《孫正義:通用人工智慧"十年內打趴全人類"》【錢線百分百】20240129-8│非凡財經新聞│

◎孫正義:通用人工智慧"十年內打趴全人類"
非凡新聞台、台視財經台【錢線百分百】週一～週五 晚間21點(首播) 晚間12點半(重播)
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[@CY-ke6ff]

曲博深入淺出的講解真的很精彩!

[@吳傑名]

有關曲博說的；在下個人意見之一，類神經網路並非跟智人種神經一點關係也沒有，因為真的有（被神經或認知之相關的科學知識或生活經驗所啟發而）試著模仿一些結構或機制、過程/流程；例如：節點（神經元）、活化/啟動函數（有關於閾值）、隱藏層（中間/聯絡神經元）、「從輸入到輸出皆…」，而基於類神經網路的轉換器架構、強化學習，還分別用到自注意機制、智人或某些生物的學習/制約機制。

[@ragdoll7095]

想太多了。AGI十年以內絕對不會出現。現在的AI只是ML,根本不是AI

[@ceciliahan6916]

沒有所謂分析資料。資料蒐集並清洗後，挑選合適的演算法開始進行所謂的學習或訓練，訓練完成後就叫建立模型。將模型上線使用或說執行，就叫推論。

[@tzuangel521]

所以 台灣說AI 👉 人工智慧 這是大大的錯誤, 應該糾正成 👉 人造智能 或 人工智能 ！電子計算機是不可能有智慧的

[@蘇軒生-d5v]

不管什麼人工智慧預測，都要面對測不準原理，因為越多的預測，干擾結果的因素越多越強，因此會不準

[@許哲維-q3o]

測不準原理不是這樣用的

[@TengSibu]

就像電台天氣預報一樣，他們哪會管你準不準。

[@黑貓-s8b]

論工業社會及其未來 泰德 卡辛斯基😂

[@amoonlost]

你的理解很滑稽

[@amoonlost]

誰跟你很多預測？你是不是以為AI會給你成千上萬的預測哇？說實在你及點你讚的人將會是第一批被AI淘汰的人類。

[@ifrs1774]

還早得勒 孫正義講的話也害自己投資自爆過很多次 否則他不會從首富榜單上被踢下來

[@丁崇仁-s8f]

全人類被淘汰終究會來，是時代的眼淚。

[@bensonli1247]

這要看怎麼定義意識了, 人類因為有基本生存的慾望, 所以發展出覺察自己狀態與週遭環境關係的能力,這就是意識最初始的狀態, 如果我們賦予這些演算法基本的目標, 同時給他綜合的感官能力,這樣發展出來的人工智慧會非常接近有意識的狀態。至於使用軟體算法或者生物神經連結,這只是工具的不同,其實都是在做多因素的相關性模型。

[@kaitos111]

我正想说，没有人会做意识更好，我知道怎么做，给我5年和资金就可以了

[@吳傑名]

是的，且，相關字詞皆是眾說紛紜、多歧義，只是個人認為大家或許可先區分為「表意識」（可能關於部分認知自己的部分認知、共變、重新當1）、「潛意識」（似乎有關無法部分認知之自己某些部分的認知）、「自我認知」（或許是區分出「自己」這「個體」及其「蘊含」關係 或併「因果」關係 --區分…，也許有關本體需求、後設認知、本體感覺和感覺統合，甚至鏡像神經元吧！）、「自主性」（似乎有關所謂的「自由意志」--個人認為，其實只是被包括在「至當前為止必然的『因果』--補：關係結構才可有有別於『極限之外』而致的『相同』或『重複』」、「仍有不知而致的『規律』」，即使有所謂的「熵增」、「量子疊加」、…似可以反駁--然而，或許需要彌補這些的相關實驗可能的未證偽的失誤，並重新詮釋實驗結果並推估可能原因/因素），再去探討。 另，曲博士居然似認為要有相似構造才會有相似功能（他似已預設了意識、思考就是要由基本的生化反應及…），他似忽略了機械與電腦明明已經達成智人種或其他物種的許多功能了（不過，他是針對所謂的「意識」--假如認定意識不是功能--但是，其也提及了「思考」）；物種之間也有不同(整體)構造來達大層次而言同功能的（例如移動、溝通、使用工具、互助），況且，同物種以內也有代償機制來達同大層次而言同功能的，例如智人種的手語（何況平時大家就有肢體語言、…）--也就是說，電腦仍可能以更有效率（含機率、時機考量的「成本分之正效應」的方式達成所謂的思考、…，何況情緒、情感只是基於認知與需求及關連某些內分泌生理所致，而AI還可被設計為可精細調節內部機制）。醫學上說的「意識」狀態（有關清醒程度）及其評估，或許較有利大家研討（想想，似有關腦細胞之活化、放電、反應週期--這些也可對應到電腦硬體的運作吧！）。

[@吳傑名]

話說回來，某些定義下的「意識」，不是(晚期)智人種才有。生存慾，是基於腦幹、視丘等，情緒、情感是基於含杏仁核等的邊緣系統等等；在有這些構造/結構暨功能/機能之前，生物或許已經有生命徵象/跡象/現象是察覺自己與環境之間的關係（註：畢竟各自有相應一致的反應--只是不一定有所謂的「察覺/覺察、表意識」）。不過，自主性的確可由演算法設定強化學習用之可通用或較廣泛運用的基本目標；多源感官可以互補、整合/融合、轉換，且，較可交集較多我們受限於生理所致認知之宇宙一部分。對了！其實所謂的「生命」，目前的定義有問題，畢竟常遇例外，且把病毒列為半生命；多年前，個人有融合各家說法來重新定義，不會有例外，但如今忘了（幸好有寫在維基百科以內，只是被「回退…編輯」）。（評論曲博看法那，在下猶豫過要不要改於另一則）

[@kuoyuan11]

真實世界是平行類比演算，數位永遠無法完整模擬，甚至連極粗略估計都需要超強大的算力。

[@chenwilliam5176]

By the definition of AGI - 通用人工智慧，永遠無法實現 😢

[@snakeyip4361]

10年前都有人說ai會幫我們做家務，現在又聽到有人說10年後我們不需要做家務，因為有ai機械人🤖⋯⋯

[@隱居練氣修仙中]

結果100年後還是自己要做家務

[@kuoyuan11]

因為AI取代了人類的工作，所以只能在家做家務。

[@rgot79ac]

投資這種事大眾化的東西如果神準了，那勝利方程式就會被調整，然後又不准了，因為贏家永遠是主力、法人說了算

[@隱居練氣修仙中]

雖然我不知道20年之後會怎麼樣？ 但我知道20年後台灣房價會很可怕， 依然還是買不起😊

[@防水哈哈]

老黃：輸入大數據 還有日本政府給的資料 餵給超級Ai....如何在10年之內讓孫正義資產歸零

[@owen7586]

自動駕駛的決策式AI系統會先有突破性的進展，因為自動駕駛百家爭鳴。

[@kuoyuan11]

百家爭鳴將導致決策出現失誤

[@douglashsieh2311]

曲博搞錯了，你以為財經分析師是在分析財經，其實很多財經老師只是幫主力出貨的打工仔而已。😂

[@chenwilliam5176]

請不要再晎騙 外行人 ！

[@徐皓修]

人工智慧也是人製造，人能力有限，如何打趴全人類，有些資料不一定都正確

[@rbttube1]

人由細胞組成，細胞無意識，人如何能有意識

[@徐皓修]

@@rbttube1人有中陰身有靈性， 人非由細胞組成，植物無中陰身無靈性，植物才是由細胞組成

[@rbttube1]

青出於藍根本就是顛倒是非

[@徐皓修]

@@rbttube1 怎樣顛倒是非，總要説出理由和見地，毫無論述，如何服人

[@徐皓修]

@@rbttube1 法官審案也要看證據

[@weichan8198]

大语言模型最大作用是提供了一种通用语言接口 经过进一步完善 可以让识字的普通人更快速地理解专业知识 或更容易使用本来需要专业知识才能使用的工具 这会提高生产力。我们的机会 是为这新增加的生产力 找到新的市场。也即让劳动阶级 以更少的劳动时间 换取更富足的生活。

[@flymug1512]

人頪蒐集資料編成教科書後餵給在上學的你我, 我們聽了, 讀了之後建立自己的模型形成主觀意識, 之後的為人處世都是送入這個模形做演算推論出結果, 最後交給我們的身體執行....

[@someday_will_be]

我不相信AI能幫你老婆通馬桶。 你還是買一條彈簧通管。

[@Victory-V8V]

沒老婆就不用擔心

[@梁勝昌-b6u]

但不會開悟沒有靈性沒有七情六慾 一切在物理界打轉 人類不會被打敗的

[@徐皓修]

智慧有無限的層次，人工智慧只是最底層的智慧，失誤率和錯誤率都是很高，只能參考，不能完全信賴

[@秀惠湯]

神經電晶體

[@陳國祐-j8t]

😮哇！今天長知識啦！好棒喔！曲博……❤😊

[@CJKuo]

不會有通用AI,人是會做利己的事不是對的事,所以決策價值選擇變因過大

[@防水哈哈]

台積電不幫你代工 這些都是空談

[@user-sannowater]

AGI....會被制於某方領域才能使用！

[@wenchungwei5847]

人類打跛人類@

[@YT-cf9ko]

還有“永動機”，主宰全宇宙

[@mingchuanwang-jd3ex]

曲搏喜歡name dropping 表示他沒信心賣一點書本知識

[@freewill999]

人工智慧預測 人類行為 造成的股價波動 難怪不準~

[@Sunny-pd2us]

悔改，信主耶稣基督

[@kk5858168]

請問什麼叫bard好利害

[@suihongki3280]

2:53 曲博不怕回到座位上被分析師來賓砍嗎

[@CyichinC]

孫桑都會被WeWork騙到錢就知道 台灣人還是很精明的LoL

[@lizhao6979]

這個說法倒是好玩了，比如說，模擬人腦，就像把電極插入溶液裡去，那樣產生神經導電系統，如果宇宙超意識直接下指令，那麼人造神也是可以創造出來的😆

[@BCC-e8y]

之後就是一地雞毛了 繼續買繼續新高

[@yanwei2320]

会加速就说不清楚了

[@emiklchen]

曲博老實樹 壞了老龐氏

[@sophiakuo2516]

真是謝謝曲博士的解釋。不過我有看過一則新聞：曾經在實驗室發現電腦後來會自己對話及反應，因為連工程師都嚇一跳那種程式語言是他們看不懂，便終止那項實驗～不過，哪天沒電了，就什麼都結束

[@wangjohn116]

@@sophiakuo2516 正常啊,電腦都不知道自己在回答甚麼

[@sophiakuo2516]

@@wangjohn116 ，您若不是真的工程專家就別亂回覆！這是出現在科學期刊的新聞，那個計劃後來就終止。科學的進步當然對人類生活有益，但是連林百里先生都說ai. 這樣的發展是對人類好嗎？他自己也不知道~

[@MrJohnsonhsu]

ChatGPT出來前 大多數人也沒有聽過LLM

[@paochu92]

孫的話能信 大便都可以吃了

[@阿文-w7m]

不會啊 CHATGPT 是很好的同步翻譯專家喔

[@wefuntw]

I don’t care 如果通用ai真的那麼強 哪我就賺翻了哈哈哈 我all in nasdaq 和費半指數了

[@心靈成長之旅]

已經有人類這麼便宜的大腦，還要花費時間金錢去研究，機器人大腦？沒事找事做嗎？

[@吳傑名]

因為機器（軟硬體結合）腦（再結合…機械）可以在多方面以上超越晚期智人種呀！至於自主性、需求/目標，這是可以被設定的，只是怕失誤於預估於（AI/機器學習）模型輸出結果之影響力。（有後設認知、自我認知這些意識，才有助於根因化創造…）

[@jamesliao4348]

一堆鬼扯，騙你去投資罷了

[@SanemomeJan]

都說不準了，你沒看內容嗎？😅

[@Benz-Tsai]

AI發展適當即可，過度發展一旦失控，Terminator恐滅世將現

[@cartcncartcn]

用不了10年

[@路過人]

我至少確定一事：未來不用學外語

[@user-dw2fn9nl2b]

不學 更慘 還要加學 程式

[@TheChristine16852]

可以不學語言 但不學程式很吃虧

[@TheLambChannel]

不過現在不學 你會被丟在後面

[@陳真-b4h]

打趴全人類 ?? 那死期到瞭嗎 有些矛盾

[@tonychan9062]

孫正義只不過是一個科技股炒家，盲目投資撞大運，聽他說不如自己發個夢。

[@jackyang9843]

人類自己都不神了，居然能造神！ 想什麼都不幹，最後什麼都要幹！

[@turbojoeman]

GAI 吧？

[@Jojo-oj1uz]

孫幼稚。

[@gogodesk1]

這個來賓在中國經濟大幅出現衰落的時候，仍不斷地在鼓吹中國電子業有多熱，鼓勵台灣人投資中國？真的有人會相信他分析的經濟方向？？說真的，如果心中只有祖國永遠大好的分析，看到這位所謂博士我就轉台。

[@peklanchia8096]

O.

[@woulin]

果然胡扯較厲害

[@argoskenny]

還有人在懷疑AI發展 就代表AI還有戲

[@Matrixlin]

放心啦，炒作ai ，今年股市就會崩盤😂

[@user-dw2fn9nl2b]

Ai 發展是必然 股市漲跌是不然

[@郭念芳]

只會打趴80％啦。

[@user-mb3mf2og9k]

有本事你孙正义不卖ARM股票，我就信你😂

[@lizhao6979]

電腦不會消滅人類啦，電腦只是工具，但工具越來越強大，就像十八般兵器怎麼也敵不過原子彈。將來大量的精密工作電腦會勝任，粗重工作電腦也會勝任，人類除了極優秀的在指導電腦以外，其他人都會失業，就像核按鈕需要很多人嗎？況且如果那是一個深不見底的黑客帝國，堪比人類潛意識，人類終將失去控制能力。所以說科技會威脅人類是這個層面而已，誰也沒說機器超人會成為希特勒，但會被希特勒來用，科學家就別打馬虎眼了。

[@lizhao6979]

況且這關乎全人類，你們自己開發，有準則嗎？百姓明白怎麼回事嗎？

[@allacerz2289]

通用人工智慧的存在有什麼意義 要當我們的總統嗎 替人類的命運下決定嗎 他有什麼商業價值嗎！？我完全無法想像 人工智慧不就是替人類服務的工具而已嗎 只要特定專業的解決問題的人工智慧就行了 弄得太複雜要是算錯了 連命都沒了 所以以後一定會立法限制人工智慧的極限 不能無止境地玩下去吧 就跟核彈一樣 你看人類製造了多麽可怕的武器

[@吳傑名]

為什麼比親代還要優秀並有合理創造力又較可顧及 交集於「晚期智人種或是生物之基本需求--生存與繁衍」與「使全體（但非每個體）盡可能永續發展」，還要聽令於親代那(在同一組條件限制下)較不周全正確的指令？！

[@sajia716]

20年???

[@Matrixlin]

Ai 要跟上人類至少還要20年以上，放心啦

[@user-dw2fn9nl2b]

但你的工作 不用強ai

[@ericlin8770]

就是說大話吧 賭對了他十年後就是先知 目前預測最準的是比爾蓋茲

[@tonyz6798]

很好。科技人才先趴。教育遊戲規則可以改變了。博士可以下課了。可以滾了。

[@josephku5441]

何時去火星

[@zhangclaude8185]

与其说是人工智能还不如说是超级数据库，一个没有自我意识和创造力以及推理能力的东西哪儿来的“智能”。总是对新出现的东西过分高估，资本割韭菜的镰刀而已。

[@jianfengchen6256]

瞎几把吹，AI都凉了，还吹

[@sajia716]

一個大腦就是一個模型嗎 不一定吧

[@user-dw2fn9nl2b]

意識是單一模型 發展子模型

[@吳傑名]

數學模型是指把問題以數學框架表示後求解、解決問題，類神經網路是端到端（從輸入到輸出）模型，不是以組件來求解的非端到端模型；中樞（不只有大腦）暨週邊神經與內分泌系統就是從輸入（感知）到輸出（說、寫、拿、走、…）來求解不同問題(含 滿足 需求、自體平衡等)（而非以不同模型或兩個以上組件來求解，可能因為可以複製部分路徑後變化，或以大層次而言是一個端到端模型，而非模型或組件之組合），即使有許多的功能皮質區、腦葉、腦裂區塊（但可綜合出相似的認知歷程於不同事物，亦有「感覺統合-相似於『原始混合 多資料型態』」）。

[@jasonchen6056]

Matrix

[@IPFC]

鬼扯

[@golinlee]

沒事，凡正10年後台灣也不到2000萬人了