思考八重神子的强度占模在哪里，模型设计的初衷不一定是深渊？联机大世界只能放三株杀生樱是否有其他考量？聊聊米哈游的命座调整告诉了我们什么！八重强度为何屡遭质疑？

[@DongYT]

很多观点，大家表达过了就行了。这次很多朋友表达的想法米哈游肯定是听到了，我们玩好游戏就好不要动气。也不要做过界的事情，我听说有些人甚至跑去骚扰我老婆，不对，骚扰声优了，这个是不可接受的，冷静冷静。😉 封面是一位非常绅（se）士的好友画的，一般好的和特别好的原图大家可以直接去他的空间和蓝鸟自取 twitter.com/Eric47887237 推特：twitter.com/BroDongGame discord：discord.gg/2T2F3qyYcG 大家别忘了关注上噢

[@jatlazzstarke2663]

騷擾聲優真的是有夠low的😂

[@clarkcao5405]

特别好的原图是指“里”原图吧？

[@frezonsnow5376]

整整4天没视屏下饭😭饿死了 策划是挟美工以令米桑，肆无忌惮把前辈辛苦一年多的好成绩给葬送了

[@lnuhaha]

考哥.jpg

[@Luxida-maidcat-LeiMao]

這封面圖仔細一看...我三台手機的桌布都是這個(・∀・)

[@苦淵派琪]

最後這段話說到心坎裡了，對大多數玩家而言他們要的更多的是現在而不是未來，玩家不是無法接受未來可期，玩家無法接受的是「只能」未來可期，可惜的是0命八重就屬於只能等未來的角色，而且這個未來少說也要等五個月。 而神子，我覺得她哪怕在2.5，一開始都不該是在上半池出現的角色，她會出現在上半池是策劃對於流水採取妥協態度卻又沒有好好把控原神在這段期間該釋出什麼活動的又一次表現罷了，三界路饗祭很明顯就不是神子的活動，但這活動卻被安排在神子UP的時間出現了，我感覺就是策劃不希望心海搶到神子的流水而在2.5前瞻之前對角色池臨時做了又一次安排，很明顯上半池本該是屬於雷神加心海甚至是只屬於心海一人的，但是要是大家都去抽心海那神子的流水就會低，所以他們又一次妥協、又一次選擇把最肥美的這塊肉給神子大口咀嚼，卻沒想到盤子拿錯了。 當然這都只是我的猜測，畢竟只要美少女策劃們選擇無視現況，那既定事實就是既定事實，玩家在這糟糕的編排中唯一的慰藉，也許就是老角色莫娜喝到了湯。

[@hotchi1566]

万叶是大砂糖，甘雨是冰安柏

[@kahongng6267]

@@hotchi1566 還在扯這個嗎？萬葉大砂糖是因為測試服不知道有雙擴散的機制，是正式服才知道的，至於冰安柏純粹是嘲諷而已，不如你自己比較甘雨和安柏的技能組有多相像吧

[@hotchi1566]

@@kahongng6267 我非常清楚的记得，万叶刚上线时，一大堆人评测认为，其功能强度和6命砂糖差不多，甚至不如6命砂糖。你现在在youtube上搜索当时的视频都能找到这样的评测。和当下对八重的评论一模一样。幸好我从来都是看自己的试用体验，不看它们瞎扯淡。所以，万叶一上线我就抽了。八重的情况，大家等着一两个月后后悔吧。

[@kahongng6267]

@@hotchi1566 0命萬葉確實和6命砂糖一樣啊，但是萬葉手感更好，而且聚怪在E，大世界能飛，僅此而已。八重的話，也沒什麼隱藏機制了，純粹的傷害型角色，會不會抬我不知道，但就目前為止表現確實不盡人意。

[@hotchi1566]

@@kahongng6267 我手机党，现在有43个角色，没有一个能像八重这样舒服打空中浮游和箭塔上的小怪的，全自动打怪，按三下E，然后旁边散步，怪物就都死了。深渊也是一样，我根本无需担心身后分散的小怪，放几个E，然后专心对付大怪。操作上省事很多，极大提高手感和舒适度。八重是当下机制上对手机党最友好的角色之一。

[@阿斯匹灵]

策劃的目標很明顯，大家反覆說0命類似負1命，其實換個角度就是策劃的銷售目標是想要0命玩家搞1-2命。因為策劃很清楚，滿命滿精的玩家已然沒有剩餘價值可榨取。在雷神這個2命試驗品上的成功讓策劃對1-2命的銷售目標產生了堅定信心。但是在大世界強度沒有壓下的前提下，策劃慢慢讓角色變成負1命甚至負2命，直接導致0命體驗下降，激怒了基本盤這個最大群體。

[@阿斯匹灵]

還有就是，感覺到懂哥這一期節目明顯有一部分在自保避險，但是關鍵點我覺得很認同：保住基本盤，少去打基本盤主義，愛護基本盤，才是mihoyo之前成功以及以後成功的核心。

[@melt1227]

不不.....你們忘了還有那定不到軌的武器池

[@user-F9872Z]

现在这游戏已经背离初心了，以前还打广告说什么让每一个玩家喜欢的角色都有发光的地方～， 现在呢？脸打得啪啪的响啊，话说回这次八重事件吧，可以说是最戳XP的角色了，没时间过剧情都就直接拉满了，这角色设计的真是浑身都是毛病，都说现在控制数值膨胀，可以理解，但是ch把八重的机制也弄这么废是什么意思？ 你控制伤害，弄得和奥兹一样，那你起码再给点辅助功能吧？也没有，扣了大招就和奥兹一样，还没有奥兹释放用着舒服 首先玩家大部分不满的是八重的机制问题而不是伤害。 且很明显就能看出来八重的制作与命做满满的敷衍感，不新颖，机制很差，过于高度重合某些四星角色。 八重要是能有个全新的机制和玩法，那这个强度我认为是可以接受的，但ch 给你来个皇女奥兹➕丽莎E（丽莎e自己就能引爆3层buff和大招不冲突）➕九条大招特效plus ，且机制割裂，0命下毒严重的八重让我十分恶心且无法认同。 先说EEEQEEE，是不是感觉你放了好多技能，应该打好多好多的输出，其实你就打了一个Q的输出而已。因为E攻击延迟，基本要等你E完以后第一个才开始攻击力，而你立即按Q摧毁掉了，于是前面EEE就没输出 然后你再EEE切人，看到没，整个站桩过程你只打了一个Q。且q容易空大，经常空...会动的怪经常打不到。 而至于说她是脱手辅c， 附C究竟有多毒你等我讲了你就能明白。 1.锁敌机制问题很大，大世界杀神樱旁边同时有怪物和火把之类的东西的时候，会锁到火把.... 打副本或者深渊某些boss的时候，会锁定一些无敌的怪物或东西（如风种子等）弄成先锁定有血条的怪物就这么难？ 2.E技能非常卡手，而且不连成三角形伤害会降低很多... 后摇严重，释放墨迹，放三个和奥兹伤害一样...浪费战场时间。 3. 如果八重的E能够存在20s那她很ok我姑且承认她是附C，可是只存在14S，我为什么强调要存在20s我想聪明的人已经不用看下面了。 14S，我EEE切人已经用掉了3S，也就是说第一个E最多还有11S的时间，而其他三个人轮流上buff，至少需要8S才能再一次切回八重。那你告诉我八重附C在哪儿？如果队伍里有个雷神，光雷神一个人都需要9S。好就算八重开局先eee，然后雷神e，另外班尼特qe，万叶（琴，香菱）qe，再切回八重，那八重确实来得及只放q➕eee就行，但这时候班尼特等其他辅助的buff已经消失，下一个雷神怎么办？完全吃不到buff上去裸大？（雷神命做越高八重越拖累雷神的循环和输出）就算这时候不切雷神，换其他人再加一遍buff 后再换雷神上去砍？！想过 班尼特万叶等辅助大招能量够不够啊？ 行，你说我雷神只吃九条和万页e不行吗？ 好家伙，你不嫌麻烦强行就业请随意！，队伍一套：八重eee雷神e班尼特（九条）万叶（琴，沙糖） eq，八重qeee，换雷神补e，然后再换一遍其他不需要大招的辅助上buff，再换雷神输出充能，哈哈一套流程可真丝滑和便捷啊～；

[@Nemo-my5jr]

確實沒錯啊 每個角色都有其優勢也有其毒點 早期角色設計還不成熟 問題比較多 有些是毫無潛力有些是潛力過高 但最近的角色幾乎都符合這樣特點 天賦點都是固定的 不可能讓一個角色面面俱到 雖然玩家都難聽的成為下毒 不過這種作法確實也比較合理 組隊也能更豐富

[@Nemo-my5jr]

還有八重也是有特點的 目前全遊戲最強的自律攻擊型技能 攻擊頻率和傷害範圍都高於奧茲鍋巴之類的召喚物 這有什麼用？請記得這遊戲還有協同攻擊類的技能 當你配合比如阿貝多和雷神的E 即使都是零命 想速刷大世界不是什麼問題 甚至人都可以不用在電腦前 更別說能打的到漂浮靈之類的飛行物 除非免疫或有盾 不然都是暴打 這樣看下來神子其實有不少佔模之處 那相對的有其他缺點也是合理的吧

[@杨门小兵]

我也抽八重了，感觉玩了这么久也弄明白为什么大家骂策划了，这个的先从满命满精八重说起，满命满精伤害爆炸，如果E在设计成AOE，和锁面板，那就完全超模超出其他任何角色了，超模都超到姥姥家了。但是作为0命的八重，没有AOE和不锁面板就是很拉胯啊。策划为了卖命座完全割裂了玩家，让大佬怎么都会很爽，让普通玩家很不爽。这波骚操作真的是已经可以定性为行为恶劣了。只伺候大爷，原神终于回到了国内其他垃圾网游的调性上了。所以建议大家理性游戏，xp抽卡吧，别盯着深渊12层了，实用的老四星练度拉起来，躺平模式开启。问题出在命座上，不在数值上啦。

[@onlinewong06143413]

想命座分拆賺錢, 但又不能令滿命大世界強度超模, 全都要的結果是0命不盡人意

[@veggiecat6695]

我跟你说六命玩起来也很恶心。eee的时间太长了。而且e的动画还不是很丝滑。我测了半天六命八重，代替雷神各种队伍里的任何人，感觉都是负增长。

[@杨门小兵]

@@veggiecat6695 同意，e时间长了非常的想吐啊，机制太单一了，爽快的刺激只有几天，后续的可玩性完全没有。

[@dizzy1633]

e技能给aoe是不可能的，他们要卖水系角色的😆

[@veggiecat6695]

@@杨门小兵 如果q能刷新e的存在时间。那我觉得就完美了

[@jefflian6136]

12:36秒的时候 那个石头宝箱没拿 看到强迫症犯 😱😱😱

[@KuYiXi]

懂哥说得有些过于宏观了。从最基本的八重的设计就可以看到策划对于雷属性的态度了。 八重最大的割裂就是精通收益的天赋，然而突破的是暴击率。对于零命八重来说这暴击率是策划下的毒，然而对满命来说这精通收益的天赋才是策划下的毒。 为什么我说对于零命来说，暴击率才是被下毒的敌方? 这是因为从八重e技能机制，上雷速度，精通收益来看八重都是应该打反应的。但是问题是就算打反应因为雷系反应很拉，反应伤害和精通收益结果只占了一部分零命八重的输出。零命八重依然不可以放弃掉e和q的雷伤。 这个时候可能会有人说，诶那么e技能可以暴击突破加暴击率也不是零命的毒啊。然而这才是最可怕的。这就代表说对于策划来说雷系反应甚至构建不了一个零命五星的全部伤害，自然构建不了满命的伤害。这里就反应了策划对于雷系反应的规划。八重的设计不是来等草系售后的。 但是策划真的用精通构建不了满命五星或者说满命八重的伤害吗？其实是可以的。不这么做是因为如果命座设计和专武都是为了雷反应，那么为了防止以后草雷反应出来超标那么现在就会降低精通收益。然而降低精通收益就意味着在草系还没出来的现在满命八重会非常烂。流水自然会被影响。所以遇事不行打雷伤，这就是发生在八重身上的事故。 从八重的底子来看八重本来是要成为雷系精通体系的角色的。但是因为流水和其他部门对于精通的看法，命座专武就变成打雷伤了。现在八重已经定案了，高命伤害是由雷伤组成的，强度也在线。所以草雷反应八重只能喝一口汤，肉不是八重吃的，然而满命八重不缺这口汤。而且有了遇事不行打雷伤的八重意味着草属性还有一段时间才会出。 如果八重是火，水或冰系法师就好了。

[@justintan2272]

玩家不是不喜欢未来，只是因为未来太多不确定性了，谁知道这个未来是3个月后还是1年后？并且这个所谓的“未来”是专门为这个未来角色量身订造的还是成为另外一个角色的陪衬？谁知道是下个心海还是下个阿贝多？在等待未来的时候虽然充满期待，但更多的是无奈 无奈只能等待未来

[@waynechen6253]

聽君一席話 , 如聽一席話 另外二命下調根管控完全沒有關係 測試服E範圍是初始10m, 增加100%就是20m 最後敲定版本E範圍改為初始12.5m, 命座增加60%後仍然是20m 也就是說這張面上少掉的40%其實是作為福利發給了0命玩家

[@YuLiXiGaming]

正式版不也是10m?

[@sorashiro0626]

逆飛套外觀搭霄宮、設定搭霄宮、數值也免強搭了8成(霄宮畢竟缺霸體，綁個專用盾輔也不是不行)，要說不是原本的欽定專套真的難以讓人信服，如果原神的聖遺物在角色身上是可開關顯示外觀的，逆飛套就鐵定不是現在這個地點這套數值，或者整個稻妻劇情本就不是現在這樣，最少開頭霄宮應該是取代萬葉在璃月第一個出現，並且陪伴引導大家踏入稻妻才對

[@十四隻石獅子]

上一個喜歡教人家玩遊戲的公司名曰動視暴雪 他孜孜不倦的教著玩家如何玩遊戲，教著教著遊戲就涼涼了 最後他被微軟收購了

[@SicaYoumi]

说老实的，我有4个满命，3个精5， 但是随着时间的推进，现在只想抽个零命，精1， 玩玩。 如果是要我产生后悔没抽6命/2命的感觉，那对我而言是很难的，因为要抽的话，早就抽了。而且，当我抽了0命精1，玩了觉得都没什么特别，那我的时间是有限的，有其他的游戏，只会对原神跟没兴趣了。就算是未来可期，那也是未来了，我可能都不玩不氪原神了。 要看米哈游了，我不介意花0命精1的钱，但是如果0命精1都这么拉，那我宁愿不抽。亏的永远都不是我。我已经享受了满命满精的感觉。长远来说，只会是原神赚不到我的钱而已。反正米哈游也不差我那点钱。没杠的意思，只是想表达我这个微氪的想法而已。

[@ace44888]

我也是一樣的感覺類似的做法，之前買了一堆滿命的角色其實付的錢也夠了玩下去也夠了，現在就隨便松的原石抽一抽有就有沒有就算了。

[@铁包肉]

我觉得未来可期是故意的。每个流水爆炸的池子后面都会跟一个会起节奏的池子。让玩家在接下来的半年里后悔没下池子也是一种刺激消费的方法。

[@jasonliu5789]

这就算了吧，自己给自己带节奏就不怕把自己淹死么……

[@铁包肉]

@@jasonliu5789 不会的，腾讯从诞生就被大家唾弃，但人家是市值世界第一的游戏公司。

[@jasonliu5789]

@@铁包肉 不是一个概念……哪个公司会带这种节奏……

[@铁包肉]

@@jasonliu5789 我不是说节奏是目的啊。节奏只是副产品。目的是让玩家产生后悔没抽的感觉。

[@zqflute3676]

就是因为这些戏码我最近退游了，米哈游是真的爱玩你心态

[@牧云海]

我有一个想法。八重神子根本不需要新的圣遗物，想要给她圣遗物售后可太简单了，直接把渡火和平雷四件套效果从35%加强成50%，完事。 这样做有多个好处： 1. 八重神子增伤区从（46.6+35）变成了（46.6+50），词条一样的情况下增强18%。跟2+2比，少3个词条的话，正好增强经典10%。 2. 根本不需要测试服测试。这两套圣遗物机制完全确定，官方有大量数据，直接改就完事了。平衡性很容易控制。 3. 加强了几乎是公认最差的两套圣遗物。从此火本和雷本不在毒了，皆大欢喜。 4. 虽然是老圣遗物，应该没人会留着这东西吧，所以大家又可以坐牢了，策划KPI完成。 5. 同时加强渡火平雷，可以减少很多节奏。虽然明摆着是加强八重，但是吃相没有特别难看。 6. 纯色队收益很高，跟官方未来主推纯色的思路吻合。顺手还加强了可莉和宵宫。 坏处大概只有：官方从来没有加强圣遗物的经验，不知道有没有可能有什么未知的节奏。虽然加强圣遗物不针对人物，但是谁知道呢。不过我依然认为，原神既然是要走10年的游戏，加强“老东西”是早晚必须要迈出的一步。既然加强老角色，老专武如此的困难，那就从圣遗物开始吧。 懂哥可一定要看到我呀 (☆▽☆)

[@邱奕凱-i7s]

+草神就完美了😎😎

[@c6s18]

這個精通轉傷的確是一個迷，不過這個精通轉傷害好像是没有上限。 會不會草雷反應最終版本是增加大額元素精通近500，神子 + 白術 （草奶）> 萬葉 （1500精通換成60元素增傷，這樣神子在后台也吃到）> 神子大招 > 雷神輸出 。（純雷玩法）因為神子有精通加成（同配置會比皇女多近75%元素傷害加成），那麼就算0命的神子就是皇女的上位，而不是平替。 在這樣雷草也可以作為插件放進其他聚應（感電 超載）玩法，如果超載 感電能一下幾萬，就算彈飛有什麼所謂。 因為神子雷后台會干擾增幅玩法，對永凍無用，所以這就可平衡不同的元素玩法。

[@a204a218]

身為心海玩家米哈遊這把生日禮物送別人的操作直接給我氣到不想再玩了，對自己家的角色都這種態度米哈遊騙誰為愛買單呢😅

[@biang9416]

我们这些零命玩家已经开始不配玩了呗 ￣へ￣

[@allenwalker9642]

八重在大世界机制上真的好玩，甘雨不用瞄准魈不用追怪全程自动瞄准还对空就很舒坦。可是，可是啊，这个0命真的太刮了啊，就7000一跳的这个数让人觉得甘雨一箭就能解决的事根本没必要放她出来跳浪费时间。抽0命无非就是想体验角色机制，但是0命的角色太拉了就没动力抽啊，0命都不抽那肯定不考虑补命座啊，赚钱的第一步不是先把产品卖出去让人体验它有多好用吗。而且八重的命座就是把砍掉的四肢装回去而已，命座不是让一个好玩的角色更好玩，而是让一个残障的角色变正常，恶意太明显就让人很不想顺着CH的意去补命座，不然感觉就是我输了。

[@onlinewong06143413]

氪金遊戲的本質就是花錢和時間買回手手腳腳

[@dilogram]

現在玩的就是，八重想要售後？我放在別的角色身上了，你抽啊，怎麼不抽了？售後我還放在新角色的二命，你抽嘛

[@nicholastse1752]

老實說了, 最近去看了以前 1.0 剛開始的時候那些視頻想著剛玩這遊戲, 想著嘩這真的是手遊嗎, 嘩好利害, 嘩還搞原素 還可以切人, 那份感動現在一點都沒有了

[@henrychin0]

我懷疑 16:19 這邊有人在臭某個嘉什麼熙原神 懂哥到現在還要拖出來鞭屍哈哈哈

[@nelsonfeng874]

只要能90秒内打穿深渊，剩下的我愿意为了人物形象和剧情买单。 0命四星武器的八重雷神，配上香菱班尼特70-80秒能打穿无相铁。这个强度我已经很满意了。

[@jingtaoyou3175]

如果开了命座开关，是不是99%的班尼特玩家都会常关班尼特6命？所有人都关6命，那拍板班尼特6命通过的高管要不要负责任呢？如果这个高管正好权力又足够大，也是能决定或影响新方案通过的呢？那做事的人谁有本事说这个方案能做呢？找主裁判举报主裁判判错了吗？

[@user-F9872Z]

所以现在八重这种情况你告诉我怎么附C？还没切回来E就已经从你的地图上消失了，你跟我说你是附C？正因为E只存在14S而你又要EEEQEEE，才会导致你感觉八重在队伍里如此难受，手指头感觉都要按断了 。 其次，就算有售后，得等到什么时候？！xiao人气也不低，等了一年！游戏热情早就消磨殆尽了，都已经物是人非了，然后新新圣遗物再给你来一个经典百分之10提升🤢🤮；#(阴险)#(阴险)2.6已经确定跟八重无关，而新圣遗物两个版本才出一套或两套，等2.8或者直接3.0 才有希望出跟八重有关的东西，但那时候有个der用#(怒)，而且不排除ch 不要脸后面出1-2个限定五星角色专门辅助八重和八重配队，命做再来个类似神鹤这种质变的，平民谁又抽得起呢？！ch以后要真这样，为了八重凑个队伍要1-3个限定五星（甚至其他角色命做专武）来弥补缺陷，把一个角色分成N份（命做专武就不说了，至少自己的角色能带上）而一个角色得加上其他五星限定角色甚至其他五星限定角色的命做武器 才算完全体的话，这成本可真有够高的，也真够恶心人的

[@Harveyway]

Thank you for the video. Always looking forward to your new uploads

[@zxx]

昨天聯機一起玩，看到有一位說：滿命滿精秒懂，我很訝異的問你怎麼辨別的？我自己都看不出來差異，其他二位異口同聲的說「傷害」，然後本來說話的那位玩家，就換上他的神子說道：你別放殺生櫻看我，結果他打一下只有4位數，因為我自己聖遺物其實也不是很好，全身精通裝備攻擊出來的傷害也差強人意，沒想到彼此間的傷害竟然還可以有如此明顯的落差，我就在想策劃好聰明，原來還有這種簡單的方式呀。

[@xenon3568]

不知道是因为懂哥的声音还是因为说的都挺有道理，每次刷本都会拿来听的视频，挺舒服的

[@ace44888]

這期說法太牽強了。 大世界方便的角色早就太多，付錢整一個要滿命滿精的在大世界整 大可不必。 B站有很多分析，也並不是完全針對強度的，有一個只在分析晨歌壺中八重神子對話時的動畫，其他人嘴巴都會動就他不會動，這個確實是製作上不用心的開始，這也就解答了為什麼最近對這個遊戲有一種突然就沒那麼喜歡的感覺。

[@lili.01.]

过了几个版本，原来神子是可以打激化的，0命有点绑定草系卖的

[@zonvoltsanger8158]

我是覺得現在米社在搞元宇宙HOYOVERSE需要大量的經費，資金壓力就直接壓到原神上導致吃相越來越難看了，雖然一個科技公司有長遠計畫讓自己不要在未來被淘汰分出資源來搞科研這件事是沒錯的，但米社要搞清楚啊，原神能生再多蛋它也只是一隻雞，哪天這隻雞被你玩死了剩下崩3可是養不活你現在的公司規模的，鵝廠殺雞取卵這套你學不來，所以還是控制好力道吧

[@shalc8699]

原神的诞生也是崩坏三后期吃相难看做现金奶牛促成的。米家一贯作风了。

[@zonvoltsanger8158]

@@shalc8699 不過搞元宇宙就算樂觀來說也並不是什麼未來十年內就可以開始有收益的東西，他們想照搬一切崩3的營運政策會有相當大的風險

[@shalc8699]

@@zonvoltsanger8158 我个人其实不喜欢他们这种为了新项目榨干旧IP的做法，可是他们好像不是很懂什么叫双赢，也不太懂什么叫情怀。本质还是逐利的商人罢了。

[@vhwanpark767]

个人有个建议，希望可以在领取刷的圣遗物时有选项，举个例子 A 随机，和现在一样 （佛系玩家可能喜欢） B 选择出货「魔女套」 C 选择出货 「渡火套」 不然真的非常没游戏体验 ，有时一天攒下来的体力全歪了其他套，辛苦攒下来一天的体力，自己想刷什么圣遗物都要靠运气，有理说不清吧？（反正就算出魔女大概率90%也都是垃圾狗粮生命防御的东西）

[@张嘂壽]

你这么搞，大量很快圣遗物毕业，数据膨胀，后面的怪就不得不跟着变强，零氪环境会更差

[@vhwanpark767]

@@张嘂壽 没差 反正都是垃圾狗粮但至少可以刷自己想要的圣遗物 出货都是防御生命一堆的垃圾

[@shafireg2956]

确实如果4个八重6命各自放三个，dps在大世界是炸裂的。 但是0命呢：） 而且挺反逻辑的4个角色绑定一起。但如果是为了管控大世界强度，完全是可以接受的，毕竟联机目的几乎就是休闲 联机占模应该不是角色机制烂的理由，甚至不是0命伤害低的理由 希望0命伤害可以提高些，拉开些6命皇女的距离 机制修得好一些，难受 但大概率不行了，只能看两个大白萝卜了

[@小柏-g2y]

這次結尾的文案似乎寫得特別好

[@fosDD]

但願米哈遊能把原神帶往好的方向吧，不過被策劃搞了這麼多次的我已經不抱希望了

[@yanggeng7938]

满命大世界确实挺爽的。。可是抽个满命就为了锄大地有点一言难尽。。深渊暂时不会用她。不像甘雨性价比高。反正目前而言是个抽了满命有点后悔的角色。

[@onlinewong06143413]

2命是八重的一個分水嶺, 2命以後幾乎是另一個角色

[@fkafka5024]

抽一个二命来碾压大世界，我要是有这个钱我就不用抽一个角色顾前顾后抽个角色都要反复考虑了。原神高端和平民玩家割裂太大了，mhy2.0之后真的是想玩家抽2命想疯了。

[@hpjk6427]

其实很多角色2命和0命玩法表现不一样，

[@fkafka5024]

@@hpjk6427 大部分还是拿来补之前的一些问题。特别是2.0之后的角色。

[@allenmin6651]

說真的我其實很喜歡八重的大世界體驗，用甘雨確實能夠遠處一下秒，但是需要瞄準，但八重不一樣，我放完殺生櫻後掛機就好了，雖然只有零命，但對我這個玩弓箭手都喜歡貼臉的人來說二命對我不是很重要

[@999darkmaster]

我也一样，带上钟离心海阿贝多，把e技能全部一放，然后坐阿贝多的电梯直接上天，看着敌人在脚下逐渐毁灭，实在很愉悦XD

[@ooxx201]

九条+八重，6s的2命体验卡。

[@monthlyabyss9683]

不是啊懂哥，说个题外话 12:33 的石头真的不想打碎吗？看得心好痒啊

[@MRzenmine]

劍鬼在原地蓄力拔刀這種都能劈歪就離譜，我覺得角色被動過刀想被設計成穿絕緣站場低命主c高命解鎖副c，但0命90能量22秒cd導致絕緣還是很難充又站場站了個寂寞

[@tonywang7431]

满命满精的八重才能大世界体验优秀，这是多无奈呀，甘雨零命一精大世界体验同样优秀，但是却便宜太多了，而且甘雨深渊同样优秀，八重呢？由此可见想吹八重是多难，设计有多拉。

[@pikachulove520]

懂哥每次說話總是可以打到心內QQ 其實八重真的很好玩 站在遊玩的立場上 大世界真的很舒服 (就像是早柚這類遊戲模式) 也不得不說 確實傷害很.... 搭配上 (這陣子很愛可莉自走砲+八重殺生) 元素精通達到500 天賦E 8 也能打出10000以上的超載 但是單一傷害真的差得太多了...

[@jonathanwu8269]

早柚在大世界是肉眼可见的好玩。问题是早柚是四星角色，本来也没几个人会带早柚打深渊。但八重是五星，还要至少氪到二命才有优秀的大世界体验。别忘了下面还有一个没差多少的奥兹。八重只能说未来可期了

[@pikachulove520]

@@jonathanwu8269 真的 早柚是一開始就看的出來明顯好玩的角色 ... 八重5星玩起來卻無法比4星更愉悅(? 倒是不太期待未來可期 (因為看不到壓QQ) 比較期待可以更新部分數值 或是提升相關傷害....(聖遺物機率可能還比較有機會XD)

[@jonathanwu8269]

@@pikachulove520 想起来b站上的一条评论 八重塞不进队伍就塞被窝里吧。 暂时也确实想不出还能让八重干嘛

[@yogochen8064]

@@jonathanwu8269 出八重 硅胶娃娃

[@gavinli5917]

會有節奏對遊戲來說才是好事, 連聲音都沒有才是真正心淡 我個人建議: 不宣傳, 不比較, 不拿去打螺旋給策划衝KPI 影片標題: "不用八重打通12層" (誤

[@tairicky3783]

最近老在想乾脆艾爾登法環買下去 投入到艾爾登法環的世界去遊玩算了 反正只花一次可以玩好久

[@mingwwang9535]

很可以啊. 反正現在正是長草期

[@tairicky3783]

@@mingwwang9535 之前長草期的時候就跑去玩了GTA5、看門狗：自由軍團、上古卷軸、往日不再…問題玩了它們會有一點副作用

[@tairicky3783]

@@mingwwang9535 就是長草期的時候上解每日就下線，結果到原神真的出活動的時候，還是會習慣解完每日就想要下線XD

[@不知道-m3o4x]

@@tairicky3783 會有這個問題主要原因是你算是比較深度玩家，你提的那些遊戲的遊戲性都比原神高。 原神遊戲內容從不少地方來看都能看出有作簡化，以戰鬥系統為例，角色只有平a、重擊、E、Q。缺點就是像你這樣的遊戲宅會膩，但優點是對於一般人來說比較好上手，我朋友普遍都不是遊戲宅，但他們都有玩過原神

[@tairicky3783]

@@不知道-m3o4x 你說到重點了，常常就是在長草期的時候，玩上面提到的遊戲玩得比較入迷，所以會想趕快把每日任務解完，然後去玩這些遊戲，整個本末倒置了，雖然明明知道這些遊戲沒有時限的問題XD

[@sionmkii6079]

我認為懂哥這集指出的米哈遊思維是確實存在的。 前幾天測過，零命八重殺生櫻的射程大約是奧茲的兩倍。 但八重放E的強制位移，造成快速連續釋放的三株殺生櫻之間一定會拉開一些距離，造成實際能夠吃滿三株殺生櫻火力的範圍，其實就被限制到跟奧茲的範圍差不多。這種砍頭式平等是不是很眼熟呢？ 這大概就是為什麼米哈遊要限制殺生櫻重疊釋放，就會毀掉早先釋放的殺生櫻。 如果有辦法透過卡地形的方式，快速將殺生櫻釋放在同一個點，殺生櫻就會確實擁有奧茲兩倍的射程。但你願意多花秒數去重疊，那就沒關係，因為那樣就會損失輸出。 顯然對米哈遊而言，殺生櫻的攻擊範圍是需要管控的強度，不能白白讓玩家賺到的。

[@a13956]

我的要求不高，希望E是先丟殺生櫻再位移，手感馬上上升一點，其他不重要了XD

[@贼凶悍]

满命精1神子感觉确实机制割裂，喜爱神子的我真的要补武器吗？武器池子挺恐怖的。

[@coychen828]

确实我的满命满精八重变成了我逛大世界的主C，只要无脑跑图，捡材料就可以了… 很多拿盾的丘丘人也很快就解决了

[@sacj2156]

2-6命佔模在不需要角色站場就有站場的輸出。0-1命倒是真的看不出來現在的版本放她能幹嘛

[@kingjj1668]

有人知道這次的三界路饕季那些多到靠杯的三界之印 還有一堆石頭後面有啥用

[@lindiamond8403]

本來就是主C硬被惡搞成副C。我穿追憶套站場整個操作體驗好很多，但傷害很刻晴，慘

[@gygtguy]

還好，畢竟平民也沒有滿命的九條呀

[@yanweetan5820]

还行吧，我就抽一个零命加专武，外观毕业，放尘阁壶，为爱买单 强度什么就。。。哈哈哈哈哈 没办法了

[@Wishmeluck_0108]

抽了0命八重後，塞到三命雷神隊伍裡面 然後發現跟五命皇女通深淵時間差不多... 皇女能鎖面板讓傷害可以不輸0命八重且整體操作手感好很多...

[@tianyijiang2178]

b站还有跟空气对比评测的视频，带八重四人通关跟拆下八重三人通关时间一样

[@Wishmeluck_0108]

@@tianyijiang2178 帶八重要有提升的前提就是八重練度極高www

[@wongkaiyin]

不會，米哈最近都是先出拐再出主c形成體系 阿貝 一斗 申鶴 甘雨

[@誠仔]

可怕的是玩家都只能接受未來可期，那第一批抽出來的玩家怎麼玩都不會舒服，我自己都是抽0命把神子揍3雷隊玩起來很難受，甚至dps不如目前的雷國隊，這是非常不正常的生態了，如果後續新角官方都用這種方式推出根本沒人會想第一時間給你抽卡，理想的是新角色可以與目前環境做適當的匹配但也能保留一些潛力在未來，而不是推出新角然後在讓你乾等好幾個版本才能有作用，在這樣搞我也不想儲值抽卡了，近期也越來越沒動力玩，三界路響季開放40天是什麼鬼，不用兩天就肝完了只能繼續長草…

[@ooxx201]

0命真是尘歌狐了，其实1命是无所谓的，2，3， 6命才是质变。 0命暂时就配九条在大世界逛街，等以后的雷后台吧。

[@coychen828]

我猜草系出来之后会有像草系丘丘法师那种会放障碍物的怪。到时候近战或者射箭可能都会被挡住，会很头痛，这时八重落雷的优势就出来了

[@newryland123]

总之就是未来可期吧，未来战士未来抽

[@ToyotaAsh]

e會不會直接撞上障礙物也是問題

[@京天-m6v]

未來還那麼久 我先抽綾人 等神子複刻不好ㄇw

[@newryland123]

但是还有一个问题，八重的杀生樱如果放得太近会被破坏掉，新的敌人如果能改变地形的话八重被困住了也会导致杀生樱放不满。

[@陳謙宇-r1i]

e會直接穿過特定障礙物 類似胡桃的閃避效果（應該

[@黃洪律豋]

殺生櫻讓我找到好多隱藏的機關。哈哈

[@kamhinleong397]

我看现在策划该做的不是吸取教训，下个角色做的更好什么的，而是直接炒掉那个用脚填数据的吧！从开服到现在没有中断过，就算长草期都撑下去了，不为数据深渊而是美工和音乐。我想可能像我这种存粹的大世界探险跟欣赏美工音乐的玩家不多，但是好歹美工音乐组的诚意大家有目共睹，数据策划组嘛。。。除了失望还是失望

[@wenwenwenwen9459]

最近翻出了我的陈年温迪，发现早期设计的角色是真的不一样，动作流畅又帅气，操作起来一气呵成。再对比2.0后有好几个，神里啊，九条啊那几个，就跟抽筋似的，毫无美感可言。绝对不是同一批设计师设计的

[@weiliu9714]

神里在1.0就已经设计好了

[@103495319]

我都觉得神里绫人的E就是抽筋动作（得罪绫人厨就不好意思了抱歉

[@陳又豪-s6e]

說實話 我比較好奇如果策劃要在深淵強抬“八重”要如和設計關卡

[@魏喵]

說到班尼特命座開關，我也希望莫娜、神里的衝刺被動也能有開關....（想看老婆衝刺的xp黨XD）

[@nicktee4975]

幸好躲貓貓那陣子一直用莫娜衝刺

[@Classicat2]

說得太好了

[@オーロラ-c1y]

想當初原神開服，那是何等盛事🥲 話說…懂哥有考慮艾爾登法環嗎？

[@じんgハイク]

大世界？解密的时候不打气球…稻妻的雷指针也不朝向e技能。e技能连雷丰碑都不攻击。倒是对火把火堆情有独钟！e手感还差。

[@a86861130]

唉~~這個未來可期，至少3個版本以上阿......

[@Mora_is_not_enough]

对于神子 不要售后 不要优化 不要加强 直接重做

[@winsonng3666]

懂哥、我武器池反向定规了绿剑。出金的顺序是绿剑 > 狼末 > 果盘。请问还要继续抽出第二把绿剑吗 ??

[@newryland123]

有钱就抽，绿剑比较泛用。我抽了6把，满精了一把给琴团长，还有一把精一的扔仓库等绫人

[@winsonng3666]

@@shark.3926 可以的话、我不介意 🙃

[@bingxgod]

12:35 打爛石頭啊

[@cciezhou3320]

老董给点建议 心海0命 雷神0命 都没有专武 下个池子 怎么补比较好？

[@yogo66]

想請问 滿命精1八重，和 滿命滿精八重 之間數值差多少%？ 提升有巨大嗎？ 或是精1夠用？

[@GLorDOS]

命座提升比武器還大

[@RoyBoy-077]

我是一半XP一半強度黨的平民玩家，我抽了0命八重，練到90級後大世界深淵都玩過一陣子，只要練度夠傷害算及格，我覺得最大的問題還是八重神子的機制設計，E技能的謎之判定在大世界常常亂炸，鍋爐就算了風種子也要炸，種了殺生櫻後會發現根本沒在打怪，就…一個角色渾身上下就只剩殺生櫻跟充不滿很難受的大招，卻還讓殺生櫻變智障，讓大招容易打空，這是我感到八重神子最差最差的體驗。

[@yapsammy5338]

狐狸是早柚的师傅😏 因为早柚也是拿来跑大世界好玩的😏

[@munemunew]

幻化系统肯定是自己有的东西才能幻化

[@gametoyxx]

全場12株殺生櫻這畫面實在太美，米忽悠不考慮一下嗎

[@mingyang6388]

期待懂哥讲讲大舅哥

[@xddd0909]

压根不想要抽八重，只是要拿“星辉”。开服玩到现在不曾75抽前抽到5星，没想到这次70抽八重来了。很后悔啊。。。而且小保底是可晴。。。之前只抽了甘雨 温迪 雷神 钟离，都能深渊满星。来个一点帮助都没有的八重。。。只能说我运气太差～

[@yogochen8064]

我好几抽都是80抽 出八重

[@西菲]

要2命神子是感受到0命的甘雨 很難選擇 看來要大破才

[@大志哥]

mhy：人气超模了 角色不强也会有人买单

[@alvis7574]

我也抽了C0的八重，也没有像大多数玩家那样有什么好抱怨的。原神出到现在，设计上已经是十分的四平八稳了。要想体验强力与新奇的感受，何不花点儿小钱钱，买个80CAD的战锤3或者老头环呢

[@张嘂壽]

八重的问题是关键命座是6命，不满命就是另一个角色，雷神才二命

[@harukiharu5709]

感觉有点像曾经的崩坏3rd，总被数值相关伤了心，但其他方面它明显并不差 这算必经之路吗？orz

[@theowang4306]

懂哥是要有多失望才会说出“天底下不是只有原神这款游戏”这句话啊……

[@fafner1185]

大世界真是誇張。。一發下來2萬8 🤣 真是廚大地十分開心。。對於沒甘雨的我方便多了🥲 刷錢 跑跑跑🤣🤣🤣

[@99Laochang]

可惜八重不能直接在後台放3E

[@junyou4409]

我觉得就算节奏米哈游就算听到了也没用，原神985策划个个都是专精装死的。倒不如佛系玩游戏还可以吃瓜看985策划被冲

[@chensteven4832]

我认同 我抽了神子之后 在大世界的确很好玩

[@shershah3237]

这mhy显然是要放弃长尾用户，短期套现罢了。

[@ayuanleon3lai]

八重中間片段的那個翅膀是哪個啊？好搭啊。

[@魚魚子-h5f]

之前的活動 要課金的

[@jenny51930]

是肯德基翅膀，陸服早期活動，買肯德基原神套餐加上說異世相遇盡享美味才能拿到😂後來Twitch也有活動可以拿到這個翅膀，但是要花錢訂閱特定的頻道會員才行

[@The_Senorita-In-the_Dream]

八重太美了

[@renz5971]

懂哥，如果六命也需要管控的話，現在神鶴（神里申鶴）12命那樣已經快貫穿提瓦特了

[@jiashenglim868]

管6命又不管12命😂

[@edwardho8523]

惨啊，剧情占模，再承继了丽莎姨的瓜砂😭

[@veggiecat6695]

抽了六命八重，很后悔。我现在的感觉就是，没什么队伍需要她。雷九万班，雷神国家队无论用谁换八重感觉都没变强反而变弱。我试了好多次深渊12层了。诶。90能量注定必须带雷神。然而，狐狸大招放完之后还要在场上e半天。非常恶心。大世界探索，也没有秒怪的快感。就插三根电塔，还不是aoe。伤害还不咋高。真的出了晨歌壶没别的地方放她了。这叫啥设计吖我好失望。

[@veggiecat6695]

@@EarnestKane 求大佬给个配队推荐。我现在思路不够宽广。不知该如何配对了。

[@吳秉叡-c5l]

@@EarnestKane 去掉六命90能量的八重，他說的每一句話都是對的，這也不是帶節奏，現階段確實沒有隊伍需要他，"零命皇女>零命神子"這就是事實。 "爛"就是神子目前滿命以前的評價，當然這是跟其他正常五星比起來的，如果要跟四星比，那還真是可憐，只能跟四星比才有贏面，甚至還不如。

[@誠仔]

認同你，目前配隊思路比較理想的三雷隊玩起來也很難受，主要就卡在八重站場時間高輸出又很拉

[@yanggeng7938]

我觉得满命性价比不如其他满命，抽了有点后悔。。确实不好组队，感觉塞哪里都不合适。现在跟宵宫班尼特钟离一起组，能弥补点宵宫对群不足吧😂但是能量需求没感觉很差，放完大招差不多就恢复快一半了，而且满命狐狸也不靠Q打伤害，一般放三个e就下了

[@xiaohao4222]

说难听点就是想赚钱，看是人气角色就把强度全丢命座里。要想要个真正的八重就氪吧。

[@000MIB]

没错，现在0命神子只能在大世界解密的时候还有用，0命的心海起码还是移动的七天神像，但0命的神子目前就只能是大世界解密工具人了

[@日光浴的咸鱼]

雷樱不劈元素方碑

[@liangcheewai1790]

我强烈建议主播你马上去mhy就职 mhy需要你这种人才啊

[@huzi2548]

還好吧 玩家可以選擇不抽。 未來可期，期待下一個新角色或者補命座和武器。氪金的地方多的是。

[@noplayplay2224]

繼續這樣下去，離退遊不遠了，崩壞已退遊多時，美少女還是選擇要走老路

[@マキエ-z5i]

抽了個0命，大世界繞了一下，嗯.....還是用甘雨好了

[@illx6123]

老懂,你的問題在於講話老喜歡用種高高在上俯視眾生的姿態, 而對自己過去預測錯誤的部分也不願意拉下臉來承認錯誤, 所以你的YT關注量才會不如信息搬運工的自由大野豬 我建議你放下身段,用謙卑的姿態發表自己的想法, 這樣才能增加受眾,看看自己在網上的風評如何, 否則這樣下去黑粉只會一天比一天多罷了

[@LukeChang]

我就是他這種風格才看的阿...

[@illx6123]

@@LukeChang 你是M,結案

[@onewith9275]

我一开始点进他的视频看就是因为这个取名很有自信，还以为对游戏理解堪比制作团队，但是看了几个视频发觉并没有比B站那些分析的up主懂多少，更别说学到什么东西了😅