“三星堆”被叫停，比夏更可怕的存在，考古学家许宏：至今还未有人能颠覆历史！《十三邀S2 ThirteenTalks》

[@黄金90年代]

知识界保持自己的底线非常重要，没有违背良心

[@mantouedible]

特别赞赏许宏纯粹做学问的态度！希望他继续勇敢前行

[@jkchen-jb4tx]

脑子是个好东西，别动不动就一堆阴谋抡 中华文明一直都是记录两河文明， 你不会认为在夏商周的同期没有其他部族存在？？ 其他都是没有文字记录流传下来而已 比如，传说中炎黄打战的时候，蚩尤是哪个部族，九黎？？？ 炎黄传说之前是什么部族？？ 总部炎黄部落是突然蹦出来的吧 你看下这少数民族的服饰，和铜像的花纹会不会有点像 另外 ，跟你扯下，少数民族中的水族，还有自己的文字水书，就是用甲骨文写的 麻烦以后接受信息的时候动动脑子？ 不敢挖，那是因为古董处理需要时间， 你以为挖出就放那边不管啊 秦始皇墓，现在谁敢挖 😂

[@jkchen-jb4tx]

你是不是傻，有啥改写， 中华文明一直都是记录两河文明， 你不会认为在夏商周的同期没有其他部族存在？？ 其他都是没有文字记录流传下来而已 比如，传说中炎黄打战的时候，蚩尤是哪个部族，九黎？？？ 炎黄传说之前是什么部族？？ 总部炎黄部落是突然蹦出来的吧 你看下这少数民族的服饰，和铜像的花纹会不会有点像 另外 ，跟你扯下，少数民族中的水族，还有自己的文字水书，就是用象形文字写的 麻烦以后接受信息的时候动动脑子？ 不敢挖，那是因为古董处理需要时间， 你以为挖出就放那边不管啊 秦始皇墓，现在谁敢挖

[@MR.WINGWING]

听他说了半天，好像听懂了一些内在的东西！这才是学者，才是专家！

[@bestbookreading]

两个都深爱自己事业和专业的人的对话！很精彩！

[@Larry2Z]

非常欣赏许宏坦荡的态度, 和那些吞吞吐吐欲言又止的人截然不同!

[@billwang6237]

这种才是真的热爱，介绍起来的时候，那种兴奋，自豪感，成就感，赞👍🏻

[@financeli]

隔着屏幕就感受到了

[@susansu1775]

1990年，美国洛杉矶举办“夏文化国际研讨会”，邹衡前往参会。据邹衡回忆，会议开始后国内学者颇意外，原本准备的发言都是关于哪种考古学文化是夏文化，而大会中心议题竟是夏朝是不是存在。会上学者分为三派： 第一派对夏朝持否定态度，“持这种意见者几乎都是欧美学者”； 第二派持肯定态度，夏朝是客观存在的，无法否定，“持这种意见者基本上都是中国（包括台湾和香港）人或是有中国血统的美籍华人等”； 还有第三派，既不肯定，也不否定，持这种意见的“主要是日本学者”。 许宏应是哪一派？第一派，欧美学者一派。而他又不是欧美人。他想替西方说话，说青铜器西来，说马车西来，说游牧民族入主殷墟，说埃及朝代清晰……同时又不得不靠中华文明吃饭，所以惧怕无数明智的中国人。因此，他的采访，他说的话，那种对中国历史的不尊重，使他看起来像个痞子。

[@zf8998]

​@@susansu1775事實不重要，立場最重要是吧？

[@平行時空-w2v]

是中国人就不能帮欧美学派说话了？他只是想站在事实证据一边而已。​你这段话说得才像个痞子​@@susansu1775

[@hantuun]

​@@susansu1775 粉紅又加班了是吧，你給你加班骨頭麼？

[@sinoschumanb.7764]

致敬！充满激情和热爱。

[@whalelivia]

喜欢这位被采访的学者，他能清晰地回答每个问题，以前看别的采访节目，那些学者连最基本的问什么答什么都做不到，答非所问

[@sofflinlin1159]

我认可这位许宏学者的专业态度，感谢他的研究发现。寻根问祖，首先求真，不管我们的祖先如何如何，都值得我们接受

[@tomleee4915]

来自 西亚。 来自古巴基斯坦。

[@CN_SFY_General]

来自印度河文明哈帕拉！

[@AbrahamLincoln649]

来自美国你接受么？别搞笑了，这种人就是为了出名。西方的历史和考古有他说的那么清楚？去西方多转转就知道西方那些人编的有多离谱。

[@jiucai1455]

被地震后堰塞湖崩溃后，掩埋在污泥里了！@yyl5869

[@KookCookOfficial]

每个文明都会隐藏黑暗不堪的历史

[@Xiaolouchunfeng]

这个学者很厉害，专业通透还挺幽默，跟这样的人共事一定会很开心

[@digo-chen]

记得窦文涛的节目那位专业考研商朝的唐队长在讲解他参与的项目和故事时，也是很谨慎的，主讲已经研究确认的历史，不会随便讲一些还没确定的事情，避免给大家传达错误历史信息…

[@觉悟高级快乐]

曹操墓还有三星堆都是突厥人的文明真相公布会影响民族感情

[@lqwang2044]

这运镜让人头晕，镜头突然夯脸，拉近，莫名其妙

[@lliu4032]

谢谢❤！认识了许宏！单凭他的声音就可以感受到他对他的专业的爱👍👍👍

[@suiko1596]

个人和主观科学的2种说法都很清楚。

[@susansu1775]

1990年，美国洛杉矶举办“夏文化国际研讨会”，邹衡前往参会。据邹衡回忆，会议开始后国内学者颇意外，原本准备的发言都是关于哪种考古学文化是夏文化，而大会中心议题竟是夏朝是不是存在。会上学者分为三派： 第一派对夏朝持否定态度，“持这种意见者几乎都是欧美学者”； 第二派持肯定态度，夏朝是客观存在的，无法否定，“持这种意见者基本上都是中国（包括台湾和香港）人或是有中国血统的美籍华人等”； 还有第三派，既不肯定，也不否定，持这种意见的“主要是日本学者”。 许宏应是哪一派？第一派，欧美学者一派。而他又不是欧美人。他想替西方说话，说青铜器西来，说马车西来，说游牧民族入主殷墟，说埃及朝代清晰……同时又不得不靠中华文明吃饭，所以惧怕无数明智的中国人。因此，他的采访，他说的话，那种对中国历史的不尊重，使他看起来像个痞子。

[@saga1402]

聊起歷史 整個人都在發光 這樣純粹去愛一件事並且專注去做的人都值得尊敬 很羨慕

[@haojundai4111]

不用纠结，只要坚持为人类文明进步而努力，就可以不再犹豫，勇往直前！

[@刘嘉禾-w1q]

这位大叔边说边开心，可以看出来很热爱自己在做的事业

[@jinw8974]

许宏 -------- 又一个高人。 致敬！

[@wanglei5500]

最后说的真好，是个真正的学者，致敬。

[@susansu1775]

1990年，美国洛杉矶举办“夏文化国际研讨会”，邹衡前往参会。据邹衡回忆，会议开始后国内学者颇意外，原本准备的发言都是关于哪种考古学文化是夏文化，而大会中心议题竟是夏朝是不是存在。会上学者分为三派： 第一派对夏朝持否定态度，“持这种意见者几乎都是欧美学者”； 第二派持肯定态度，夏朝是客观存在的，无法否定，“持这种意见者基本上都是中国（包括台湾和香港）人或是有中国血统的美籍华人等”； 还有第三派，既不肯定，也不否定，持这种意见的“主要是日本学者”。 许宏应是哪一派？第一派，欧美学者一派。而他又不是欧美人。他想替西方说话，说青铜器西来，说马车西来，说游牧民族入主殷墟，说埃及朝代清晰……同时又不得不靠中华文明吃饭，所以惧怕无数明智的中国人。因此，他的采访，他说的话，那种对中国历史的不尊重，使他看起来像个痞子。

[@junhu1817]

许宏嘴里说着看似公正的“既不能证实也不能证伪”，但是话里话外都是在极力“证伪”，支持者视而不见而已，因为它们只“相信”它们想相信的。。。@@susansu1775

[@chances6262]

在現在的風潮下，這種學者真的很辛苦，對外說不了真話辛苦，對內面對自己良知更辛苦。

[@xiaofw686]

他怎么就不能说真话了？他现在面对媒体不就是说的就是他真实的想法吗？

[@xzy9096]

别这么说，什么都带节奏也很辛苦，研究历史的不喜欢考古的，所以遇到阻力是肯定有的，毕竟没准儿谁研究一辈子，被他挖出来的东西推翻了，相当于一辈子白干，搁谁也不愿意轻易接受，是不是。

[@chanisarce8760]

​@@user-hm6bj6se9m對於外國一些非民族主義的國家而言根本不需要顧慮這些，但對於中國這樣民族主義盛行的國家而言非常重要，試想，如果考古最後發現我們一直以來自豪的中華文明最後發現結果就跟跟上世紀的日本一樣，只是個侵略的外來文明，差別只在於我們打贏了，你想這樣的史實符合政府的顏面跟人民的期待嗎😂

[@chanisarce8760]

@@user-hm6bj6se9m 中國也許不算極端民族主義，但也算是有根深蒂固的民族思想了，不然為什麼現在有這麼多文學作品跟文宣口號常常打著一身黃皮膚流炎黃子孫的血脈說著中國話 就像之前的谷愛凌要不是奪了冠被捧上天，不然一堆人不把他當成中國人只覺得是雇傭兵 就像新疆的維吾爾族，要真沒有民族主義作祟為什麼要一代一代的政策鼓勵漢族過去通婚，好降低維族人的純度提高漢族人的純度，儘管漢族這個概念其實十分模糊不清，多數人還是從臉孔來做區分，但還是有很多人以漢族當作中華民族的中心，這樣不叫做民族主義嗎？

[@chanisarce8760]

​@@user-hm6bj6se9m 你這種人跟台灣那些被民進黨洗腦的人差不多，別人跟你實事求是的講事情，你一言不合就拿外國說事，單單針對事情本身回答對你們這些意識形態強烈的人很困難，有人跟你說外國沒有民族主義了嗎? 你連政府鼓勵維族和漢族人通婚的政策這種隨便上網都能找到的資訊都能否認，就真的沒有什麼好談的了，上面就跟你說了漢族的定義非常籠統，更多只是一種意識形態，你卻拿什麼98跟91來說嘴，這是我要講的事情嗎? 我不是已經跟你說了大多數人都是膚淺的用臉孔甚至皮膚來定義? 我就問你，你分的清現代漢族人跟滿族人的區別嗎? 你們諸如春晚的各大佳節不是到處是宣揚炎黃子孫的思想? 難道這也是要凝聚國民抗敵? 況且我何時說過這是你們政府官員在宣揚的? 我一開始不就說是文學作品跟文宣口號嗎?我有說過這是政治宣導嗎? 你跟我講政府官員沒有去祭典幹嘛? 他們根本沒有這個需要，我從頭到尾說的就是這是根深蒂固的觀念! 就像我現在一說到中國有民族主義你就急的跳腳撒波打鬧抓外國人的小辮子，跟小學生似的不思考自身，成天想著別人也有錯為什麼要來迫害你，這就是你民族主義最佳的示範，就跟那些猶太人一樣

[@alexanderinca5524]

知识分子，真知识分子啊，谈吐有深度，婉转又耿直。

[@qw-ul3uq]

考古不是为政治服务的，不应该为什么献礼

[@tallplay7777]

孩子 在中國 所有學問都是為黨服務的 :)

[@fate-lg7nx]

呵呵～当达尔文进化论还在成为物种起源的政治正确，我对所谓科学界就已经丧失信心了😊😊

[@liuzhen2008]

现在考古学总体来说都无法解释1万年前的人类文明。

[@嘉義雞肉飯]

這是很現實經費問題，有做出成績才好開口要求編列後續幾年的預算。只不過換個說詞。😊

[@Lovefact331]

@@fate-lg7nx???

[@仰龙]

许宏是真正有追求和良知，热爱民族的学者，不向权力献媚，尊重地方多元文化，尊重学术真相

[@lcf2366]

矯枉過正!

[@laomiaomiao6158]

算了吧，许宏现在是越来越跨界，而且说话河殇味越来越浓。他本身是考古专业不是历史专业，考古专家不是历史专家，虽然这两个专业有很多的交叉。

[@lcf2366]

@@laomiaomiao6158 就是有人想配合一些勢力宣傳某些想法才不斷捧他，他也樂得搭順風車去站到浪尖。

[@lilili7798]

说的有道理，既然有这个记载或者流传，在还没有彻底的证真或者证伪前说不存在说的那么绝对是正确的态度?还有楼上的说的没错考古学家的知识跟史学家的知识只有部分交集而已。侧重点差的不是一星半点。@@lcf2366

[@KeevnWang]

@@lcf2366 谁定义的正和不正，你吗？

[@qrzh6932]

真是喜欢这个学者

[@MichaelChau-qj3nw]

好難得有許宏這樣的真學者，有一份材料，說一分理

[@飞鸟-o6q]

去看看国家发布的考古论文，考古纪录片，哔哩哔哩就有，看多了流量党或者民科会拉低你的水平，国家历史学家不只有他老刘一个！

[@coneyx5687]

的确很贵族，这才是学者。很受益的访谈，值得推广。

[@林丹-m7y]

5;55 什么割裂又唤起记忆，说出一种负罪感是怎么回事？二里头村民不知道三千年前的辉煌不是很正常吗？希腊人本来对古希腊也一问三不知啊，不也是通过考古才有的文化记忆吗？搞得好像西方人一直在传承他们的文化历史记忆一样，在考古学兴起以前，他们的人民和学者一样搞不清楚自己过去的历史

[@miragechang518]

人家自我反思，不知道何錯之有？按妳的邏輯，只要有人考不好，妳考不好就是理所當然。

[@林丹-m7y]

@@miragechang518 有人考得好吗？你是不是傻？社会发展的自燃规律就是如此，你反思什么？无事三分罪，有毛病啊？

[@Exp-se9rs]

这老九是在自我反思？还是替别人反思？@@miragechang518

[@Exp-se9rs]

满分59分的卷子你去反思自己为什么考不了60？@@miragechang518

[@xcpuu1418]

@@林丹-m7y你讲话攻击性太重。

[@wxling5105]

这是个真正的大学者，致敬

[@王葡萄-b3h]

太真實了之後，偽史就不好自圓其說

[@samfu1268]

真的學者和術士果然相差很大，但總覺得這樣的處理世界級的寶物，在技術上還是不夠進步與專業，應該要有更多的經費和最現代化的管理方式，光靠學者的真誠與熱心其實是不夠的。考古的發現，絕無僅有，錯過了就沒有了。沒有把握追遡真相，寧可不挖。

[@feidzh]

能看出来许老师是真的爱自己的事业啊，如数家珍~

[@马文辉-y2w]

我就住在成都，去过三星堆两次，二十年来都在关注三星堆和金沙遗址与四川文化中国文化的关系，去所有四川的行政区域。经过这些年后我脑子里自己跑出来的一个结论就是，三星堆就是中华文明的主要源头，夏朝的都城，大禹的都城，夏朝人主要是由古羌人组成，商灭夏建立商朝，商在与下的战争中俘虏的夏朝人也就是商朝称为的羌人用作祭祀的人祭，这些是在甲骨文里有大量的记载，大禹出生在北川，羌人聚集的地方，目前也还是羌人聚集之地。三海经是华夏文明重要的文明基因，重来没有在其他遗址里发现如此大量的与山海经记载的文化有关的文物，只有三星堆出土了大量的与山海经里记载有关的信息。三星堆还出土了一件龟型网格器，里面夹了一块石头，根据文献记载很有可能就是中国文化重要核心的起源洛书。另外在中国发现的古迹里大量的出现祭祀用品的而且有大量人像的只有三星堆，在那个时代祭祀绝对是国家重要的政治活动，类似于现在的国庆阅兵，全国人民代表大会，这些仪式只能是在首都举行，其他地方最多是用鼎或是一些礼品祭祀一下，不可能用大量人像等级的祭祀。二里头出土的象牙制品数量有限没有整根的象牙，三星堆出土了大量的象牙制品和整根的象牙，大量的玉章玉琮等礼器，三星堆的青铜器数量碾压二里头且工艺高很多。山海经里大量的记载传说都跟四川有关，四川彭州还出土过西周的王陵。三星堆一出土的文明历史时间也比二里头的时间更久远，丝绸的起源也源至四川蚕丛氏，三星堆也出土了蜀锦残片上面还有类似文字的残迹，是在一个空箱子里，估计这个空箱子里放了记载有重要文字的丝绸卷，时间太久远已经腐化了，青铜器上也有不少的字符，与古彝文高度相似，彝族估计也是古羌人的一支延续下来的。跟后来的甲骨文很相似有一脉相承的感觉。综上所述我的结论就是三星堆就是华夏文明的重要都城，结合三海经的记述在文物上的体现，三星堆就是中华文化的主源正统。

[@babc97]

知道什么是政治强势地区吗？不允许你是

[@shunruzhang4237]

@@babc97有什么允不允许，没有文字的话都只能推测。

[@steveyang5272]

有道理

[@欧阳路遥]

一些出土的青铜人像是华夏人的面容吗？ 先别一厢情愿的就下结论。

[@wakelearn04]

行！ 相信你說的 但還是黨說了算

[@yaoguangtang1759]

相當好的一集

[@charleszhang5923]

江畔何年初见月，江月何年初见人。我们每个人都是人类生命链条的一环，每个人都被民族的历史和性格塑造，每个人又都有机会塑造民族性格的边界。我觉得这是每个人使自己安顿身心，最接近不朽的机会。

[@jinw8974]

您的表述有美感

[@Mike-us1wr]

中国历史直线发展的框架本身就有很大问题。 从各地考古发现来看，每一支文明的起源和发展都是多支支流合并分化相互影响而逐渐形成。二里头殷墟遗址各自所覆盖的面积有多大？所覆盖面积之外就肯定是蛮荒之地？ 拿相对有更加丰富和成熟的地中海东部沿岸埃及和近东中东地区考古发现来看，文化文明之间的交流融合发展极其活跃，在历史长河中逐渐形成主流支流，并向四周扩散。 中国中原地区文化文明的形成也应该这样理解。正史列的夏商周只是一个直线性政治概念，非文明概念。 中国考古学和历史学更重要的工作，与其是企图证明直线式发展和编年史之建立，还不如深入探讨为何中国会形成并且维持大一统的文明基因。

[@斗牛]

解释解释呢？

[@高瞻远瞩-q5k]

儒家偽造的史觀，漢武帝“獨尊儒術”后，“道義說史”也就成為中國歷史框架

[@kagami3665]

歷史不會是一代傳一代這麼“整齊”，在信史時代都有亂世了，皇帝堯舜夏商周就這麼整齊一代一代的？

[@高瞻远瞩-q5k]

​@@kagami3665 儒家以“正統”說史，旁支細節一概刪除，留下一部“正統”偽史。如“武王伐紂”，說成是“周滅商”，其實武庚率領的商軍主力還在，建都殷地，武王病死，武庚率商軍征討西周，周公聯合天下諸候用三年時間消滅武庚商軍，商朝才正式壽終正寢。儒家史觀：將武庚遷都殷地，說成是“武王分封武庚于殷”。武庚率商軍伐周，偽說是“武庚叛亂”，由此造死歷史的錯亂。

[@lllll3958]

解释一下呢，是什么大问题？全世界各国都拼命证明现在的自己是直线的，而且起点越早越好，换到你这却不行了。

[@果哥水蜜桃]

许博士，您就继续自己的事业，把其它放一边，國民支持你，只要是事实，有没有什么朝代不重要，关键是以后的历史是人民创造的。几千年以后，那也是辉煌的中華文明，因为那才是实实在在的。

[@carinaluo528]

浪费纳税人的钱。

[@雅君墨客-i9z]

​@@carinaluo528那不至于，毕竟是一个文明古国需要不断弄清楚以及历史文化文明就需要不断考古

[@yancao7643]

@@carinaluo528 我也曾经是纳税人，我不觉得这是浪费。你代表不了纳税人，只能代表你自己。如果你对国家支持考古工作有意见，请直接向全国人大反应。

[@yancao7643]

“有没有什么朝代不重要，关键是以后的历史是人民创造的。”说的太对了，这真是金石之言。

[@huamiulun]

我保证你纳的税毫不重要。@@carinaluo528

[@李三源-x3f]

要是秦始皇不焚书，或许有的古籍就能解释三星堆了，焚书坑儒是中华文化的第一次段程，汉朝之后的历史很清晰，汉朝之前的历史很模糊

[@MrJohnsonhsu]

應該是 項羽

[@helenwong5936]

秦始皇只烧了尚书，结果还是流传下来了。焚"书"，秦汉时期，书指的就是尚书，现代意义上的书秦汉时期叫"卷"或者"册"

[@achendba]

每一朝代都有焚書，只是秦朝和清朝此較出名。

[@miumico-iv8zj]

是的。所以始皇帝罪过很大

[@sybolchris2529]

秦都是外族

[@user-bg5uy1pu5e]

二里头是不是夏朝且不论，二里头出土的东西和后代的审美是一致的。我最喜欢那个酒杯。

[@bibili888]

一个有科学意识， 尊重历史， 尊重文化， 尊重祖宗的学者👍

[@奧理斯-u9y]

他其實是個殖人學者，不懂裝懂，這影片壓根不知道多久前採訪的，一堆錯誤訊息

[@ISay1]

中國明年要過2024元旦，那歷史應該由東漢算起。夏那是中國歷史？中國最早的祖先是誰？王莽？劉嬰？😂

[@walkthetalk-n64]

@@奧理斯-u9y 又开始屁股决定脑袋了

[@奧理斯-u9y]

@@ISay1 過年其實是很古老唷，只是氣候變遷的關係，曆法多少會改，所以過年才會一直有修改時間點，但這個行為本身非常古老，遠比聖誕節的起源壓根就不是基督教信仰不一樣的，畢竟基督徒們壓根不能確定哪天才是聖誕，只好拿別的宗教的節日來取代，順便搞宗教同化

[@奧理斯-u9y]

@@walkthetalk-n64 他的影片我看不少的，真難想像他居然也能是個學者，只能說大陸學者們有些人腦子真的很怪，沒證據的事情，也能說的好像真的一樣，更何況新聞一直都有三星堆的消息出現，不懂停止挖掘是怎樣出來的？？停止的只有前面幾個挖完的坑，畢竟當年他們負責的人認為夠深了，只是最近幾年才有人懷疑是不是前面幾號坑下面還有東西，但他們不敢重新挖，因為花了幾百萬人民幣做玻璃保護，要是開挖下去沒東西，負責人鐵定要倒楣，所以只有前面幾個坑才是停止的

[@fiona-k-u9h]

太精彩了！这期访谈非常有水平、意义…期待增加几期考古题材。做学问就要有这种开扩视野、思维和精神👍

[@pb3392]

爱因斯坦说，想象力比知识更重要‼️

[@xinwentang8664]

真棒的采访过程。 很坦荡，很真实认知态度，不愧是考古学家。🎉🎉🎉🎉🎉

[@joelam7038]

香港大灣區同胞感激中國考古老師的堅持信念, 使我們知道今天大中華的來源！ 也感謝主持人的探索, 使我們對生命的無知, 有重大的認知及改變, 面對未來增進我們的世界！

[@famahyus]

港支还能闹吗

[@iokwong1871]

他講呢句太深刻：“用最高的科技，來解決人與人之間的關係。”

[@Konggejian]

一直围绕着人与人的情感关系打转了几千年，忽略了人与自然、人与工具之间的理性关系。

[@leezhieng]

@@Konggejian 人与人之间的关系都不好，会和自然和工具的关系好吗？你是不是自我矛盾，还是其实你不知道自己在说什么？

[@leezhieng]

@@Konggejian 人与人之间的关系不好，发生战争，那么自然界就会发生破坏，工具就会变成杀人武器，那么又怎么会是一个理性的关系。你到底懂不懂你在说什么？还是只是为了发言而发言？

[@chiang590716]

有深度❤

[@tonya393]

“我们是不是融入了过多的情感”…有些人特别愿意给自己加戏😂😂😂

[@qiusizhang5085]

三星堆没有被叫停吧

[@xxx4651]

过去的历史教课书有很多推断错误 和 过度的宣扬民族主义的部分 怎么就不算是融入了过多的情感呢

[@laoniuhaha]

这才是真的专家，真的人才。

[@shoutaloud]

听明白了，断代是扯蛋的事😂

[@轩辕哲-u6y]

整个访谈就是来回瞎扯，没半点严谨的科学依据

[@毛正恩-r6u]

三星堆的发现就出现一个问题，也许中华文明的源头就来自三星堆文明，那么进一步说明中华文明可能是个外来文明，可能不是源自本土。

[@KC-vi8tq]

那又如何，现在美国文明 不也是 外来入侵，杀死本地人。印度也是。全人类就是这样的。

[@lllll3958]

这就是瞎说了，三星堆文明已经考证了是与中原文明完全不同的一个文明。谁是谁的源头，并无实证。

[@sinostan]

都是走出非洲的智人。

[@jc829]

三星堆出土的金属器物里已经检测出有的矿物成分在中国大陆是没有的。

[@user-h8964]

@@sinostan為什麼不是多重智人起源？

[@9861KANE]

一个民族靠历史来装点门面提振自信，我认为这才是最大的不自信。夏朝不存在又如何？原子弹难道就成破铜烂铁吗？夏朝存在又如何？最先进的光刻机就立刻能造出来吗？我认为，历史对我们当前以及未来生活的影响，时距越长，影响越小，夏朝即便存在，距今也有三四千年，影响几乎可以忽略不计，大可不必放在心上。

[@EkinLu]

說的真好!

[@rabbitlau5106]

重点是：考古的也需要经费

[@9861KANE]

@@rabbitlau5106 我倒认为花钱考古不是问题，毕竟考古成果可以丰富民众的文化消费产品，你完全可以把这些考古学家视为历史文化产品经理。我是质疑把考古成果跟民族自信挂钩。

[@whitealpaca503]

从哪里来，到哪里去？如果每天盯住几碗饭，几辆车，几套房，确实不需要自寻烦恼。

[@9861KANE]

@@whitealpaca503 历史学家们既然这么热爱历史，为啥不把8964这段历史拿出来研究一下，毕竟8964离我们更近，更影响我们的生活跟未来。

[@jasonchan0925]

在北方找夏朝遺址就錯了, 大禹治水多年, 表示夏朝是處在多水的地理環境; 要找夏朝遺址, 要往良渚遺址去找.

[@linier5733]

夏就是三星堆，大禹是四川人

[@張維方-w7h]

歷史是當代意識形態的鏡像，是當代意識形態的奴僕。歷史從來不是唯物的，歷史自有歷史以來就屬於意識範疇。

[@胡蓝-m2i]

你这是历史虚无主义了。

[@matoma9117]

服务于民族主义的😂

[@Lili.May.U]

‼️歷史是以地理位置來研究的，同一個地理位置上可以出現過不同的國家、國度，但文明、文化的傳承是自然發展的。因此，中國的歷史研究方式是錯誤的！元朝是所謂中華、中國的歷史斷檔期，元朝是蒙古帝國的一個部分，是漢人區域，是蒙古帝國首都所在區域，大宋國被蒙古帝國滅國後，國民成為了亡國奴⋯⋯直到朱元璋起兵趕走了蒙古人，才恢復了自己的統治政權。國家疆域在不同的統治政權時期都有變化，而文明、文化在原地幾乎是持續緩慢發展的。‼️

[@zf8998]

您是說歷史是個被統治者任意打扮的小姑娘？😂

[@sung_in]

正是因为有你说的情况存在，所以考古学才变成了一门科学！而不是纯粹的盗墓。

[@user-bg5uy1pu5e]

应该把伊河洛河水断了，周围整体开挖，不可能这么大的建筑群周边没有居住建筑。首阳山下、偃师商城也挖开，看看之间有没有联系。

[@高瞻远瞩-q5k]

《夏商周斷代工程》就是“政治先行”的偽考古。

[@袁大陸]

考古還在繼續，能說是偽考古嗎？

[@答案-s4y]

我知道的不多，但绝对不会大言不惭地对自己不熟悉的东西下结论。

[@袁大陸]

@@答案-s4y 繼續考古，努力不會白費。沒有中藥龍骨，連殷商也不存在。夏存在不存在？神農存在不存在？黃帝存在不存在？女媧存在不存在？伏羲存在不存在？漢人本來就不存在是歷史長河滾雪球滾出來的。歷史長河也滾出太史公整理出的種種，讓考古人還有一些依循的方向。沒有史記整理的古記事，未必有利於考古。

[@袁大陸]

@@答案-s4y 你所說的已爲你不熟悉的下結論了！

[@袁大陸]

@@答案-s4y 真是大言不慚啊！

[@fanqiwang1387]

我怎么从头扒拉到后面没看到有讲三星堆，求看到的给我个时间戳

[@snakergee1779]

有夏不奇怪，大量历史文献记载； 没夏更有意思，为啥会有这么多历史文献记载? 其实国内并没有什么包袱。 三星堆定性是一个和商同期的文明，并不涉及夏相关的东西

[@郝拉风]

三星堆历史和夏朝历史时间接近，但时间跨度比夏朝还长。

[@周周建玉]

三星的人物像伊朗人,专家推断我们祖先是伊朗人,但上面受不了不让说

[@greedwang]

​@@郝拉风古代交通手段稀缺，同时存在几个文明有什么不正常

[@choisaucechoiski1911]

掌鏡的導播能穩一點嗎?! 切畫面好生硬

[@zhen4183]

晓之以理，动之以情。有文化的人做的视频，就是好。点赞。

[@charliecheng84]

光看周朝就知道了，下面一堆諸侯國，四周也都是蠻夷戎狄。商朝也是旁邊四土，外面一堆方國。基本上在秦朝之前，就是一堆部落國家。從黃帝炎帝到唐虞到夏商周，基本上都是多個部族同時存在。

[@lilili7798]

先不讨论当时的版图大小，也不讨论周边是否以部落的形式存在。这个是否有这个朝代有冲突吗？ 就好像你的家在郊外或者在城市中又或者是在孤岛中，这跟你是否真的有个家这个事实有冲突吗

[@charliecheng84]

差別在於是中央集權還是各自獨立

[@Swatou]

中國人老是幻想先秦時代中國有一個統一大帝國，有意義嗎

[@boanzhou-tj8tm]

​@@charliecheng84不是秦始皇奠定的中央集权吗，上古时代集权和独立貌似没啥关系

[@Mrfake-bt5qp]

,,这不是基本常识吗，要不然还说什么秦始皇千古一帝一统天下呢。因为之前都没有人真正一统天下啊

[@不知的知]

说的太对了，很多传统都是某个小地方才有，看不见延续性！

[@SYguitar]

许宏 👍

[@hudaniel3213]

非常喜欢这位受访者。 有仙气，也有人味儿。

[@susansu1775]

1990年，美国洛杉矶举办“夏文化国际研讨会”，邹衡前往参会。据邹衡回忆，会议开始后国内学者颇意外，原本准备的发言都是关于哪种考古学文化是夏文化，而大会中心议题竟是夏朝是不是存在。会上学者分为三派： 第一派对夏朝持否定态度，“持这种意见者几乎都是欧美学者”； 第二派持肯定态度，夏朝是客观存在的，无法否定，“持这种意见者基本上都是中国（包括台湾和香港）人或是有中国血统的美籍华人等”； 还有第三派，既不肯定，也不否定，持这种意见的“主要是日本学者”。 许宏应是哪一派？第一派，欧美学者一派。而他又不是欧美人。他想替西方说话，说青铜器西来，说马车西来，说游牧民族入主殷墟，说埃及朝代清晰……同时又不得不靠中华文明吃饭，所以惧怕无数明智的中国人。因此，他的采访，他说的话，那种对中国历史的不尊重，使他看起来像个痞子。

[@ppilloww]

有一說一，佩服

[@wxp4099]

什麼叫做比夏朝更可怕的事情會被揭發出來？考古不就是要揭出真相嗎？不是要把証據挖出來攤開在陽光下接受檢驗嗎？為什麼要遮遮掩掩？為什麼語焉不詳？有什麼見不得人的物件？什麼年代了？還在【為尊者諱，為賢者諱，為長者諱，為官員諱，為帝王諱】？說了半天，繞來繞去，【言不及義】！有什麼比夏朝更可怕的事存在著？

[@mwang688]

說真話！中華文明只有三千多年，五千年是吹的，但有些人聽不得真話。

[@meiyuc22]

就是中華文化西來

[@terrysdjy2158]

​@@mwang688 有文献没实证而已。文字发明之前，那人就不存在了？历史就不存在了？ 夏可能也是后来人的称呼，当时的人可能不知道它们叫夏。那个时候可能还是一个一个的小部落。

[@xuray6082]

马克思主义都可以西来 佛教可以西来 古中国为什么不可以西来？​@@meiyuc22

[@stephoncheung8512]

啊呀终于发现一个宝藏考古学者，说的话真的太有感觉了，许老师有没有专门的视频节目？向许老师致敬！

[@路边山-w1u]

对于一个考古学家，研究夏到底在哪里肯定是一个很大的追求。就像数学家研究哥德巴赫猜想一样。没找到夏的遗址，不代表夏一定不存在，就像现在还没有证明出哥德巴赫猜想，不代表哥德巴赫猜想就一定错。用“夏的迷思”这个词，言下之意就是夏一定不存在。这肯定不是科学的态度。

[@yaohuash2723]

两种可能都有才叫迷思，确定就不叫迷思了

[@路边山-w1u]

@@yaohuash2723 百度百科對迷思的解釋:迷思來源於希臘……強調其非科學，屬所幻想的……

[@yaohuash2723]

@@路边山-w1u 不能证实得只能是猜测，你能说一定有？

[@lizeng7454]

你对科学态度有很大的误解

[@路边山-w1u]

@@yaohuash2723 我说一定有了吗？“一定有”和“一定没有”中间有一种叫做“可能有也可能没有”。无论中外，有很多考古发现，就是依据古书或甚至圣经的线索找到的。没找到之前，能说一定没有吗？不仅不能，而且是很多考古学家的追求。

[@一二线城市真实上-w4h]

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[@seaclark4124]

求真更重要 信史比所謂的民族自信心更重要

[@yebadio7938]

去跟欧美谈

[@gggccc44]

呵呵，欧美有信史吗？？？

[@dewinmoonl]

喷子还不快快退下@@yebadio7938

[@Exp-se9rs]

有钢筋混凝土造的古迹@@gggccc44

[@moonindaylight]

问题是你求得了真吗？没有更多实锤证据之前，当然是以史记为准，以大多数人的认知为准。😂😂😂

[@胡码农]

你确定埃及那个不是后面刻?

[@或採明珠或拾翠羽]

许宏先生厉害，真学者

[@全国喝茶]

🌟 奢华陪伴，尊贵享受 💫 每一个时刻都是独特的 😍🥰🥶😍

[@chennyzhao8862]

历史是人写的，但是，不是所有人都写进历史。。

[@Kenono785]

我認為三星堆和夏商周的年代都太遙遠了，也有可能三星堆的文化是夏商的同时平行文化，只是當是三星堆人尚未納入中国版图而是周邊國， 像現在我们的菲律賓，印尼，馬來西亞，他们既有中国文化的特徵，但又不完全一致

[@小明-i8q]

許宏真的是很有學術良心的學者，隱晦批評了歷史跟考古被太多商業化、民族主義民粹左右的現實。不知道有多少人能放下自尊心，願意接受中華民族歷史是一個受外來文明影響，才逐漸形成中華民族本地的文明歷史。還是非要自己創造一個自己是獨立文明中心，來證明自己文化血統高貴，從古至今都不需要外來文明說三道四。

[@happyvvv-k1u]

暫時還是兩河流域領先，都不知要爭論甚麼。任何角度，人類也是同源

[@随风-n1u]

考古的目的应该寻找未知，寻找真相!如果考古的目的变成了弘扬民族信心，那么一定是错的！

[@SLi-pr8vv]

你想多了吧？有几个人认为考证夏的存在是民族自信的必要？ 反着想：信教的连大洪水诺亚方舟都要考古，中国人为什么不努力考古夏呢？

[@随风-n1u]

@@SLi-pr8vv 不用反着想，大洪水考古就是追求事实真相，但为了民族自信去找证据，不一样目的性会造成解释的偏向，作者自己也说了，考古更多的是解释的学说!

[@blackwarrior7473]

两者都是需要的，也能互为促进。你太狭隘了。

[@zhilee5148]

还不明白，这工程都是一个国务委员发起，根本不是一个学者发起的，这就说明还是学术服从政治 @@SLi-pr8vv

[@雨暄-q7j]

真敢说啊佩服佩服

[@a14041g]

所謂專家學者害怕自己的學術地位動搖 才是最可怕的 最丟臉

[@suiko1596]

唯物论了，数学作为科学来说也有“公理”和“定理”后者是人通过认知定义的，但是不见得就是标准

[@susansu1775]

1990年，美国洛杉矶举办“夏文化国际研讨会”，邹衡前往参会。据邹衡回忆，会议开始后国内学者颇意外，原本准备的发言都是关于哪种考古学文化是夏文化，而大会中心议题竟是夏朝是不是存在。会上学者分为三派： 第一派对夏朝持否定态度，“持这种意见者几乎都是欧美学者”； 第二派持肯定态度，夏朝是客观存在的，无法否定，“持这种意见者基本上都是中国（包括台湾和香港）人或是有中国血统的美籍华人等”； 还有第三派，既不肯定，也不否定，持这种意见的“主要是日本学者”。 许宏应是哪一派？第一派，欧美学者一派。而他又不是欧美人。他想替西方说话，说青铜器西来，说马车西来，说游牧民族入主殷墟，说埃及朝代清晰……同时又不得不靠中华文明吃饭，所以惧怕无数明智的中国人。因此，他的采访，他说的话，那种对中国历史的不尊重，使他看起来像个痞子。

[@ys6776]

很喜欢这样的访谈。

[@frankchou5048]

不是民族自信心不重要，但是非得把民族自信心和历史绑在一起就很可笑了。

[@lilili7798]

也不对，既然有这个记载或者流传下来，又有考古的那门学科，为什么不去验证？ 中国人最看重的事情中，弄清传承和祖先是能排到前列的。

[@frankchou5048]

@@lilili7798 弄清楚又怎样，祖宗能保佑吗？况且民族融合后，找到的那个祖宗是不是真的自己祖宗也两说，也就是找民族认同感来而已，然而生活都不能保证，民族认同感就是笑话。

[@chinpoon1377]

民族自信心为什么不能来源于历史，那能是来源什么？来源于韩国泡菜吗

[@frankchou5048]

@@chinpoon1377 啊？哦，韩国人是这样想的啊😅

[@lilili7798]

@@frankchou5048 这就是中国人与部分那些没啥民族认同感和荣辱感的国家的一个巨大区别😂。所以真正中国人都有认祖归宗的使命感。 按照你的说法，你们那些逝世的长辈就好像人走灯灭那样，只要对你没有了价值就会在你们的心中直接湮灭了？？？

[@jue8036]

镜头切换的太频繁，看的累得慌。

[@吼吼-p1x]

埃及那么清晰本身就很搞笑，中国有那么多古书存世也搞不清楚中国的古史

[@Mumu368]

埃及本身存世的时间也就2800多年，加上埃及的气候干燥，刻在石头上的记载和其它文物容易保存，中国的历史长的多，而且朝代更迭更复杂，加上自然环境也不同，文物很不容易保存，人为的毁坏也是很重要的一部分

[@蕭-m1f]

埃及早期也不清晰 只是清晰的埃及比清晰的中国早而已😂 古书都是中古的东西了 远古文明只能靠发掘 都按古书神话 那日本人的天皇自称传了一万年了😂

[@Mumu368]

你简直是胡说八道，日本在隋唐之前连文字都没有，后来到中国学习，把文字带到日本，日本才开始有文献@@蕭-m1f

[@suiko1596]

你还敢说日本？？？好家伙日本自己埋自己开发好几千个遗物，神奇着呢都成都市传说了@@蕭-m1f

[@蕭-m1f]

@@Mumu368 所以呢 隋唐的书就不是古书了😂 从公元前三千年来看 公元前一世纪和公元6世纪有区别吗😂

[@chriss180]

非常實在的訪問

[@一生溫暖純良不捨愛與]

这位教授说的好，我甚至听出了一些弦外之音。也许我太敏感了吧😁

[@JohnLee-go8ub]

教授不敢明白表示，只能吞吞吐吐，含含糊糊

[@一生溫暖純良不捨愛與]

哎，能理解能理解

[@ztsf]

这个人历来就是喜欢打着队长的名头 阴阳怪气带节奏 资本在吹捧这种人 与张文宏一回事

[@summerwings4214]

​@@ztsf很對！

[@FusionC]

@@ztsf怕是被你這樣的人抓去批鬥，然後「被失蹤」。

[@云名]

说的挺好，治好我失眠症了

[@RockerTaiwan]

💥(夏朝)母系國：絲綢之路前身(西域)古國 💥(西)=西亞(古語絲)=夏 (域)=玉=虞=禹 💥西北戎狄羌之諸部落(匈奴前身非古漢族) 💥石卯-黃炎蚩-堯舜-夏后氏-禹啟始統稱(夏朝) 💥父Y系DNA：N/Q系佔主

[@chrisroy5849]

夏存不存在，和夏被不同的人怎麼稱呼，是兩碼事，中國被古羅馬稱呼為賽力斯，稱呼不一樣所以不存在了？

[@天下鰲峰]

與其要討論几千年前的朝代是否存在，不如好好正視一下中國人在國際上的壞名聲，比如小粉紅，增加國民素質比去爭夏朝是否存在來得重要

[@niafasas]

在成都金沙遗址博物馆展出的一件金器，叫商周卷云纹金喇叭形器。我一看那个花纹立刻心想：我去，这不就是三曲腿图吗？

[@kouuli2161]

我家就在三星堆旁边都没有去好好看过， 下次回去应该去逛逛 好好去感受过去的辉煌历史😂

[@fenghuo6368]

三星堆和中国有关系？

[@kouuli2161]

@@fenghuo6368 见仁见智😂

[@zhengwei0204]

@@fenghuo6368 有啊，他现在在中国境内😪

[@zitengzhang4369]

那你说和哪国有关系？​@@fenghuo6368

[@dppr2692]

@@fenghuo6368 你NB，一句话就把他们分开了。。我也来一句，你和人类有什么关系？

[@atastra]

尊重历史，尊重事实，这是我们的良心也是我们的职责与义务。

[@Peter-kt9hx]

谁尊重历史，谁历史虚无主义者

[@Peter-kt9hx]

历史要为现实服务😂

[@butterfly-zo7vm]

关键是这个高端学者根本就没有尊重历史和事实，只是想拿个西方锤子去敲钉子😂

[@shuyuan901]

有内涵的访谈

[@jungli3202]

三星堆背后牵扯的事情太多，而且不只是在四川。所以，许博士之流的，只能说，只是个外围考古学者而已。碰不到核心的东西。

[@mrstrong1790]

说的好棒

[@wenyi78]

挖不出曹操，挖出曹操的二大爷也可以啊🤣🤣🤣

[@蒋龙-h4j]

二大爷的小舅的远方姑父也行啊

[@嬉皮士-y2k]

头几年不是挖出来了一个墓出土一个小孩尸体 专家说是小时候的曹操

[@兔子尾巴]

曹操墓挖出来了

[@interestingshortfacts1044]

“想到什么就能挖出什么。“嘉宾的话和前面的立论是矛盾，对立的。

[@gangyu741]

人家说的是“才有可能”，意思是如果没有知识储备没有想象力，有可能把原本有的东西给挖没了，而不是说“想到就能挖到”

[@HamadaChu]

前面才剛發出第一個問題, 結果受訪者講到第二句而已, 採訪人就一直嗯嗯嗯的點頭附和 請問是真的知道受訪者想要表達什麼, 還是只是敷衍地應付一下? 作戲拜託請全套! 這採訪者搞壞了這一整的短片...

[@panshuo1983]

胯骨轴子

[@tue2-278]

许宏是大师专业性肯定没得说，但是再他对我什么考古？什么是历史这个话题上的认识并没有打动我，可以说我觉得还不够深刻。特别是把考古看作成一种贵族的学科更是不敢苟同。我自己的思考觉得历史和考古对于今人来讲简直是关乎存在的意义，可以说是最有用最重要的问题。地球人类民族国家人群个人都是在演变进化变化中来到了此时此刻，那么此时此刻的世界不管是形态，文化性格思维观点等等都和过去的时间息息相关的。也就是说没有昨天的你那么今天的我们你根本就不存在。那么考古，历史就是去寻找真实的昨日的我，从而来认识今日之我同时还能预见明日之我。所以历史的重要性就不言而喻了，绝不是什么贵族学科来解释的。

[@davidyu6146]

三星堆和蘇美爾文明一脈相承。

[@桴海]

看不出来

[@yuan891]

埃及紀年表清晰，有考古實證嗎？

[@zhengjun7408]

唐虞夏商是部落聯盟，周是諸侯聯盟，秦漢隋唐宋是貴族聯盟，元明清是民族聯盟

[@杜先生-s3o]

或許是..部落(公民至上)→封建(周禮分貴)→王朝(秦后諸侯歸流大夫→宋后士融入大夫)→民權(民融入士大夫團人民)。

[@gyh0120281]

说得真好，这才是真正做考古研究的思想！