่า ชาวพื้นเมือง สยัมเทสะ สยัมประเทศ จึงมีความหมายว่า เขตบริเวณ ประเทศของคนพื้นเมือง สยํ = สยม. = สยัม เป็นคำบาลีพื้นฐาน มีอายุ 2500 ปีหรือมากกว่า มีอยู่ในพระไตรปิฎกคราบ แปลว่า เป็นขึ้นเอง ❤ข้อสังเกตการออกเสียง ตัว สะ ถ้าออกเสียงซอกฟัน ซี..ไม่ถึงซะ ต่อด้วย หยัม มันจะออกเป็น " เสียม " เสียม เสม เป็นคำออกเสียงแปลง เนื่องจากออกเสียง สยม. ไม่ชัด เช่น เขมร มอญ จีน ยุโรป

@worawongdher7188 Жыл бұрын

ในความเห็นของผม ขอม ไม่ใช่ทั้ง สยาม และ เขมร แต่ ขอมเป็นทั้ง สยามโบราณ และ เขมรโบราณ เนื่องจากวัฒนธรรมประเพณีในยุคนั้น ต่างก็แต่งงาน ดองเป็นญาติกันไปหมด เวลาค้าขายก็มีการโยกย้ายถิ่นฐานกันไปมา หรือเกิดสงครามก็มีการกวาดต้อนผู้คนกันไปมา จนต่างก็กลืนกันไปหมด เมืองไหนวัฒนธรรมประเพณีใดเข้มแข็งกว่าก็กลืนวัฒนธรรมอื่นไปตามกาลเวลา จุดเริ่มต้นนั้นร่วมกัน แต่ก็เกิดการแตกหน่อเติบโตแยกออกจากันเป็นไทยและเขมรในปีจจุบัน ในการคาดเดาของผมคิดว่า ขอมในยุคแรกเริ่มน่าจะเป็นพราหมณ์ฮินดูปัลวะที่มาแผ่อิทธิพล และมีการแต่งงานกับชนชั้นสูง และมีอำนาจทางการเมืองอยู่เบื้องหลัง เอาจริง ๆ ผู้คนในเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ ต่างก็เป็นญาติพี่น้องกันทั้งนั้น แต่งงาน ย้ายถิ่นฐานกันไปมา ดูรูปร่างหน้าตาผิวพรรณ ถ้าไม่พูด ไม่บอก ก็ไม่รู้หรอกว่าเป็นคนประเทศอะไร

@mystyle43 Жыл бұрын

ชาว เสม-สัม-สยำ-อัสสัม ไม่ใช่ ขอม แต่ทั้ง ขอมไทยละโว้ และ เสียม ต่างก็เป็นบรรพบุรุษของไทยปัจจุบัน ถ้าเอาจริง ๆ กลับกัน เขมรเองก็ไม่ใช่ขอม แต่มีขอมชายขอบเป็นบรรพบุรุษ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@narongudomtang 5 ай бұрын

เห็นตรงกัน สังเกตง่ายๆว่าภาษาไทยมีการผันเสียงครบมากกว่าภูมิภาคอื่นเพราะเป็นพื้นที่การเดินทางของชาติพันธุ์ต่างๆย้ายไปมาและกองกันบ้างจนเป็นชุมชนที่ใช้ภ่ษาไท-ลาวส่านใหญ่

@flowernimja4980 Жыл бұрын

ประวัติศาสตร์ไทยมันตลก ตรงก่อนหน้านี้เราไม่มีตัวตนในประวัติศาสตร์ คนไทยนับสุโขทัยเป็นไทย เหมือนอยู่ดีๆเราก็ดำดินมา 😅😅 นี้ยิ่งกว่าตำนานขอมดำดิน แต่ชื่อเสียมกลับไปปรากฎในที่ต่างๆ เวลาคุยกับเขมรก็ว่า เราพึ่งเกิดอพยพมาจากจีน หนักไปทางเราเป็นโจรปล้นแผ่นดินเขมรไปโน้น แล้วคนไทยก็หาตัวเองไม่เจอ ทวารวดีไม่ได้หายไปไหนก็อยู่มาเป็นไทยปัจจุบันนี้ เพียงแต่เขาเรียกเราว่าเสียม ไทยก็ไม่เคยเรียกตัวเองว่าเสียม

@taspien Жыл бұрын

ประมาณนั้นครับ คนรอบตัวเรียกเราว่าเสียม เราเรียกตนว่าไทย เช่น หนไทย หนขอม

@HomoSuketaidica Жыл бұрын

ที่นับสุโขทัย (ตามคำจารึกเดิม ; สุกโขไท) เพราะเริ่มมีการกำเนิดของอักษรไทขึ้น นับเป็นหลักฐานเชิงประจักษ์ที่บ่งชี้ว่ามีกลุ่มคนไทอาศัยอยู่ จากที่เคยอ่านจารึกหลักที่ 1,2,45 ปรากฎคำว่า "ไท" คือ ไพร่ไท(คนไท),ไทผู้ดี(กษัตริย์ฝั่งไท),นครสุกโขไท(สุกโข+ไท)ไม่ใช่สุโขทัยที่เขียนแบบสันสกฤต(สุข+อุทัย ถ้าเขียนตามสันสกฤตคนสมัยก่อนน่าจะจารึกว่า สุโขทยย),การนับหนและวันแบบไทที่ปรากฎในจารึกหลักที่45 ระบุวันแลปีที่จารึกว่า "ขอม" ปีวอก "ไท" ปีเต่าสัน "ขอม" วันพฤหัสบดี "ไท" วันเต่าเม็ด It is empirical evidence that indicates that the Tai people definitely live.

@miconnom618 Жыл бұрын

@@taspien อาจารย์ครับคำว่า เสียมซาย หรือแซมซายแปลว่า พี่น้อง ครับ เป็นภาษากูย หรือเรียกอีกแบบว่าภาษาส่วย ครับ พี่น้อง เครือญาติ อาจารย์ต้องศึกษาภาษาส่วยหรือกูย ด้วยครับ คนส่วย เรียกคนเขมรว่า กูยขแมร์ =คนเขมร

@flowernimja4980 Жыл бұрын

@@HomoSuketaidica ผลการตรวจ DNA ไทยภาคกลางเป็นมอญ ไทกะไดคือภาษาที่รับมาใช้ จีนตอนใต้ส่วนใหญ่อยู่ภาคเหนือกับอีสานตอนบน

@thedarklord4951 Жыл бұрын

@@flowernimja4980 มันเป็นมอญผสมไต DNAจะมีมากในผู้ชายแต่ผู้หญิงจะออกไปทางไตมากกว่า เพราะDNAผู้ชายจะเด่นกว่าผู้หญิง

@benm9257 Жыл бұрын

อยากให้ อ. ทำคลิปอธิบายว่า แล้วอยู่ ๆ วัฒนธรรม ลโว้ หายไปไหน รวมกับอยุธยา แล้วไม่มาเป็นส่วนหนึ่งของอยุธยาหรือ แล้วไม่ได้หมายความว่า ขอมลโว้ กลายมาเป็นอยุธยาหรือ แล้วจะแยกขอมออกจากสยามได้อย่างไร อยุธยาเองก็อยู่ติดกับลพบุรี จะสามารถบอกได้อย่างไรว่าเป็นคนละเขื้อขาติคนละเผ่าพันธุ์ รวมถึงการโค่นล้มราชวงศ์วรมันที่ทำให้เกิดชื่อเมืองว่าเสียมเรียบ แล้วไม่กี่ปีหลังการก่อตั้งอยุธยา อยุธยาก็ยกทัพมาตีพระนคร เรื่องราวเหล่านี้มีความเชื่อมโยงกันอย่างไร อยากรู้มากครับ

@taspien Жыл бұрын

ใช่ครับ ประมาณนั้น ขอมละโว้ กลายเป็น เสียม+หลอ(ละโว้) ปราสาท กลายเป็น ปรางค์พระธาตุ พุทธมหายาน กลายเป็น พุทธเถรวาท

@Kantaphon-js3xv Жыл бұрын

@@taspien อาจารย์ครับ แล้วหลักศิลาจารึกของพม่าละครับมีว่าอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้บ้างครับ

@umaratrithimat6242 8 ай бұрын

@@taspienอาจารย์จารึกพุกามที่จารึกด้วยอักษรขอมไทย อ่านโดย อ. มิกกี้ ฮาร์ท นักโบราณคดีชาวพม่า ท่านกล่าวว่าขอมคือคนไทยโบราณอันนี้อาจารย์คิดเห็นยังไง ยังมีจารึก "กเบื้องจาร" ที่ระบุว่าขอมคือคนสยามโบราณ จารึกเหล่านี้กระจัดกระจายตามที่ต่างๆ เช่น ที่วัดโสมนัสฯ 1,200 ชิ้น พิพิธภัณฑสถานแห่งชาติเมืองโบราณคูบัว จ. ราชบุรี พิพิธภัณฑสถานแห่งชาติพิมาย จ. นครราชสีมา ต. ท่าเรือ จ. นครศรีธรรมราช เพชรบุรีและอ่างทอง รวมกันราว 800 ชิ้น รวมทั้งหมดราว 2,000 ชิ้น อารย์ผู้หญิงท่านนี้ระบุว่าจารึก "กเบื้องจาร" มีเยอะจนเขาเอามาทุบทำลายเอาไปสร้างถนนด้วยความไม่รู้ (ขอโทษด้วยจำชื่อท่านไม่ได้ จดชื่อท่านไว้ในสมุดบันทึกแต่หาไม่เจอ😅😊) จารึก Ka 64 ตอนนึงระบุว่า "กฺญุม เกฺมร" แปลว่า ข้าทาสชาวเขมร ในจารึก K. 11, K. 18 "วา เกฺมร" "กุ เกฺมร" ต่อมาจึงเปลี่ยนเป็น "เขมร" เห็นได้ชัดเจนในจารึกซับบาก ถ้าเขมรคือขอม ทำไมไม่มีหลักฐานอะไรปรากฎเลย เท่าที่ทราบเรายังไม่พบจารึกหรือหลักฐานที่ระบุว่าเขมรคือขอมใช่หรือไม่ หรือมีแต่ดิฉันไม่ทราบหรือเห็นข้อมูลเหล่านั้นเลย ท้ายสุดผล DNA เทียบเคียงโครงกระดูกมนุษย์โบราณ สมัยทวารวดี จาก ม. ขอนแก่น ระบุว่าผล DNA ของไทย พม่า ลาว อยู่ในกลุ่มเดียวกัน ส่วนเขมรเป็น DNA คนละกลุ่ม อีกอย่างอารยธรรมทวารวดีในเขมรมีน้อยมากๆ เมื่อเทียบกับทางภาคกลาง ภาคอีสานและภาคใต้ของไทย เขมรแทบไม่มีการสร้างสิ่งก่อสร้างใดๆ เลยตั้งแต่สิ้นสมัยของกษัตริย์วรมัน เท่าที่ทราบขอมและสยามคือบรรพบุรุษของไทยในปัจจุบันเพราะปรากฎหลักฐานมากมายในแผ่นดินไทย ผิดพลาดประการใด รบกวนอาจารย์ช่วยแชร์ความรู้ด้วยค่ะ

@CharayB Жыл бұрын

คำว่าเสียมอย่างเดียวที่มีบทบาทตั้งแต่พศว.19 แค่นี้ก็พอที่จะสร้างมรดกทางวัฒนธรรม ผมชอบประโยคนี้มากครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Charay

@user-wx4ej4oc3p Жыл бұрын

สุดยอดแห่งการค้นคว้า ความรู้ ความจริง ของไทยเราครับ ใช่ครับ เสียมไม่ใช่ขอม แต่ขอม=แขก(อินเดียใต้)ผสมกับเสียม ครับ น่าจะเริ่มมีขอมที่เมืองตามพรลิงค์ เมื่อราว พ.ศ.700(ตามบันทึกอินเดียที่ค้าขายกับเมืองนี้) เป็นความเห็นส่วนตัว ไม่มีใครเขียนประวัติศาสตร์เช่นนี้มาก่อนครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณพัฒนศักดิ์

@alexyuarayan1212 Жыл бұрын

ผมคนนครศรธรรมราช คนนคร หน้าตาหลากหลายมาก บางคนเหมือนอินเดียใต้ บางคนผิวเหลือง บางคนหน้าตาเหมือนแขกอารยัน เดิมนับถือ พระนารายณ์ พระอิศวร ทุกวันนี้ยังมีหอพระนาราย์และหอพระอิศวร ..

@suhilrozalee8901 Жыл бұрын

หลายคนคิดว่า นครวัดคือต้นกำเนิด แต่พิมายสร้างก่อนนครวัด ไม่ว่าภาษา วัฒนธรรม ทำไมภาษาไทยคำพูดคลายภาษาลาว ฟังรู้เรื่อง เป็นภาษาที่แพร่หลาย ในสุวรรณภูมิ และอารยะธรรม ขอมในประเทศไทยมีหลายจุด เขมรมีแค่นครวัด และมีทาส มากมาย ผู้ปกครองพูดภาษาอะไร ในบันทึกโจต้ากวน พูดไม่เหมือนชนชั้นปกครอง

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@eurekaleaves7829 Жыл бұрын

อาจารย์เอาเรื่องกำแพงนครวัดมาพูดหน่อยครับ ผมเคยไปที่นครวัดนครธม ภาพแกะสลักในกำแพงมีเยอะมากที่เป็นศิลปะอยุธยาตอนต้น คือเป็นอยุธยาแน่นอน เพราะคนละแบบกับชัยวรมันเลย คิดว่าสมัยก่อนยังสร้างไม่สมบรูณ์ ทางอยุธยาก็ไปบูรณะต่อเติมเพิ่ม คงจะมีนัยยะอะไรเกี่ยวข้องกัน

@taspien Жыл бұрын

หมายถึงฝั่งทิศเหนือใช่ไหมครับ ผมไม่ได้ถ่ายรูปไว้ เดี๋ยวปลายเดือนนี้ จะไปถ่ายรูปแล้วเอามาวิเคราะห์ครับ

@eurekaleaves7829 Жыл бұрын

@@taspien ใช่ครับอาจารย์

@Orpheus7 Жыл бұрын

อธิบายได้กระจ่างชัดเจนดีมากครับอาจารย์ อยากให้อาจารย์นำหลักด้านภาษาศาสตร์มาอธิบายนานแล้ว ในที่สุดก็มาจริงๆ เพราะผมไปฟังคลิปรายวิชาด้านจารึกของคณะโบราณคดี ม. ศิลปากร ก็ได้อธิบายไว้คล้ายๆอาจารย์ส่วนหนึ่งแต่ไม่ได้เอามาอธิบายเฉพาะเจาะจงในเรื่องของชาติพันธุ์ระหว่างไทยกับเขมรแบบที่อาจารย์อธิบายไว้ หลายคนยังไม่เข้าใจว่าตัวอักษรกับตัวภาษาพูดมันเป็นคนละเรื่องแยกกัน อย่างอักษรปัลลวะเองก็บันทึกตั้งแต่ภาษาบาลีสันสกฤตเพราะเริ่มต้นเรารับตัวอักษรมาพร้อมภาษา พอนานไปเราก็เริ่มเอาอักษรเค้ามาใช้เพื่อบันทึกการออกเสียงของตนเอง ซึ่งทวารวดีก็จะมีการบันทึกภาษามอญโบราณ เข้าสู่ยุคเขมรก็บันทึกภาษาเขมร แม้แต่ดินแดนทางตอนใต้ในคาบสมุทรมลายูก็ยังใช้อักษรปัลลวะบันทึกภาษามลายู พอเรายืมอักษรเค้ามานานๆเราก็จะเริ่มปรับให้รูปลักษณ์มาให้เหมาะสมกับภาษาของตนเองมากขึ้น ปัลลวะก็เลยกลายมาเป็นอักษรแม่แบบของทั้ง พม่า เขมร ไทย จนทุกวันนี้

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณปรัชญา รู้สึกคล้ายกันครับ

@xyty1953 Жыл бұрын

ใช่

@สัมมาพาคุย Жыл бұрын

😊😊😊 ติดตามตลอดครับอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณสัมมาฯ

@teerasaksak4481 11 ай бұрын

ขอม เสียม คือบรรพบุรุษของไทยเรา ที่อยู่แถวนี้มาเนื่นนานมาแล้ว

@taspien 11 ай бұрын

ครับ

@pihqaemfekijw6352 Жыл бұрын

ขอบคุณอาจารย์ ที่รวบรวมข้อมูล

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับ

@user-ve9zw2zh7k Жыл бұрын

ขอบคุณครับอาจารย์ผมขอนุญาตมองว่า คำว่า สยำ สยัม สยม สยาม นั้นเป็นคำดียว และเป็นภาษาอินเดียหมายถึงความเป็นเองหรือเกิดขึ้นเองโดยธรรมชาติ จึงมิใช่ชื่อชนเผ่าใดเผ่าหนึ่งเลยตามทึ่เข้าใจกัน แต่ถ้าเป็นคำสันสกฤต ก็ใชว่า"สวยัม" เช่น สวยัมภูลึงค์หมายถึงพระศิวลึงค์ทึ่เกิดขึ้นเองโดยธรรมชาติ แต่ถ้าเป็นคำบาลีมคธก็จะใช้ว่า สยัม สยำ สยาม สยม ก็ได้ความหมายเดียวกันคือเป็นเองหรือเกิดขึ้นเองโดยธรรมชาติ เช่นในหนังสือเทศสมัยอยุทธยาก็ใช้คำว่า"พระสยมภูตญาญ" หมายถึงพระพุทธเจ้าทรงมีพระญาญที่เกิดขึ้นเองเป็นเองโดยธรรมชาติ ส่วนคำว่า " เนะสยำกุก"ที่นครวัดนั้นหมายถึงทัพฝ่ายสยามเทศที่อยู่ในภาคอีสานนะครับ เพียงแต่รวมกันอยู่2ประเทศ เพื่อให้มีกำลังต้านทานทัพจากชวาและจามเท่านั้น และส่วนใหญ่ผู้นำในนครหลวงมักจะเป็นชาวสยามเทศภาคอีสานเป็นส่วนใหญ่เช่นพระเจ้าชัยวรมัน,ที่2,5,6,7,พระเจ้าสุริยวรมันทึ่1,2ก็เป็นชาวอีสานนั่นแหละ ต่อมาเมื่อแยกตัวออกในสมัยอยุทธยาจึงชัดเจนถึงขอบเขตของฝ้ายสยามเทศ และ ถ้าอยากรู้ว่าชาวสยามนั้นคือใครก็ให้ดูที่ชาวกรุงศรีอยุทยานั่นแหละซึ่งเรียกตนเองว่า"ชาวไทย" "กรุงไทย"ครับและเรียกประเทศตนเองว่า"สยามประเทศ ซึ่งการสร้างกรุงศรีอยุทยานั้นก็ไม่ได้เกี่ยวข้องกับทางเหนือแต่ประการใด แต่หลักฐานนั้นเกี่ยวข้องกับชาวไทยทางภาคอีสานโดยสอดคล้องชัดเจนตามหลักฐาน ครั้นเมื่อยกทัพเข้าตีกรุงกัมพูชาได้สำเร็จก็ยิ่งชัดเจนของความมีขอบเขตของสองประเทศและกำหนดกัมพูชาให้อยู่ภายใต้ประเทศราชของสยามเทศที่มีศูนย์กลางอยู่ที่กรุงศรีอยุทยาอีกดัวย จึงไม่มีเหตุผลว่าไทยเราหรือฝ่ายสยามเทศจะเคลมเลียนแบบประเทศเพื่อนบ้านได้อย่างไร เพราะอยู่ร่วมกันมาตั้งแต่ยุคโบราณบ้านเชียง บ้านโนวัดนั่นแหละครับจึงไม่เห็นจำเป็นต้องเขียนว่าไทยเรามาจากเขาอัลไตหรือจีนตอนใต้ เพราะจะเกิดการเคลมจากประเทศเพื่อนด้วยหลักฐานที่เขียนหลอกกันเองว่าไทยอพยพมาจากที่อื่นจึงสูญเสียแพ้คดีเขาพระวิหารและอื่นๆอีกที่กำลังปรากฎอยู่ ทั้งอาจารย์และนักวิชาการบางท่านก็กำลังยกให้อาระธรรมในเขตสยามประเทศเป็นของกัมพูชาเทศทั้งหมดอีกด้วยโดยปริยาย และยังเข้าใจผิดคิดว่า"ขอม"ว่าเป็นชื่อชนเผ่าอีกด้วย แต่เมื่อสืบแล้วก็เป็นคำลาวภาคอีสานคำว่า ขอม นั้นจึงกร่นมาจากภาษาของเผ่าเขมรว่า"กรอม"หมายถึง"ลุ่ม,ต่ำ บางทีก็ใช้ว่าขอมเมืองลุ่ม หรือขอมเมืองต่ำ ซึ่งเป็นคำเน้นคำขยายในเนื้อความให้หมายถึงฝ่ายที่อยู่ในเขตกัมพูชาเทศ ส่วนเขมรในภาคอีสานก็เป็นชาวไทยหรือฝ่ายสยามเทศนั่นแหละครับ ซึ่งต่อมาจึงได้เกณท์เคลื่อนย้ายลงไปตั้งกรุงทวารวดีศรีอยุทยา ในนามฝ่ายสยามประเทศ (Siam) สืบทอดกันมาจนถึงยุคกรุงเทพฯ ส่วนประเทศอื่นจะออกเสียงกันไปต่างๆนั้นก็ไม่แปลกเพราะคำว่า"สยาม"ไม่ใช่ภาษาของเขาก็ย่อมออกเสียงต่างกันเป็นธรรมดาครับอาจารย์ผมว่า

@taspien Жыл бұрын

สวัสดีครับคุณชะลอย ผมเข้าใจประเด็นอยู่ครับ ถึงเห็นต่างไปในรายละเอียด แต่ผมเห็นสาระสำคัญที่คุณชะลอยสื่อสาร

@user-ve9zw2zh7k Жыл бұрын

ขอบคุณครับท่านอาจารย์

@gozillaultraphone5788 Жыл бұрын

ใช่ครับขอมไม่ใช่เสียม เราแค่ไปตี แต่ถ้าเสียมจะมาจากทวารวดี(ภาษาเขียน)+กลุ่มไท(ภาษาพูด) ต้องรอหลักฐานด้านโบราณคดี

@user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Жыл бұрын

"ขอม"_คือ_ กลุ่มชนชาติพันธุ์_ที่พูด_ภาษาตระกูลมอญ-เขมร_ผสม_สันสกฤต_=(นับถือศาสนาพราหมณ์ฮินดู_ส่วน_พวก"เสียม"_คือ_กลุ่มชนชาติพันธุ์_ที่พูด_ภาษาตระกูล_ไต-ลาว_=(นับถือศาสนาผี_และศาสนาพุทธ___พวกขอมสมัยโบราณ_จึงเรียก_พวกกลุ่มชนเผ่า_ไต-ลาว_ที่นับถือศาสนาผี_และ_พุทธ_ว่า__พวก"เสียม" , "สยำ", "ศยาม"_ แปลว่า_= ดำ, มืด, คล้ำ, สีน้ำตาลดำ, สีน้ำเงินเข้ม_เปรียบเหมือน="พระแม่เทวีมหากาลี"__? ☺️😂

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@akanitchairat8794 5 күн бұрын

ในภาษาไทยใต้มีหลายคำที่ควบกล้ำอย่างนี้เช่น สำรับ ซึ่งหมายถึงการจัดชุดของกินแต่เมื่อจัดชุดขนมไหว้สารทเดือนสิบว่าจัด หมฺรับ คือจัด สำรับนั่นเอง และยังมีอีกหมายคำ

@user-ok6ni1py1f Жыл бұрын

❤❤❤❤❤❤ขอบคุณครับอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับคุณเทอดจิตต์

@user-pf6oe8ys5r Жыл бұрын

ขอบคุณสำหรับคลิปดี ๆ ครับอาจารย์ ช่วงนี้อาจารย์ต้องเหนื่อยมากนะครับ ไหนจะต้องค้นคว้าข้อมูลให้ทันต้องการ ไหนจะต้องทำคลิป ไหนจะต้องคอยอธิบายคนฟัง และยังต้องอธิบายคนเขมรที่เข้ามาถามอีก สำหรับประเด็นคำว่าเสียม ผมมีข้อสังเกตุดังนี้ครับ 1. การใช้กระบวนการตรวจสอบ DNA นั้นสามารถไขปริศนาของประวัติศาสตร์ไทยได้ เพียงแต่การตีความผลพิสูจน์จะต้องตีความที่ถูกต้อง ผมเห็นว่าเมื่อตรวจ DNA คนไทยแล้วไปบอกว่าคนไทยอพยพมาจากจีนตอนใต้ ตรงนี้ผมว่าตีความผิด เพราะยังไปยึดกรอบคำว่าไทยอยู่จึงกลายเป็นเฉพาะคนตระกูล ไทกระได เท่านั้น ซึ่งความจริงนั้น ความเป็นรัฐชาติ พรมแดน วัฒนธรรม แม้กระทั่งภาษา นั้นมาที่หลัง ส่วนตัวผมจึงเชื่อว่าบรรพบุรุษของคนไทย แท้จริงคือคน 2 กลุ่ม กลุ่มแรกคือคนตระกูล ออสโตรเอเชียติก (ตระกูลมอญ แขมร์) ส่วนอีกกลุ่มคือพวกตระกูลไทยกะได จะเห็นว่าคนมอญโบราณเมื่อรับวัฒนธรรมอินเดีย ที่นับถือศาสนาพารมหณ์ ก็กลายเป็นกลุ่มเมืองทวารดี ศูนย์กลางอยู่ที่ศรีเทพ และละโว้ ส่วนที่รับศาสนาพุทธเถรวาท ก็กลายเป็นอู่ทอง นครปฐมโบราณ ต่อมาพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 รุกรานแล้วกวาดต้อนผู้คนไปอยู่ที่ละโว้ ตอนนี้คนเหล่านี้ก็เปลี่ยนจากมอญโบราณกลายเป็นขอม ต่อมาราชวงศ์สุพรรณภูมิขึ้นมามีอำนาจ คนเหล่านี้จึงกลายเป็นคนเสียม ต่อมาจึงกลายเป็นคนไทย จะเห็นว่า คนภาคกลางจากมอญโบราณ กลายเป็นขอม แล้วกลายเป็นเสียมและคนไทยในที่สุด จึงเท่ากับว่าจริง ๆ แล้วความเป็นรัฐชาติ วัฒนธรรม ภาษาและศาสนา เปลี่ยนแปลงไป แต่ความเป็นเชื้อชาติมิได้เปลี่ยนแปลง 2. ผมว่าคนเสียมในภาพปราสาทนครวัด คือคนตระกูลไทกะไดส่วนที่อยู่บริเวณตอนกลางแม่น้ำโขง แถวลุ่มแม่น้ำแดง ไปจนถึงลาวและภาคอีสานไทย เมื่ออาณาจักรเจนละขยายอำนาจขึ้นไปทางเหนือของแม่น้ำโขง จึงมีการดองญาติกัน ดังจะเห็นได้จาก DNA ของคนอีสานจะมีการผสมระหว่างคนตระกูลมอญแขมร์กับตระกูลไทกะได ซึ่งต่างจาก DNA ของคนเหนือตอนบนที่ DNA จะมีเชื้อชาติไทกะไดสูงมาก ซึ่งอาจเกิดจากอาณาจักรโยนกคนไทกะไดเป็นผู้ปกครอง ส่วนคนลั้ว (ซึ่งเป็นคนตระกูลมอญแขมร์)เป็นคนถูกปกครองจึงไม่ได้สัมพันธ์กัน คนเสียมเหล่านั้นดองญาติกับชาวขอมราชวงศ์มหิทรปุระ จึงเป็นกองกำลังเครือญาติกัน 3. ผมว่าคนเสียมที่มาอยู่ภาคกลางรวมไปถึงภาคใต้แถวนครศรีธรรมราช เกิดจากสมัยพระเจ้าชัยวรมันที่ 7 ทรงมีนโยบายให้คนเสียมเคลื่อนย้ายเข้ามาตั้งหลักแหล่งในพื้นที่ที่ว่างจึงเกิดบ้านเมืองต่าง ๆ ขึ้นในช่วงนั้น 4. ชาวเสียมที่ยกทัพไปรุกรานชาวมลายู จนทำให้ชาวมลายูส่งหนังสือไปร้องเรียนต่อจีนในราชวงศ์หยวนนั้น ผมว่าคืออาณาจักรสุพรรณภูมิ ที่รวบรวมอาณาจักรต่าง ๆ ของชาวเสียมทั้งหมดเข้าด้วยกันรวมถึงอาณาจักรนครศรีธรรมราช และเมื่อรวมได้จึงรุกรานดินแดนประเทศราชของนครศรีธรรมราชก็คือเมืองต่าง ๆ ของชาวมลายูที่อยู่ในคาบสมุทรมลายู ต่อมาอาณาจักรสุพรรณจึงไปรวมกับอาณาจักรละโว้กลายเป็นกรุงศรีอยุธยา 5. ผมเห็นด้วยกับอาจารย์ที่ว่าเสียมไม่ใช่ขอม แต่ผมคิดว่าคนไทยมีสิทธิในวัฒนธรรมของขอม เพราะวัฒนธรรมนั้นไม่ได้อยู่ที่ศูนยกลางของอาณาจักร ละโว้ก็คือขอม และละโว้ก็เป็นส่วนหนึ่งของบรรพบุรุษของคนไทย คนไทยจึงมีสิทธิที่จะยึดถือวัฒนธรรมของขอมได้ เช่นเดียวกับอาณาจักรศรีวิชัย ไม่ว่าศูนย์กลางจะอยู่ที่ ปาเลมบัง ไชยา นครศรีธรรมราช หรือชวา แต่ดินแดนภาคใต้ของไทยนั้นก็เป็นส่วนหนึ่งของศรีวิชัย คนไทยจึงมีสิทธิในวัฒนธรรมของศรีวิชัยได้ครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณมากครับคุณกิตติศักดิ์ ข้อ 1 และ 5 เห็นด้วย ข้อ 2 3 4 เป็นประเด็นน่าสนใจครับ

@user-pf6oe8ys5r Жыл бұрын

@@taspien ขอบคุณอาจารย์ที่ให้ความเห็นครับ ในประเด็นที่ 2 , 3 , 4 อาจารย์มีมุมมองอย่างไรช่วยอธิบายด้วยนะครับ แต่ถ้าผมคิดตามคลิปของอาจารย์ ชาวเสียมในภาพแกะสลักนครวัด อาจหมายถึงชาวมอญโบราณที่ต่อมากลายเป็นอาณาจักรสุพรรณภูมิหรือเปล่าครับ ส่วนภาษาไทกะได ที่เข้ามานั้นเกิดจากเป็นภาษาสื่อกลางในการค้าขายกับชาวจีน โดยมาเปลี่ยนสมัยสมเด็จเจ้านครอินทร์ใช่ไหมครับ ถ้าเป็นเช่นนั้นแสดงว่า ตอนที่พระเจ้าชัยวรมันที่ 7 ให้ตั้งเมืองขึ้นมาหลายเมืองในไทย แท้จริงไม่ได้เคลื่อนย้ายชาวเสียมจากลุ่มน้ำโขงมายังภาคกลาง แต่ความจริงแล้วชาวเสียมอยู่ที่นี่ การสถาปนาเมืองดังกล่าวเป็นแต่การให้อำนาจรัฐขึ้นมาใหม่เท่านั้นใช่ไหมครับ อยากให้อาจารย์ช่วยอธิบายในประเด็นต่าง ๆ ถ้าให้ดีช่วยทำคลิปขึ้นมาก็ดีนะครับ เพื่อมุมมองทางประวัติศาสตร์ผมจะได้กว้างขึ้น ไม่รู้ขอมากไปหรือเปล่า ขอบคุณครับ

@sommatchu3856 Жыл бұрын

ทำไมไม่เปรียบเทียบช่วงเวลา ตอนอาณาจักรขอมเลื่อมอำนาจ ในเวลานั้นเกิดกลายเป็นก๊ก 3 ก๊ก คือ อยุทธยา ล้านช้าง พระนคร คือผมหมายถึงล้านช้าง พระเจ้าฟ้างุ้ม และ พระเจ้าอู่ทอง น่าจะเกี่ยวข้องกัน พระเจ้าฟ้างุ้มมาจากเมืองขอม ซึ่งช่วงเวลา อาณาจักรล้านช้างกับอาณาจักรอยุทธยาเกิดในเวลาใกล้เคียงกัน ประมาณ 1351 และ ตำนานสร้างเมือง เกี่ยวกับต้น หมัน น่ามีอะไรเกี่ยวข้อง

@user-me7rg8sd2j Жыл бұрын

ขอบคุณมากครับสำหรับความรู้ แต่ผมสงสัยเรื่องอักษรขอมไทยกับอักษรเขมรปัจจุบันน่ะครับ ทำไมมันคล้ายกันจัง มันเกิดการเปลี่ยนแปลงแยกสายอย่างไรหรือครับ เพราะตอนจารึกว่านี่สยามตรงนครวัด ลายเส้นรูปทรงก็ไม่เหมือนกัน ตอนนี้เขมรโจมตีไทยหนักมากเลยครับว่าไปลักเอาอักษรเขามาใช้

@user-yr8yy8iu2l Жыл бұрын

ลองดูอักษรเวียดนามกับฝรั่เศษซิจะนึกออก

@taspien Жыл бұрын

ใช่ครับ แยกสาย แยกมาไทยสายหนึ่ง แยกไปกัมพูชาอีกสายหนึ่ง

@user-bz5kr9fz7w Жыл бұрын

ขอบคุณมากครับอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับคุณธานินทร์

@lovebangkok Жыл бұрын

😅🙏อ.คะคนที่เคลมกองทัพ "สยำว่าเป็นคนสยาม" นั้นคือเกรียนคีย์บอร์ดไทยนะคะ ไม่ใช่เกรียนคีย์บอร์ดกัมพูชา และถ้าใช้คำว่าเกรียนคีย์บอร์ดควรพูดทั้ง2ชาตินะคะ เกรียนคีย์บอร์ดไทยก็ใช่ย่อยค่ะ เดียวมันจะกลายเป็นว่า อ.โจมตีและแซะแต่เพื่อนบ้าน อืมม...รู้สึกความเป็นกลางของ อ.นั้นหายไปค่ะนั่นคือจุดเด่นของการทำคลิปให้ความรู้นะคะ *อีกกรณีอ.พยายามเลี่ยงและพูดว่าภาษาขอมตลอด ทั้งๆที่มันคือภาษาเขมรอันนี้ก็แปลกใจไม่น้อยค่ะ.🙏

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ 1 เห็นด้วยครับ ควรพูดถึงทั้งสองฝ่าย 2. จุดยืนผมเหมือนเดิมครับ 3. เรื่องขอมนั้น ผมใช้คำนี้มาสักพัก ใช้ในมิติอารยธรรม และอาจแตกต่างจากนักวิชาการอื่น ที่ใช้คำว่า "ภาษาเขมร" และ "ศิลปะเขมร" เหตุเพราะว่า ผู้ชมฯ รายการนี้มีความเห็นแบ่งเป็น 3 แบบ ดังนี้ 3.1 ขอม=สยาม 3 2 ขอม=เขมรโบราณ 3.3 เขมรโบราณ=เขมรปัจจุบัน ผมเห็นตามแบบที่ 2 แต่พยายามขยายวงสื่อสารให้ได้ยินไปถึงคนที่เชื่อในแบบ 1 และ 3 ดังนั้น จึงมักใช้คำว่า ขอม เป็นจุดเริ่มต้นในการสื่อสาร และใช้คำว่า "ภาษาขอม" และ "ศิลปะขอม" อยู่บ่อยๆ ในขณะที่นักวิชาการคนอื่นๆ นิยมเรียก "ภาษาเขมร" และ "ศิลปะเขมร" ครับ

@lovebangkok Жыл бұрын

@@taspien โอเครรับทราบค่ะ🙏💞

@user-bk4hb4hs6m Жыл бұрын

ขอบคุณครับอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ยินดีครับคุณเกษม

@siruseamsupa6031 Жыл бұрын

คนไทยเองยังรู้ตัวเองไม่ลึกซึ้งเท่าคนต่างชาติเลย... ก.ศึกษาฯ น่าอายนะ...บรรจุการศึกษาเรื่องอะไรบ้าง..เด็กรุ่นใหม่ดู...เปราะบางมากนะ

@taspien Жыл бұрын

ครับ?

@Akekamol270 Жыл бұрын

ยอดเยี่ยมเสมอครับอาจารย์ ความโกรธทำให้เราคิดอะไรพูดอะไรผิดๆ การพยายามตอบโต้เกรียนคีย์บอร์ดเขมร ทำให้เราบิดเบือนประวัติศาสตร์ชนชาติเราเอง เช่น ขอมคือเสียม เป็นความผิดพลาดอย่างแรง ผมก็รู้สึกขัดใจทุกครั้งเมื่อได้เห็นคลิปเหล่านี้ ขอบคุณมากครับ กับคลิปดีๆของอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับ

@pisutweerakitikul2978 Жыл бұрын

🙏❤ ขอบคุณครับอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับ

@user-cc3lx2hr9i Жыл бұрын

ความรู้ล้วนๆ ขอบคุณครับอาจารย์

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@supmango1627 Жыл бұрын

เสียม สาม ศัม สยาม กว้างมากครับ น่าจะเป็นคำที่คนที่มาจากฝั่งตะวันตก เรียกคนที่พูดภาษาตระกูลไตกะได เก่าสุดน่าจะเป็นพวกไทใหญ่ ที่พอจะหาข้อมูลได้ แต่คนไทใหญ่เค้าคงไม่ว่างที่จะมารวบรวมข้อมูลประวัติศาสตร์ ผมว่าคนพูดภาษาตระกูลไตกะไดน่าจะมาอยู่ในพื้นที่นี้นานมากๆ เป็นสองพันปีแล้ว ผสมปนเปกันไป คนเผ่าพันธุ์นี้ไม่ชอบการแบ่งแยกชาติพันธุ์เท่าไร แต่ชอบรักษาเอกลักษณ์ประจำตัว พวกไทอาหมตอนไปอัสสัม ยังไปรวมเอาเผ่านากาเป็นพวกได้เลย ทั้งๆ ที่คนพื้นถิ่นแถวนั้นกลัวนักกลัวหนาว่าเป็นเผ่ากินคน เจอคนไทกินเรียบรวมเผ่าพันธุ์เฉยเลย

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ supman เห็นด้วยครับ รู้สึกคล้ายกัน

@gigabitelakmak6734 Жыл бұрын

ก็ยัง งง อยู่ดีแหละครับ สำเนียงไทยปัจจุบันเป็นลูกผสม แต่ ประวัติศาตร์ไทย คือ เสียม รวมกับละโว้ ละโว้คือชาวมอญ แล้วชาวมอญในสมัยยุคแรกๆพูดแบบไหน??? ผมมองไม่เห็นเลยว่าจากภาษาชาวไตจะกลายเป็นลูกผสมจากภาษาที่มาจากเขมรได้เลย นอกจาก จะมีอาณาจักรมอญในอดีตคือละโว้ ที่รวมกับ อาณาจักรของชาวเสียม ไม่ใช่ว่าในอดีตชาวละโว้มีการออกสำเนียงการพูดแบบเขมรโบราณเหรอมันเลยมาปนกับภาษาตระกูลไต ได้????? แล้วทำชาวมอญจากละโว้ในอดีตหันมาพูดภาษาตระกูลไต แต่ตามที่ผมคิดคือ ดั้งเดิมภาษาขอม ไม่ควรเรียกเป็นภาษาเขมร มันน่าจะเป็นภาษากลางที่คนในสมัยแรกๆนั้นใช้สื่อสารกันมากกว่าไหม?

@user-nw2pg3my7m Жыл бұрын

มีกลุ่มผมอีก1คัพอยู่เพชรบูรณ์พูดภาษาสะบลพูดคล้ายส่วยคล้ายเขมรอยู่วิเชียร.ศรีเทพ ลพบุรี แต่ไม่มีนักวิชาการพูดถึง

@taspien Жыл бұрын

กำลังนึกตาม ไม่แน่ใจครับ

@eimmybb_five-o7899 Жыл бұрын

ขอบคุณที่ให้ความรู้นะคร้าบ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับ

@sirojeuthaisri6203 Жыл бұрын

ขอบคุณครับอาจารย์ ผมได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับคุณศิโรจน์

@VivoBnn-rl5ui 9 ай бұрын

👍👍👍👍เยี่ยมเลยครับกับประโยคที่ว่า"อย่าพยายามทำให้สยามเป็นขอมเพราะมันจะเป็นการบิดเบือนประวัติศาสตร์ การสยามเป็นสยามก็เพียงพอแล้ว"และความเข้าใจจริงๆที่อาจารย์บอกว่า"การที่พยายามทำให้สยามเป็นขอมเพราะเป็นปฏิกิริยาของการตอบโต้ของคนไทยกลุ่มหนึ่งเท่านั้น" ผมเป็นคนนึงที่เห็นปรากฏการนี้มานานแล้ว เราต้องแยกแยะว่าอะไรคือความจริง หลังๆมานี่ผมเห็นคริปจำนวนมากที่คนไทยเรานี่แหละพยายามจะทำให้ไทยเป็นขอมเพื่อที่จะให้ขอมเป็นเจ้าของอารยธรรมเมืองพระนครให้ได้ เข้าใจครับว่าอยากตอบโต้ แต่ขอให้อยู่บนพื้นฐานความจริงด้วย มันจะอะไรนักหนาครับกับแค่ยินดีด้วยไปกับเขาที่เขามีบรรพชนสร้างสรรค์มหาปราสาทพวกนั้น เพราะทุกวันนี้ไทยเราก็คุณภาพชีวิตเศรฐกิจสังคมเราก็สุขสบายกว่า แค่เขามีความสุขกับความภาคภผุมิใจในอดีตมันก็เป็นเรื่องของเขา ถ้ามองกันให้ดีๆเราและเขาก็ร่วมสร้างอารยธรรมกันมา ก็แค่นั้นเอง ยิ้มๆดีๆกันไว้ใช่ใครเราคนเหมือนกัน😊

@taspien 9 ай бұрын

ขอบคุณครับคุร Vivo

@thebackground37 8 ай бұрын

ผมคิดเสมอว่าจะมีคนไทยที่เสพประวัติศาสตร์แล้วไม่คลั่งชาติ และแสดงความคิดเห็นโดยไม่ทำร้ายฝั่งใดเกี่ยวกับประเด็นนี้หรือไม่? . จนมาเจอคลิป อ. และคนที่มาแสดงความคิดเห็น ทำให้รู้ว่า คนที่มีสติ(ในการพิจารณาประวัติศาสตร์) และแสดงออกแบบปัญญาชน ยังมีอยู่ . ขอบคุณมาก

@RThx_ Жыл бұрын

จารึกปราสาทสด๊กก๊อกธมมีกล่าวถึงรัฐหนึ่ง ว่าศามพูกะ ปรากฏในจารึกฐานพระลพบุรีว่า อธิบดีแห่งชาวเมืองตังคุระ นามว่า “อารชวะ” ผู้เป็นราชโอรสของพระราชาแห่งศามพูกะ เป็นผู้สร้างพระพุทธรูปองค์นี้ขึ้น อักษรหลังปัลลาวะพุทธศตวรรษที่13-14 มาปรากฏอีกทีใจจารึกปราสาทพระขรรค์ว่า ศรีศัมพูกะปัฏฏนะ แปลว่าเมืองท่าเเห่งศรีศัมพูกะ คำว่าศามพูกะเป็นคำเดียวกับกัมพู ไม่ทราบว่าเกี่ยวข้องอะไรกัน เเต่เเสดงให้เห็นว่ารัฐโบราณนี้น่าจะมีบทบาทมากแต่คนไม่ค่อยให้ความสนใจ มันมีความเป็นไปได้มั้ยว่าคำว่า ศามพูกะ/ศัมพูกะ จะเพี้ยนมาเป็น สยำ/สยาม ศามพูกะส่วนตัวมองว่าคืออู่ทองโบราณซึ่งล่มสลายไปก่อนช่วงสมัยบายนแล้ว ถึงแม้ในพุทธศตวรรษที่15 จะปรากฏเครื่องถ้วยเปอร์เซียซึ่งสะท้อนความเจริญรุ่งเรืองก็ตาม เเต่ในภายก็ล่มสลายไป จึงเกิดรัฐใหม่เเถบลุ่มน้ำเจ้าพระยาที่ปรากฎในวิษัยทั้ง 6 นครของปราสาทพระขรรค์

@taspien Жыл бұрын

กำลังนึกตาม ขอบคุณครับ

@user-ui5ut4hr8w Жыл бұрын

เมืองสยำกุกที่มีกองทัพสยำกุกมาเดินขบวนมีพระเจ้าสุริยวรมันที่2นังอยู่บนหลังช้างในกองทัพคือเมืองเศรษฐปุระที่มีปราสาทวัดพูตั้งอยู่ในจังหวัดจำปาสักในประเทศลาว เมืองพระนครที่มีปราสาทนครวัดนครธมตั้งอยู่เป็นเมืองชั้นรองไม่ได้เป็นเมืองหลวงของอาณาจักรโจฬะ(จุลศักราช,เจินละ) แต่เมืองหลวงของอาณาจักรโจฬะ(เจินละ)อยู่ที่เมืองเศรษฐปุระที่มีปราสาทวัดพูตั้งอยู่ต่างหากที่เป็นเมืองหลวง กองทัพสยำที่บันทึกไว้ที่กำแพงปราสาทนครวัดคือกองทัพของพระเจ้าสุริยวรมันที่2นั่งมาบนหลังช้างในกองทัพสยำกุก สยาม มาจากคำว่าเสียน,เศียรแปลว่าหัว ยอด ที่สูง ซึ่งเป็นคำเดียวกับคำว่าไศเลนทรา(วรมัน)ที่หมายถึงเจ้าแห่งขุนเขาที่เป็นชื่อราชวงศ์ของกษัตริย์ชาวเสียน(สยาม)ไทย ในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1สามารถรวม2แคว้นคือแคว้นสัมภูปุระ(สยาม,เสียน,เสียม)กับแคว้นละโว้(หลอหู,ลาว)เรียกประเทศของตนว่าอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ) แคว้นสัมภูปุระ(สยาม,เสียน)มีพื้นที่อยู่ในเมืองเสียมเรียบที่มีปราสาทนครวัดนครธมตั้งอยู่ แคว้นละโว้(หลอหู,ลาว)มีพื้นที่อยู่ในภาคกลางของประเทศไทย พ่อขุนรามคำแหงมีเชื้อลาวภาคเหนือ ภาษาไทยจึงมีสำเนียงภาษาของชาวลาวอยู่มาก ภาษาลาว ลี้ ลื้อ ลั่วะ ซึ่งเป็นภาษาชาวบ้านคนธรรมดามาจากภาษาบาลี ภาษาสันสกฤตมาจากภาษาชาวเสียน,สยาม(หัว)ของพระกฤษณะที่เป็นบรรพบุรุษที่เป็นเจ้า ชาวสยามจึงมีสถานะเป็นชาติกษัตริย์คือพระกฤษณะ ชาวบาลี(ลี้,ลื้อ,ลั่วะ,ลาว)เป็นคนธรรมดา ชาวสยาม(เสียน)ที่มีบรรพบุรุษคือพระกฤษณะจึงเข้าปกครองชาวบาลี(ลี้,ลื้อ,ลั่วะ,ลาว) ชาวสยามเป็นเจ้าปกครองชาวลาว(ลี้,ลื้อ,ละว้า,ลาว)มานานจนทำให้มีการผสมข้ามเผ่าพันธุ์กลายเป็นชาวขอม ชาวขอมจึงมีเลือดผสมระหว่างชาวสยามกับชาวลาว นักประวัติศาสตร์โง่ๆนำคำเสียงคำว่า"ขอม"ผันเสียงหรือพ้องเสียงให้คล้ายคำว่า"เขมร"แล้วสรุปว่าชาวขอมเป็นชาวเขมรนั้นโง่เง่าไร้เหตุผลนายตรงใจไร้ความรู้ความสามารถในทางประวัติศาสตร์ นายตรงใจไม่อายหรือกับการบิดเบือนทางประวัติศาสตร์ยกชาวขอมซึ่งเป็นบรรพบุรุษของชาวสยามไปเป็นบรรพบุรุษของชาวเขมร ขอยืนยันชาวเขมรมีบรรพบุรุษเป็นชาวทมิฬอินเดียใต้ที่ถูกกษัตริย์ชาวสยามราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)กวาดต้อนมาเป็นทาสชาวสยาม(ไทย)ในหลายยุคสมัย เช่นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1มีชัยชนะหลายแคว้นในอินเดียเช่นแคว้นของชาวทมิฬอินเดียใต่ ชาวทมิฬอินเดียใต้ถูกกวาดต้อนมาเป็นทาสชาวสยามในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1 ต้นตระกูลของชาวเขมรคือซ๊อกปะแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามปาที่เป็นบรรพบุรุษของชาวเขมร เขมรมาจากคำว่าทะมึนซึ่งเป็นคำเดียวกับคำว่าทมิฬแปลว่าดำเพราะบรรพบุรุษของชาวทมิฬอินเดียใต้เป็นชาวนิโกรแอฟริกาที่ถูกชาวสยาม(ไทย)ไปกวาดต้อนมาจากแอฟริกาให้เป็นทาสรับใช้ชาวสยาม(ไทย)ในเอเชีย การค้าทาสมีมาหลายพันปี ต้นตระกูลของชาวเขมรมีเชื้อสายชาวนิโกรแอฟริกาที่เป็นทาสถูกกษัตริย์ชาวสยาม(ไทย)จับมาเป็นทาสในอินเดียกลายเป็นชาวทมิฬอินเดียใต้แล้วยังถูกกษัตริย์ชาวสยามเช่นพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)กวาดต้อนจากอินเดียใต้มาเป็นทาสรับใช้ชาวสยาม(ไทย)ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้อีก ในสมัยรัชกาลพระเจ้าชัยวรมันที่7ชาวเขมรอาศัยอยู่ในแคว้นจามปาถูกกวาดต้อนมาเป็นทาสรับใช้ชาวสยาม(ไทย)ในเมืองกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุระ(สยาม) หลายพันปีที่ชาวเขมรต้องตกเป็นทาส ในเมืองกัมพูชาชาวเขมรมีสถานะเป็นทาสรับใช้กษัตริย์ชาวสยามราชวงศ์วรมันซึ่งเป็นคนละเผ่าพันธุ์ ชาวเขมรเป็นคนละเผ่าพันธุ์กับกษัตริย์ราชวงศ์วรมันที่เป็นชาวสยาม ชาวเขมรปลดแอกจากความเป็นทาสเพราะหัวหน้าทาสชื่อซ๊อกปะแอม(แตงหวาน)เป็นขบถฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์วรมันที่เป็นชาวสยามและทำการปราบปราบฆ่าชาวสยามในเมืองกัมพูชาอย่างโหดร้ายทำให้ชาวสยามในเมืองกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุระ(สยาม)หนีไปอยู่แคว้นละโว้(หลอหู,ลาว) แคว้นละโว้(ลาวมีชาวลาวอาศัยอยู่ในแคว้นละโว้(หลอหู,ลาว)เป็นพลเมืองหนึ่งที่เป็นชาวบ้านจึงอยากมีอิสระหลุดพ้นจากการปกครองของชาวสยาม(ไทย)เลยเกิดมีเมืองสุโขทัยขึ้น

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@user-ui5ut4hr8w Жыл бұрын

@@taspien ในภาพสลักหินกองทัพสยำกุก(ไทย)มีพระเจ้าสุริยวรมันที่2นั่งอยูบนหลังช้างนั่นแสดงให้รู้ว่าพระเจ้าสุริยวรมันที่2เป็นกษัตริย์ชาวสยาม(ไทย) ในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่2เมืองหลวงของประเทศโจฬะ(จุลศักราช,เจินละ)แห่งแคว้นสัมภูปุระคือเมืองเศรษฐปุระและเมืองพระนครที่มีปราสาทนครวัดไม่ใช่เมืองหลวงแต่เป็นเมือนชั้นรอง ชาวขอม(สยาม)ตั้งเมืองหลวงอยู่ที่เมืงเศรษฐปุระหรือพื้นที่ปราสาทวัดพูในเมืองจำปาศักดิ์ต่างหาก

@adisakabrahem3055 Жыл бұрын

😁😁😅

@sawangwang5853 11 ай бұрын

ขอบคุณครับ

@taspien 11 ай бұрын

ครับ

@kopperngsalarn8433 Жыл бұрын

ชอบ ขอบคุณครับ

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@porche2909 Жыл бұрын

เสียมเก่งในการทอผ้าไหมคนในลุ่มน้ำเจ้าพยาทอผ้าไหมไม่เป็นมีแต่คนลุ่มน้ำโขงที่เก่งการทอผ้าไหม(โจต้ากวานเคยบันทืกไว้น่าจะเป็นคนลุ่มน้ำโชฃคือเสียมมากกว่า

@user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Жыл бұрын

"โจวต้ากวน"(ทูตจีน(ราชวงศ์หยวน) _ได้บันทึกไว้_เมื่อ730ปีก่อน_ว่า_พลเมืองชาวเสียม_เพิ่งจะอพยพ_เข้ามาอยู่อาศัย_ในอาณาจักรเขมรเมืองพระนคร_ (เมื่อไม่นานมานี้)_และเข้ามาประกอบอาชีพ, ทำมาหากิน, ทำงานรับจ้างต่างๆใน_ประเทศเขมร__บ้างก็รับจ้าง_เย็บผ้า, ปะชุนผ้า_? บ้างก็เข้ามาขายแรงงาน_รับจ้างใช้แรงงานทั่วๆไป_(ชาวเมืองเขมร_ในกรุงพระนคร_นิยมจ้าง_แรงงานชาวเสียม_? (และโจวต้ากวน_ยังบันทึกอีกว่า_เมื่อไม่นานมานี้_(ชาวเสียมได้ยกทัพมาโจมตี_อาณาจักรเขมร_ทางด้านทิศตะวันตก(น่าจะเป็น=เมืองละโว้, เมืองพิมาย? ) ☺️ __จนสถานที่_ที่เคยเป็นหมู่บ้าน,และชุมชนเมือง =(กลายเป็นพื้นที่ราบโล่งกว้าง_กันเลยทีเดียว_😅

@taspien Жыл бұрын

ก็เป็นไปได้ครับ อย่างไรก็ดี คนไทยภาคกลางในสมัย พศว.19-21 ก่อนเสียกรุงครั้งที่ 1 (แล้วถูกกวาดต้อนไป)อาจแตกต่างจากปัจจุบันครับ

@kirksulu Жыл бұрын

รบกวนอาจารย์อธิบายคําว่า เสียนหลอ กับ เจนละ ให้หน่อยครับ ผมสงสัยว่า เจนละ เซนละ เสียนละ เสียนหลอ สยามละโว้ คือคําคําเดียวกัน

@taspien Жыл бұрын

สวัสดีครับ โดยปกติ นักวิชาการอธิบายไว้ว่า เจนละ เจิ้นล่า คือ บ้านเมืองในลุ่มน้ำโขง หลอ ละโว้ คือ บ้านเมืองในลุ่มเจ้าพระยา ต่อมา เสียน เสียม เริ่มเป็นใหญ่และรวมราชวงศ์กับ หลอ ประมาณปี พ.ศ.1900 + - จีนจึงเรียกรวมๆว่า เสียมหลอหรือเสียนหลอ ประมาณนี้ครับ

@user-mt6ru8xs4p Жыл бұрын

เจนละ เจนลา.....จันทระ จันทรา

@user-mt6ru8xs4p Жыл бұрын

จันทรวงศ์....เจนละน้ำ จันทรภาณุ

@user-mt6ru8xs4p Жыл бұрын

เสียม คู่กับ จอบ.......ปู่เจ้าลาวจก ลวจักราช คือ จอบ ขอจก ขอบก ตระกูลพญามังราย......เสียม น่าจะพะเยา ขุนเจืองธรรมิกราช เนะ สยำกุก บนกำแพงที่เขมรมักกล่าวถึง

@changimage Жыл бұрын

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ อ. ทำให้คิดตามแล้วนึกอะไรได้ต่างๆ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับ

@jantawadeepimsri2358 Жыл бұрын

ได้ความรู้จากอาจารย์เยอะเลย

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@anekklongklaew1175 Жыл бұрын

ดูการแต่งตัวก็น่าจะเดาออกว่าคนอีสานชัดๆใส่โสร่งแขวนตุ้มหูคนภาคอื่นไม่แต่งอย่างนี้คนอีสานโบราณจนกระทั่งปัจจุบันคนแก่ตามบ้านนอกยังนุ่งโสร่งเป็นตาๆอยู่เลยคนภาคกลางนุ่งโจงกระเบน

@taspien Жыл бұрын

อืมมม ครับ

@rungtamsaleekul3327 Жыл бұрын

ส่วนตัวเชื่อว่า เราก็อยู่ร่วมกันในพื้นที่นี้ละ ครับ เพียงแต่เราอาจไม่ได้เรียกตัวเองว่า "เสียม" อย่าลืมนั่นมันผ่านมาพันปี เมืองแต่ ละเมือง มีผู้ปกครองของใครของมัน ต่าง ก็น่าจะเรียกตัวเองว่า คนเมืองนั้นเมืองนี้ซะ มากกว่า ไม่มีใครเรียกตัวเองว่า คนเสียม เช่นคนลพบุรีเรียกตัวเองว่า คนละโว้ มัน น่าจะเป็นเช่นนั้น เสียม เป็นคำเรียกของ คนเมืองอื่นๆ แต่จะเรียกคนเมืองไหนคำ ตอบก็คงต้องหากันต่อไป..

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@chickenmunic3702 Жыл бұрын

ดีครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@surasakchaiporm232 6 ай бұрын

"เสียม"คือคนอีสานโบราณเรียกแทน"หอก"คำว่าหอกไม่รู้จัก เสียม=หอก หลาว=ยาว คนจีนเรียก"เสียมหรอ" "กก"ภาษาอีสานแปลว่า.ล่าง-ลุ่ม-ต่ำ คำว่า"เสียมกก"สลักที่กำแพงนครวัด คือ เมืองที่อยู่ด้านล่างของอีสานตอนนั้นที่ใช้หอกยาวเป็นอาวุธคือเมือง"ละโว้"

@taspien 6 ай бұрын

อืมม ครับ

@view6view6 Жыл бұрын

นักวิชาการ ก็ยังแยกไมออก ขอมกำพุชาไทย(บาลี)และสันสกฤต กับ เขมร /เขมรพยามปรับตัวเอง เพือกลืน ขอมไทยโบราณ /ผมกำลังสงใสอาจารคับ เพราะหลายคริป /ขอม อาจจะไมเกียวกันจริง แต่ก้อนจะมีขอม เรามี คำว่า เท้า สร้างเมืองต่างๆดองกันมาก้อน และแยกออกเป้นกลุ่มต่างๆ และพอเกิดกำพุชาหรือนครวัด เราดองกันอีกรอบ ถ้าจะพูดก็คือ กำแพงเพชร กับ มูลบนรวมเป็นลพบุรี /กำโพชรัษมิ กายเป็นกำแพงเพชร ได้ไหม และดองจึงเกิดกำพุชา /อ.ต่าง อาจจะที่ชอบ ขโมยผลงานคนอื่น จนจะต้องเปลียนหรือสินชื่อจากที่อาจารหลายๆคน ลอกผลงานคนอื่นใช่ไหม / เขมร มันมาเรียน สันสกฤต ตอนหลัง ๆจากได้อำนาจ /เพราะอาจารหลายๆคนก็ติดขี้เกียด เลยชอบขโมยผลงานต่างชาติ

@taspien Жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ วิว ถ้าในแง่ตำนาน ก็จะแตกลูกหลานไปยังดินแดนต่างๆ และเก่าสุดๆ อย่างนั้นครับ อย่างไรก็ดี อารยธรรมในลุ่มน้ำโขง ไม่ว่าเราจะเรียกชื่ออะไร ก็นับได้ว่า เป็นอารยธรรมที่สืบมาจากยุคต้นประวัติศาสตร์ มีศิลปะวัฒนธรรมเฉพาะตัว และรุ่งเรืองในยุคยุคเมืองพระนครคฃ อันนี้จะเป็นมิติทางงานโบราณคดีและประวัติศาสตร์ศิลป์ครับ

@user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Жыл бұрын

"ฉาน" , "อัสสัม" , "เสียม", "สยาม" __ก็คือ_กลุ่มชาติพันธุ์เดียวกัน__นั้นแหละ_เมื่อ=600 - 900ปีก่อน__? 😂

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@bugmeei1 Жыл бұрын

ขอบคุณครับได้ความรู้มาเลย มันยังติดว่าจะเคลมทำไมหรือว่าคิดเองไม่ได้

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@redguardian5155 Жыл бұрын

เห็นด้วยครับ ในประเด็น เกรียนเขมร รบ เกรียนไทย แรกๆผมรำคาญมาก เห็นทะเลาะกันใหญ่ ยิ่งได้เห็นพวกคลั่งชาติไปช่วยรบอยู่ฝั่งเกรียนไทยด้วย ยิ่งหงุดหงิด ไม่ใช่ผมไม่รักชาตินะ ผมก็รัก แต่เวลาเห็นเกรียนเขมรกุเรื่องมาปั่น ผมมองว่าไร้สาระ ไม่เคยใส่ใจ แต่ว่าเรากลับไปกัดตอบเขาอีก แล้วบางคน ก็กะเอาชนะอย่างเดียว สู้การเครมด้วยการเครมกลับ ที่สำคัญ มีการเอาข้อมูลที่เป็นเท็จมาโต้กันทั้ง 2 ฝั่งด้วย ทั้งหมดมา คือสิ่งที่ผมหงุดหงิด แต่ในมุมกลับ เหตุการณ์มันก็ทำให้ผมสนใจ และไล่ศึกษาประวัต้ศาสตร์ดินแดนแถบนี้มากขึ้น กว่าแต่ก่อน ที่ไม่รู้เรื่องและไม่สนใจเลย ส่วนตามชื่อคลิป ผมก็เห็นตามคอมเม้นท์เหมือนกัน จากฝั่งเรา ทั้งในมุมของคนอยากใช่และคนไม่อยากใช่ แต่ถ้าเอาตามหลักฐานข้อมูล เสียมไม่ใช่ขอม แน่นอน แต่ทั้งคู่ล้วนเป็นขื่อที่ เจ้าของถูกคนอื่นเรียก หรือขื่อที่ไม่ได้ตั้งเอง

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับ รู้สึกคล้ายๆกัน

@bas9599 Жыл бұрын

ชาวเสียมปลูกหม่อนเลี้ยงไหม คือ คนอีสานโบราณ เขามีพันธุ์ตัวไหมที่สืบทอดมาจากบรรพชนคนอีสาน โคราช ขอนแก่น สุรินทร์ บุรีรัมย์ มหาสารคามกาฬสินธุ์ ร้อยเอ็ด ผ้าไหมสวยๆทั้งนั้นเค้าเลี้ยงไหมกันทุกหลังคาเรือนครับ เลี้ยงช้าง เลี้ยงม้า เลี้ยงวัว เลี้ยงควาย ทำอุตสาหกรรมนาเกลือ ถลุงแร่เหล็ก แร่ทองแดง ใต้ดินภาคอีสานจะมีหินแร่พวกนี้เยอะ อีกอย่างคนอีสานจะชอบแห่แหนงานบุญต่างๆรอบตัวเมือง เหมือนภาพจำหลักในข้างกำแพงไม่มีผิดครับ

@taspien Жыл бұрын

เทียบในบันทึกจิวตากวนใช่ไหมครับ เห็นมีคนพูดเรื่องนี้เยอะอยู่เหมือนกัน

@bas9599 Жыл бұрын

@@taspien ใช่ครับอาจารย์นั่นมันก็เป็นอีกหนึ่งคำตอบไม่ใช่หรือครับ

@parinyavansatit3949 Жыл бұрын

เท่าที่ดูคลิป ภาษา ที่เรานำมาเทียบเคียงนั้นอยู่บนแผ่นดินเสียส่วนใหญ่(ไม่รอบทิศ) แต่ที่เราทราบกันดีว่าอินเดียเข้ามาในอาเชี่ยน(โดยทางเรือ) ยังมีหมู่เกาะสุมาตรา และชวา ด้วย(ในจารึกบางหลัก ก็มีการใช้ภาษา ถึง 3ภาษา) และการใช้ภาษาหลายอย่างในสมัยนั้นมักจะเทียบเคียงกับเมืองอินเดียในประเทศอินเดียเช่นกัมพุท ซื้อจริงก็เป็นเมืองหนึ่งในอินเดีย...การพูดถึงฤษีกัมพุท นั้นอาจจะหมายถึงฤษีที่มาจากเมืองกัมพุทในอินเดียก็ได้ เป็นต้น สำหรับผมการการคาดเดาหรือสันนิฐาน โดยใช้ข้อมูลบนแผ่นดิน อย่างเดียวน่าจะไม่พอ ควรนำจารึกตามหมู่เกาะต่างๆมาเทียบเคียงเพื่อให้เกิดความชัดเจนมากขึ้นครับ ส่วนสยาม ที่แปลว่า ดำ หมายถึงกลุ่มคนที่มีผิดดำ(อินเดีย) หรือป่าว แต่บนกำแพงวัดแกะไว้ ก็น่าจะมีเมือง ไม่ใช้แค่คำว่ากลุ่มคน ส่วนหากเปรียบเทียบว่าเป็นผิวสีดำ ก็คงไม่ใช่คนจากเมืองทางเหนือ(เชื่อสายจีน)แน่ๆ

@taspien Жыл бұрын

น่าสนใจ เห็นด้วยครับ เรื่อง กัมพุทในอินเดียนั้น ผมจะลองหาข้อมูลดู แต่ก็ทราบเบื้องต้นว่า คนอินเดียไม่ได้ออกเสียงเว่ากัมพุท การออกเสียงว่ากัมพุทหรือกัมพูชแบบนี้ เป็นสำเนียงที่เพี้ยนแบบท้องถิ่น คำถามคือ แล้วเพี้ยนแบบนี้ได้อย่างไร อ.ตรงใจ มองว่า 1 ระบบเสียงต่างกัน 2.คัมภีรนาม

@user-bs4vb8vh6m Жыл бұрын

เจอศิลาจารึกอักษรปัลลาวะที่บาเลมบัง และชวาด้วยนะครับ แต่ที่ศรีวิชัยเราเก่ากว่าเจออักษรพรามี(อินเดียเหนือ) ตั้งแต่พุทธศตวรรตที่ 3-5 ด้วยร่วมสมัยพระเจ้าอโศก ซึ่งเก่าแก่กว่าอักษรปัลลาวะซึ่งมี 3 ยุค ( อินเดียใต้ ) สันนิฐานว่าน่าจะคล้ายตราอนุญาต หรือฑูตหรือพาสปอต สำหรับให้พ่อค้าหรือคณะฑูตที่เดินทางติมตามมาเพื่อเจริญทางการค้า หรือเผยแพร่ศาสนาพร้อมกันไปด้วย

@parinyavansatit3949 Жыл бұрын

@@user-ud3gj5oy2q ผมเองก็คิดว่าเป็นเช่นนั้น การเชื่อมโยนคนไทย(สยาม ว่ามาจากทางภาคเหนือ และกลางตอนบนผมว่าไม่ค่อยถูกต้อง) สันนิฐานตามหลักฐานที่ยังเหลือ ส่วยตัวผมมองการแต่งกายสยามตามรูปสลักนครวัด โดยใช้ขนนกประดับหัว น่าจะเป็นคนในหมู่เกาะ หรือริมทะเลน่าจะเป็นไปได้ เครื่องแต่งกายโดยการใช้ขนนกประดับ ก็ยังเหลืออยู่ในหมู่เกาะอินโด

@tawat4282 Жыл бұрын

ขอบคุณอาจารย์ครับ ผมก็หาที่มาที่ไปอยู่กำลังรอให้มีผู้รู้ออกให้ความสว่างประเด็นที่พูดพอดี

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับคุณธวัช

@darkfist8015 Жыл бұрын

ขอบคุณ อ. ครับ ที่ให้ความรู้ ตอนนี้ คนไทยจำนวนมาก ตอบโต้เขมรแบบไม่รู้ บางคน bully เรื่องเขมรแดง แบบนี้ดูไม่งามในสายตาคนต่างชาติ 🙏

@taspien Жыл бұрын

ครับ