🎯 SACD vs CD-R: Wojciech Pacuła zdradza tajemnice cyfrowych formatów [ TOP Secret cz. 2 ] 📢📀

[@jacek1847]

Rewelacyjna historia, z otwartymi ustami słucham żeby więcej zapamiętać 😊

[@AudioVideoSummit]

Jacek - ja też! Wojtka Pacułę można słuchać godzinami z otwartą paszczą 😂😂💪💪👍👍 dziękuję za komentarz ;-)

[@sirFoXik]

Film jest fantastyczną przestrogą - DZIECI NIE BIERZCIE NARKOTYKÓW, BO BĘDZIECIE SŁUCHAĆ SZKLANYCH PŁYT CD!

[@AudioVideoSummit]

FoX - taki drobiazg - te dzieci musiałoby być stać na takie płyty ;-)))

[@kac00TV]

naucz dzieci audiofilstwa, a nie będzie ich stać na narkotyki :D

[@AudioVideoSummit]

@@kac00TV 😅🤣😂

[@zygmuntmalarz2504]

Znajomemu żona ugotowała płyty CD na obiad bo wydawał dużo za dużo na płyty.

[@whomanista7155]

Podziękowania za zaproszenie takiego gościa i dla Wojciecha Pacuły za mnóstwo ciekawych informacji. Poczytałem trochę komentarzy i zastanawiam się skąd tyle złośliwości u komentujących. Efekt Dunninga-Krugera ma się świetnie i rozkwita. Ktoś coś przeczytał i zdaje mu się, że wie lepiej od setek inżynierów w labolatoriach najlepszych firm audio na świecie. Jak powiedział Stanisław Lem ,,Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów dopóki nie podłączyłem sobie internetu"

[@AudioVideoSummit]

Wow - dziękuję za komentarz i miłe słowa bo to absolutna rzadkość, że prezentacja Wojtka Pacuły mu się podoba! Jeżeli komuś coś nie mieści się w głowie to jedyne na co go stać to HEJT ;-) Złośliwość bierze się z niewiedzy, braku doświadczenia i strachu przed sprawdzeniem jak jest naprawdę. Głuchych na dźwięki, brzmienie Specjalistów "audio inaczej" mam co niemiara - jesteśmy potęgą światową w hejcie tego na czym się nie znamy. Do głowy by mi nie przyszło hejtować ludzi rozmawiających o lotach kosmicznych bo się nie znam ale widać że na audio znają się wszyscy 😁😁🤔🤔😱😱🤕🤕🙃🙃

[@OhFishyFish]

Ktoś tu zjadł za dużo lewoskrętnej witaminy C przed odsłuchami...

[@AudioVideoSummit]

Ale o co chodzi FisFish? Co Autor ma na myśli ...? Czy witamina C typu L źle wpływa na percepcję czy witamina C typu L to także audio voodoo? 🤔

[@arekmichonski8416]

Tobie też by się przydało.

[@ImTrolek]

W odpowiedzi na komentarz pod moim. Widziałem to co widziałem. Wszystkie patenty wykorzystane przy płytach CD były znane już w 1969 roku. Rachunek całkowy, różniczkowy i transformaty Fouriera raczej nie mają zastosowania przy muzycznych formatach bezstratnych. Równanie Shanonna, całe szczęście przepustowość nie jest problemem. Ciąg zer i jedynek jest prosty jak budowa cepa. Sprawdzanie poprawności danych i korekta to już wyższa szkoła jazdy. Dla mnie wystarczy, że korekta następuje i gra muzyka. Ale w muzycznym formacie bezstratnym nie ma zniekształceń. Mogą być zniekształcenia wynikające z samej zamiany fali dźwiękowej na bity. Bity już są niezmienne. Pakiet danych wygląda na płycie np 11101100 przy odczycie będzie identyczny. Ale on wcale nie musi być tak odczytany z płyty, bo jeżeli wystąpił błąd, to płyta zawiera dużo więcej danych służących do korekty tego fragmentu. Płyty muzyczne to pikuś, bo podobnych korekt musi dokonać sprzęt komputerowy odczytujący pliki. Praktycznie nie spotkałem się z przypadkiem, złego odczytu pliku, tekstowego, bazy danych, programu. W przypadku programu, nastąpiłoby często zawieszenie całego komputera, błędnych znaków w cyfrowej książce, czy innych kwot w sklepach i w bankach. To samo dotyczy wszystkich nośników informatycznych oraz danych wysyłanych w sieci. Tam nie ma sytuacji, że zero się rozmazało i wyglądało jak jedynka, układ korekcyjny poradzi sobie z takim błędem i odtworzy brakujące zero. Chociaż w jednym przypadku były przewidywane błędy komputerów. Na amerykańskich wahadłowcach były trzy komputery z uwagi na promieniowanie kosmiczne. Wszystkie liczyły to samo, ale jakby promieniowanie kosmiczne przestawiło w jednym bit, to dwa pozostałe miałby poprawny wynik. Problem chyba rozwiązano bo Musk na wysłać 12 tyś satelitów do obsługi Internetu i nie zgłasza problemów. Dlaczego więc tyko płyty muzyczne i pliki zawierające muzykę miałby być inne, nieodporne, zniekształcone, zmienione, zafałszowane? Problemy nie wykrywane przez doskonałe przyrządy pomiarowe, a wychwytywane przez doskonałe ucho audiofila. I tu jest bardzo proste wytłumaczenie, dość powszechne w dzisiejszym świecie. To wiara. Grono wyznawców audiofilizmu po prostu wierzy w te niemierzalne zniekształcenia słyszane przez guru.

[@AudioVideoSummit]

@Tomke - no to poszedłeś ostro - matematyka nie ma nic wspólnego z przetwarzaniem sygnałów cyfrowych o raz teoria informacji? nonsens jakiś posunięty do granic absurdu 😱😱 Przepustowość? Była - jest i będzie jakiś czas problemem - po co ograniczane są pasma w transmisji TV, radio, streaming filmów muzyki itp??? Ty żyjesz w świecie abstrakcji TOTALNEJ... obawiam się, że nigdy się nie dogadamy - żyjesz w świecie abstrakcyjnych zer i jedynek. Bity są niezmienne - to jest zbyt proste i banalne aby z tym dyskutować. Niestety przetwarzanie informacji niesie efekty na które ty po prostu zamykasz oczy i udajesz że ich nie ma... Każdy odtwarzacz CD przetwarzający dane cyfrowe, które się twoim magicznym zaklęciem nie zmieniają - BRZMI INACZEJ. Jakim cudem? Co do transmisji plików z punktu A do punktu B siecią - masz rację - tu się zgadzam - ale to najprostszy proces - przesłania paczki danych opakowanych jako plik. Szkoda czasu na wałkowanie sprawy, która jest oczywista. Układy korekcyjne działają ale także do pewnych granic wynikających z technologii/rozmiaru bufora itp. Powyżej muszą aproksymować albo jest dropout. A skoro każdy odtwarzacz CD zależnie od 1001 czynników powoduje inne brzmienie danej płyty CD to znaczy, że twój idealny świat nie istnieje w realu lub nie masz zielonego pojęcia o audio. I to odtwarzacze z tym samym układem scalonym DAC także - zależnie od 1001 czynników - aplikacji, jakości elementów elektronicznych, itp itd - brzmią inaczej. Więc takie ot wymądrzanie się czysto teoretyczne bierze w łeb wobec stopnia komplikacji w REALU. I na tym polega przewaga prostego audiofila nad 1000 teoretyków - po prostu podchodzi empirycznie i zamiast teoretyzować - SŁUCHA. Jakie pomiary - jakich parametrów potrafią pokazać że każdy (słownie - każdy) odtwarzacz CD brzmi inaczej??? Znasz takie parametry? Jak chcesz zmierzyć BARWĘ głosu wokalisty która jest zafałszowana na 1001 sposobów? Jak to zmierzyć? Jak zmierzysz coś tak banalnego dla audiofila jak POWIETRZE w nagraniu? Jak zmierzysz naturalne wybrzmienie instrumentów muzycznych - nap drgania struny gitary - że są alikwoty, transjenty i wybrzmiewa natuaralnie lub jest uduszona / sztuczna / sztywna lub brzmi CYFROWO??? Jeżeli powiesz że to są imaginacje audiofilów i rzeczy które słyszą tylko oni - bo ty TEORETYCZNIE wiesz że to niemożliwe - to zakończmy tą rozmowę - to by tylko znaczyło że nie masz zielonego pojęcia o AUDIO i jesteś teoretykiem w tej kwestii. Ale zawsze mogę się mylić i po prostu mnie zaskocz 😀😀☺☺

[@ImTrolek]

@@AudioVideoSummit W sumie, to mnie rozgryzłeś. Żaden ze mnie audiofil i wolę od zwykłego stereo, posłuchać dobry film z dźwiękiem Dolby Atmos i rozkoszować się doskonałymi efektami przestrzennymi w całym pokoju. Kulić się podczas seansu, kiedy meteory spada na ziemię. i obracać głowę do tyłu, kiedy słyszę dziwny szept. Mnie nie dziwi, że gra mi cały pokój, podczas gdy audiofil cieszy się, że mu dźwięk oderwał się od kolumn. Zwłaszcza z tego efektu cieszyłem się jak dziecko co najmniej przez rok. Szumów nie słyszałem od ho ho 10 lat, ale w moim wieku pewnie słyszę max12500Hz. I generalnie szkoda mi czasu na dyskusje o niuansach grania dzisiejszego sprzętu. Kiedyś, to sprzęt faktycznie nie grał, miał loudnes, regulacje barwy, korektory graficzne, redukcje szumów i przydźwięk z sieci zasilającej. Rezonanse, harmoniczne, jittery i szumy były na porządku dziennym. A dzisiaj, robiąc sobie koncert z płyty, trzeba szukać guru, który określi, że płyta lub sprzęt jest do kitu. Skoro jest, to po co go kupowałeś. No tak, ale jak ma dobrze grać, jak nie kupiłeś do niego przystawki emitującej niemierzalne fale skalarne, oddziałujące bezpośrednio na mózg i występujące teoretycznie jedynie w świecie nadprzyrodzonym.

[@AudioVideoSummit]

@@ImTrolek no i to lubię - BRAWO Tomke - cieszę się że to cię cieszy i masz super sytem sourround ! O to właśnie chodzi że hobby i zamiłowanie sprzętu dawało frajdę a dorabianie do niej teorii czy naukowości - jak ktoś to lubi niech praktykuje ;-) I nie dajmy się nabierać na byle co - za stare lisy jesteśmy 😃😃👍👍 Ale ja wolę jednak przestrzeń z 2 głośników ale to taka moja abberacja w stosunku twojej - w każdym razie szanuję Twoją - napisz tylko - bo autentycznie ciekaw jestem na jakim sprzęcie grasz w kinie domowym i jak do niego doszedłeś? To mój duży znak zapytania - jak ożenić stereo i kino domowe w jednym systemie? Jakie jest Twoje zdanie?

[@tomaszkluska6419]

Korekcja błędów czego?

[@tomaszkluska6419]

Rozumiem autorze, że sumy kontrolne plików ścieżek różnią po kolejnym przegraniu na inny nośnik? Tak czy nie?

[@MROK-1972]

Ciekawy film, wiedza przeogromna, dużo wiedziałem, ale dużo też siè dowiedziałem, jestem wciąż fanem CD i SACD, pomimo dzisiejszych formatów plikowych, streamowych możliwości. Dla mnie plyta CD i SACD dobrze nagrana brzmi najlepiej. Pozdrawiam.

[@AudioVideoSummit]

Masz rację - podziwiam wiedzę oraz osłuchanie Wojtka w tak unikalnych tematach oraz fantastyczne płyty i wydania o których nawet nie wiedziałem, że istnieją. Ja też preferuję CD - SACD mam kilka sztuk i brak odtwarzacza SACD - choć Wojtek odsłonił tajemnicę - nie wiem czy oglądałeś całość - że wile wydań oznaczonych jako CD są de facto SACD !!! Uzbierało się sporo ponad 2k CD... i ciągle przybywają jakoś dziwnie... 🙃

[@MROK-1972]

@@AudioVideoSummit W moim audio zbieractwie, zakupiłem kilka odtwarzaczy SA CD faktycznie jest różnica w jakości ale to tak jak z odtwarzaczami CD każdy inaczej brzmi, SA CD płyty także posiadam kilka tylko sztuk(cena!) ale powoli bèdè dokupywać, zainteresował mnie ten format CD ultra, óuality, lepiej nagrane CD, chcè sobie kupić Yello, ponad 300 zł ale z ciekawości zainwestuje, mam całą dyskografiè Yello na CD, bèdè mógł porównać jakość, pozdrawiam i radości w odsłuchach życzè.

[@AudioVideoSummit]

@@MROK-1972 SUPER! Gratulacje - wyruszyłeś w fascynującą podróż - ciekaw jestem bardzo tego porównania. Który odtwarzacz CASD brzmi dla ciebie najlepiej i polecasz? Też mnie to zachęciło do eksperymentów z SACD. A słuchałeś uważnie Wojtka na temat płyt niby CD ale tak naprawdę SACD? ... zwróć na to uwagę ;-) 🙃

[@AudioVideoSummit]

@@MROK-1972 podaj link do tego extra wydania YELLO... oki?

[@MrOskierp]

Bardzo miło posłuchać Pana Wojtka, pozdrawiam

[@AudioVideoSummit]

Dziękuję bardzo w imieniu Wojtka! Miło słyszeć pozytywny komentarz 💪💪🤔🤔🙏🙏

[@tomoktom3758]

jestem audioflilem, w granicach rozsądku, nie lubię głupot - proszę opublikować swój audiogram, po 40tce słyszymy do ok 8kHz, a nawet mniej, zgodnie z zasadami pomiaru, w rzeczywistości słychać i więcej, ale duuużo ciszej, stosować ślepe testy, a nie własne opinie - ponadto mycie uszu, średnio napełniony brzuch i temperatura powietrza, czyli wpływ na ciśnienie mają większe znaczenie niż kable, czy przenikalność plastiku na CD czy CDr, czy nie - ile razy miga latarnia we mgle - mniej razy , więcej razy, czy tyle samo ? - w technice powinna obowiązywać logika, zasady fizyczne, a nie magia, gdy na tym się skupiłem to otrzymałem świetny dźwięk u siebie - no bo po co recenzent opisuje budowę wzmacniacza na kilku stronach, a potem opowiada o różnym dźwięku kabli,, w nich nie ma żadnych elementów, czyli raz technika i fizyka obowiązują, a raz nie ?, i dlaczego nie wymienia się listwy aluminiowej w pionie w bloku, albo kabla do elektrowni który jest stalowo-aluminiowy, albo nóżek rezystorów, tranzystorów, przez nie płynie ten sam prąd od kabli przecie

[@AudioVideoSummit]

Ale mój audiogram nie ma NIC do rzeczy. Istotne barwowo rzeczy dzieją się w paśmie do może max 8 kHz. Ja może usłyszę 11 kHz - talk było jakieś 8 lat temu - dzisiaj nie wiem. Ale argument to jest żaden. To tylko żonglowanie słowami kluczami wskazującymi na nieznajomość istoty rzeczy. Ślepe testy jeżeli cię to bawi - proszę bardzo stosuj sobie do woli. ja nie mam zamiaru nikomu niczego udowadniać. Nawet gdybym przedstawił ci komisje testową oraz wyniki znalazłbyś 100 powodów aby w to nie uwierzyć. A ja po prostu wierzę swoim uszom. mam do nich zaufanie wyobraź sobie. Po prostu nigdy mnie nie zawodzą - od razu słyszę, że cos jest nie tak a po jakimś czasie umiem to nazwać. A nie rozmawiamy tu co ma większy wpływ tylko co ma wpływ. Wojtek w swoich odsłuchach stwierdził że CD-R nagrany z mastera gra 20 - 50% lepiej niz tłoczenie. To jego empiryczne = odsłuchowe doświadczenie. Jeżeli masz swoje EMPIRYCZNE doświadczenia - podaj a nie pisz że to bez sensu. Dla mnie obowiązuje ODSŁUCH - i tylko to a nie cyferki albo czyjeś widzimisię że to jest nielogiczne albo w jego głowie się nie mieści to nie występuje w przyrodzie. Takie podejście moim zdaniem jest dziecinne i głupie - mówię wprost. Kabel nie ma wpływu na brzmienie systemu??? Może w twoim nie ma. Ale w moim ma i to kolosalne. Jak to w kablu nie ma elementów? Jest to klasyczny czwórnik RLC jeżeli uczyłeś się elektroniki. Ja tak. Czwórnik RLC to pojemność, rezystancja i indukcyjność. I tworzy filtr. A ponadto to ekran, sposób jego podpięcia, ilość żył w kablu (mój głośnikowy ma 178 żył około) ich wzajemne oddziaływanie elektromagnetyczne, twardość izolacji (wpływ na tłumienie wibracji drgających żył) itp itd. To że nie masz o tym wiedzy i wydaje ci się że w kablu nic się nie dzieje tylko śmigają wolne elektrony nie dowodzi nic poza twoją niewiedzą w temacie. Pytanie czy miałeś odwagę wziąć 10 kabli interkonektów oraz 10 głośnikowych i przepinać je i zrobić TEST? Ja takie eksperymenty mam za sobą i jednoznacznie potwierdzam wpływ kabli na brzmienie systemu audio. A twoje powoływanie się na fizykę - wybacz - żenujące. Jakie prawa fizyki zabraniają kablom wpływać nabrzmienie systemu audio? Konkretnie - jakie?

[@PiotrPiatkowski]

@@AudioVideoSummit: "A ja po prostu wierzę swoim uszom. mam do nich zaufanie wyobraź sobie. Po prostu nigdy mnie nie zawodzą" - no chyba że w ślepej próbie? Czy próbowałeś kiedyś odróżnić jaki kabel USB łączy komputer z DAC za pomocą swoich uszu, ale w ślepej próbie? Byłbyś skłonny poddać się takiej próbie w celu potwierdzenia że "zmianę kabla USB słychać od razu"?

[@AudioVideoSummit]

@@PiotrPiatkowski po pierwsze opisz konkretne i szczegółowe warunki tej próby. Po drugie szczerze mówiąc nie mam ochoty ani czasu aby jechać do Ciebie czy gdziekolwiek i udowadniać sobie że słyszę to co słyszę po raz n-ty ;-) Ani nie zależy mi aby tobie udowodnić że jednak słyszę. Warunki takiego testu wręcz z założenia oznaczają, że wtedy nie usłyszę - ale w warunkach zero stresu - gdy słucham bez presji czasu i otoczenia - jest to banalnie proste ;-) taka magia

[@PiotrPiatkowski]

@@AudioVideoSummit: to może odwrotnie - czy jesteś w stanie podać takie warunki testu, w których jedynym wymaganiem jest że nie wiesz jaki kabel jest podłączony w danym momencie - ale potrafisz to rozpoznać wyłącznie ze słuchu?

[@AudioVideoSummit]

@@PiotrPiatkowski ja nie bawię się w udowadniania komukolwiek czegokolwiek. Ludzie zafiksowani w swoich poglądach nigdy w nic nie uwierzą nawet jakby mieli czujniki w mojej głowie. To proste. Ja "udowadniam" tylko sobie. Wczoraj na przykład - kolega zmienił sobie wzmacniacz w systemie audio - dopiero po przesłuchaniu na spokojnie kilkunastu utworów po 2-3 godzinach słuchania byłem w stanie powiedzieć jak gra i co się zmieniło. Po tym czasie normalnego słuchania dopiero miałem obraz całości jak gra i co się zmieniło w brzmieniu. Ja innych testów nie uznaję - ja nie testuję siebie tylko system. Jeżeli chcesz cokolwiek komukolwiek "udowadniać naukowo" czy "obiektywnie" - to twoja osobista sprawa - twoje klocki i twoja zabawa. Mnie to to nie bawi ani nie daje żadnych użytecznych informacji poza straszliwym stresem i zmęczeniem.

[@paweg2700]

Gdybym kupił płytę CD i dostałbym CD-R poczułbym się oszukany. Znajomy tak miał.

[@AudioVideoSummit]

gdybyś chciał kupić tłoczoną a dostałbyś CD-R to jasne ale gdyby CD-R miała lepsze brzmienie??? Którą byś kupił?

[@paweg2700]

@@AudioVideoSummit CD-R na pewno bym nie kupił.

[@AudioVideoSummit]

@@paweg2700 a ja tak - są tacy co wyszukują takie gratki i potwierdzają że CD-R bezpośrednio z masteringu gra zdecydowanie lepiej. Sam osobiście będąc na nagraniu u Wojciecha Pacuły poprosiłem o taki test i usłyszałem to na własne uszy - płyta T.Stańko - Twet. Tak więc jeżeli masz otwartą głowę i uszy na swim miejscu - zrób sobie takie porównanie 🌞🌞👍👍🙃🙃

[@jacek1847]

Za Pana namową kupiłem kilka SHM-CD klasyki, ale nie remastery. Nie porównywałbym dźwięku z winylem. ALE, dźwięk jest jakiś łagodniejszy i przestrzenny, dokładniejsze rozmieszczenie instrumentów, i moim zdaniem jest cichszy niż na zwykłym cd. Ale czy analogowy ?

[@szymonwodarczyk8541]

Cały dorobek dwóch koncernów Sony i philips obalony!!!!! Zobacz jak.

[@AudioVideoSummit]

? co masz na myśli?

[@szymonwodarczyk8541]

@@AudioVideoSummit Co mam na myśli? to że Mówicie o tych pięknych i wspaniałych pseudo dobrze brzmiących standardach, a nie ma tam nic wspomniane o samej anatomii standardu CD. Brak wspomnienia o korekcji błędów oraz o samej kontroli jakości płyt. Tylko mowa jest o magicznych standardach który ch zwykły kowalski nie usłyszy, bo tam nie ma co słyszeć. Bo standard CD jest powtarzalny. I można mówić o magicznych płytach szklanych, ale i tak zwykłe plastiki też brzmią dobrze ze względu na korekcje błędów Oraz kontrole jakości. Nie ma lepiej brzmiących płyt CD. O to chodziło sony i philipsowi przy tworzeniu standardu CD. Żeby był powtarzalny.

[@AudioVideoSummit]

@@szymonwodarczyk8541 moim zdaniem tworzysz nieistniejący problem. Standard jest standardem i basta. Trwa to już 40 lat. Ale jak mówił Wojtek - standard może być rozwijany/dopracowywany/optymalizowany - np dzięki materiałowi z którego tłoczy się płyty itp. Powstało mnóstwo odmian i rozszerzeń o których opowiada Wojtek. Jak wynika z doświadczeń Wojtka Pacuły sama korekcja nie wystarcza aby uchronić plik po masteringu od spadku jakości przy tłoczeniu. Basta. To sa Wojtka doświadczenia empiryczne z setek odsłuchów. On ma te płyty i je słuchał oraz porównywał z tłoczeniami dostepnymi standardowo w sklepach. Co to znaczy powtarzalny? First press oraz kolejne remastery brzmią inaczej i to może stwierdzic każdy Kowalski kto się do tego przyłoży. Masz jakieś magiczne wyobrażenie o standardzie CD. Czy każda płyta/każdy remaster brzmi identycznie bo to jest standard CD??? Nonsens. To że plastikowe CD brzmią dobrze - zgoda - mam system cyfrowy który odtwarza je z piękną barwą ale nieprawda jest że korekcja na płycie CD sprawi że każda płyta zabrzmi super - o tym decyduje 100 czynników w reszcie toru. A jitter choćby kiedyś słyszałeś? Bo jakieś cudowne własności przypisujesz standardowi. Nic bardziej błędnego. I stworzyłeś słowo klucz "powtarzalny" - CO TO ZNACZY twoim zdaniem? I na koniec - jesteś teoretykiem od standardu CD czy praktykiem? Piszesz o tym co ci się wydaje z czerwonej książeczki RED BOOK czy opisujesz swoje odsłuchowe doświadczenia? To kluczowa kwestia...

[@100db4]

Pan Wojtek tak powiedział i basta. Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

[@AudioVideoSummit]

@@100db4 powiedz po co pisać w Internetach takie posty? Co wnoszą do dyskusji poza ośmieszaniem mojego Gościa? Który na dodatek ma taką wiedzę i osłuchanie w temacie audio, że mógłby obdarować tym ze 100 audiofilów i każdy byłby ekspertem. Nie popisałeś się wiedzą ani doświadczeniem. Poza tym Wojtek - jeśli łaska - powiedział o setkach odsłuchów i porównań które ma na swoim koncie. A ile ty takich prób i odsłuchów zrobiłeś? Pokaż płyty i podziel się wnioskami - zapraszam. Rację ma ten kto odrobił lekcje i wie o czym mówi a nie jest kpiącym ze wszystkiego teoretykiem - jeżeli mnie się coś w głowie nie mieści - to nie istnieje. Gdyby tak było w realu wszechświat musiałby zniknąć w ułamku sekundy...

[@zbigniew---1959]

Ciekawy odcinek , choc co do nie ktorych opini Pana Wojtka mozna by się posprzeczac , mimo to caly film swietny .

[@AudioVideoSummit]

Dzięki za opinię Zbigniew - ale z jakimi opiniami Wojtka Pacuły gotów jesteś się posprzeczać? Masz na myśli jakieś z tego filmu?

[@jarekjarosz]

@@AudioVideoSummitno na przykład jak płyta cyfrowa z zerami i jedynkami - skopiowana 1 do 1 może się od siebie różnić.

[@AudioVideoSummit]

@@jarekjarosz zrobiłeś porównanie czy tak z głowy odpowiadasz? ;-) Odpowiedź lub podpowiedź znajdziesz tutaj AVS#36 Płyta Płycie NIErówna - Jaromir Waszczyszyn + Eksperyment LIVE😄 kzbin.infoaC3BW4ZxtCw

[@jarekjarosz]

@@AudioVideoSummit z głowy oczywiście:). Generalnie dochodzi tu do argumentu - nauka vs moje ucho słyszy więcej. Sprawa nie do ustalenia. Bo ktoś rzeczywiście patrząc na biały może widzieć czarny, co nie zmienia faktu, że to biały. Natomiast, chętnie zobaczyłbym "blind test". To zawsze rozwiewa wątpliwości:) Dzięki za materiały. Fajny kanał.

[@AudioVideoSummit]

@@jarekjarosz ciekawe jest dla mnie to że gotów jesteś uwierzyć w CUDZY ślepy test bardziej niż SWOIM uszom ... Blind test jest "naukowy" w przypadku badań na dużej próbie leków farmaceutycznych... ale JAK takie coś zrobić w przypadku audio??? Zastanawiałeś się? A jak będzie niezgodny z tym co Ci się wydaje/myślisz/wiesz i tak znajdziesz 100 powodów żeby go podważyć bo coś tam coś tam 🤔🤔😁😁😱😱🙃🙃😂😂 Dla mnie blind test w przypadku audio na mój własny użytek jest BEZ SENSU. A zrobienie go wiarygodnie i naukowo i na dużej próbie to jest UTOPIA i KOSZT tak gigantyczny że eliminuje go zupełnie z gry... ale jeżeli ktoś lubi i ma czas i kasę - nie zabraniam - ja mówię passsss 😁😁

[@wujekr]

Zgłosiłem jako spam i treści wprowadzające w błąd, mam nadzieję że umieszcza to gdzieś między plaskoziemcami a replitanami

[@AudioVideoSummit]

A może byłbyś łaskaw napisać co konkretnie wprowadza w błąd?

[@wujekr]

@@AudioVideoSummit wszytko. Ale nie chce mi się dyskutować z kimś kto nie rozumie zapisu cyfrowego. Gdyby był sposób zapisu i odczytu danych 0 i 1 powiedzmy na srajtasmie to te 0 i 1 po odczytaniu wyglądały by tak samo jak na szklanych płytach w kolorze morskim wpadającym w biskupi... żenada

[@AudioVideoSummit]

@@wujekr ale co KONKRETNIE? Pytanie czy jesteś teoretykiem w "znajomości zapisu cyfrowego" czy praktykiem? Może się zdziwisz ale Piotr Górecki, który nie jest bynajmniej audiofilem ale wybitnym specjalistą w dziedzienie elektroniki - prezentując swój serial Panorama Audio - powiedział wyraź nie że sprawa jest na tyle skomplikowana, że przy przesyłaniu danych, nie wspominając o odczycie płyty CD - zachodzi tyle zjawisk które powodują że 1 przestaje być 1 a 0 nie zawsze jest 0. Ale tego nie zrozumie teoretyk od cyfr. Trzeba znać dogłębnie protokoły internetowe przesyłu danych cyfrowych oraz wiele innych zagadnień. Ja ci powiem prostą rzecz - słychać to bez uczenia się przez 5 lat 50 protokołów - gdy połączysz DAC kablem USB z komputerem lun urz. streamingowym - zmianę kabla USB słychać od razu. Tego co opowiadał Wojciech Pacuła nie sprawdzałem na własne uszy ale to zrobię. Zmiana kabla USB jest natomiast słyszalna - sprawdzałeś to eksperymentalnie? Czy tylko na papierze?

[@AudioVideoSummit]

@@wujekr piszesz jak TEORETYK z podstawówki - to co nie mieści ci się w głowie - nie może istnieć. Wybacz ale to sprawdza się empirycznie. Jak każdą teorię czy zasadę w fizyce. Nie sprawdziłeś? Jesteś więc teoretykiem-płaskoziemcą. A spam możesz sobie zgłaszać ile dusza zapragnie. Jesteś wolnym człowiekiem ;-) Wybacz ale twoje teoretyczne podejście do zagadnienia nie ma na tyle mocy sprawczej aby zmieniać rzeczywistość akustyczno-odsłuchową - na szczęście ;-)

[@esaudiolab8490]

Drogi panie , proszę mi odpowiedzieć na pytanie ,jakim prawem 2 te same płyty oryginalne,tego samego zespołu,ten sam label,ten sam kod kreskowy,ta sama wytwórnia,kupione w odstępie 4 miesięcy , grają inaczej -jedna pięknie ,druga syf totalny aż uszy bolą....Czekam na odpowiedź!Mam takie 3 Cd. Przecież plik master jest jeden!!!!!

[@zbigniew---1959]

Moim zdaniem to najlepiej odrazu zakupic lub zmienic odtwarzacz zwykly cd na odtwarzacz SACD .w tedy jestesmy niezależni jaka plyte chcemy sluchac .

[@AudioVideoSummit]

Ale jakość odtwarzacza SACD przekłada się na jakość odtwarzanej muzyki - i musi być równie dobry w odtwarzaniu płyt CD - jak proponujesz rozwiązać ten problem?

[@jarym3091]

COś bardzo ciekawego.super.

[@AudioVideoSummit]

Dziękuję w imieniu Wojtka Pacuły - zapraszam Cię na cz.1 kzbin.info/www/bejne/fHjSnWyLo9WHmNU

[@robertorlowski8147]

Miło Pana "zobaczyć" bo tylko poczytywałem publikacje. Co do materiału w dalszym ciągu będę twierdził że tego nie da się wyleczyć ;-D Jestem "wyznawcą" dobrego brzmienia w rozsądnych granicach. Można doszukiwać się i polemizować co brzmi lepiej Vinyl czy CD, DAT czy DTRS (zapis na taśmach Digital8), SACD czy DVD-Audio, ale zawsze dochodzimy do nieprzekraczalnej granicy, granicy "brzmienia" pomieszczenia, granicy psychoakustycznej, wiek słuchacza (degradacja słuchu) i wielu, wielu innych gdzie "File", będą na siłę przekonywać że ten przewód brzmi lepiej. Co do dopatrywania się różnic między "tłocznią" a płytą "wypalaną"...jeśli korzystać z dobrej nagrywarki, rippera z dobrą korekcją błędów (ot choćby JITTER) i jak najwolniejszą prędkością (x4) nagrywania, nie sądzę że da się "odsłuchać" różnicę. Jest to temat rzeka. I tak na zakończenie, WSZYSTKO będzie brzmiało lepiej od podłej mp3-ki odtwarzanej z laptopa czy telefonu. Jest jeszcze kwesta realizatora bo jak wiemy, efekt końcowy i tak zależy od niego a może się okazać że dokonał takich czarów że gdyby AudioFIL był przy tym, błyskawicznie był by uleczony. Czemu, sam jestem realizatorem i niekiedy robi się takie sztuczki że trudno uwierzyć. Po za tym zawsze wszystko można poprawić ze starą kasetą magnetofonową (CC) włącznie, włącznie do przekonwertowania jej do 192 kHz (pozdrawiam maniaków wysokich próbkowań bo już 48 kHz to więcej niż trzeba. Dla przypomnienia CD ma 44.1 kHz). Pozdrawiam gorąco i przepraszam za chaos, ale za dużo pisać i natłok myśli :-)

[@AudioVideoSummit]

Robert - rozumiem, że nie jesteś audiofilem ;-) ale skoro podzieliłeś się swoją opinią to zadam to pytanie - czy osobiście porównywałeś na dobrym zestawie HIFI CD-R z mastera i tłoczoną płytę CD? Chodzi o twoje empiryczne doświadczenie - pomijamy całkowicie inne czynniki o których napisałeś. Nie da się zrobić testu idealnie sterylnego i odpornego na te czynniki. Jeżeli teoretyzujesz to nie masz podstaw aby pisać o "dopatrywaniu się" różnic. Wojtek opowiedział o setkach (sic!) swoich nausznych testów - porównań... A poza tym co to znaczy "poprawić"? Co co zostało spartaczone jeszcze przed konsolą realizatora NIE DA SIĘ POPRAWIĆ ;-)

[@michael4213]

@@AudioVideoSummit Nie ma absolutnie żadnej różnicy między płytami jeśli są one bit perfect. A jeśli są to proszę to udowodnić naukowo.

[@xxxl3xlxxxl]

​@@WielkiZielonyMelon 😂 🤣 mistrz

[@arekmichonski8416]

Szczerze mówiąc mam jedną płytę tłoczoną na złocie i kopię na cdr. Nie wiem jak to działa, ale na serio oryginał gra lepiej.

[@AudioVideoSummit]

Ciekawe ;-) większość oglądających i tak nie uwierzy - ja osobiście będąc u Wojciecha Pacuły przekonałem się na własne uszy, że płyta CD-R prosto z masteringu plik WAV nagrany na CD-R w porównaniu z płytą tłoczoną kupioną w sklepie - zagrała wyraźnie lepiej. Wysokie tony były na CD-R wyraźne i zaistniały a na tłoczonej- kompletnie zgaszone. Płyta Tet T.Stańki... Janusz mi świadkiem ;-)

[@arekmichonski8416]

@@AudioVideoSummit Z zawodu jestem technikiem elektrykiem i elektromechanikiem, więc coś tam pojęcie mam i sam kiedyś nie wierzyłem , że na kablach cyfrowych również występują róznice w brzmieniu do póki nie kupiłem okazyjnie najwyższego modelu Tara Labs decade coax i porównałem go z jakimś powiedzmy to kablem za 200zł. No i cała ta gadanina , że cyfra to cyfra to nie ma różnicy legła w gruzach i dobrze. Tak samo było gdy szukałem dobrego cd playera. W końcu kupiłem zewnętrzny przetwornik dość wysokiej klasy i teoretycznie każde urządzenie z wyjściem cyfrowym i czytającym CD może robić za transport i będzie ok. Bo to cyfra . Gówno prawda.

[@AudioVideoSummit]

@@arekmichonski8416 Arek - REWELACJA - dzięki za komentarz - trafiłeś w sedno = trafiony-zatopiony. Wszystko dzięki kilku prostym eksperymentom ;-) Banalnym eksperymentom bym powiedział. Ja skończyłem Technikum o profilu elektronika ogólna i gdy zająłem się już w wieku bardzo dojrzałym audio okazało się że nie mam o nim zielonego pojęcia. Wiem jak działa wzmacniacz, generator, technika cyfrowa ale o tym jak i czy to się w najmniejszym stopniu przekłada na brzmienie nie miałem zielonego pojęcia. Dopiero kilkanaście lat poszukiwań i odsłuchów, eksperymentów własnych dało mi pojęcie że NIE MA DOGMATÓW teoretycznych - jest tylko eksperyment a on dowodzi że te internetowe mądrości nie są warte funta kłaków. Każdy CD, każdy kabel, każdy wzmacniacz gra inaczej. Kable cyfrowe również wpływają na brzmienie - transport do DAC także musi być dopasowany aby to zagrało.

[@arekmichonski8416]

@@AudioVideoSummit Dokładnie, elektronika cyfrowa a analogowa to dwie różne bajki.

[@AudioVideoSummit]

@@arekmichonski8416 ale spotykają się często w tak zwanej technice cyfrowej razem - najciekawsze jest to że mityczna technika cyfrowa to są przebiegi prostokątne ale de facto działają na fundamencie analogowym czego nikt zdaje się nie zauważać a podali to inni prelegenci - zerknij na wystąpienie Krzysztofa Musialika oraz Jaromira Waszczyszyna...

[@AudioVideoSummit]

Dodaję opinię Wojtka Pacuły no 2: ABX Link do HighFidelity.pl: highfidelity.pl/@listy-217&lang= TEKST odpowiedzi: Testy ABX są stosowanymi w badaniach naukowych sposobami na wychwytywanie różnic. Są także stosowane przez stowarzyszenie AES. Jest to jednak niezwykle mało przydatne badanie, przynajmniej jeśli chodzi o audio. Mówi się, że to badanie "obiektywne", ale to nieprawda - jednym z najważniejszych elementów składowych jest słuchacz. Badamy więc przede wszystkim to, jak słuchacz słucha, a potem dźwięk. Poza tym, żeby badanie było wiarygodne, długość odsłuchiwanych próbek musi być jak najkrótsza - od 2 do 10 s. W muzyce to nie ma sensu - muzyka to większa całość i jej dzielenie po prostu ją niszczy. Stosowałem testy ABX przez dwa lata i wiem, że to nie ma sensu. Dla przykładu - dwa lata temu AES przeprowadziła takie testy w czasie swojej konwencji - słuchający to najlepsi inżynierowie dźwięku i recenzenci. test dotyczył różnicy miedzy MP3 i CD. Słuchacze nie zauważyli różnicy, w efekcie czego AES ogłosiło, że MP3 brzmi tak samo, jak CD. A przecież wystarczy podstawowy system, żeby różnica była ewidentna! Dlatego też ABX może i jest obiektywne, ale nie w przypadku audio.

[@djpl23]

A ha czyli najlepsi inżynierowie dźwięku i recenzenci (notabene pan Wojtek też jest recenzentem), oni wszyscy się mylą tylko pan Wojtek ma rację.

[@AudioVideoSummit]

@@djpl23 a którzy są najlepsi? I wszyscy są innego zdania niż Wojtek Pacuła? I "oni" mają rację? A w czym konkretnie się myli a oni mają rację?

[@Pawel_Starczewski]

Dawno nie słyszałem tak piramidalnych bzdur w odniesieniu do cyfrowej techniki audio. To nawet nie jest myślenie magiczne, tylko bełkot nie mający nic wspólnego ze stanem nie tylko wiedzy, ale choćby elementarnego rozsądku.

[@AudioVideoSummit]

A gdyby tak bardziej konkretnie? Równie dobrze można to samo napisać o twoim komentarzu 😃

[@przemysawmaek8251]

Cyfrowa kopia 1:1 gra o 50% gorzej? Nie mam pojęcia co pan Wojtek pali, ale musi być tego baaaardzo dużo. I co tu dużo mówić? Fizyczny nośnik, choćby nie wiem jak doskonały, zawsze będzie droższy od pliku dlatego jest to technika niszowa i szkoda sobie zawracać głowy.

[@AudioVideoSummit]

Co pali jego sprawa - ale pytam ciebie - czy masz za sobą takie porównanie? Czy piszesz jako TEORETYK? Może wiesz może nie ale nawet geniusze w rodzaju Alberta Eninsteina czekali na EMPIRYCZNE rozstrzygnięcie czy Ogólna Teoria Względności lub Szczególna Teoria Względności pokrywa się z rzeczywistością czy nie. A twoim zdaniem wystarczy twoje "zrozumienie" logiki i fizyki aby wiedzieć na 100% że kopia 1:1 gra identycznie. Gratuluję geniuszu i pewności siebie. Albert Einsteim - największy bodaj fizyk jaki stąpał po tej ziemi miał POKORĘ wobec EMPIRII i czekał na wyniki eksperymentów... ty nie musisz - wiesz - gratuluję

[@thomasbgpaintart3120]

To sobie nie zawracaj glowy- dziecko streamingu 😁😁😁

[@AudioVideoSummit]

@@thomasbgpaintart3120 dla Przemka CD i SACD to niszowy nośnik a dla mnie podstawowy i najlepszy. Taka różnica percepcji i doświadczeń ;-)

[@przemysawmaek8251]

@@AudioVideoSummit Hmm... Podstawowy i najlepszy chyba tylko ze względów czysto sentymentalnych. Bo pudełeczko, pachnąca książeczka i przyjemny szumek otwieranej i zamykanej tacki w odtwarzaczu. Czekam na konkretny argument (dla ułatwienia może być jeden) w czym fizyczny nośnik jest lepszy od pliku dla przetwornika cyfrowo analogowego.

[@AudioVideoSummit]

@@przemysawmaek8251 zaczynasz myśleć bardziej chłodno i racjonalnie ;-) jeżeli odpowiem "bo tak" - czy to jest wystarczający argument? Żartowałem - mogę odwrócić pytanie i ośmieszyć streaming - co to wnosi? 1. CD dla mnie to coś co jest moją własnością. Kupiłem i jest moje a nie subskrypcja miliona płyt które NIGDY nie były nie są i nie będą moje jak przestanę płacić. Ja jestem z pokolenia "posiadaczy" a nie subskrybentów ;-) 2. streaming i pliki to zbyt wiele zmiennych zanim sygnał dotrze do twoich uszu. Jeżeli wydaje ci się że 1 to 1 a 0 to 0 i koniec to znaczy że nie masz zielonego pojęcia co się dzieje na różnych etapach transmisji przez protokoły internetowe, różne ich warstwy modelu OSI oraz przetwarzania jakie po drodze się odbywają które sprawiają, że wejściowa 1 może kilka razy zmienić swoją orientację na o i znowu 1 itp. Ale to osobne zagadnienie. Nie wiesz, nie znasz piszesz że 1 to 1 i niech tak zostanie - to taka banalna filozofia ludzi którzy nie zagłębili się w meandry transmisji sygnału cyfrowego ani praktycznie ani teoretycznie... zostałeś na poziomie dyskusji semantycznej "cyfrowa kopia 1:1" i z definicji wydaje Ci się że masz rację bo tak sformułowałeś pytanie ;-) Wybacz zabawny sposób dyskusji. Polecam Ci zapoznanie się z filmem Piotra Góreckiego nt jego projektu Panorama Audio na moim kanale... Piotr wyjaśnia z grubsza np na czym polega protokół transmisji UDP. Czytałeś specyfikację tego protokołu transmisyjnego? Jak przeczytasz - trochę zrozumiesz dlaczego semantyczne "dyskusje" bez wiedzy w temacie nie mają sensu.... Link dla Ciebie: kzbin.info/www/bejne/eanGgqatZ9Gmg80

[@mateusznowakowski5895]

Czy da się gdzieś kupić takie fajne „kolekcjonerskie” szklane/akrylowe pudełka na cd jak w filmie?

[@AudioVideoSummit]

przekazałem pytanie Autorowi - proszę o chwilę cierpliwości ;-)

[@AudioVideoSummit]

Niestety nie - Wojtek Pacuła odpisał - to jest unikalny projekt jego grafika ;-(

[@mateusznowakowski5895]

@@AudioVideoSummit Ok, ale i tak bardzo mi miło, ze poświęciliście Panowie czas na dopowiedzenie na to pytanie. Przydałoby nam się coś takiego na rynku!

[@AudioVideoSummit]

@@mateusznowakowski5895 - i tu Cię poprę ;-) sam bym sobie takie cudeńko nabył ;-)

[@ImTrolek]

Bardzo mało fachowych określeń. Pan popisuje się tylko i wyłączenie swoją subiektywną oceną co do jakości dźwięku lub złego lub dobrego działania jakiegoś nośnika, czy pliku. Mogę mu wierzyć, ale przydałoby się trochę wiedzy fachowej ubranej w ooohy i aaahy, bo narracja jest super. Generalnie zacząłbym od szumów kwantyzacji, jakości przetworników cyfrowo-analogowych, wpływu korekcji błędów na jakość dźwięku z płyt. Niby to podstawa, a jakoś nie pada w tym wykładzie. Jest za to informacja, że pojawiają się szumy większe lub szumy mniejsze.Przy takim sprzęcie, jaki pan Artur posiada to aż nie wypada.

[@AudioVideoSummit]

Bardzo dziękuję za komentarz! Oczywiście masz rację, że Wojtek Pacuła opowiada swoją narrację i swoje subiektywne DOŚWIADCZENIA audio Hi-Fi. To prawda. Ale nie umawiałem się z Wojtkiem na wykład akademicki - całki, różniczki i transformaty Fouriera z prostej przyczyny - ani ja ani Wojtek ani widzowie tego kanału nie są akademikami ani AVS nie jest uczelnią techniczną z reżyserii dźwięku ani inżynierii 😀😀 Pytanie - KTO jest zainteresowany wzorami z elektroniki, telekomunikacji i teorii informacji??? Równanie Shanonna? Jeżeli są tacy ambitni ludzie - miło mi - ale powinni zmienić kanał ponieważ to jest audiofilski kanał o przyjemnościach ze słuchania muzyki w high fidelity. Ale wychodząc naprzeciw Twoim oraz oczekiwaniom DOWODU przez spora grupę anty-audiofilów, którzy wszystko szłyszą tak samo - każdy kabel. każdy wzmacniacz, każda kolumna - brzmi TAK SAMO i na dodatek NIE MA PRAWA zabrzmieć inaczej a w ich świecie 1=1 a 0=0 ZAWSZE - w związku z tym zakontraktowałem u specjalistów akademickich ale jednocześnie inżynierów i konstruktorów hi-end - 4 wykłady na ten temat. Ale bez całek i równań różniczkowych 🤔🤔😉😉😂😂😀😀 Tak więc mam nadzieję, że pierwszy raz w polskich Internetach będzie wilk syty i owca cała - no chyba że jestem naiwny ;-))) PS nie wiem co ma do tego mój sprzęt śmietnikowy - rodem z poniemieckiej "wystawki"??? Co i dlaczego "nie wypada"??? wyjaśnij proszę dla klarowności sytuacji 🤔🤔 Być może pojawią się 3 tematy na jakie zwróciłeś uwagę - będę postulował ;-)

[@koniec_tego321]

@@AudioVideoSummit Panie Arturze - uwaga stosuje Pan ten sam zabieg przy kolejnym niepochlebnym komentarzu. Przechodzi Pan płynne jak i Pan Wojtek od sygnału cyfrowego do analogowego, mylą ewidentnie pojęcia, agresywnie sugerując, że opiniujący nie słyszy NIC nawet zmiany kolumn bo nie słyszy różnicy w tych samych plikach. Polecam film na youtube w którym autor podłącza jako transport kilka tanich odtwarzaczy CD tanim kabelkiem do DAC i korzystając z płyty testowej i funkcjonalności urządzenia sprawdza czy to co jest na płycie (zera i jedynki) są dokładnie takie same jak w zaszytym w dacu wzorcu. Tu Pan zapewne się zdziwi ale tylko jeden odtwarzacz CD (jakieś stare SONY) nie wypuścił DOKŁADNIE tego co było na płycie. Jak się domyślam nie używają Panowie tanich odtwarzaczy CD jako transportu - także uwolniłem Was właśnie od konieczności słuchania transportów i kabli. Pewnie, że każda zmiana sygnału cyfrowego na analogowy może być inna i zależy to od wielu czynników. Ale radosne mieszanie tych dwu pojęć stawia Was w bardzo niekorzystnym świetle. Jeżeli mój komentarz był nieodpowiedni lub napastliwy to zapewne wina szumów na cyfrowych łączach zamieniających złośliwie 0 na 1 :)

[@jacekm22]

Pozwalam się nie zgodzić z panem Wojciechem ...Mam DVD Audio ( 24/192 ) Hotel California The Eagles , który brzmi bardzo dobrze w tym formacie , jak i czarny album Metllica .

[@zbigniew---1959]

Stockfisch Super 👍👍👍

[@AudioVideoSummit]

Zbigniew - czy masz jakieś wydania płyt ze Stockfish? Jakie super brzmiące albumy polecasz?

[@AudioVideoSummit]

vod.audiovideosummit.pl/s/albumy-do-testowania-hifi.html

[@AudioVideoSummit]

LINK vod.audiovideosummit.pl/s/albumy-do-testowania-hifi.html OPIS Minął rok i finał epopei pod tytułem "Albumy do testowania HIFI". Napisałem własnoręcznie 1-y eBook. Wstyd mi że trwało to tak długo ale jestem jednocześnie dumny że sfinalizowałem w końcu tą robotę. Jeżeli chcesz zgłębić temat testowania sprzętu HIFI - zapraszam - oglądnij filmik - 1,5 minuty. Opisuje co wewnątrz - czego możesz się spodziewać. Link do filmiku o zawartości eBooka ALBUMY kzbin.info/www/bejne/m3LPemprq7ahnq8 Co zyskasz dzięki temu eBookowi? 1. Oszczędność Czasu Jak zgromadzić Apteczkę Dr HIFI do postawienia diagnozy każdemu systemowi HIFI? Mnie spisanie tego w skondensowanej formie zajęło rok. Czy masz taką Apteczkę? Albumy CD do testowania wszystkich 7 aspektów brzmienia? Jakich 7 aspektów? Jak je nazwać i ocenić? Jak zdobyć NAJWAŻNIEJSZE audiofilskie szlify w 30 dni? Czy to dla Ciebie byłaby wartość i oszczędność czasu - 30 dni? Tyle szacuję zajęłoby Ci przeczytanie eBooka i skompletowanie Apteczki 10 - 30 płyt które spełniają kryteria oceny wszystkich cech brzmienia HIFI. Moim zdaniem to byłby rekordowy wynik. Mnie to zajęło lata. Te doświadczenia z 15 lat przelałem na klawiaturę i wprost do eBooka. 2. Oszczędność Pieniędzy Oszczędzając Czas - oszczędzasz jednocześnie Pieniądze. Jasne. Ale ile może kosztować zestaw 15 płyt które na dzień dobry, zapełnią Ci Apteczkę Dr HIFI? Średnio licząc po 50 zł za album = 750 zł. A gdyby było to możliwe za 100 PLN w wersji mini i 200 w wersji midi a 350 zł w wersji maxi? Moim zdaniem to spora oszczędność i coś absolutnie niezbędnego aby stanąć na własnych nogach (a nie sprzecznych opiniach różnych Guru) i nabrać Niesamowitej Pewności Siebie. Dzięki wiedzy z eBooka i wdrożeniu jej stajesz się ekspertem. 3. To Ty przejmujesz Kontrolę Dotąd pytałeś innych. Prosiłeś o porady. Przepraszałeś za to, że jesteś początkujący i nie masz orientacji w temacie. Różni przemądrzali "znafcy" ujeżdżali po Tobie do woli. Koniec. Przestajesz być świeżakiem. To jest przełom i koniec takich gierek na forach. To ty już wiesz gdzie i czego oraz jak szukać. To ty zgłaszasz swoje uwagi w czasie odsłuchu. Umiesz to nazwać i sformułować. Po odsłuchaniu kilku utworów z Twojej Apteczki Dr HIFI wiesz prawie wszystko o danym zestawie audio. Potrafisz to szybko ocenić i podjąć decyzję - TAK/NIE. Kontrolujesz sytuację i sprzedawcy muszą się liczyć z Twoim zdaniem bo widzą, że wiesz czego chcesz i szybko rozpoznajesz czego brakuje w tym konkretnie systemie HIFI. Nie wcisną Ci kitu, że żaba jest księżniczką 😉 4. Nauczysz się Nowej najważniejszej umiejętności audiofila Dzięki eBookowi zbierzesz wiedzę, niezbędne narzędzia i zaczniesz praktykować ich zastosowanie na własnym systemie. W praktyce wskakujesz na zupełnie inny / wyższy Level w tej grze. Jeżeli tego się nauczysz - nie da się tego od-nauczyć! Ta NOWA umiejętność nabyta w 30 dni wg mojego eBooka zmieni na zawsze twoje podejście do audio i podejście innych do Twojej osoby. Chcesz jeszcze w sierpniu dowiedzieć się JAK rozwinąć NAJważniejszą umiejętność Audiofila - zaczynając od skompletowania Apteczki Dr HIFI? Metoda sprawdzona na sobie samym. Działa. Sprawdź sam czy warto nie podjąć Wyzwania - za taką cenę? Tym bardziej że masz ode mnie specjalną Gwarancję! Oto link do filmu. kzbin.info/www/bejne/m3LPemprq7ahnq8 Obawiasz się wyrzucić pieniądze w błoto? Masz ode mnie 30 dni Gwarancji. Zwracam kasę jeżeli powiesz mi, że nie spełnia Twoich oczekiwań. ZAKUP: eBook "Albumy-do-testowania-hifi" vod.audiovideosummit.pl/s/albumy-do-testowania-hifi.html TAK Artur - kupuję eBook vod.audiovideosummit.pl/s/albumy-do-testowania-hifi.html Pozdrawiam Cię bardzo wakacyjnie - Artur 🌞

[@piotrdivineacoustics5754]

U Pana Wojtka w kolekcji są świetne wydania! A ten kto neguje różnice pomiędzy różnie wydanymi płytami to zwyczajnie nie miał możliwości tego usłyszeć. A różnice są ogromne!

[@AudioVideoSummit]

Piotr - rozumiem, że słuchałeś osobiście płyt z kolekcji Wojtka Pacuły? A czy porównywałeś CD-R z tłoczonym egz. ze sklepu?

[@piotrdivineacoustics5754]

@@AudioVideoSummit tak osobiście, ale tylko okruszek tej kolekcji. Jest pokaźna i zawiera takie niesamowite wydania, że szczęka w dół leci. Nie porównywałem CD-R z wydaniem standardowym, ale już wiele lat temu, zanim powstał format SACD i SHM wyraźnie słyszałem różnice pomiędzy wydaniami europejskimi i amerykańskimi. Wtedy polowałem właśnie na takie. Potem, gdy pojawił się SHM na początku trochę z niedowierzaniem kupiłem jedną, tak żeby się przekonać. No i teraz szukam interesujących mnie tytułów na portalach w Japonii. To jakby słuchać innych utworów, jakby muzykom się bardziej chciało 💪😉 Różnica jest większa niż możnaby przypuszczać.

[@AudioVideoSummit]

@@piotrdivineacoustics5754 Bravo Piotr! Przyznam że nie mam wydań SHM czy jakichkolwiek poza sklepowymi tłoczeniami ale to co pokazał Wojtek oraz Twoje doświadczenia sprawiły, że zacznę się za nimi rozglądać.... Czy polecasz jakieś extra wydanie oraz portale na których warto coś kupić z japońskich wydań?

[@AudioVideoSummit]

@@piotrdivineacoustics5754 no to czas na polowanie jakiegoś wypasionego egzemplarza - to dla mnie zupełnie nowe łowisko Piotr. Podeślij jakieś linki żeby mieć na początek punkt zaczepienia... ;-)

[@marcinstarek1538]

Super Wojtek temat, czekam na więcej !!!! koniecznie

[@AudioVideoSummit]

Ciąg dalszy nastąpi - ewolucja systemu audio Redaktora W.Pacuły - może być? A tymczasem zapraszam na inne prezentacje - TOP10 Wojciecha Pacuły i NAGRA...

[@arturzxspectrum8680]

Płyty cudownie brzmiące fajnie mieć ale trzeba się liczyć z tym że z roku na rok słuch człowieka się będzie pogarszał "takie życie" i pozostanie tylko świadomość że ma się taką płytę, natomiast nie usłyszymy już tego pięknego brzmienia bo nasz słuch już na to nie pozwoli. Reasumując. Im człowiek starszy to zostają mu tylko opowieści o tym co kiedyś było piękne.

[@AudioVideoSummit]

owszem słuch sie pogarsza ale jeśli chodzi o górny zakres pasma a większość fantastycznych rzeczy w audio i Muzyce rozgrywa się niżej w zakresie średnicy - 10 kHz wystarczy moim zdaniem aby nadal cieszyć się tymi cudami, wybrzmieniami, alikwotami, barwą instrumentów akustycznych czy wokalu - tak więc definitywnie się z twoim zdaniem nie zgadzam - choc nie wiem co będzie za np 10 lat ;-)

[@arturzxspectrum8680]

@@AudioVideoSummit Nie musisz się ze mną zgadzać ale faktów nie oszukasz. 20 lat temu na pewno słuch miałeś lepszy niż 10 lat temu i teraz również on się pogorszył. Więc z czym się tu nie zgadzać bo nie bardzo wiem? Przecież to nie żadne czary mary tylko normalna kolej rzeczy.

[@AudioVideoSummit]

@@arturzxspectrum8680 ale ja nie o pogorszeniu słuchu ci dopisałem - 8 lat temu na audiogramie miałem 11 kHz max - pisałem o tym że ograniczenia pasma słyszenia z góry nie wpływają radykalnie na przyjemność z odbioru tego co w muzyce najprzyjemniejsze ... nie trzeba być nietoperzem

[@arturzxspectrum8680]

@@AudioVideoSummit Oczywiście że nie trzeba być nietoperzem i przyjemność ze słuchania muzyki powinna być najważniejsza, zaznaczam (muzyki) nie dźwięków, gdyż z czasem coraz mniej tych dźwięków słyszymy ale całość jako muzyka, kompozycja, nadal może dawać przyjemność. Napisałem to dlatego bo nie ma znaczenia czy jest to FLAC, WAV, CD czy SACD, po prostu w pewnym wieku już tych różnic nie słyszymy. Należy zadać sobie pytanie, dlaczego Azjaci a w szczególności Japończycy są tak dobrzy w audio? Ano dlatego bo od dziesiątek lat w Japonii ogromny nacisk stawiany jest na rozwój słuchu, jest to skutkiem wczesnego szkolenia dzieci japońskich w zakresie muzyki. Są badania naukowe które to potwierdzają. Nic nie zmieni słuchanie CD czy SACD kiedy ten słuch nie jest szkolony od najmłodszych lat. Z czasem to tylko efekt placebo powoduje że słyszymy lepiej dźwięk z nośników tzw. audiofilskich. Takie są fakty i nie da się im zaprzeczyć.

[@AudioVideoSummit]

@@arturzxspectrum8680 nadal nie rozumiem do czego zmierzasz? Mówisz o swoim słuchu? O moim? Że powinniśmy schować systemy hifi do piwnicy i na ten temat nie rozmawiać bo to są tylko placebo??? Co uważasz za nośniki audiofilskie?

[@welon68]

" jedynka nie jest jedynką w audio" "cd-r lepsze są od cd (?) " "najlepsze płyty są szklane za 25000zł" :-) "jeden bit, jeden bit kiedy się dekoduje powstaje wielka ilość szumów", " jak się nagrywa szybciej szum spada o połowę" "kopia jest zawsze gorsza niż oryginał"

[@AudioVideoSummit]

wiesz co? Najgłupsze jest moim zdaniem odsądzanie kogokolwiek od czci i wiary zanim się sprawdziło to co ma do powiedzenia. Czy porównałeś kiedykolwiek CD-R z mastera z płytą tłoczoną? Ja nie - Wojtek Pacuła - tak. Ja nie zakładam że Wojtek jest niespełna rozumu - tylko jestem zaciekawiony i parkuję temat do najbliższej okazji aby się przekonać - ma do tego 2 opcje i je wykorzystam. Wtedy zaparkowany temat się wyjaśni eksperymentalnie. A do tego czasu podchodzę z zaufaniem, że ktoś tak doświadczony - wie co mówi. Po prostu. Bo słuchał. A nie teoretyzował że prawa fizyki czegoś tam zabraniają ;-) A ciebie to skłania do wyrzucania żółci, wyśmiewania, odsądzania od czci i wiary, że jest głupi itp itd - bo tobie się to nie mieści w głowie - ale oczywiści NIE SPRAWDZIŁEŚ a wiesz. takie zabawne różnice są między nami 😂😂😉😉😀😀 pozdrawiam

[@welon68]

@@AudioVideoSummit Szanowny Panie. W moim ostatnim zdaniu nic takiego nie napisałem. (osądzanie od czci i wiary i takie tam) Przeciwnie podałem tylko fragmenty wypowiedzi z filmu. Nie podałem nawet najmniejszej sugestii. Nie pisałem nic o fizyce, żadnej żółci, wyśmiewania, osądzania....... nic tylko cytaty. TYLKO CYTATY. Tak wiec bardzo proszę nie wypowiadać takich tekstów. Jeżeli chodzi o nagrania z płyt cd i cd- r a nawet cd-rw to sprawdzałem empirycznie ..... nigdy nie było różnic miedzy nimi. Mam doświadczenie w słuchaniu płyt od samego początku ich dostępności w Polsce aż do dzisiaj. 🙂

[@bogdanb.7819]

Noo jestem pod wrażeniem. Przesympatyczny gość

[@AudioVideoSummit]

@Bogdan B. - no tacy ludzie występują na kanale AVS 😃😃😉😉 ja też jestem fanem niezwykłych opowieści i entuzjazmu Wojtka Pacuły - ale jak oglądniesz ostatni stream możesz (obawiam się) zmienić zdanie - potworna burza wybuchła po jego ostatnich objawieniach tajemnic cyfrowych nośników - szczególnie PLIKI - jakby cos - ostrzegałem 😉😉 kzbin.infoI3XCM6Im2hs?feature=share

[@swinkatrampolinka5120]

Gdyby autor tego materiału miał chociaż jakieś praktyczne pojęcie o zasadzie działania cyfrowych odtwarzaczy audio ogólnie, podstawach kodowania i przetwarzania A/C, może nie nagrał by tego kosmicznego materiału. Ale stało się. Będziemy się delektować harmonicznymi częstotliwości ultrasonicznych i słuchać złotych płyt które lepiej brzmią od srebrnych...

[@AudioVideoSummit]

Wow - odważne i karkołomne stwierdzenie, że Wojtek Pacuła nie zna sie na działaniu cyfrowych odtwarzaczy! A czym uzasadniasz swoje twierdzenie? Masz jakiś materiał dowodowy? Rozumiem, że "kosmiczność" materiału to nie komplement 😂😯🤔😉

[@MaRbEd31]

@@AudioVideoSummitoczywiście, że się nie zna i udowadnia to w swoich bredniach. Myli nośnik z transportem. Taki z niego specjalista jak z wiatraka helikopter.

[@AudioVideoSummit]

@@MaRbEd31 - podaj proszę fragment filmu godz:min:sek w której to się stało? Pomylenie nośnika z transportem...

[@MaRbEd31]

@@AudioVideoSummit moment w którym mówi o specjalnie przycinanej płycie i malowanej specjalną farbą. To wg niego polepsza jej odsłuch. Brawo.

[@MaRbEd31]

Wpływ na odsłuch nie ma kolor płyty ani jej ranty a DAC który przetwarza informacje z płyty (transport).

[@paweg2700]

Zbieranie CD-R to jak zbieranie śmieci. W tym przypadku bardzo drogich śmieci.

[@danyroy7025]

Niesamowita wiedzę i dar opowieści ma pan Wojtek. Bardzo dziękuje :) Potwierdzam, dobre SACD to prawdziwa uczta dla uszu :)

[@AudioVideoSummit]

Dziękuję w imieniu Wojtka! Wojtek jest niesamowity i dał się namówić na kolejną audycję o plikach... psssyt - nie mów nikomu na razie 😁

[@danyroy7025]

@@AudioVideoSummit Dziękuje, wspaniała wiadomość :)

[@AudioVideoSummit]

@@danyroy7025 powiem więcej - co byś powiedział gdybyśmy odwiedzili Wojtka i nakręcili odcinek o jego systemie audio? 🤔🤔🤐😀😀

[@danyroy7025]

@@AudioVideoSummit Jeśli o mnie chodzi, to wszystkie wywiady z panem Wojtkiem opublikowane na Waszym kanale są dla mnie rewelacyjne. Temat plików byłby w jakimś sensie komplementarny z wcześniejszymi materiałami. Wizyta i prezentacja systemu to byłaby wiśnia na torcie :)

[@MaRbEd31]

Wiedzę? W temacie manipulacji to napewno. Bo wiedzy technicznej żadnej. Mylenie pojęć, brednie o cyfrowych szumach itp. Jeśli to jest wiedza. Pokazywanie płytek CD przecinanych (!) i malowanych specjalna farbą… Zastanawiam się tylko co takiego siedzi w głowie tego Pana?

[@pawekeller3572]

Smutny wniosek można wysnuć z tej opowieści a mianowicie w całym procesie produkcji płyty CD najwięcej na jakości muzyki straci się w tłoczni ponieważ płyty CD-R wypalone w studio na "biurowej wypalarce" brzmią o niebo lepiej od seryjnej produkcji!

[@10Filip]

Po wlozeniu do odtwarzacza CD nie bedzie roznicy.

[@AudioVideoSummit]

@@10Filip wiesz - bo wiesz - czy sprawdzałeś to osobiście?

[@AudioVideoSummit]

Zdumiewające dla wielu że aż w takim stopniu 20-50% ... kto by przypuszczał, że CD-R nagrany na wypalarce pobije TŁOCZONY CD??? Ja bym tego nie wymyślił... ale są na tym świecie rzeczy które się nawet anty-audiofilom nie śniły ;-))) 😂🤔😀

[@10Filip]

@@AudioVideoSummit Nje, i nie wsadzalem sobie opony w ucho, a tez wiem, ze to bez sensu. Po to ludziom edukacja, zeby glupot nie weryfikowac.

[@AudioVideoSummit]

@@10Filip odpowiem - jak powyżej - jaka jest twoja EDUKACJA która zabrania płycie tłoczonej brzmieć inaczej niż CD-R ze studia masteringowego??? Jesteś teoretykiem czy empirykiem? Testowałeś to czy tylko piszesz o swoim WYDAJEMISIĘ??? A znasz wszystkie paradoksy mechaniki kwantowej??? Edukacja twoja je obejmuje? Rozumiesz paradoks bliźniąt albo wpływ obserwatora na wynik eksperymentu? O czy my rozmawiamy, te wszystkie paradoksy to fizyka na poziomie uniwersyteckim. Jeżeli chcesz o tym porozmawiać jestem do dyspozycji. Bo przedmiot naszych rozważań to elektrotechnika, elektronika i fizyka ciała stałego oraz fizyka jako taka. Odnoszę wrażenie że edukacją zasłaniasz swoją blokadę na inne = cudze doświadczenia i otwarty umysł. Wyprowadź mnie z błędu ale uczyłem się przez 5 lat w technikum elektroniki oraz elektrotechniki więc jestem gotów na konfrontację. Ponadto moim konikiem jest fizyka - szczególnie mechanika kwantowa i STW oraz OTW. Amatorsko oczywiście ;-) CYTAT z postu powyżej czy masz za sobą takie porównanie? Czy piszesz jako TEORETYK? Może wiesz może nie ale nawet geniusze w rodzaju Alberta Eninsteina czekali na EMPIRYCZNE rozstrzygnięcie czy Ogólna Teoria Względności lub Szczególna Teoria Względności pokrywa się z rzeczywistością czy nie. A twoim zdaniem wystarczy twoje "zrozumienie" logiki i fizyki aby wiedzieć na 100% że kopia 1:1 gra identycznie. Gratuluję geniuszu i pewności siebie. Albert Einsteim - największy bodaj fizyk jaki stąpał po tej ziemi miał POKORĘ wobec EMPIRII i czekał na wyniki eksperymentów... ty nie musisz - wiesz - gratuluję

[@michael4213]

Pomiary I jeszcze raz pomiary ! Jak się stawia tezę to wypada to udowodnić. Proszę tez poczytać po co został stworzony format SACD i dlaczego upadł tak szybko. A czynników odsłuchowych jest tyle ze do tej port nikomu nie udało się tego zabrać w jedna całość. Już sama temperatura w pokoju robi gigantyczna różnice. Potem są całe tomy książek o akustyce itd. Twierdzenie ze ktoś tam przesłuchał 200 płyt sacd i gra to lepiej jest conajmniej śmieszne. Jestem audiofilem ale nie nabieram się na kabelki za 1000e ani glosniki za 20tys euro. Czary mary są dla osób które nie maja co robić z kasa Np takie Ps audio. Tam to się cuda w pomiarach dzieją a ludzie zachwyceni jak to gra 😅

[@AudioVideoSummit]

rozumiem sceptycyzm ale jaka tezę masz na myśli? Jakie pomiary i jakich wielkości sobie życzysz? Czy możesz zaproponować metodykę pomiarową? Temperatura powietrza? Oczywiście robi sporą różnicę - np guma w zawieszeniu głośników i papier na membranie inaczej się zachowuje... ale co z tego wynika co do tematu filmy? Ile płyt powinien Wojtek przesłuchać aby dla Ciebie było to przekonujące? Skoro 200 to mało - czy 500 wystarczy? A może 1000? A dlaczego 100 nie jest adekwatną statystycznie próbą? Co temat cen kabelków i głośników ma do brzmienia płyt CD? Jakość nagrania na płycie oceniasz pomiarami??? To byłby ewenement w skali światowej - gdybyś miał do tego metodykę i zestaw wielkości do zmierzenia - masz audiofilskiego Nobla w kieszeni ;-) I co ci przeszkadzają głośniki za 20 tys. Euro? Czy Bugatti lub Maybachy czy Tesle też powinny być zabronione?

[@michael4213]

@@AudioVideoSummit Audioscience review proponuje obejrzeć pare odcinków. Tak się robi pomiary sprzętu i sprawdza jakość nagrań jak również ilość badziewia za gruba kasę wciskana przez firmy audio i wydawnictwa muzyczne. Nie ma drugiego chyba takiego biznesu który by takie kity ludziom wciskał. Porównanie do samochódów jest nietrafione. Tam wrażenia z jazdy, Prowadzenia czy jakości to nie są w sferze domysłów i nawet 3 letnie dzieci są w stanie zobaczyć i poczuć różnice. Płyty SACD czy tez format DSD nie jest wyznacznikiem jakości nagrań. Tym bardziej sam proces tłoczenia nie ma żadnego znaczenia. Odtwarzacze Sacd tez nie musza być lepsze od CD a często bywa ze sa dużo gorsze. Jedyne co się liczy to proces samego nagrywania i mastering a tutaj się pustynia w każdym formacie. Wrażenia odsłuchowe są wyłącznie indywidualne i należy je traktować jako wskazówkę i nic więcej. Jak już pisałem ilość czynników i bodźców w jaki sposób odbieramy muzykę jest tak duża ze nie jest to wyznacznik którym powinnismy się kierować a jedynie cześć składowa plus już wspomniane pomiary i własne odsłuchy. Tyle na ten temat. Dziękuje Ps. Próba statystyczna jednej osoby to nie jest żadne badanie. Próby statystyczne wykonuje się w inny sposób i uczestniczy w nich min 1000 osób w zleznosci od badania i rodzaju próby a i tak wyniki nie są takie same bo można badać to na rożny sposób. Jeśli już próba próba statystyczna nośników ( na upartego ) to głupota, to można zmierzyć nie trzeba prób robić. Są do tego sprzęty. Obejrzałem pare filmów na kanale. Podziwiam, pozdrawiam ale niestety dla mnie to bełkot i nie zgadzam się z większością stawianych tez.

[@AudioVideoSummit]

​@@michael4213 - OK jeżeli cos polecasz to nie pójście do Biblioteki Jagiellońskiej - tylko podaj konkretny link dotyczący tematu jaki poruszasz. Pomiary sprzętu sa dla konstruktora i inzyniera - nie audiofila. Ja nie kupuje płyt muzycznych wg jakichś bliżej nieokreslonych przez ciebie pomiarów czy wskaźników. Audiofil kupuje muzykę ulubionego artysty i chce aby nagranie było max najlepszej jakości - jeżeli go stać. Firmy audio wciskają badziewie? Tak zgadzam się - ale ja to oceniam uszami a nie biegam po sklepach z oscyloskopem i wobulatorem. Jeżeli cię to bawi zamiast słuchania muzyki ją "mierzyć" - proszę bardzo - rób to do woli ale nie potępiaj innych którzy szukają jakości i najlepszych realizacji ulubionej muzyki - co nie zawsze a właściwie rzadko idzie w parze z efektem artystycznym... Owszem jest biznes który wciska ludziom znacznie większe kity i bardziej niebezpieczne - Pharma. Więc zachowajmy proporcję mocium panie. Nośnik / format nie ma żadnego przełożenia na jakość wynikowej płyty - to oczywiste. Jakość dzieje się w czasie sesji nagraniowej i zaraz po tym - miks, mastering itp. Tu się zgadzamy - sprawa oczywista. Proces tłoczenia ma znaczenie - jeżeli uważasz inaczej - twoja sprawa - nie zamierzam ci nic udowadniać. Opowiada o tym Wojtek Pacuła w tych obu filmach... Wrażenia słuchowe są indywidualne - ale dla mnie jako audiofila - najważniejsze. Dla mnie to nie wskazówka tylko werdykt. Pomiarów kupowanych albumów nie robiłem, nie robię i raczej nie zanosi się żebym robił - poza odsłuchem "nausznym" ;-) Jakie konkretnie pomiary robisz zanim kupisz płytę z muzyką??? Kupujesz - rozpakowujesz i mierzysz? A jak się nie zmieści w twojej tabelce to - oddasz / reklamację wystosujesz, że wskaźniki wystają poza tabelkę? Wybacz ale to jakiś kuriozalny sposób myślenia - nie chcę mieć z nim nic wspólnego ;-) Wybacz ale musiałbym kompletnie postradać zmysły alby dla twojej czy kogokolwiek satysfakcji i manii (wybacz) pomiarowej mierzenia wszystkiego robić badania statystyczne na 1000 osób czy jest lepsza ta płyta czy gorsza zanim się zdecyduję. W ten sposób byłbym właścicielem może 1 lub 2 płyt w ciagu życia albo nawet ZERO. Wybacz ale swoim konikiem do mierzenia albumów muzycznym mnie nie zarazisz ani nawet pretensjami że nie mierzę... 😃😃 Wojtek Pacuła podzielił się swoim doświadczeniem praktycznym z osłuchów a ty wymagasz aby ci przedłożył recenzowane artykuły naukowe z Nature ... to jakieś kosmiczne nieporozumienie - nie uważasz? Piszesz zarzut że nie mierzymy a za chwilę wyjaśniasz że te badania są bez sensu bo metodyki i cele są różne - wybacz ale nie rozumiem ni w ząb - piszesz to dla burzy czy masz jakiś racjonalny cel poza robieniem zamieszania pod filmem? Chciałbym abyś się zdecydował czy i jakie pomiary i czego są cacy a jakie be ;-) Ja się zgubiłem w twoich wywodach po prostu... kompletnie nie wiem co jest głupie, co chcesz udowodnić i w jakim celu ;-) Dziękuję za czas poświęcony na oglądanie. Serio doceniam. Ale nadal nie mam pojęcia co jest twoim zdaniem bełkotem, z czym się konkretnie nie zgadzasz i dlaczego - ale oczywiście masz prawo do tego 😀😀 Takie ogólnikowe obrzucanie błotem - a że to głupota a tamto bełkot bez podania KONKRETÓW jest po prostu moim zdaniem tylko i wyłącznie reperowaniem swoich kompleksów czyimś kosztem... Serio - pozdrawiam i mimo wszystko zapraszam - Artur

[@michael4213]

@@AudioVideoSummit Rownież pozdrawiam i zachęcam do słuchania muzyki a nie sprzętu.

[@AudioVideoSummit]

@@michael4213 - no to porozmawialiśmy - czy poza kąśliwą uwagą i oceną, że ja twoim zdaniem "słucham sprzętu" (nie zamierzam polemizować bo i tak nie uwierzysz ;-) - nie zdobyłeś się żeby odpowiedzieć choćby na jedno z kilkunastu pytań jakie ci zadałem... Zasadnicze pytanie: Jakie konkretnie pomiary robisz zanim kupisz płytę z muzyką? nadal bez odpowiedzi. Masz pretensje że nie mierzę zanim kupię album muzyczny a jak pytam co konkretnie miałbym mierzyć i po co - piszesz pozdrowienia i uszczypliwe podsumowanie mojej osoby - jak to wyjaśnić?

[@nocnymarek7645]

Ciekawe teorie ale dość latwe do sprawdzenia, moze ktos by się tego pidjął. Mozna pirównac zawartość bitową plyt master cd versus regularna plyta ze sklepu i wszystko bedzie jasne. Skoro 9bie są w zapisie cyfrowym to sumy powinny się zgadzać bo wbrew temu co pan Wojciech twierdzi zapis cyfrowy to 0 i 1. Wlasciciel kanalu moze pomoze a pan Wojciech moze pożyczy plytę?

[@bartekordek]

Audiovoodoo na pełnej bulwie.

[@AudioVideoSummit]

A co konkretnie jest audiovoodoo? Robiłeś test CD-R i nośnika tłoczonego ze sklepu?

[@MaRbEd31]

@@AudioVideoSummitja robilem. Jest dokładnie to samo. Jedyne znaczenie ma sprzęt odtwarzający. To jaki ma przetwornik D/A. Płyta CD, SACD, DVD, BRay to tylko nośnik cyfrowy! Przestańcie bredzić!

[@AudioVideoSummit]

@@MaRbEd31 czyli - czy dostałeś od masteringowca nagrany CD-R oraz porównałeś go na swoim sprzęcie audio (jaki to zestaw? - podaj prosze komponenty toru) z płytą tłoczoną ze sklepu? Jakie były warunki testu?

[@MaRbEd31]

@@AudioVideoSummit od kiedy to można kupić płytę którą nagrywają z masteringu? Skąd wiesz co trafia do „tłoczni” jaki materiał? Jesteś 100% pewny że ta płyta od mastera trafia potem do „tłoczni”? I jeszcze jedno. Płyta CD to płyta CD. Oznaczenie R czyli CD-R oznacza płytę nagrywaną Recordable. A czemu nie RW? Bo co? Bo to Reweitable? A tonują jest inna? Ma kilka warstw które mogą zakłócić odsłuch? Płyta CD to tylko nośnik materiału cyfrowego. Jesli ten materiał pochodzi z jednego i tego samego źródła to obojętnie czy to płyta Verbatim, Sony czy Maxwell i w dodatku R czy RW to przenosi ona takie same dane. Dokładnie co do bita. Powiem więcej. Ten sam materiał z tego samego źródła nagrany na płytę DVD czy BRay będzie dokładnie tym samym materiałem co do bita. Jedyna różnica to konwerter C/A który będzie transkodował te informacje na sygnał analogowy wbudowany w odtwarzacz CD, DVD czy BRay. I tu dokładnie, w tym miejscu może powstać różnica. Ale nie wynika ona z zastosowanej płyty. I jeszcze jedno. Dla mnie ważny jest efekt końcowy czyli album który trafia na półki a nie materiał roboczy wypalony na krążku przez dźwiękowca do testów. Filmy przed premiera kinową tez są nieraz dostarczane do przeglądu w formie nagrań DVD. Nie są to te same kopie które puszczane są w kinach….

[@esaudiolab8490]

Temat bardzo ciekawy ,nie zgodzę się że płyta CD jest nośnikiem kiepskim,faktem jest że mam np 2 płyty tego samego zespołu i płyty grają inaczej,różnica jest ogromna,jest to oczywiście skandal. W studio nagrań proces masteringu robi się w plikach wav i ten plik nazwany masterem daje się do tłoczni i właścicielowi nagrania i sprawa jest prosta CD nagrane w studio musi brzmieć tak samo jak płyta w sklepie,jeżeli tak nie jest to nie ma prawa taka płyta trafić do sklepu ponieważ materiał ten nie odpowiada materiałowi który nazwany jest masterem.Z Sacd nie przesadzajmy ,nie przyjął się ,poza tym odtwarzacz Sacd musi być liniowy ,neutralny a takich nie ma nawet za miliony.

[@AudioVideoSummit]

A na jakiej podstawie uważasz że musi CD nagrane w studio musi brzmieć tak samo jak to w sklepie??? Empirycznie czy teoretycznie?

[@esaudiolab8490]

@@AudioVideoSummit jeżeli CD tzw że sklepu miało by grać inaczej niż jak ktoś kto sobie wypali płytę prosto z pliku master w studio ,to nic nie ma sensu...całe to audio.Mam dużo płyt CD i grają bdb,PCM to bdb system i w liniowym odtwarzaczu CD dźwięk jest piękny.Problemem ogólnym jest mastering w studio i moim zdaniem plik wav który jest kiepski i dlatego na świecie trudno o prawidłową jakość dźwięku, kontaktowałem się ze studiami nagrań i niestety plikiem który się stosuje to wav niestety.Sprawa jest tak trudna że nie jestem w stanie wszystkiego opisać,bo musiał bym pisać i pisać.Jedynie co napisze to to że wyższa częstotliwość próbkowania nie gwarantuję lepszej jakości dźwięku,to są po prostu brednie.Plik FLAC to absolutna katastrofa.

[@AudioVideoSummit]

@@esaudiolab8490 nie pojmuję twojego pesymizmu... a powiem tak - nie robiłem takich testów o jakich mówił Wojtek Pacuła. Nie miałem zielonego pojęcia, że taki efekt jaki opisuje - ma miejsce. Ale NIGDY nie zaprzeczam temu bo wydaje mi się że to niemożliwe. Już tyle rzeczy zaskoczyło mnie tak szpetnie że szczęka mi opadła - że będę sie wygłupiał po raz n-ty i głupio wypierał że nie - po prostu szanuję czyjeś empiryczne podejście i czekam na okazje żeby przekonać się na własne uszy. Tyle. A odsłuch płyt CD z mojego systemu daje mi tyle frajdy że mnie to cieszy i widzę tragedii w tym że tłoczenie niszczy brzmienie o x% ... trudno. Szok ale ... muszę to sprawdzić a nie ZAPRZECZAĆ bo mi się to w głowie nie mieści.. . Co do fascynacji dziwnej gigantycznymi częstoltiwościami próbkowania - pełna zgoda - to nie na tym sztuka polega żeby pokroić ser na milion plasterków ale żeby SER był wyprodukowany TAK żeby pokrojenie na 1000 plasterków dawało smak i radość z kosztowania ;-)

[@Morrow1997]

a o CRC32 kiedykolwiek słyszałeś? XD

[@AudioVideoSummit]

Słyszałem - ale co z tego wynika twoim zdaniem?

[@MaRbEd31]

Boże, słyszysz to i nie grzmisz! Audio Brednie. Jak można opowiadać takie bzdury?

[@AudioVideoSummit]

a co KONKRETNIE cię tak oburzyło? Ogólnikowe lamentacje piszą WSZYSCY - mało kto umie pochwalić się swoimi testami i argumentami ;-( 🤔🤔

[@mariusznaw4990]

Ja proponuję przeprowadzić ślepe testy z publicznością aby raz na zawsze udowodnić niedowiarkom jaka jest różnica w płytach czy kablach.

[@AudioVideoSummit]

ślepe testy z publicznością??? 😱🤕🤔 to jest mission impossible - masz jakiś pomysł jak takie cudo zorganizować logistycznie i technicznie? 🙃

[@mariusznaw4990]

@@AudioVideoSummit zaprosić zainteresowanych do studia jeśli ktoś sprzedaje sprzęty za grube PLN to powinien bez problemu zorganizować na zapisy żeby tabuny się nie pojawiły

[@cnccnc1738]

Pan jest odklejony. To powinno byc karane.

[@AudioVideoSummit]

Możesz jakoś sprecyzować Panie Prokuratorze? Po pierwsze oskarżenie - o o jest oskarżany - chcesz karać za "odklejenie"??? Od czego? Od Twojego światopoglądu? I kara - jaką Pan Prokurator zaordynuje? Mandat? Grzywna? Jeżeli grzywna to jaka? Więzienie czy jeszcze gorzej? W ciekawym świecie żyjemy - sami prokuratorzy naokoło - strach myśleć co by było gdyby faktycznie piastowali 😱

[@cnccnc1738]

@@AudioVideoSummit brednie.

[@AudioVideoSummit]

@@cnccnc1738 ale co "brednie" - poproszę jakoś jaśniej 🤔🤔😃😃😐😐

[@cnccnc1738]

@@AudioVideoSummit jaśniej się nie da.

[@AudioVideoSummit]

@@cnccnc1738 no to pogadaliśmy panie prokuratorze generalnie - jakoś tak mętnie i bez konkretów - i sentencji nadal brak - trudno - jaki prokurator takie uzasadnienie 😅😅 😉😉

[@ack4635]

Czary mary do wyciągania kasy od jeleni, po to wymyślono bezstratne cyfrowe metody zapisu aby każda płyta z danego wydania brzmiała identycznie. Ale nie moja kasa to jak macie taki kaprys to kupujcie płytki po kilkadziesiąt tysięcy, kable w cenie samochodu, cudowne kondycjonery powietrza i tym podobne cudowne ,, wynalazki "

[@AudioVideoSummit]

no widzisz w świecie "jeleni" każda płyta brzmi inaczej i wcale nie ma nic do rzeczy bezstratny zapis tylko inne mechanizmy omawiane w filmie. Kto bogatemu zabroni? Czy to jakoś Cię boli, że inni kupują takie rzeczy, słyszą różnicę i ich to cieszy? A na koniec zasadnicze pytanie - czy miałeś/słuchałeś te płyty i te wydania o których mówił Wojtek Pacuła? Większość komentatorów nic z tych rzeczy nie słuchała ale wiedzą, że to jest szukanie jelenia 🤔🤔😉😉 a gdyby okazało się że jeleniem jest ten co wygłasza sądy, potępia i ośmiesza ZANIM posłucha? pomyśl chwilę - bo jakieś poczucie wyższości z tego bije że nie jesteś takim jeleniem jak ci co słyszą różnicę i kupują... 🤔🤔

[@radz1que]

Typowa foliarska gadka 😂

[@AudioVideoSummit]

a co konkretnie Twoim zdaniem jest foliarskie - równie dobrze ja napiszę że twój komentarz jest "foliarski" Dlaczego? Bo mnie się tak wydaje albo wiem na pewno. I co to wnosi do sprawy? Dziwię się że Ci się chciało używać klawiatury aby wypisać talk "komentarz"

[@slawomirbuczynski1301]

Aha! To jes ten facet co rozróżnia brzmienie dysków komputerowych SSD. Jest też recenzentem sprzętu audio i słucha płyt dejonizodowanych. W jego recenzjach nie widziałem ani jednego zdania o źle grającym sprzęcie. A była mowa o niezależności recenzentów na Waszych łamach. Między innymi prezentując takich ludzi schodzicie na psy (vide frekwencja)

[@AudioVideoSummit]

Nie - pomyłka Sławomir - słyszy różnicę między HDD a SSD. Po pierwsze. Jest recenzentem. Ale z płytami dejonizodowanymi to coś ci się wybacz - po-de-zajączkowało ;-) O recenzjach Wojciecha Pacuły porozmawiaj z nim osobiście - nie mam upoważnienia do reprezentowania go w Internetach więc co mogę rzec? Przyjmuje tylko do recenzowania dobre urządzenia - słabych nie recenzuje. Gdyby zrobił kontr-recenzję - byłoby o czym rozmawia - na dodatek powinna by w takich samych warunkach akustyki pomieszczenia oraz w tym samym systemie. Warunek nie do spełnienia. Na naszych łamach był także wywiad z recenzentem - czy wierzyc recenzjom audio? Recenzent odpowiedział że nie. Trzeba samodzielnie posłuchac. Takich ludzi jak Wojtek Pacuła zawsze z wielką radością będę gościł na swoich łamach ponieważ jest oceanem wiedzy na temat sprzętu, muzyki i generalnie audio. To mój wybór i moje relacje. A czy schodzimy na psy? Czy na koty? Dziękuję za szczerośc mimo wszystko i tak w tle wnoszę że zależy Ci na naszej jakości. Dziękuję. Na zakończenie dodam że będąc u Wojtka na nagraniu o jego sprzęcie audio zrobiliśmy test płyty tłoczonej oraz nagranego pliku WAV z masteringu na CD-R. I po 4 min porównania różnica była ewidentna dla nas obu - taka sama. Stąd Wojtek miał rację - czyli nie wykluczam na podstawie swojego widzimisię że plik grany z dysku SSD może się różnic w brzmieniu od granego z SSD. Prosta logika. Pozdrawiam - Artur

[@matadsz]

Matko Boska co za czubek.

[@pawechmielecki6984]

Łatwo można się przekonać przegrywając płytę tłoczoną na CD-R, że różnice są i to duże. Super materiał.

[@AudioVideoSummit]

Paweł - ale to nie jest to o czym mówi Wojciech Pacuła - płyta CD-R nie może być kopią tłoczonej płyty ze sklepu/dystrybucji tylko z kopii po masteringu - zanim poszła do tłoczenia

[@pawechmielecki6984]

@@AudioVideoSummit Wiem że nie o tym mowa, mi bardziej chodzi o to żeby każdy niedowiarek bez szczególnych ustawień wykonał sobie kopię płyty tłoczonej i ją porównał na dobrym odtwarzaczu. Program pokaże że kopia została wykonana 1:1 a materiał gorszy. Czyli w drugą stronę.

[@AudioVideoSummit]

@@pawechmielecki6984 aaa - teraz rozumiem Paweł - oczywiście jeżeli ma na tyle odwagi aby sprawdzić swoje poglądy eksperymentalnie ;-))) najczęściej ludzie boją się konfrontować z doświadczeniem niestety i dalej wierzą w swoje dogmaty 🙃🤕😄 A czy masz nagrywarkę Plextor? ;-) o niej mówił Wojtek Pacuła...

[@esaudiolab8490]

@@pawechmielecki6984 brawo ,brawo!za ten komentarz, zgadzam się z tym-informatyczne jeden do jeden a kopia brzmi gorzej niż oryginał z którego się ripowało.Co ja się na kombinowałem aby zrobić kopię absolutna to szok, udało się ale to setki testów,prób ,300nagranych płyt ..... ach . ..

[@esaudiolab8490]

@@KubaLaPoland moja kopia absolutna jest absolutna we wszystkich aspektach dźwiękowych i brzmi tak samo jak oryginał z którego powstała,nie ma różnic w ogóle. Porównanie oryginał -kopia dokonano na referencyjnych modyfikowanych przeze mnie CD -Pioneer i Finearts na tda 1541 S1.Musze przyznać szczerze że dawno temu nie udawało się nigdy zrobić kopii 1:1,teraz tak,a ten sam laptop .. To tak w skrócie teraz.

[@innyinnyar7946]

Pan Pacula to jak super wedkarz lowi ryby ale nie zna ich smaku ......

[@AudioVideoSummit]

Wy7bacz ale zapytam uprzejmie - Ale o co chodzi? Co jest rybą i smakiem w twojej metaforze?

[@radosawjanowicz4333]

Ale bzdury. Jedynka nie jest jedynką???

[@AudioVideoSummit]

Jedynka jest zawsze jedynką ale układ laserowego odczytu musi to prawidłowo zinterpretować a układy transmisji prawidłowo przekazać itp. A jak może wiesz albo nie - na zboczu sygnału najtrudniej jest zinterpretować wynik - jak laser jest w połowie zbocza to gdzie jest naprawdę jeszcze na zerze czy już na jedynce??? To podstawy elektroniki cyfrowej... Uczyłeś się może o układach przełączających i jak to działa? Skąd się bierze jitter? Jak powierzchnia płyty CD wpływa na interpretację 1 i 0?

[@radosawjanowicz4333]

@@AudioVideoSummit No gdyby tak było, jak Pan pisze to nie można byłoby odtworzyć prawdopodobnie 99% płyt CD. Nie tylko ze względu na jitter czy zwykłe rysy. Po pierwsze soczewka lasera jest korygowana na bieżąco tak, żeby śledziła zapis a nie brzegi zapisu. Po wtóre firmware w każdym odtwarzaczu potrafi "odgadnąć" brakujące jedynki. Odgadnąć napisałem w cydzysłowiu ponieważ odbywa się to na zasadzie obliczeń. Bodaj 30%+ informacji zawartej na płycie to nadpisane informacje nie mające nic wspólnego z dźwiękiem a mające służyć identyfikacji brakujących bitów. Nie jestem ekspertem od kodowania cyfrowego, więc nie chcę brnąć dalej:-) Ale wysłuchałem/przeczytałem kilka wykładów na ten temat.

[@koniec_tego321]

@@AudioVideoSummit Uwielbiam takie dyskusje - to może odpowie Pan na pytanie jak to jest, że tylko w audio lasery tak się mylą przy przepływności 1,4112 Mbs i maja problem z odróżnieniem jedynki od zera a w Video bez problemu radzą sobie z 17.82Gbps czary normalnie. Płyta BR zgrana do pliku przedstawia ten sam obraz a płyta audiocd traci 50%. Audiofile (czytaj Pan Wojtek) nie potrafią w ślepym teście odróżnić dwu nagrań (przepraszam potrafią ale im się nie chce) ale za to z detalami potrafią porównać brzmienie kabli głośnikowych do tych, które słyszeli rok wcześniej przez tydzień :) Słuch absolutny - pamięć absolutna. Nie da się dyskutować z Absolutem.

[@AudioVideoSummit]

@@koniec_tego321 po pierwsze mam na imię Artur a po drugie - ja też uwielbiam takie dyskusje ;-) Kto się myli - ciężko mi odpowiedzieć bo nie śledziłem drogi tej MITYCZNEJ "JEDYNKI" od wgłębienia na płycie CD do mojego ucha i konia z rzędem, kto tę drogę mikrosekunda po mikrosekundzie prześledził 🤔🤔😱😱😂😂 Po trzecie w sprzęcie audio - nawet cyfrowym 0 nie biegają 0 a ni 1 tylko poziomy napięcia w kablach / ścieżkach itp a o poziomach napięcia napisałem kluczowe moim zdaniem pytanie, które pominąłeś milczeniem. Powtórzę pytanie z postu powyżej: CYTAT A jak może wiesz albo nie - na zboczu sygnału najtrudniej jest zinterpretować wynik - jak laser jest w połowie zbocza to gdzie jest naprawdę jeszcze na zerze czy już na jedynce??? To podstawy elektroniki cyfrowej... Uczyłeś się może o układach przełączających i jak to działa? Skąd się bierze jitter? Jak powierzchnia płyty CD wpływa na interpretację 1 i 0? KONIEC CYTATU Gdy sygnał maleje z 5v na 0v a ma aktualnie 2,5v to czy jeszcze jest 1 czy już 0? O ślepych testach pisałem w komentarzach tyle razy, nawet opinię Wojtka Pacuły wklejałem że nie chce mi się tego - wybacz - przepisywać - Wojtek stosował w recenzjach ślepe testy przez 2 lata i zarzucił je zupełnie - powody podał. Ja nikomu nie zabraniam ich stosowania - wręcz przeciwnie - uważam że chcąc być konsekwentny - prawdziwy anty-audiofil powinien je stosować codziennie przy każdej decyzji zakupowej - dla mnie są bezużyteczne i prowadzą do błędnych wniosków - badając osobę testującą a nie testowany obiekt 😄😄🤕🤕😱😱 Rok wcześniej piszesz - w to nie wierzę - na jakiej podstawie wysnułeś taki wniosek??? Pamięć absolutna piszesz - podobno istnieje w przyrodzie - ja u siebie nie zauważyłem a nawet wręcz przeciwnie 😁😁 Nie jestem więc Absolutem - czy Wojtek jest Absolutem - nie wiem. Zapytaj go osobiście 😁😁

[@koniec_tego321]

@@AudioVideoSummit Jest zabawniej niż się spodziewałem. Czyli brniemy dalej, że sygnał cyfrowy to sygnał analogowy ok. Znaczy, nie ok. Mityczna jedynka to fizyczny sygnał - tu mamy kompromis. Co do podstaw elektroniki, to ktoś pomyślał, że może Pan mieć takie wątpliwości. Więc postanowił zrobić to tak: po pierwsze sygnał sprawdzany jest w konkretnym czasie wtedy odpada problem, że jest na zboczu . Druga sprawa jest taka, że niestety nie jest tak jak napisałeś, 2,5V ??? to ani zero ani jeden to jest błąd. Dlaczego? A bo wymyślono to tak - sygnał w pewnym zakresie jest zerem w pewnym jedynką dzieli je ten zakres który jest odczytywany jako błąd. A więc tak błędy są? Są. Dlatego żeby uspokoić Pańskie obawy wymyślono, że płyta zwiera 60% danych naprawczych. Format istniej od ponad 40 lat - ludzie zapisują dane na płytach i nie ma problemu w ich odczycie. Mam filmy nagrane 20 lat temu i są tymi samymi filmami. Tyle nauki na dziś. Uwierzył Pan, Panu Wojtkowi, że to wiedza tajemna. Coś czego nikt nie rozumie, tylko słyszy. Gdybyście zostali przy analogowej części, ewentualnie przy konwersji D/A możecie faktycznie słyszeć wszystko i opowiadać co chcecie. Ale nie podważajcie działania czegoś co tak łatwo sprawdzić, bo ocieracie się o śmieszność. Więcej krytycznego myślenia - mniej wiary w swoją nieomylność. Całe szczęście inżynierowie tworzący format CD umieli coś więcej niż podstawy elektroniki.

[@arturr.7197]

ODPOWIEDŹ Wojciecha Pacuły na zapytanie dot. "ubytku 20-50%" jakości nagrania po wytłoczeniu: CYTAT Podane w procentach wartości są orientacyjne, przydatne do szybkiego ustalenia zakresu zmian, a nie do ich dokładnego określenia. Co do testów i odsłuchów, to są to klasyczne "badania przez ogląd" - najstarsze i jedne z bardziej wiarygodnych badań naukowych. Problem z audio jest taki, że pomiary nie oddają wielu aspektów dźwięku, a część wręcz wypaczają. Dlatego też prawdziwy postęp zachodzi wtedy, kiedy pomiary są podstawą, ale kolejny krok polega na odsłuchach - tak działają wszystkie dobre firmy audio na świecie i jeszcze nikt tego nie przeskoczył. Przez dłuższy czas w pro audio starano się stosować testy ABX, tzw. "podwójnie ślepy test". Jest o tym duża literatura, ponieważ okazało się, ze w przypadku badania jakości dźwięku testy te są wadliwe. Ludzie nie potrafią często odróżnić pliku mp3 od WAV, choć w normalnym odsłuchu wskazują różnicę ze 100% dokładnością. Nie stosuje się więc tego typu testów, ponieważ są nieobiektywne - podają fałszywie ujemny wynik. Istnieje w perfekcjonistycznym audio konsensus co do tego, że jedynym obiektywnym badaniem, to jest dającym wartościowe wyniki, jest odsłuch, inaczej badanie przez ogląd. Dlatego zachęcam do własnych prób i zawierzenia własnym uszom - pomiary nic o dźwięku nie mówią, niestety... Pozdrawiam Wojtek Pacuła KONIEC CYTATU

[@100db4]

Najważniejszy wniosek: Ślepe testy są złe, bo ludzie nie potrafią odróżnić MP3 od WAV. I takie testy są nie obiektywne. Co za brednie. Ale subiektywne testy pana Wojtka są obiektywne. Samozaoranie level hard.

[@arturr.7197]

@@100db4 oczywiście że tak - a czy ty kupując sprzęt audio czytasz 5 stron cyferek i wykresów czy masz odwagę zrobić po prostu test odsłuchowy? A każdy taki osobisty test - zarówno twój jak mój jak i Wojciecha Pacuły (daruj sobie "Wojtusia" - znacie się osobiście od czasów piaskownicy?) - ale jedyny dla mnie wiarygodny. Ja wierze swoim uszom wyobraź sobie. PYTANIE zasadnicze skoro jesteś tak pewien swoich racji: jesteś gotów spotkać się z nim na żywo w mojej audycji LIVE i podyskutować nad tym? Pytam poważnie - jeżeli to są brednie - obalisz je w 10 sekund. Podejmujesz wyzwanie?

[@PiotrPiatkowski]

Ale czym właściwie różni się podwójnie ślepy test od "normalnego odsłuchu"? Bo ja to widzę tak, skoro są osoby, które twierdzą że słyszą różnicę między płytami CD (zakładając że nie mają one uszkodzeń i zostały nagrane z tego samego pliku źródłowego) to po prostu robimy im taki "normalny odsłuch" ale nie mówimy z jakiego źródła jest aktualnie odtwarzany utwór. I wtedy albo potrafią to stwierdzić na podstawie tego co słyszą, albo nie. Jeżeli nie, to znaczy że tak naprawdę różnicy (słyszalnej) nie ma. W czym problem i dlaczego niby taki odsłuch miałby dawać niewartościowe wyniki?

[@AudioVideoSummit]

@@KubaLaPoland Kuba - zrób test - kup CD-R z mastera i oryginał ze sklepu - dowiesz się bezpośrednio - przecież to co mówi Wojtek jest niewiarygodne ;-) Możesz nawet robić przez tydzień testy ABX aby uwierzyć w to co podpowiadają ci twoje uszy - ale przecież twoje uszy są najmniej wiarygodne 😀

[@AudioVideoSummit]

@@100db4 a tak serio-serio brałeś kiedyś OSOBIŚCIE udział w teście ABX? Ile razy? Jak oceniasz empirycznie tą metodologię??? Czy tylko teoretyzujesz o ABX w stosunku do audiofilów? Pytam w 100% poważnie.

[@marcinp509]

Kościół wyznawców mchu.

[@AudioVideoSummit]

i kto to mówi? Wyznawca paproci? 😁😁🤔🤔☹☹

[@marcinp509]

@@AudioVideoSummit Spoko, chciałem tylko sprawdzić, czy faktycznie nie ma Pan nic ciekawszego do roboty, tylko odpisywać na wszystkie zaczepki. Ktoś pisał, że tak jest, ale nie wierzyłem:). Pozdrawiam serdecznie i życzę miłej niedzieli.

[@AudioVideoSummit]

@@marcinp509 a jednak 🤔🤔😁😁 ludzie są dziwni prawda? Nie ma kanału na 100k subskrybentów więc ogarniam komentarze - spoko. Życzę Ci równie miłej niedzieli 💪💪👍👍😂😂