松本人志VS週刊文春 第四弾を解説します

[@pokarika]

「ぶっちゃけよくある」からいいのか？って話だよね。よくあることくらいは分かってて、そのうえでの話だよなぁ。 スマホ取り上げられるのもよるあるんだ？　怖くない人もいるんだろうけど、そもそも取り上げるとかおかしくね？いや女なら怖くね？って話。

[@cationanion4439]

裁判の重要参考人として証言したらいいのに。 「ぶっちゃけよくある」ことの異常性・反社会性を証明できる。

[@タイソン-t1d]

内容が弱いって言っているけれど、そうは思わない。 18年前から同様の手口を行っている悪質な常習性が公になったこと、今まで泣き寝入りしてきた女性たちが 声を上げる事ができる状況になった事は大事だと思います。

[@さつき涼]

男性がS●Xを目的とした飲み会は色々な業界で多いとは思います。ですがS●Xを断ったからと言って男性や男性の友人から罵倒を受け被害女性の精神崩壊へと向かわせるのは違うと思います。普通の飲み会で被害女性を罵倒する飲み会ってよくあることですか?もし貴方がその場に居合わしたり又は自分の身内の女性が居たら、そんなの当たり前だと肯定できますか?

[@superheroes4514]

いかにもフェアな意見を仰っているようですが、やはり違うんじゃ無いかと…。 その、「芸能人やスポーツ選手（その他お金持ちの男性）には良くある飲み会」が、この国の根底にある男尊女卑や、女性や子供に人権を認めない、社会的弱者として搾取しても良い、という文化の象徴だから問題になっているんです。 今までもずっとあった事、である事が問題なのに、今まであったんだから、今更騒ぐな、という論調は全く人権意識が乏しく、少なくとも文化的なお仕事をされている人としては恥じてほしいご意見です。

[@キンモクセイ-p6g]

物事はフェアに捉えないと、同じ方向に群衆に流れて行く事が一番怖い

[@投投]

芸能人やスポーツ選手によくある飲み会が存在することが、どうやって男尊女卑まで繋がっていくのかわからなかったので解説していただきたいです。

[@SS-yq2ro]

単純に、自分がやったことが、自分に返ってきてるだけだと思います。

[@mosisige]

「下品な遊び」の妥当なお返しが「芸能界からの抹殺」だと？わけわからん。

[@旭-s9w]

​@@mosisige大丈夫ですか？あたまw

[@Tぼたん-n3w]

【身から出た錆】ということわざ。。

[@aishiterunoni]

そういう単純な話でもないんだよな。ヒカキンの件とかも根っこは同じだし。 まぁ馬鹿には理解できないだろうけど。

[@Tぼたん-n3w]

三 浦 春 馬さんの時の記事は2週連続でしたが、嘘ばっかり、取材したの？と思うような内容。その後、遺書はなかった、と事務所が発表、でも無視。 誰かに頼まれた?というような記事。 文春はまったく信用してません。 が、亡くなったというのは事実。 Mさんの場合は、そういう呑み会はあったという事実。。ということ。 その程度の記事で芸能界から消えてしまうことは【よくあること】宮迫さんを解雇,Mさんんもそれ相当、【さわぐことではない】

[@technocut725]

たけしのフライデー襲撃の会見をみたけど あれは女を守るためという大義があった だから暴力はまちがってるけどカッコよかった。 松本はやれるかやれないか、すぐ女を土下座させるし、 その女の素性すら知らない。つまり愛がないから訴えられてる

[@ようWEST.244]

松ちゃんに会ったり、しゃべったりしたいと思っても、抱かれたいという人は、少ないと思う。それは、別物。

[@hirosueify]

女って少し立場が上とかってだけでもお股開いちゃう子たくさんいますよ、有名人ってだけで無条件でお股開く子五万といます。　強い者にお股を開く生き物だと思う。

[@ジュン-f1r4v]

人気者として興味はあっても一人間としてみれば普通のおっさんだからねえ。

[@mns9455]

わたしもまずそれ思ってて、ただなんとなくだけどこの感情黒沢さんならわかってくれそうって勝手に思ってた。その場に連れて行かれた綺麗な女性たちの中にもそういう松ちゃんを笑いの神！みたいなオタク気質で見ている方がいたとしたらそういう場面になった時に「そんなつもりじゃなかった」と今回のような問題に発展する可能性は大いにある。

[@user-gx9xf2zb6o]

しかも会ってその日にすぐは、、流石にないと思うわ。

[@pol-kub6076]

本当これはある。。女性側からするとモテなそうなタイプ。自意識過剰な感じだからかな。東野がモテてそうっていうのはなんか分かる。

[@ぴんたん-s1e]

みんながやってるからいいじゃんっていうおじさん達の考え方が終わってるんだと思う。 箕輪さんあたり以上のおじさんはこういう考えの人多いけど、若い世代は嫌悪感持ってますよ

[@rock9740]

勝手に主語大きくしないでくださいw

[@ぴんたん-s1e]

@@rock9740 事実だからw

[@rock9740]

@@ぴんたん-s1e 根拠は？？？

[@rock9740]

@@taro_sato みんなやってるからいいじゃんなんて一言も書いてないんですけどwww 平気で捏造すんのなw さすがだわ。

[@tyabouzu1972]

若い世代に嫌悪感とか言っちゃってるけど 別にボンクラ世代の人間に松本氏も好かれたいと思ってないからしんぱいすんな

[@danahachino]

私は文春擁護派、第四弾も十分インパクトのある内容だった　取材の綿密さも改めて感じられた こう言った事例の積み上げで松本氏は確実に追い詰められているはずだ　吉本の白旗に近い方針転換が断続して撃ち込まれる文春砲の威力を表している

[@東京パンダ-f6v]

女性上納システムってものが、吉本に２０年前から事実上、構築されていたという芸人さんの情報もネットにあがってました。そのことについてはどう思いますか？ 文春にあがっている情報は氷山の一角じゃないですか？ もっと、潜在的に被害を受けた女性が大勢いるような気がしますが・・・

[@穴あき-p4g]

ボスとのエッチを断ったら みんなで罵倒する飲み会なんてやった事ないしする気もないけど そんなの普通じゃんって世界は嫌やな

[@mosisige]

こういうのって言い方次第だよな。 「有名人が自分の知名度利用してコネで商売上有利な立場を得るって、それが普通だって言われたらそんな世界嫌だな」とか。どこを切り取って強調するか次第で何でも悪く見える。 「金のあるものだけが子供を私立に入れて良い学歴を得られやすくなり、その子供も同じことがしやすい、そんな格差が繰り返される社会。それがが当たり前なんて、そんな世界嫌だな」とか。 基本構造。 1.特定の事象をマイナスなニュアンスで一般化する 2.そんな世界、と「世界」と大きな主語でくくる 3.そうすると1の事象がより悪く見える

[@rock9740]

身の程知らずな女ほど厄介なものはない。

[@aishiterunoni]

そもそも貴方にはそんなことをする力もないでしょうし。

[@珍獣キッドちゃんねる]

田舎者の遊びと億稼いでる人の遊び方比べては駄目ですよw

[@freedom-samurai]

@@charamoro 騙されてクソ芸人と苦痛の時間を強制的に同席されただけだろ、拉致監禁だな。

[@a6236231]

どこが弱いのかな？ 私は世に与えるインパクトとしてはこれまでで一番ショッキングな内容だと思ったよ 「刑法犯になるかどうか」に焦点を当てすぎだと思う 女性をモノ扱いしすぎでしょ

[@あかね-z8p]

罵倒したのが悪いと思う。 断られて「そっか。残念。またよければw」とか流してたら、それでよかったはず。 「罵倒なんてしてない。言いがかり。」というなら、話は別ですけど。

[@前田久志-r9f]

せっくすを拒否した女が罵倒だけで見逃してもらえるはずがない。きちんといやがる女をおさえつけて頭踏みつけて女〇器を松本さんに提供したんだよ。なんせ携帯をとりあげてるってことはこういうことをするためにとりあげたんだろうからね

[@m_surf]

なんも考えてないねん！こいつは！　て怒り散らしたらしいですね。 本当なら有りえないし恐ろしい限りです。

[@赤松光太郎-y1w]

ズレた意見は、裏金議員と同じで。 それに染まった奴等は「何がそんなに悪い事なの？」ってなるんだろうな

[@ryoma8004]

箕輪さんが昔共感してた文春に今共感できなくなったのは、文春が変わったりSNSが登場したからではなく、 箕輪さんが権力側に近い所に来てるからですよ。身近な見城さんはテレ朝の放送番組審議会委員長を務めていますし。 週刊誌は大昔から芸能人の不倫だけでなく、未婚のタレントが誰々と付き合ってるだの書いてまして、そういうものです。 「文春が儲けてて悪い」というホリエモンが震源地の言説ですが、資本主義社会のジャーナリズムというものは、 基本的に営利企業が運営してるもので、それを否定したり亡き者にしようとしてる「資本家」に靡いている人が多いのは、 日本国の劣化であり、危機ですね。 それを煽る箕輪さんは悪い。 松本がこの先立ち上がれないとしても、それは文春のせいではなく、上納システムと呼ばれても仕方ない行動をしていたのに それを素直に謝罪できなかった松本の態度のせいですね。 ヒカキンはすぐに軽く謝罪をし、「文春を責めないで」とコメントを発表していて、とても素晴らしい一流芸能人になったなと思います。 松本の件は、カジノと万博をゴリ押しする維新と深く結びついた吉本興業の体質に根差した政治絡みの事件で、 単なる芸能人の醜聞と捉えている箕輪さんは間違っています。

[@mosisige]

ダラダラ書いてるけど論理性のかけらもないので説得力なし。

[@蜂郎]

ヒカキンさんは悪いことをしていないのであれば謝罪する必要はなかったと思います 「松本の謝罪しない対応は悪手で、ヒカキンの謝罪する姿勢こそが正しい」等とは自分は思いません 性加害や犯罪をした等の明らかに自分に非がある場合は謝罪するべきですが (ただしそれはマスコミ向けのファッション的な記者会見ではなく相手に対して誠意を込めた謝罪) ヒカキンさんみたいにどう考えても悪くないのに簡単に謝るのは、昨今の『売れるためなら好き勝手に書いたもの勝ち』という風潮を抑制するどころか促進させるように思います マスコミもますます図に乗りますし、何より有名人に関わった人達の一部はあることないことでっち上げてでも売名行為をはたらく可能性もあります 松本人志じゃないけど自分は悪くないと思うのであれば法の下で戦う姿勢を見せないと、このままの風潮だと世の中は攻撃したもの勝ち、攻撃されたもの負けのカオスな時代になります

[@ryoma8004]

@@蜂郎 ヒカキンはそんなレベルの低い所で生きていないから、はっきりと別れを告げないでいたことにも前カノに対して悪いと思ったから謝罪したわけ。 真っ黒なのに「すべて事実無根」とか脊髄反射する人とは出来が全然違うのです。 松本人志は吉本からも切り捨てられて被害女性もどんどん増えてこのまま裁判しても、全面敗訴が濃厚でしょう。

[@前田久志-r9f]

@@mosisige おまえｈか説得されたくないだけ、人殺しを守りたいだけｗそんなに日本人が憎いかきちがい！

[@蜂郎]

@@ryoma8004 ヒカキンさんが本当に心から自分に非があって申し訳ないと思ったのであれば即謝罪対応でも良いと思いますよ 真実は不明なので勝手なことは書けませんが、私は『炎上が面倒だからとりあえず形だけでも謝っておくか』という対応に受け取ってしまいました 元カノに悪いと思ったのであれば元カノ本人に直接頭を下げれば良いわけで、わざわざ動画で世間や文春などのマスコミにアピールするための謝罪は…もちろんリスクマネジメントとしては優秀かもしれませんが、とりあえず何かあれば謝罪会見しないといけない風潮の世の中も、それをなぜか期待する関係性のない第三者(我々ですね。一番最低です)も、それがないと攻撃をし続けるマスコミもどうなの？それって本当に正しいことなの？と個人的には違和感を覚えます 松本人志が真っ黒かどうかは週刊誌の記事しかソースがないのでわかりませんが、「自分は悪いことをしていない。間違ってない」と思ったのであれば世間にペコペコするのではなくて相手と闘うべきじゃないかと 松本に関しては今後どうなっていくかわかりませんが 貴方がおっしゃるように地獄の果てまで墜ちていくのか共に見届けましょう 昔からアンチの数と同じくらいに支持する人達も多いので、需要自体はある為にどこかでテレビとは違う媒体で復帰するのじゃないかと自分は予想してます

[@はちみつ-u2l]

素人の女の子は純粋に「ダウンタウンの松本さんと飲める」という気持ちで参加して、まさかそこに性接待があると思わなかったのでは。騙し打ちみたいなの、良くない様に感じます。 そして、素人の女の子を松本さんがちゃんと丁寧に口説いて了解を得るというプロセスがあったなら大丈夫だったのかな。そこをショートカットし過ぎた？ 素人じゃなくてプロの女の子なら、こんなに問題にならなかった｡

[@ちかぞう-s4v]

今起きたかのように掲載というけど、被害者はいつでもその時を鮮明に思い出してしまう。その話を書くならばそうなるのもしょうがない。 私は小学生の時知らないじじいがスカートに手を入れたことをいつでも思い出せるし忘れられない。今起きたことでなくても吐き気は今起こる。

[@土居玲子]

わかります

[@財務会計勉強中]

数十年前のことも最近の出来事と世間を誤認させれば「妻子ある６０歳のジジイにせまられたらそりゃ断るよ」と支持されるし松ちゃんを色ボケジジイとして叩く風潮作れるから文春は狡猾な書き方してると思うよ

[@marrymisuzu73]

犯罪性がなくても後輩に女性を用意させるだけでもキモい。そして事を矮小化する人々も。

[@Kong-mr2xs]

うーん、何が言いたいのか、よく分からん 普通世間一般の感覚では無い事は分かった

[@ジプシージョー]

女遊びの範疇を越えてる もう犯罪ですわ

[@mariu2153]

断ったら皆の前で正座罵倒恫喝されたらトラウマになるわ ある意味レイプにならないかなこれ

[@ネオジャック]

文春はテロリストで、支持している人はジメジメしてる陰の人って決めつけしてる時点で全然フラットじゃないと思います。

[@旭-s9w]

おまえもなwww

[@れいみれいな]

悪いことをしている人を取り上げたらテロリストって、無茶苦茶すぎる。しかも左派＝じめじめしている？って何それ。じゃあ悪い事しても、もみ消して笑っているのか右派なのか。

[@yrjwtpdmw]

女性が嫌な思いしたって言ってるなら会見開いて謝ればいいだけの話だろ 事を大きくさせたのは松本人志、吉本側の対応の悪さやろ

[@土居玲子]

その通り！

[@yrjwtpdmw]

@@土居玲子 ありがとうございます ヒカキンみたいに対応してれば、世間からの評価は今とは変わってたでしょうね

[@友ちゃん-l4q]

謝っていたらこんな騒ぎにはならなかったね HIKAKINは謝る必要ない

[@廣田宗温]

合コンはOK お持ち帰りもOK 二次会もOK ただ、付き合えるかも知れないと出会いを求めてくる人もいる それもOK 但し、拒否られたら、そこで終了 お持ち帰りでも、拒否ってその後に付き合う事を求める女性もいる 例え、何処に着いて来ようが、拒否られたらそこで終了 これが、普通の合コン それ以上の事は、合コンの範疇を超えていますね 怒鳴ったら駄目でしょ Hしか求めてない人、そうでない人の関係ですから Hしか求めてない人、まんざらでもない人の関係ならまだ解る そしたら、帰らない 無理矢理2人にさせる これも合コンの延長ではない どっかのサークルみたいな事に似た様な事をしたら駄目でしょ

[@みやさん-y8z]

結局、本人たち19なのでって言ったの？ 二人っきりにさせられたって言ってるけど、松本さんと言ったならじゃあ二人で話してみる？ってなっただけ。 結果されてないしね。 もう素人か芸能人と結婚とか今後の世の中でなくなりそうだよね。飲み会チャンスもなくなるし。 狙ってた人残念〜

[@みやさん-y8z]

その気あるのかどうなのかは迫ってみないとわからないよね😂

[@廣田宗温]

@@みやさん-y8z 大体、飲んでる最中とかに解るけど んで、解らずに部屋に連れて行った時は、迫って、嫌だって言われたらやめれば良いんだよ 俺、そう書いてるよ ちゃんと読もうぜ

[@廣田宗温]

@@みやさん-y8z 何を言ってるの？ 合コンを芸人がしないようになっている事が意味が解らないから書いてるのよ 普通の合コンをすれば良いのよ その後の対応も普通に対応すれば良いのよ 年齢については、合コンだったら年齢とか言うでしょ 合コンした事あるの？

[@freedom-samurai]

一番の問題は騙して拉致監禁に近い状態の中に置いて女性が断りにくい状況を作っていること、かつ芸能人の卵等、力のある大先輩に逆らえ憎い女性。この罪は相当重いね、この状況が海外に知れたら、それを放置してきた吉本は存続できないかもしれない。

[@candysa.7776]

箕輪さんの動画を始めてみたので、この動画のみの感想です。 ほかの方の動画で概要を知りましたが、第4弾の記事を弱いと最初に言われたのを聞いて、その先を見る気がなくなりました。 洞察力が低いと判断いたしました。この記事を出すことの意味がわからないとは意外です。箕輪さんのお名前は知っていましたので。 ご自分でおっしゃる通り、いちばん最低なモラルの方だったのですね～大変残念な方と認識いたしました。

[@海鼠なまこかまぼこ]

というか、箕輪さんが文春にやられたのはセクハラ不倫ネタだからね だからこの動画で箕輪さんは不倫や合コンに甘い発言している。それを自覚しているからポジショントークって自分で言い切っているのでしょうね

[@MarimeroH-ki2qb]

有名人を見たらきゃーと言っても、10代20代の女の子が、４、５０代の不細工なおっさんとやりたいと思うわけないでしょうが。女も若くてかっこいい男が好きなんだからさ

[@友ちゃん-l4q]

百歩譲ってただのファンだったらあり得るけどね　　 アラ還がなに勘違いしてるんだか

[@lilico1159]

大したことないの連呼が寒い 法的な話か 女性が初対面のおじさんとその取巻きから性行為を迫られるだけで怖いしトラウマになる 大したことないっていう人は日常的にやっていることなんだろうね

[@くもだくもすけ-m8x]

・名前を伏せて女集める ・性行為断ったら正座して30分説教 さすがに港区の飲み会もこういう事はしないのでは？ 松本→見城に置き換えてみて飲み会開いた幻冬舎の社員が出世するという システムが文春にばらされたとしたら箕輪さんがどういうコメントするのか聞いてみたい

[@freedom-samurai]

まっちゃんが以前、「自分の娘を見てていずれこいつも廻されるんやろうなあ」、と諦めたようにTVで言っていたのを聞いた時、こいつ日頃何しとんねん？　と思ってしまった。当たっていたということか。。

[@tendenbarabara]

当時吊し上げられるより、娘が中学生のタイミングでやられる方が精神的にキツいからな 20年執行猶予があったと捉えるべきかもね

[@かにゃ-k7o]

何年前の話だよ

[@freedom-samurai]

@@かにゃ-k7o 結構最近だと思う、確かワイドなショーだと記憶。

[@freedom-samurai]

@@tendenbarabara 娘については将来の話だったと思う。

[@ゆーち-s8z]

彼氏にもってかれちゃうんだろうなってのは 娘を持つ親父としては切なく思うけど 輪姦されるって発想を持つのは異常ですよね

[@sophian200]

未成年に飲酒させていることから、お話なさらないと箕輪さん株が下がりますよ。 今田さんは事務所が守った?ここが守れないなら、全タレントアウト。

[@TH-jt5vo]

そうです！未成年にお酒を飲ませて、何を目的か？わかる筈！ 何十年も前から、高校生を誘ってましたよね😤

[@あい-s7g8q]

こわ。。株下がるとか😢意地悪いなー。

[@tjtgygds369]

コメでも上げましたが、全く同感です。酒タバコは20からなのに、成人18になったから、バグったかも。

[@前田久志-r9f]

@@あい-s7g8q 人殺しの奴隷に「意地わるいなー」って思われて本望ですｗ

[@yooh7692]

まだ観てない方に向けた36分の要約です。「おれ港区生まれ、港区育ち、エロそうなやつらはだいたいともだち、まっちゃんもともだち」

[@TheYuki05010501]

箕輪厚介が一番印象操作してて笑ったｗ

[@ヨネ-g3o]

文春以外忖度せずに報道するとこあるの？文春は必要だよ。

[@moon3817]

元大王製紙元会長で、大変な遊び人でもあった井川意高氏も、自身のXから次の投稿をしていました。 今回の実名告発者と同じような経験が語られています。 ------------------------- 松本人志のホテル飲み会の話 古〜い付き合いの港区女子に 「おまえやられてないの？」 とからかったらビンゴだった！ 女子数名で呼ばれて例の展開になり 必死に断ったら全員無事だったけど そのあと30分以上土下座させられて 罵られて謝らされたってよ この港区女子 20年以上の付き合いで オレに嘘つく動機ないんで

[@吉田安藤]

ご自身でも自覚されて仰ってはいますが、だいぶズレていますよね。 結局松本さんはそれだけ影響力がある人間だったということです。 「よくあるとこ」「騒ぎすぎ」という方向性のご意見は、今語る自由はあると思いますが利口ではないですね。 これまでのところ、犯罪性を度外視しても松本さんがやっていた行為は多くの人にとって相当気持ちが悪いことですから、騒がれます。 箕輪さんは松本さんがこれまで通り変わりなくバラエティ番組に出続け支持され続ける日本社会の方が、ご自身の感覚としてはしっくり来ますか？ 私はそうであった場合、かなりの違和感や不快感を覚えると思います。 スクープ以降の騒がれ方は松本さんの築き上げた影響力の大きさを表していて、私としては騒がれ方に対して違和感を覚えませんでした。 「人気」や「イメージ」を売りにするということは、成功すると一般的な労働対価どころではない大きな富を得ることに繋がります。 ただし非常に脆いものである、というわかりやすい実例になりましたね。

[@ky2642]

今まではフラットにみてたけど完全に違う事がわかりました。女性を恫喝したことに証拠がないからやってないと？ そういうことをする人間性の証明に証拠を出せといってるのですか？呆れます。最後まで見る気もしませんでした

[@牛なべ]

全く同じことを思って、ちょっと見てやめました。

[@takehikoyamato9109]

ただひたすら、擁護ですね。醜いような・・・

[@投投]

それってどのあたりで言っていますか？

[@superheroes4514]

文化人である大人の男性、妻帯者がそう言うご意見であるのが残念でありません。そんなこと言う人がいるので、有名な方がプライベートの様子を拡散されたくなければ携帯を預けるのも、参加する前に合意を得て、書面を交わしてやればいいことです。そういう手間を省いて、違法スレスレに騙して参加者を集めるような遊びはそもそもおかしいです。

[@三澤光晴-e2s]

まだそんな事言ってんのかw一番正論言ってる。なんで文春の記事を鵜呑みに出来るのか教えて欲しい。金目的だよ？

[@キンモクセイ-p6g]

​@@三澤光晴-e2s ですよね？

[@前田久志-r9f]

@@三澤光晴-e2s そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！ そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！ そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！そんなに人殺し芸人が日本人に負けるのがくやしいか！

[@友ちゃん-l4q]

箕輪さん、このケースも正当な理由で回収したと思っているのかな 下心見え見えなんだけど

[@tendenbarabara]

松本は当時告発されてたら20年前に消えてておかしくなかったんだよ。 むしろ20年ダラダラ続けられたんだから、感謝すべき。

[@フィレオフィッシュ-r6t]

ホリエモン、箕輪が文春叩くのはダブスタなんよ笑

[@sn-vs9pv]

この件で箕輪さんって誰？と思って調べたら、 そもそもこういうことに関して動画出せるメンタルがすごいな。 セレブの間では普通の飲み会でもまっちゃん見てるのは庶民なんで 庶民がもう見たくないと思ったらスポンサーは降りるでしょう。

[@うめ-l5s]

男と女で認識はだいぶ違うのは過去の体験からも感じます。 そのシュチュエーションは相当怖いですよ。

[@takappu7]

普通・当たり前ってことば、使わないほうがいいよ。だいたい普通じゃないです笑

[@rodrohrich2005]

自分は引き続き、松本人志ってやっぱりひどいなあって思いましたけどね。自分がそういう遊びをしてない人は、みんなそういう感想を持つんじゃないでしょうか？

[@真虎-o6e]

港区で遊んでる有名人やお金持ちは世間と感覚が違うと言うことが良く理解出来ました

[@hayabusakomachi7519]

テキーラ一気飲みで亡くなった人いるし、界隈怖いね

[@rock9740]

逆に今まで理解できていなかったのが怖い。

[@友ちゃん-l4q]

マウント？

[@海鼠なまこかまぼこ]

@@rock9740 　皮肉を額面通り読むなよw

[@rock9740]

@@海鼠なまこかまぼこ ブーメランで草

[@oinuwanwan]

良くある飲み会っていうけど個室に騙して隔離して断れない状況作るのが良くある事？？その環境で携帯没収するのは意味合いとしては違うと思うけど。今回の配信はちょっとがぅかりしました。

[@TheYuki05010501]

有名人との飲み会では事前にスマホを没収するのが普通って感覚がヤベーよ スマホ没収された女性たちはそこから逃げたくても逃げられない状態にさせられてるのに

[@友ちゃん-l4q]

下心で回収しているし

[@ヒロ-k4s9b]

まずスマホ没収されるてわかった時点でかえりましょう😅

[@TheYuki05010501]

@@ヒロ-k4s9b ドタキャンだけは絶対するなとか言われてるんだよ？ それにホテルの部屋に入ってからの没収だし断れないじゃん

[@投投]

有名人としては自衛の手段でしょ。やらしいことなくても勝手に写真撮られたりSNSにそこで聞いたプライベートな話あげられたら嫌じゃん。

[@mrqa]

箕輪って本当に損得と感情だけの人間だよな 倫理とか正義に心底関心無さそう ただ処世術として世の中のそれを眺めてるだけでね 根本的にそんな人間が社会に物申すのおかしいだろ

[@nyu4662]

この人「文春は金稼いでるだけ」みたいに言ってたけど、さっき吉本が事実無根を撤回したことに対して説明しないの？

[@momonchin]

こいつだって再生回数稼ぎたいだけじゃんね 登録解除したったわ

[@Mikky-ny9jw]

ごめんなさい、結局、なんが言いたいのかわからないです。お前の理解力がないからだろと言われてしまうかな？ 駄目なものはダメです。セクハラなどはやられた人がどう思ったら、それは事実だと思います。立場が違うとので、俺はそう思わないなら、そう言えばいいけど、どこまでが事実かは話さないといけません。その中に不都合があるから話せないだけなので、多くの人が不信感を持っているだけじゃないですか？

[@normalpersonorg]

・普通にやってるやんって人が、モラル的に許せない人を集めて性的な遊びをするからこうなる。（9:16） ・未成年を参加させる飲み会は楽観視できない。 ・どの女性をヤれるかという遊びは人権を軽視した遊びである。 ・スマホを取り上げるのは事前に同意を得ていたのか、またその後に行われた行為によっては悪質になりうる。（10:42） ・記事内容が虚偽でないのであれば週刊文春のスタンスについての批判は別でやればよい。

[@TheFUJI103]

こんな遊び方してた、傷ついた人がいたとしたら申し訳なかった。でもレイプしてないとちゃんとコメントか会見して、その上で番組出れなくなったら仕方ないというスタンスでやってれば、よかったんじゃないの。やましい事だと自分も思ってるから隠れてるとしか思えないんだよね。

[@keitayorioka3859]

90年代はテレビでも文春の内容のようなエピソードを話していたから、松本はこれくらいのことはやってるだろうなと思ってました。 そんな悪い部分を知ってずっと起用してきたテレビ局が一番悪いと思う。 ほんで悪いやつって視聴者は知らなかった？ いや知ってたでしょ。 いまさら松本を叩く風潮には違和感あるな

[@れいみれいな]

松本人志の番組ちゃんと見てなかったから知らなかったよ。擁護している人は知っていたんだろうね。

[@アグリーセーター]

女性に断られても、「そうかタイプって言われたから勘違いしたわ。ごめんごめん。」って言ってたら違ったんだと思う。罵倒されて帰れーって怒鳴られたら一生忘れられない。

[@かたのの]

全てペンの粉飾(記事の中に根拠あり)バッシング派はアンポンタンにしか見えません。

[@アグリーセーター]

@@かたのの は？

[@アグリーセーター]

@@かたのの アンポンタンww

[@粽-k4b]

そうゆう飲み会ってそんなに良くあることなんですか？とても同じ国に住んでいるとは思えないです。港区だけじゃないですか？

[@ドンファン-w1l]

それはあなたが平民だからでしょ

[@まる-g4o6s]

どんな世界に住んどんねん

[@bjken1967]

三木谷社長の飲み会との比較をお願いいたします！

[@0030わらじ]

箕輪さん、人は何年経っても自分が嫌な事は忘れ無いし立場が変われば、もっと変わるんですよ

[@鳩餌]

そうそう。箕輪さんも四年前に文春にやられたことを未だに根に持ってるしね

[@quarterstar5054]

うーん。これは文春の記事の意図がわかってない動画でしたね。 第4段の単発な事件というより むしろ重要なのは 「上納システムの常習性」 でした。 ずれてるなぁ

[@鈴木一郎-o7l]

奥さんに同じこと言ってみなよ

[@そばとうどん-y9s]

松本に女の人を紹介して若手が仕事をもらえるとしたら、けっこうやばいシステムで、そんな軽い問題じゃないと思うんですが。

[@ラビチャンネル-y4i]

一般社会で例えたら、部下が仕事の能力や成果ではなく、女衒の能力で評価されてたという事ですからね。 性加害を受けた人は受けてない人に比べ、実力で劣っていても出世していたジャニー喜多川と根は一緒。

[@よかいちいのち]

師弟制度を持たない松本人志を頂点とするゴロツキのような芸人はみたくない

[@yumi-ik3dp]

断った女性たちを「罵倒した」っていうのが最悪。テレビに出てはいけない人間w

[@mikomikotyan]

文春に私怨しかない酷い解説ですね。ホリエモンといい箕輪といいこの界隈の浮世離れ具合どうなってるんですか？

[@赤間の海賊]

会社の上司が女世話しろと言って、世話したら出世する。こんな上司嫌だね。これと文春批判は別と思いました。

[@tomot8744]

薄々気付いてたけど やっぱあっち側か‥

[@gggsth3052]

初対面でSEXを受け入れないと罵倒する飲み会が普通なわけない。箕輪くんぶっ壊れちゃったな。

[@三澤光晴-e2s]

じゃ何でナンパされてホイホイ着いてったの？もとめられて拒否して文句言われた。。コレを文春に膨らませて売っただけ。

[@フフフ-h9h]

そもそも目的が飲み会じゃないからな

[@友ちゃん-l4q]

若い女性からしたら、妻子持ちのアラ還とは楽しく飲んで食べて話して、程度だと油断していた

[@ももたろ-e6r]

20年前に持ち帰りできなくて怒ったけどタクシーで送ってくれた話だろ

[@gggsth3052]

@@ももたろ-e6r ヤバ、大丈夫かよ読解できない？20年前とかが論点じゃないでしょ、

[@naomix3178]

緊急で動画回さなくていい内容でした。

[@tsuchiyasachinori8501]

そこ

[@7NAm0011]

「女性を人格ある存在だと見ていない」ということが問題なので、、、箕輪さんのような世代のリーダーでもそういう見方なのかととても悲しかったです。 見た目だけで判断されたり、やれるか・やれないかだけで判断されたり。そのような扱いが人としての根源を否定された感覚になる。そういう経験がないと、想像してもわからないのですかね。ジェンダー問題が根深く難しいものだと改めて感じることとなりました。

[@acos4661]

男女関係ないでしょ。 男性を人格の有る存在としてみないで、お金やルックスや地位のステータス値しかみずに、 女性からひどい扱いをされている男が沢山いるじゃないですか。

[@7NAm0011]

@@acos4661 もちろんそうだと思います。それによって脅されたり仕事を干されたりされたらその男性も訴えたりする権利はあると思います。

[@cationanion4439]

こういう見解に行き着いてしまう時点で、簑輪さんは世代のリーダーになれない。 悪しき時代の遺物だと感じます。

[@QP-rq4wf]

無理にやられたわけじゃないから、情報が弱いと言ってるのでしょうが、断ったら恫喝するってもうアウトだからね

[@jitsuwa-x1n]

弱くはないね 世間は重く受け止めるでしょう

[@foodadvisor-g8r]

例え話が何とも言えないパワハラのような気がしますね。 港区セレブが女遊びをしても訴えられないのは色々なホローをしっかりしているからでしょう？ 金銭面とか相手の気持ちとかをね！ 現場にいなかった貴方が、貴方の世界で比喩をするのはとても聴きにくい話ですねぇ！ 追記 松本人志は現在準公人ですよぉ〜最後の文春批判はそのまま貴方に帰って来ますよ！

[@melonman22]

実名で顔を出すという事は大変な勇気ある事だったと思う。 箕輪さんみたいな人とはあまりお付き合いしたくないですね😂

[@鈴ノ木凛-e1j]

芸能人と飲めると思って行ったら、騙し討ちの様に上納されるシステムが問題なのでは？一般人ではないのだから。

[@パセリ-r3i]

文春の昨今の論調はテロリストなんですか? 松本さんの行動､言い分は赦すべきなんですか...僕は彼に猛省を促したいですね。

[@うっちー-u9l]

箕輪さんの話を聞いて思ったことは文春は吉本の対応見て、松本人志さん以外の芸人をさらさないようにした。 そう思いました。 吉本はファイティングポーズをやめた。 松本人志さんは今だファイティングポーズをやめないならまだまだ文春は攻めると思いますね。 過去のビートたけしさんの記者会見のときのように松本人志さんもどうどうとやってほしいです。 間違ってないことは間違ってないとユーモアもいれて伝える。 間違ってるところは反省する。 たけしさんの記者会見はどうどうとしててよかったです。 決めるのはテレビを見てる視聴者です。

[@ddd...hinata]

何事にも『限度』ってものがあります その『限度』を超えたら単純にダサいよねって話です

[@川瀬センター]

相手がどんな女性でも、スーパーフリー風呑み会でパーティーグッズの様に扱うのはだめなのです

[@MY-pk9ur]

SNSのお陰で今まで闇に葬られていた事が明るみになり社会の浄化がアップデートされますように🙇

[@miyaokayosihiro1318]

少なくても18年前から8年前まで同じような感じで後輩に女性を集めさせ飲み会と称して密室に集め強制的に性行為をする、または迫る　その行為が長く続いているのは問題なんだよ

[@ago7044]

同意します！ とあるコメント欄のコピーですが、 そのとおり!だと思ったので貼らせてください。 『文春の記事が事実ならば、芸人だからと大目に見ても擁護出来ない部分は、 騙し討ち(前日迄は詳細を明らかにせずVIPなのでドタキャン禁止の念押し、当日直前になってホテルの部屋飲みに変更になったと伝えターゲットを密室へ送り込み、その後2人きりにされ断れない状況に追い込む)をシステム化している点(複数の証言から)。 堂々と口説くならばまだしも、気の弱い女性を次々と嵌める手口(マニュアル)は悪質で、例え法律で裁かれなくても人の道として間違っていると思う。』

[@お肉ちゃん-z4d]

性被害についても一定の理解を示され、精一杯フラットに語ろうとされていて嬉しかったですし、渦中の有名人への行き過ぎたバッシングは確かに問題。 しかし絶望的に悲しかったのは、「これはSNS上のおかしな左派が騒いでいるだけの、社会問題ではないコンテンツを売る為の下世話な部分」という点。 日本ではまだまだ女性差別の存在自体が認識されていない、周回遅れの後進国です。吉本の態度を含め、今回はどう解釈しようが社会問題だし、周回遅れのMeeTooJapan、女性人権問題だから芸能スキャンダル以上に一般人の関心を集めているのだと思います。

[@harumaforever6606]

存在が大きかろうが夫として父親として軽蔑します。

[@あいうえお-h6b4w]

遊び方というか、これ犯罪でしょ。

[@しゅ-x1o]

犯罪？罪名を教えてください。

[@ソラりん-y7r]

どんな犯罪？

[@kei-gi4vh]

レイプ

[@前田久志-r9f]

@@しゅ-x1o 強姦殺人未遂もしくは強姦殺人

[@友ちゃん-l4q]

法律には詳しくないけど、女性にあの手この手で嘘ついて現場まで連れて行くひとつとっても軽犯罪に該当しそう

[@jktaegjndat]

携帯取るのはだめやろ マスコミで言われたら困るような事するやつが悪いし 綺麗に飲めよ、異性と飲んでるのをバレたくないとかもイメージ保ちたいのは印象操作だろ、飲み会をやってるのにやってない様に見せたいのは自分勝手な言い分 ファンのイメージが大事なら本当に飲み会なんて止めればいい事 他人のスマホ没収して言い訳ないじゃん

[@user-mk3wg7lm7m]

仰ってることの意味は理解できますが、本質の問題逸らしに感じます TVに出てる芸能人は一般庶民とは違うのですから、犯罪と紙一重の行動は如何なものでしょうか 権力のある人が起こしたことが非常に問題だと思います 島田紳助然り、業界にとっては非常に損失だとは思いますが、引退もやむなしだと思います

[@kenkobayasi6353]

初見でそのまま性行為をする飲み会でスマホを没収するのと、他の事例を同列に扱うのは論点が違うのでは？

[@鬼レモン-b9u]

汚い遊び方のツケが回ってきただけでしょ。 喜多川みたいに死に逃げさせたくない人たちがいるということ。 私も死ぬ前に恨みは晴らした上で死にたいと思う。

[@perfectfirst09]

ダウンタウンや大物の芸能人は政治家と繋がったり万博もあるわけで税金やらスポンサー企業なら我々消費者や株主あってのものとも思うのでこれはどうでもいい問題ではないと思う、裏金もこれも大きな問題かと

[@tk9811]

裏金とダウンタウンの関連って何？

[@ラビチャンネル-y4i]

自分でも言ってるけどだいぶ私怨入ってる。 弱いと感じるのは後輩芸人元M1王者とかあえて名前伏せているからでしょう。 ただのナンパかのような印象操作しているようにも受け取れました。芸能人の卵相手はただのナンパではない。 普通の会社なら私事で権力のある上司が部下を使って業界の新人女性を集めさせ、ホテルで飲み会を開くなど性行為の有無に関係なくコンプライアンス違反でその上司は即刻クビになります。部下を仕事の能力ではなく、女衒としての能力で評価するなど、一般社会の感覚と芸能に携わる人との感覚にだいぶズレを感じました。

[@かにゃ-k7o]

いや、お笑いですよ！ 松本さん、そんな力ないし、 よくある話ですよ。 無理矢理性交渉したなら話は違いますが

[@ラビチャンネル-y4i]

⁠​⁠​⁠@@かにゃ-k7o 社会人経験がないか、コンプライアンス教育をまともにしないようないい加減な会社でしか働いた経験がないのかな？良くある話ではないですよ。 吉本の力を甘く見過ぎ。吉本は政界、財界、芸能界でも大きな影響力を持つ会社で、その社長、副社長はダウンタウンの元マネージャー。社長以上の発言権があった。実際に松本に嫌われた芸能人はテレビ出演の機会は減っていった。

[@M.M7cham]

いや去年一昨年の話なら分かるけど１０年近くも前の話を今のコンプライアンスに当てはめられてもね こういうズレた意見に印象操作されてネットリンチが広がってるんだよなー

[@北山純子-r2z]

その通りだと思います！

[@ラビチャンネル-y4i]

@@M.M7cham 10年前ならまともな企業ならコンプラ教育されてるはずです。それに、元コメにあるような事をしないようになんてそんな当たり前過ぎる教育なんてされませんよ、普通。 法にかかるはるか手前の事を教育されますから、このような法律スレスレのような真似はまともな企業に勤めた経験があるならありえない事は分かるはず。 まあ、未成年に飲酒させ、断ったら偉い目あうぞと脅し、断った女性に30分間正座させて怒鳴り続けるのが普通の飲み会、一般的な事で、良くある事だと言ってるような一般常識がない箕輪さんや松本信者に何を言っても無駄かもしれませんが。

[@赤松光太郎-y1w]

芸人もジャニーズも野放しにしとけば傷付く人が出続けるんだよ どこかでストップしなけりゃいけなかった。 告発された側にも傷付く人はいるが、そもそも何故告発されるのか反省すべき

[@diamondsmeru]

箕輪さんのお子さんが男か女かわかりませんが自分のお子さんが女の子だとしてVIPが来る飲み会だと言われ、参加されたら今回報道されてる様な事が起こったらどうお考えですか？

[@tetsuyak-m3d]

今回その女性のご親族の方登場されてましたっけ？ 箕輪に聞いても何か意味ある？ 箕輪当事者じゃねえし 結局当事者が当事者じゃねえやつに告白して 変な記事で何億もの金荒稼ぎして その養分増やして次のターゲットを用意してのクズメディアじゃねえか その告発女性に幾ら還元するんだ？ それとも還元しねえのか？ その女性の尊厳をぎりぎりまで使用して情報量でお茶濁し？ セカンドなんちゃらってそういうことじゃね？

[@フフフ-h9h]

いかなきゃいいだけ、と言いそう

[@stak2603]

そもそも箕輪氏はなぜ、文春に記事を書かれたのかな？？？（笑）

[@tairan04050327]

めちゃくちゃキモいなこのコメ

[@岬-g4n]

業界の当たり前が駄目って事なんですよ😊 なので、一般的な常識が欠如していくんですよ。 芸能界は、一旦なくなった方が良いこと。 若者はTVなど見てないです🎉🎉

[@japanblue411]

箕輪さんが後半言ってる事って文春の問題点じゃなくてSNSの問題点じゃない？？

[@山中浩一-z3b]

とても興味深く見させて頂きました…が！ 話の内容は、動画時間半分の 「15分位にまとめられそうですね」 ＾＾：

[@tenten-fp3uu]

吉本は、文春を嘘つき呼ばわりしたことを、文春に謝罪するのが筋なのでは？

[@海鼠なまこかまぼこ]

今回の件で松本を擁護する人とか、文春を叩きたい人が言う 「〇〇に比べたら大したことない」理論ってホンマ邪悪だわ それ言い出したらあらゆる不法行為を擁護できるよ。箕輪さんもその論理展開はやめて欲しいわ

[@daiseri0]

撮影禁止とか録音禁止と同じでスマホ禁止というのは　秘密の契りということか　俺は気持ち悪くてそんな会には絶対に参加しない

[@Yaya-ku4ej]

いつも楽しく拝見させて頂いていますが、一般人としては「芸能人やスポーツ選手との飲み会では、携帯を回収するのは当たり前」と言い切ってしまう事に少し違和感を感じました。 私を含め多くの一般人は、携帯電話を没収されるような飲み会なんて経験したことありません。いきなりそんなこと言われたら警戒もするし、不信感を抱くのも当然です。 恐らく飲み会に参加した方も、最初にそんなことを言われて不安に思っていた所に、性行為を断ったことで罵倒されるという状況は、文字だけでは伝わりにくいと思いますが、相当怖い経験だと思います。 著名人・業界人と一般的な社会で生きる私達の間には大きな常識の差があるのだなと感じました。 携帯を取り上げるほど信用出来ない相手なら、飲みになど誘わなければいいのに、、、と私は思ってしまいます。

[@加奈-w6z]

よくあります、普通にあります。って・・自分軸で語るとこ凄い。 だから、そういう飲み会なら、玄人同士でやればいいのに、その辺の一般人にやった事で問題になってるのでは。 社会問題ですよ、これを許せば何でもありになってしまう。 知名度ある人がやったらアウトなんじゃ？

[@ライジングフォース-w5v]

社会問題www これを許さなかったら世の中何もできない

[@海鼠なまこかまぼこ]

@@ライジングフォース-w5v 　一般人は若手芸人に女を集めさせて性行為の上納なんかしないから…… 君してんの？

[@友ちゃん-l4q]

１番の問題は女性たちが自発的に現場に行っていないこと 騙し騙し連れて行かれた 自発的に、喜んでいって喜んでやったなら、世間は松本を責めません

[@森不二子]

よくあるからこそ、広範な女性にとって脅威となる差別だと思います。 それにしても、松本さんが複数のコンテストの審査委員長でなく、万博のアンバサダーでなかったら、ここまでムカつく感じはしなかったと思う。 吉本もそうです。 尼崎の悪ガキがええ漫才師になった程度なら、箕輪さんのように「こんなレベルですわ」で許せたかも（人数にもよりますけどね）。 久しぶりに文春、買いました。

[@ライジングフォース-w5v]

@@森不二子 惨めな庶民ですな

[@m-h4t]

よくあるかどうかではないよね？ 最初の報道で清く女性に謝罪し 認めてたら違ったかもよ 事実無根とか言って提訴までしてる んだから次々出されてもしかたない 松本を庇いたいのか知らないけど 本人が戦う姿勢なんだから 松本VS文春はしかたなくね？

[@m5514-v9d]

19歳かー。 それならなおさら！女性からは断りきれないだろうね。

[@ケマ-v5e]

界隈では当たり前的な話って、感覚がズレてないかなと思ったし、私には理解できなかった。