S11丨超硬核分析LCK隊伍的強大之謎！韓式運營和理解到底強在哪裡？- 圓某人和四某人

這期做的很累，分析類內容確實做不開，最近已經熬夜太多次了。所以只能分上下兩期發了。而且我也確實沒有那麼強的能力同時做T1和DK兩個隊，所以這期就着重講隊伍的整體性和理解。然後在16分39秒那一段，【破四座塔和五座塔】，這句話是錯的，應該是【第二波到第三波的攻擊間隔】。寫的時候太累了，腦子亂了。我也懶得重新改和錄音了。就先這樣吧，下期我會更加重點的研究進入決賽的隊伍。
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#圆某人和四某人 #LCK #s11 #lpl #英雄联盟

[@122000kenben]

我跪著看完了 這數據真的是做得太牛逼啦 服了!!!

[@wangcoffee3300]

這解說 我真的服了 每次都是一堆人賽後復盤 講的頭頭是到 但總歸一句那都是馬後炮 能講出這視頻裡內容 而且解釋的如此詳細的 才是真的有料 分析整個遊戲的本質跟賽區實力及理解差異 能做到這種解說的 真的找不到幾個⋯

[@kyo7191]

很喜欢那句评论 “18年的IG猜拳的时候掏出一把左轮”

[@Gary_1029]

這集好看 分析的很直觀到位 也容易了解

[@460212688]

这一期做的真的好

[@dennistai4415]

哥你這期做得實在太誇張了！！

[@clairezhechen9651]

太牛了，这个分析绝对属于干货~~~很赞！！

[@ayashibuya1998]

我等了5天了，終於更新了 讚

[@carlosho9376]

久違的乾貨滿滿

[@user-ss5lp6fl4p]

圆某人这期分析做的太精彩了，想象不到为了做这一期做了多少功课，必须给我火起！

[@OOOsomeone]

嘿嘿谢谢大家

[@user-iu2wt2nq3b]

@@OOOsomeone 圆宝和我击剑

[@jjooe781201]

辛苦了，過了年來看還是非常有料

[@uinsuyang]

印象中，DK也是防守二塔最優秀的隊伍，八強賽第二把對MAD讓人印象很深刻，MAD明明抱有大量經濟優勢，三外塔也很快推掉，但卻一直找不到DK落單或二塔下被強開的機會，導致最後翻盤。T1跟DK算是最會攻略二塔和最會防守二塔的隊伍較量吧

[@hankc2702]

解說分析裡只服你

[@user-dp4jq4wu7o]

对ghost的分析真的很到位！

[@Faith2202]

I keep saying this but it’s tru: this analysis is so smart, I wish there were subtitles so that viewers who don’t know Chinese can still enjoy this

[@ching5186]

解說的超級仔細的!!!! >

[@e3878945]

這分析真的牛逼。

[@Shaw324love]

數據做的真好

[@futusama1181]

最强分析没有之一，粉了

[@fu6g4j62u6]

超牛逼分析

[@kinron3318]

分析的超好

[@optimusprime4536]

今晚看比赛了！！！

[@TheFullintime]

專業分析師的價值就在這啊！

[@linyc1031]

精闢！

[@hellodoggy6154]

營運下凡解惑 這太專業了

[@cheonghanson483]

圆某最好看的一集

[@user-je3er7iq9z]

说的好好

[@livic153]

强就强在同行的衬托

[@user-pc7hk1bq5i]

請問圓某人是LPL分析師嗎？數據真的專業

[@drsatisfaction]

好像以前是的吧？

[@user-cv5pf4yd7n]

好像以前是某只LPL队伍的分析师来着

[@kpeter1177]

@@user-cv5pf4yd7n 被開除了

[@lanlanyiyiyi3933]

学到了。。真的学到了

[@marcustang8784]

看來關鍵就在於Gumayushi在中期能給Ghost多少壓力

[@chenkobe1785]

這是圓某最好看的一集

[@meloya7714]

只有我覺得後半段的背景音樂很帶感嗎？

[@zih-yanchiu4517]

猛

[@m0923253612]

滿滿的數據 我頭都暈了

[@user-bj4ny8br9c]

其實我覺得不只，第一條峽谷的運營，其實從河蟹刷新就開始了。所以中路很重要，中路有優勢的就有機會雙河蟹。 打野的優勢變成峽谷。 峽谷如果拿的夠早給到單人線去滾雪球。 單人線的優勢再透過運營去拿更多塔皮或是第二個峽谷。 LPL真正的問題終究是出在中路，因為這是整個連鎖反應的頭。只是這個結論對LPL來說，比運營失敗更絕望。今年LPL的MID看起來還能撐的住強度的只有小學弟。也確實，只有EDG走下去了。

[@huanli1913]

用上顺位和下顺位的统计做比较是个瑕疵。就好像说：经过统计分析发现，全胜队伍拿到第一条峡谷后的胜率是100%，说明该队对峡谷的利用比较高效

[@Gnix-ij8uh]

今晚的比赛应该会很精彩

[@lino3939]

第一局钝刀子局

[@taohuang6535]

以不变应万变

[@user-ct2ms2oo6m]

牛B

[@user-mr5hd9sz1w]

這邏輯分析能力也沒誰了。🤔 必須訂閱。

[@user-co2qo1nw5j]

可以 吹了可以，edg牛b

[@user-ch5sh2cr9c]

元某人真的分析的太徹底了 真的 太NB了 大多數的人會看不懂 或著覺得只是再說數據 但把比賽都看過超過2次之後 在聽這個 醍醐灌頂阿

[@krisw6281]

不破不立，edg牛逼

[@user-qb6uv7qj1d]

搞快做dk，edg决赛分析

[@user-ue4qh4py6m]

edg牛逼

[@user-xq5ig3fn2f]

说实话先锋时间点不是lpl不想去争夺，而是在争夺前就已经劣势很大了。所以这个分析不能说明lck如何运营，只能说明运营出的结果是什么。bp被爆一大半，线上就开始亏，小规模团又亏，中立资源团战自然也不敢打了。

[@Its.a.me.Gilbert]

<a href="#" class="seekto" data-time="1200">20:00</a> 4 1 分推的破解法？

[@user-oq9mk5cs6w]

恭喜lck喜提亚军

[@liyl4349]

S11 最強的矛 DK 最強的盾 T1,

[@edwardwongliupepelutivrusk1262]

T1现在属于前期节奏打开局面, 中期运营拿资源, 都属于是矛

[@djdjshd]

这句话，你应该看s6 rox tiger 和 skt 的bo5 真的是 最强大的矛和最强大的盾 对决

[@Konnene123]

強強對碰，五局打滿 屬實精彩，除了Canna 哈哈哈

[@edwardwongliupepelutivrusk1262]

@@Konnene123 lpl观众吃瓜 看爽了。两队上单都没发挥好

[@Konnene123]

@@edwardwongliupepelutivrusk1262 可是我覺得除了第四把以外都超精彩QQ，最後如果不是Canna的大失誤還有得打，其實你說Khan發揮很差我覺得只有那個TP交的地點很奇怪其他還算普通

[@djdjshd]

rox tiger 真的是一只进攻很强的 队伍

[@sleynpnirkg-0660]

我哭

[@user-cl4mg9me9d]

今天 "真"冠軍賽

[@deathfong]

圓某人的分析總是這麼高質量。

[@wei2118]

請問圓某人 還是其他有人 知道影片裡的bgm是什麼嗎

[@tim454]

我也想問BGM...用了查音樂的程式查不到ㄟ0.0

[@lancercool1992]

十一年了，知道指向性三个字什么意思的人从少变成更少

[@definitelycultured7521]

我现在真的很好奇当时选教练的时候明明后勤队都是被大家誉为“最烂”的可是运营和BP却是世界赛最好的

[@Wen_079]

其實在T1 還是前教練目前DK的那位時 逆風可以拖到40分鐘以上 也算是另類的強了

[@Wen_079]

@@littlehei9979 從這次世界賽看得出來 這兩位在DK的教練是遠勝T1的 T1能夠贏下兩把看起來是單靠選手

[@Wen_079]

@@littlehei9979 確實有關係啊 照你這樣講光頭選了三場 只贏一場 所以教練背鍋

[@Wen_079]

@@littlehei9979 基本上 BP輸贏 最終還是要看選手發揮 DK教練畢竟是T1出去那兩位 包括被踢掉的前DK教練 這兩位在BP上很強 同樣的BP要是放在我們PCS BP大贏 可能還是照樣被打爆

[@Wen_079]

@@littlehei9979 是的 像這幾場會輸 確實BP很嚴重 上下路的BP 只有一場選得好 上路是每一把BP都等於沒做用 也就是反映出我一開始講的 BP雖然重要 但還是看選手發揮

[@Faith2202]

总说不要嫌我啰嗦但是我总想你多说

[@waiho5259]

看比賽覺得有時候他們的操作失誤 台服金銀牌也不會犯 然後一堆老選手其實打比賽都不弱 就覺得這遊戲想要嬴基本上都是還是靠觀念

[@dinghantsai21]

好的今年T1重返榮耀

[@user-by9in3qv7i]

6 起來

[@jia2519]

0

[@dinghantsai21]

QQQQQQQQQQQQ

[@jamesdirant3670]

EDG牛逼

[@mystery8feature]

唉 T1啊，sad af😥

[@user-wp9ic6jf8l]

可以請問一下bgm嗎

[@agentalberta6531]

<a href="#" class="seekto" data-time="575">9:35</a> LPL内战对局写错了哟，本OMG看到S10有我大OMG差点笑死过去

[@heavenlake5678]

是的那张表的S4和S10写反了

[@W_L.8964]

可惜DK跟T1在四強提前碰頭 不然以這兩隊bo賽的精彩度肯定會是近年冠軍賽最精彩的 真的可惜

[@user-qb6uv7qj1d]

可惜rng和edg在8强就相遇了，不然决赛肯定是最精彩的bo5

[@user-qb6uv7qj1d]

另外dk打t1还没dk打mad好看。韩国人内战太好睡了

[@W_L.8964]

@@user-qb6uv7qj1d 中國內戰也很無聊好嗎?強弱太明顯了RNG苟了一把就氣力放盡了 至少DK看起來有運營有打架該秀的時候從上到下都能站出來 反觀今年LPL打法很明顯都會偏向某一路 精彩度還不如DK好看 你如果是說Gen.G那種隊伍難看算了 我相信一堆人在說DK打T1根本提早打冠軍戰不是沒道理的

[@oo-vz3qs]

@@user-qb6uv7qj1d 菜雞互啄確實搞笑

[@user-th2rr4cn6p]

@@W_L.8964 提早打亚军战差不多哦

[@airds123ify]

我覺得是這一屆爛魚臭蝦太多了

[@uwulol6936]

<a href="#" class="seekto" data-time="570">9:30</a> S10 RNG EDG OMG??? but S10 Worlds for TES JDG SN LGD....

[@cutekorone9449]

欸恭喜 講了就有LCK內戰打好打滿

[@Fusam]

EDG 3:2 GEN

[@dn3346]

雖然LCK的運營穩穩贏 但我更喜歡LPL瘋狂打架找機會 觀賞性質來說更勝

[@user-un4xh4qg2e]

@簡均翰 一直打架肯定失误多 这个没办法

[@flashblack1248]

​@@user-un4xh4qg2e 你一定沒看昨天BO5，一樣是打架，跟EDG對RNG那種有夠醜的失誤根本不能相提並論

[@chase5177]

@@flashblack1248 对对PSG的打架好看又没失误。

[@zhiyuanshi9944]

@@chase5177 老扯PSG干嘛，世界赛和他们有关系吗？

[@chase5177]

@@zhiyuanshi9944 对你说得对，世界赛和他们压根没关系。

[@user-it5hw9un1x]

所以為啥指定一個東西是指向技我不懂 指向技不是指定一個方向的技能嗎，比如魔甘那的q(沒要戰 真不懂

[@legend55t1]

對岸的指向意思是滑鼠游標直接指向英雄身上

[@peijianleow7433]

他講的技能是那些沒法靠走位操作躲避的技能。像鱷魚w，除非距離拉開，不然就得硬吃技能。

[@user-qd4bu8gg1j]

有没有剑姬有自信躲我100个w。

[@acatalepsy9918]

2：10，鱷魚紅怒w被改回來了，設計師真就不想讓他在世界賽出場

[@alonesssheen3388]

一整年下來他首搶跟BP的價值這麼高，讓鱷魚在世界賽消失一下也好，看都看膩了。 不過有葛雷夫取代他在BP上的位置

[@acatalepsy9918]

@@alonesssheen3388 這側面證明設計師腦殘的地步，明明可以有其他方式在幾個版本內改變meta，偏偏要整這一齣噁心路人玩家，要知道鱷魚自從被砍勝率就只有47%左右 路人場鱷魚有需要砍？肯定不是，也不是不能反制，就連職業比賽鱷魚頂著高bp率，卻沒有更高勝率就可以看出來，這只不過是拳頭腦殘平衡下的犧牲品而已，根本不是什麼減少無法反制

[@acatalepsy9918]

@@alonesssheen3388 講得太好聽了，美其名曰改變meta，講難聽就是「欸這隻英雄bp率太高了我們不知道怎麼改，直接爆砍然後再改回來好了ㄏㄏ」至於路人場？管他去死，賽特路人場t1？達瑞斯加強之後t1？卡蜜兒被砍之後還是t1？對不起，我們的眼睛被糊到了，看不見呢

[@user-sh1io2nn7t]

@@acatalepsy9918 還有裝備都是哪個強就削哪個，所以不明白當初搞什麼神話裝是在做什麼

[@lanlanyiyiyi3933]

conditional probability。。

[@ippo227]

看完比赛感觉就这俩队开打之后LCK的BP才真正亮了底牌... 之前都在玩儿

[@Konnene123]

之前都3:0也沒必要把牌全都打出來😂，尤其DK

[@mru0125]

看完簡單一句~DK就是強

[@rui1066]

DK亚军就是强啦！

[@user-ke7hs3vr1f]

<a href="#" class="seekto" data-time="127">2:07</a>是指定吧 指向才是可以被閃躲的

[@CqgKorJgcf2]

中國的指向技=我們的指定技

[@user-wz9yj8qe1y]

<a href="#" class="seekto" data-time="571">9:31</a>的圖錯很大ㄟ

[@zhiyuanshi9944]

写反了

[@godwoops]

请@EDG来看

[@user-jj2gx5nf5k]

LOL的比赛偶然性还是挺大的，分析视频往往会给人强队不可战胜的感觉，其实中韩赛区顶尖队伍几乎没什么差距。 这么说吧，两只战队100连打，最多可能也就三七开。 但经过各路主播，野生分析师拉拉踩踩，感觉就一方不知道怎么输一方不知道怎么赢。。。

[@user-tn3mf9yu7v]

<a href="#" class="seekto" data-time="402">6:42</a>但都是韓國人

[@user-dn5ji1ue3w]

LPL才是最強賽區 土豪賽區 最有錢的地方 只要有錢就能從韓服菁英跟峽谷之巔找出怪物級別的路人 然後買他進來= = 韓國新人越來越少了 就那些老面孔 實力強也有狀態下滑 一年比一年老 LPL不只有錢培育新人 跟挖角怪物路人 戰術方面更是強大B/P 而且會戰處理是目前世界上最強的賽區 LPL有個稱號 就是最愛打架的賽區 就連峽谷之巔每場高分段都會打出30多殺的高端局 太可怕了吧...... 就是一直逼你打架 而且陣容也選得好 對手不打架就只能讓野區資源 慢性等死而已 所以對手通常只能被逼著打架 不打也輸 打了也輸 韓國傳統營運打其他賽區很強 但是對上LPL太難了 尤其是RNG EDG IG這種瘋狂打架式的戰隊 看看S8到S9的IG 打野各種扛傷 開戰 寧王真的很敢打 再看看今年世界冠軍EDG的打野 先開戰的是他 扛下一半傷害的也是他 那個照信跟嘉文真的太鬼了 LPL怪物AD也是很多 Uzi Gala 還有Viper 韓國已經不再有以前的統治力了

[@Staning-zy9up]

lck已经被edg拿下了

[@dhe4642]

改天说说为啥edg夺冠吧

[@user-zb7zi9pn4x]

再也没有让观众大喊aaa的gc比赛了 现在都在比莎士比亚

[@ceekay1739]

但每波都打得很好看

[@user-ve6pl3rr3q]

当你觉得运营不够精彩的时候，只是说明你看不懂这个游戏而已，就像莎士比亚的戏剧原本很精彩，却被用来比喻无聊一样

[@chase5177]

@@user-ve6pl3rr3q 拆塔游戏嘛。但是好不好看是掌握在Devs手里的，一个版本改动随便让你比赛只有个位数人头信不信。你想多了，还游戏理解。。。

[@user-ve6pl3rr3q]

@@chase5177 现在的版本已经很鼓励打架了，尤其是先锋，几乎是必争的，但是lck一样给你玩成运营节奏。版本一旦正式发布，玩法的开发权就落到玩家手里了，不是开发者能决定的

[@chase5177]

@@user-ve6pl3rr3q 哈哈好吧，你的理解一定超越了游戏策划。

[@user-re6wo5jk5l]

你是LOL的職業分析師嗎?

[@autumnwu1246]

LPL就有勇無謀

[@user-jl4rw6lh3u]

就看不懂游戏硬黑嗷

[@yulwu6758]

龙魂版本围绕龙坑打团怎么就无谋了？这游戏说到底就是版本

[@derek0344]

<a href="#" class="seekto" data-time="125">2:05</a> 應該是指定技吧⋯⋯

[@jeremyouo1126]

他們好像是分指向技跟非指向技

[@user-ke7hs3vr1f]

@@jeremyouo1126 但假設他們的指向=我們講的指定 那非指向不就=我們講得指向嗎 這樣也太不通了吧我覺得他講錯的機率大一點 非指向=不是指向=指定阿

[@fenasot6241]

@@user-ke7hs3vr1f 你邏輯是不是怪怪的，對國人來說沒有指定，只有指向跟非指向，非指向不等於指定，指向=我們的指定，非指向=我們的指向。

[@tracy96zz96]

@@user-ke7hs3vr1f 我们只有指向和非指向，我们的指向可以理解为锁定单位的意思，也就是指向（单位）和非指向（单位），区别于你们的指定，理解为指定（单位），指向，理解为指（定方）向，而不是指定单位，可以这么理解吗？

[@barrychu4463]

Edg輸給shy哥了

[@kevinlioubase]

圓某人不打算去LPL找個分析師當嗎，你應該能勝任

[@guozhenrong3004]

很难不能把别人的吃饭家伙当玩笑的。lpl，lck教练不是一个人是一个团，他们搜集的数据绝对是我么没法想象的多。打法也不止一套。可是选手发挥和英雄池才是关键能不能执行也不一定。如果lck顶级强队教练那么强不需要选手就不至于s7skt输3星。s10kkoma去lpl也没帮助队伍进lpl季后赛。顶级教练也必须配顶级选手。缺一不可。教练也不是一个人肯定是一堆人。

[@wcwu9806]

他之前好像是 後來不知道什麼原因退出了

[@iamkailong]

拍片賺的錢多很多 而且做分析師不是人當 選手隊伍都把你當狗 贏了不是你功勞 輸了問題向你找 花了一星期研究分析新的英雄對位理解 某選手隊伍特性 結果選手愛聽不聽

[@wa-by7vu]

他以前是，後來退了

[@manwah893]

四队正赛喜提一队四强，还不如做内容给观众看，还不用挨骂

[@chunleiwang9398]

这个视频不能给DK看到啊

[@kingl9941]

转行当教练吧

[@kevin1462]

指向性技能被削弱跟無法反制？累了？

[@kevin1462]

@ReeSLYN 我是覺得中文翻譯應該都一樣，你們應該也是叫做指向技拉

[@kevin1462]

@ReeSLYN 非指向就是指定的意思，所以其實一樣

[@yf8642]

然而edg夺冠了

[@DJ-nx6in]

觉得lck运营无聊的可以去看看ogn年代的比赛　各种开局５分钟四包二　对线单杀　没完没了的干架人头　血腥度比lpl有过之无不及. 但是职业竞技追求的是成绩　是稳定的胜率. 穷尽了所有打架套路之后教练们想明白了　无风险拿优势的运营才是制胜王道　所以才出现了新玩家们所诟病的莎士比亚. 对运营的强调　正是战术上玩透的体现　出现在高度职业化的韩国是必然的.

[@mario7545]

LOL 地图太大了。小一点比赛能好看些

[@yulwu6758]

ogn年代的lol套路都没固定下来，版本平衡跟现在完全是两个情况。再说了lck过去两年也吸收了不少lpl打架风格，你说的那种莎士比亚无聊运营出了geng没几个lck队伍还是那种睡觉局。一切都是版本，要是眼位数量和价格跟s4一样大家都还在玩以前那套，根本打不起来

[@jackeyfiveig2256]

所以你这次不是运营学家了？

[@tongxin1708]

这个真的是 牛 以前不爱看 感觉马后炮 这个真的绝

[@user-ns6eq7un1s]

今年這麼好看，圓某竟然覺得難看?

[@darkling1684]

lpl打得这么臭肯定难看，也就lck打得好看

[@zhaobenshansb]

做視頻的時候 dk和t1還沒開打呢

[@unien6781]

其实难看在于今年的英雄选择没有摇摆也没有特别多的亮点。游戏的节奏和套路几乎相同。看多了容易审美疲劳

[@user-se4wm3rj7i]

四强三队有啥用。 全跪

[@pohunol1900]

EDG流弊！

[@bowenzhang2259]

圆宝是典型的，能自圆其说，数据也做得好，预测全完蛋。不信看ig tes🤓 Edit: 越做越烂 拿峡谷的高胜率队伍blah blah，高胜率队伍多拿17条第二条峡谷blah blah. 和OP.GG 胜率最高的物品是帽子无尽，越早出帽子的人胜率越高。一个道理。 能拿第二条峡谷说明前期已经优势了，这版本峡谷大于龙大家都明白，拿这个说胜率？ 你看看高胜率队伍拿龙也多，第二条第三条小龙控制率也高，是不是小龙才是这版本核心了？lck从根上就爱玩单带玩上中野，lpl从跟上爱保下，你这和我说下路射手稳定，能减少变量是t1赢的关键？有关系吗俩事？hle willer死保Morgan刀妹的时候，韩国队的减少变量呢？edg保下的经验比其他3加起来都多，稳定吗？ Edit++ 退订了，反正骗傻子也不缺我一个，开始做数据后主观臆断反而更多。b站早退了，真心越来越差。哪天用回心了没准还能再见👋 看到圆宝都有孝子了，老观众很欣慰。难怪就剩下接广告卖力，视频这一年全靠马后炮加冷饭加马老师附体。可惜了。加油投shi，zz多，不怕臭。我投敌去咯，起码尹天小黑板还在用心做。

[@kudret6211]

慢走不送，期待你能做个视频让人开开眼界。

[@PorCheGo]

的確 雖然我也是很喜歡圓某人的分析 只是這集真的是一大堆邏輯謬誤 實在是有點失水準

[@yaoteh5731]

要滚直接滚，不需要bb赖赖好像有人在意似的。

[@bowenzhang2259]

@@yaoteh5731 急了？狗叫什么，嘻嘻

[@yaoteh5731]

@@bowenzhang2259 要退就退，别叫了别叫了，起码当个有原则的jb。