Салтанат Байкошкарова - О бесплодии, стоимости и этике ЭКО | Если честно

[@gakkutv]

01:28 - Что такое репродуктология? 02:32 - Когда молодым парам необходимо обращаться к специалистам по лечению бесплодия? 03:39 - Об открытии клиники Ecomed. Когда Салтанат впервые стала мамой? 08:12 - С чем связаны сложности зачатия ребенка? 10:20 - Лучший возраст для зачатия и рождения детей 14:32 - Об абортах 16:50 - Главная обязанность родителей 20:58 - Об отсутствии осведомленности и мужском бесплодии 22:00 - Почему с мужчинами работать сложнее в вопросах зачатия? 25:50 - Об осуждении отсутствия детей 27:10 - Что помогло Салтанат родить ребенка после 7 лет лечения? О поддержке мужа и енешки 32:08 - Что нужно делать молодым парам, которым поставили диагноз бесплодия? Сколько стоит первый прием репродуктолога? 34:23 - О процессе ЭКО: как это происходит? 37:42 - Сколько стоит подготовка к ЭКО? 43:49 - Сколько стоит ЭКО? 44:27 - О поднятии цены на ЭКО 46:30 - Сколько филиалов клиники Ecomed? 49:58 - Действительно ли гиперстимуляция может привести к раннему климаксу и миомам? 50:46 - Почему онкология помолодела? 52:26 - Может ли клиника гарантировать результат? 54:11 - Об этической стороне ЭКО: в чем основная проблема? 58:23 - Верующий ли человек Салтанат? 59:43 - Почему верующие негативно относятся к ЭКО? 1:05:40 - Граничит ли работа репродуктолога с евгеникой (учение о селекции применительно к человеку, а также о путях улучшения его наследственных свойств)? 1:07:45 - О правах эмбриона в Казахстане 1:17:38 - Действительно ли дети, рожденные с помощью ЭКО, бесплодны? 1:15:09 - Можно ли с помощью ЭКО сделать конкретно мальчика или девочку? 1:19:07 - О поликистозе. Как быть? 1:22:06 - После первой неудачной попытки ЭКО когда можно в 25: следующий раз провести процедуру? 1:23:19 -О влиянии герпеса, краснухи и других вирусов на проведение ЭКО 1:24:03 - О духовности

[@ерсынерсын-к4о]

қазақша жазғані жоқпа

[@harryantonio3156]

Instablaster...

[@qazaqqyzy8935]

Интересно слушать не медейного человека. Просто замечательно. Зовите чаще таких гостей. Хотелось бы услышать профессоров по ботанике, агрономии, физике и технологиям, стомотологов и т.д.

[@АльбинаАльбина-п7ф]

Qazaq qyzy согласна, абсолютно не интересно смотреть на этих певиц, актрис, блогеров... побольше людей, действительно стоящих!!!

[@ДанаУмаркулова]

Её бы в министры здравоохранения! Супер женщина, супер человек!

[@ПеризатУалиева]

Спасибо Тимуру что пригласили великого ЖЕНЩИНУ САЛТАНАТ!!!Ей спасибо что вы родились в наше время!!!

[@ДинаАбдиева-б7ч]

Великую

[@ПеризатУалиева]

Спс

[@ЗибаКалниязова-ь9у]

Ұлық болсаң,кішік бол деп Салтанат ханымға айтылғандай! Тимурдың сұрақтары да👍👍👍. Мәнді,мағыналы сұхбат болды!

[@Picnic-en9wx]

Очень умная, интеллигентная женщина! Жаль, что таких преданных своей работе людей в медицине так мало!

[@ЖадыраУмбетбаева]

Какое интервью(((😭😭😭😢прямь плакала,переживала(( спасибо Тимур за передачу,спасибо что пригласил такую гостью.Респект!Браво.Удачи вам и счастья- Люди!!!

[@МарияМурзатаева-о1с]

Какая грамотная женщина! Так приятно ее слушать! Спасибо, Тимур и Гакку! Можно еще кого-нибудь такого же НЕ медийного?!

[@saltaabdi2194]

Очень интересное интервью. А главное нужное мне, именно сейчас 🙏 никогда не слышала про криоконсервацию. Дай Аллах всем женщинам на свете испытать чувство материнства, ведь это самое главное в жизни, ведь это и есть жизнь! ❤

[@aidana17]

Интересный, интеллектуальный выпуск, очень приятная женщина. Чаще приглашайте таких людей из разных сфер, Балу)

[@БибиажарБибиажар-б6э]

Саламатсыз ба Салтан апай сізбен телефон арқылы сөйлесуге болама? Телефон номеріңізді бересіз бе?

[@aimaria88]

Очень интересно! Здорово, что теперь есть такое разнообразие в гостях, без вас не узнали бы о таких замечательных специалистах в КЗ!

[@АйшаКадралина]

Я всегда думала что врачом нужно родиться! Ну не может каждый человек посвятить себя в свою специальность настолько, насколько это сделала она. Огромный респект её мужу. Эфир бомбический. Спасибо большое, Тимур. Вы всегда знаете кого пригласить. Это тема очень актуальна на сегодняшний день. Думаю очень многие получили ответы на свои вопросы. Спасибо.

[@bigworld5420]

Спасибо Тимур за прекрасную гостью. Как всегда узнала многое благодаря Салтанат Берденовне и вашим вопросам. Хочу пожелать долгих лет жизни этой прекрасной женщине и плодотворной работы. Желаю всем женщинам познать счастье материнства!

[@НаноЖан]

Жургизуши керемет дайындалыпты, сурактары жан-жакты

[@gauharym3638]

Көп-көп рақмет, нағыз қажет адамды шақырған екенсіздер! Еңбектеріңіз жемісті болсын, осындай қайраткерлерді шақырып тұрыңыздар❤️🥰

[@АктауМангстау-з7м]

Саламатсызбе Байкошкарбаеванын номирын бере аласызба

[@АктауМангстау-з7м]

Байкошкарванын номирын бере аласызба

[@TheKamy83]

Две мои племянницы появились благодаря вашему центру. Низкий поклон и благодарность вам!

[@gulsara2490]

Очень простая и очень грамотная женщина! Алла разы болсын сизге

[@АльбинаАльбина-п7ф]

На одном дыхании... Великолепная женщина и личность!!! Ответ про духовность- точное попадание. Какой интеллект и мудрость!!! Моё почтение!!!🙏🙏👍👍👏👏👏

[@ХалидаСулейменова-щ6з]

Актуальная тема на сегодняшний день!!! Побольше таких важных тем!!самый офигенный выпуск

[@ГаухарРысбекова-е4б]

Прекрасное интервью! Надеюсь многим поможет и развеят мифы и страхи! И Главное человеческое отношение к вопросу хорошо подняли!👏👏👏

[@АминаЕржановна]

Самое классное интервью👍🏻 Настоящий профессионал своего дела, а так же очень приятная женщина, любящая свою работу. Тимур ваш уровень подготовки к интервью выше всех пахвал👏🏻👏🏻👏🏻

[@nonaegepanhaesso]

я голосую за хорошего психолога в следующем выпуске

[@larazhanovna113]

Было бы здорово!!!!

[@sayaorynbasarova8518]

Я тоже за с двумя руками🙌.

[@ШолпанЖайсанбаева-ж2я]

Тимур, отличное интервью! Вопросы очень правильные и грамотные, смогли раскрыть в целом актуальные вопросы репродуктологии! Салтанат Берденовна, побольше таких профессионалов любящих свою деятельность! 10 из 10!

[@Marinna-i9c]

Очень очень классное интервью получилось, какая грамотная женщина, все так доступно объясняет, побольше таких великих людей приглашайте, а таких у нас не мало в кз, чем этих без полезных типа певцов и актеров которые не могут связать 2 слов

[@timesnewroman544]

Чаще, пожалуйста, приглашайте таких гостей. Услада для ушей. Столько полезного узнала. Спасибо

[@СалтанатБектасова-ф2д]

×2

[@НазеркеТашанова]

Салтанат Берденқызының , әр сұxбатын көрген сайын құрметтей түсемін! Сіздей дәрігерді КР бұйыртқанына шүкір❤️ Ал, Тимур сіз керемет жүргізушісіз 👏🏻

[@indiraabdykalykova]

Тамаша шығарылым! Керемет қонақ... Рахмет сіздерге! Көрермен ретінде айтарым, қазақ тіліндегі сұхбаттар көбірек болса екен... Сондай жақсы бағдарлама. Ризамын сіздерге!

[@ДанаЛео]

Осы шығарылымды қарап аллаға тәубе деп отырмын. Шүкір,бай екенбіз, табиғи жолмен дүниеге әкелген екі тәтті балапанымыз бар, неткен бақытты екенбіз. Барымызды бағалап жүрейік. Сіздің орталықтың болғаны да жақсы. Үміт сыйлайтын, бақыт сыйлайтын мекеме дер едім...

[@saulekalieva4216]

Действительно очень интересная программа получилось , спасибо Тимур. Салтанат спасибо Вам за Вашу работу и помощь женщинам которые не могут самостоятельно забеременеть. Вы делаете большую работу для женщин Казахстана.

[@nazgultuyakova8083]

очень грамотная женщина. Спасибо за полезную информацию.

[@akzharkynkaldybekova1202]

Тимур сұқбатты өте керемет,қызықты ақпараттарға толы етіп жүргіздіңіз,тақырыпты толық анық мәліметтермен жеткізе білдіңіз,Раxмет!!!Шыны керек білімділігіңізбен тағы да таң қалдырдыңыз!!!Сұxбат сауатты түрде өтті!!!

[@saltanat777]

Огромное спасибо, Тимур, за информативный, очень интересный и актуальный эфир! Смотрю почти каждый выпуск, вы так тщательно готовитесь к интервью, у вас такие разносторонние, при этом такие нужные вопросы, что после просмотра не остается ни одного вопроса. Именно в этом эфире я услышала столько интересующей именно меня информации, что осталась довольна и впечатлена профессионализмом этого человека! Тимур, вы такой классный! Мы с мужем вас обожаем! Он безумно уважает вас за то что вы и на рус, и на казахском свободно владеете своими мыслями и языком! Вы очень разносторонний, интересный молодой человек! Процветания вашему каналу, творческих успехов и долголетия вам!

[@ЖайсанКондыбаева]

Журналисттің сұрақтары өте керемет дайындалған.Экоға катысты тусінігі мол екен.Интервью жаксы шыккан.Ана бола алмай журген келіншектерге Алла жар болсын.Салтанат грамотный врач.

[@ЭльвираЭльвира-г9и]

Спасибо Вам Алмазу Курманалиевичу вы люди с большой буквы 🙏🙏🙏🙏

[@asemsarybaeva2306]

Спасибо вам за такое полезное интервью!На 33 минуте почему-то видео было без звука с быстрой прокруткой.

[@chocolateayanat6326]

Қазақша сұхбат болу керек еді, екеуіңіз де таза сөйлей алатын адамсыздар.

[@АсияСейлова-е7т]

Очень познавательно! Спасибо за такой интервью!!! Профессиональный специалист своего дела. По чаще бы такие интервью это намного интереснее чем интервью со заездами.

[@ТолкынкаАскербековна]

Обожаю эту женщину, дай бог здоровья и долгих лет жизни Салтанат Байкошкаровой🙏🙏🙏

[@zhainaa6675]

Kandai keremet ADAM: akyldy, batyl jane karapaiym.En bastysy kanshama januianyn Ylken kuanyshtarynyn Ylken Sebepshisi. p.s.aueli Alla, sodan son Saltanat apaidyn clinicasaynyn arkasynda tatti jien inimiz bar. Kazagymyzdy kuantatyn kynderiniz kop bolsyn❤

[@arnash8214]

Красивая, интеллигентная, умная, грамотная женщина 👍👍👍

[@Zubaira996]

Ғұмырлы болыңыз, Салтанат ханым ! ♥

[@moonlightmin5279]

Очень рада, что у вас в гостях можно видеть представителей других деятельностей.

[@ЕрлаГуля]

Сәлеметсіз бе, Салтанат. Сіздің көп сұхбаттарынызды тыңдадым. Жүз жылда бір туатын керемет жансыз. Бала тәрбиесіне байланысты көп мағлұмат алдым. Тимур, жан-жақты адам екенсіз. Өте өзекті өтімді сұрактар қойылды. Алматыда мекен жайы кай жерде орналасқан екен клиниканың.

[@Экомед-Шымкент]

Сәлеметсіз бе! Жылы лебізіңіз үшін үлкен рахмет! Мекен-жайымыз: Алматы қаласы, пр. Гагарина 78, уг. ул. Шевченко Барлық қажетті мәліметтерді төмендегі байланыс телефондары арқылы біле аласыз: тел.: [phone] сот.: [phone]

[@АсельУразгалиева-г8с]

Оте сауатты биликти сұхбат болды. Барлык кыздарга ана бакытын буйыртсын Алла Тагалам!

[@МаржанКурманбай]

Осындай дагыгерлер коп болсын Дуние жузынде!!! Быз сызбен мактанамыз Салтанат ханым!!!!!

[@dinarabusiness]

Очень интересное интервью. Спасибо одно из редких интервью которое смотрела от начала и до конца. Спасибо Тимуру за интересную гостью

[@АйнашБаглан]

Прекрасная Женщина! 🌷

[@lastylie]

Как будто на очередной лекции по акушерству и гинекологии просидел. Отличный, самый информативный выпуск. P.S. Являюсь студентом-медиком.

[@армищремшми]

Здравствуйте Тимур! Пригласите пожалуйста в качестве гостя - обладателя закадрового голоса русских версий "Гакку топ 10", и "Кул тізбе". Так интересно услышать вашу дискуссию с этим остряком и юмористом. А главное интересно увидеть, как же он выглядит?

[@армищремшми]

@@balymbetov , прошу прощения? Не понял вашего вопроса?

[@армищремшми]

Дело в том, что я до сих пор не знаю не имени, не того как выглядит тот озорник, голос которого слышен за кадром русской версии хит парада на Гакку. Интересно узнать в лицо этого таланта.

[@армищремшми]

@@balymbetov , ахахахахаха! Даа нуу:))) ?? В таком случае это ваших шуток и вашего прикольного голоса я жду каждую неделю в хит параде на Гакку:))))????? Вы там совсем другойй! Респект вам тогда в таком случае. Выходит я почитатель вашего творчества:))). АХАХА! ТИМУР - Я ВАС НЕ УЗНАЛ ! БОГАТЫМ БУДЕТЕЕЕ :))) !!!!!!!!!!!!!

[@армищремшми]

@@balymbetov , ахахаха! Я с 2016 - года мечтаю увидеть, и узнать имя ... Ахахахахаха! Оой! Анегдотическая ситуация :)))) !!!!!!

[@армищремшми]

@@balymbetov , точно богатым будете ;))) !

[@nazymtalasbayeva1010]

Интересный выпуск, спасибо! Понравилось, что подняли вопрос нашего менталитета, действительно многие наши мужчины перекладывают ответственность на женщин, не занимаются здоровьем. И часто женщины находятся под психологическим давлением.

[@TheKamy83]

Если бы каждая мама разговаривала так с сыном...Мудрой семье Аллах даровал мудрую семью (мужа, свекровку). Наша страна кричит на каждом углу о здоровье нации, о необходимости прироста населения, но при этом выделяет минимальное количество квоты, тратя миллиарды на ненужные мероприятия. ЭКО нужно судсидировать!

[@molyakanatbekova6911]

Очень познавательный интервью) медицина всегда интересная тема

[@АрайлымШоткина-ц2д]

Қандай керемет адам. Алтын адам. Жақсы тақырыб. Рахмет бағдарламаға.

[@РайгульАбылханова]

Салеметсізбе, қандай керемет адамсыз ....Алла қуат берсін🤲🤲🤲

[@user-ih3np2ts2y]

Правительство ежегодно выделяет около 900 квот на ЭКО, а семейных пар, состоящих в очереди 8000. Есть те, которые ждут своей очереди примерно 5 лет, есть также родившие одного ребёнка и желающие еще раз забеременеть, но им уже не выдается квота. Квоты для детей с инвалидностью ещё меньше. Ребёнок, который должен получать лечение 2 раза в год, получает свою квоту только спустья пары лет ожидания. Ситуация с квотами в стране плачевная. Надеюсь когда нибудь в каждой области откроют хотя бы по одному реабилитационному центру.

[@andrewdirrell7497]

ЭКО не настолько дорого, чтобы для большинства семей было невозможно на него скопить. И не на такое копят. В конце концов, есть кредиты

[@andrewdirrell7497]

свадьбы, торжества, авто, не говоря об ипотеках (первоначальный взнос + дальнейшая оплата) - те или иные - вполне заурядные расходы для большинства семей

[@БулатМ-я7г]

Горькие слезы, нескончаемые муки в недопонимание, угасающая надежда от безысходности, долгие годы скитаний по закрытым дверям, обида, стремительно уходящее без возврата драгоценное время, потеря веры, утрата надежды и наконец - отчаяние. Отчаяние перед страшным диагнозом БЕСПЛОДИЕ - вот через что вам придется пройти, перед тем как вы окажитесь на пороге клиники ЭКО. Увидев свое отражение в его стенах, многих люди заканчивают свой жизненный путь у этого порога так и не переступив его. . Переступившие же этот порог, оставьте все в прошлом. Теперь у вас одна цель. Влиться в сверкающий на всю вселенную нескончаемый поток жизни. Для этого вы должны стать сильными, смелыми, умными, удачливыми и несокрушимыми. . Помните, этот поток жизни, из которого вы однажды выпали, безжалостен и опасен. Одних людей он сразу же захватывает и уносит за собой. Других он раз за разом отбрасывает на обочину, туда, где вы уже не сможете подняться и ваш жизненный свет медленно угасает и погаснет навсегда.

[@ИвановИван-ш7к]

Вы пишете как человек прошедший всю боль бесплодия,очень правильно описали мое состояние.

[@БулатМ-я7г]

@@ИвановИван-ш7к Здравствуйте. Да, мы с супругой прошли этот путь. . Получив диагноз мы упали на землю и горько заплакали закрыв лицо руками. Но мы встали. Не легко, но встали. Потом мы побежали. Мы бежали теряя все, ведь все уже для нас не было важным. Мы бежали на вокзал. . Мы успели запрыгнуть в последний вагон уже отходящего от пирона поезда под названием Жизнь. Поезд ехал и нес нас в неизвестном направлении. . Я помню как обернувшись увидел девушку, которая не успела добежать и сватится до поручня вагона. Она упала но так же тянула руку в направлении уходящего поезда. Ее свет погас. Рядом стояли другие пары. Силуэты которых тоже тускнели. . Все, что здесь описано, все было испытанно нами. . Самое трудное, это жить зная диагноз. Мы не знали свой диагноз. . Жить не зная диагноз легче, по тому что есть Мечта. Это хрустальный замок. Высокий, красивый. . Мы мечтали, что однажды нас найдет и посетит Счастье. И мы живем в этом замке все вместе счастливо. . Так мы и жили с мечтой. Многие годы. В итоге, мечта нас отравила ядом, а цену которою она взяла - это время. 8 лет. . Когда мы узнали о диагнозе - бесплодие, беременность толко через эко, наша мечта рухнула и разбилась в дребезги. Ее осколки впились в тело и Душу. Было трудно жить. И тогда пришло Отчаяние. Она покрыла нас своей пеленой, как это делают с умершими. . Отчаяние. Это когда вы не видите солце и ваш свет в душе угосает. Как выйти из этого состояния? Снова заплатить высокую цену? Время? Время лечит? Чушь! . И тогда я разозлился. Ведь Злость лутше чем Отчаяние. . Именно Злость помогла мне пройти наш путь. . Но это была контролируемая злость. Сжатые кулаки и стивснувшиеся зубы. Зласть не перешедшая в Ярость и Гнев. Ведь они могуть натворить Беды. . Заключенная в Душе и Сознании. Она пыталась вырватся. Она терзала и разрывала тело и Душу из нутри. . Заключенная в Душе Злость порожденная Отчаянием на осколках разбитой Мечты является очень сильным источником Силы. Невероятным источником Силы. .

[@Miss595SON]

Спасибо большое! Слушала на одном дыхании 🥰 Супер 👍👍👍

[@ГулнарОрасханова]

Аллаға мың шүкір Сіздей білікті маман көбейе берсін Сізге денсаулық балдарыңыздың қызығына тоймай жүре бер іңіз Сізге Алла тағалам күш қуат берсін

[@aishasultanbek6775]

На одном дыхании посмотрела.

[@ЗауреСранова-ф7ъ]

Тимур, интервью керемет!Дұрыс сұрақтар ең бастысы!!!!👍🔥💐💐💐💐

[@luckygirl434]

Очень познавательно. Много чего знала в этом вопросе, но что-то да узнала новое. Спасибо

[@olianatadze232]

Очень актуальная тема,поучительная и жизненно важная. Для всех !

[@ЖаннаНуркенова]

Правильно говорит с детьми надо разговаривать ..обо всем

[@sjsjzjsb]

👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽 отличное интервью

[@araiproject8292]

Прекрасное интервью!

[@meruyertakimzhan9980]

Какая же она космическая 😍!

[@ЛяйляЖумабекова-н4у]

Почему не спросили, что делают с лишними яйцеклетками женщины, которая была в пррграмме эко, и были ли использованы эти яйцеклетки в виде донорских яйцеклеток? И могут ли использовать лишние эмбрионы без ведома женщины?

[@chinaraage437]

Очень интересное было интервью

[@maralkairat5143]

очень интересный эфир и полезный

[@zhansayas870]

Великая женщина

[@АнарбайМухамедали]

Ооочень интелектуальная адекватная беседа

[@РифатАйдинов]

Салтанат мы вас 💕💕💕💕 Рахмет вам

[@korkemyesbergenova2884]

Будьте счастливы, Салтанат ханым!

[@НургульАлитурлы]

Салтанат , кандай кереметсиз, тил козден аман журиниз🙏🙏🙏

[@ГалияБадырова]

Бірінші рет өте түсіндім. Өзіме не керектігін. Сіз сияқты врач болу керек. Сіз профессионал ретінде де, адам ретінде де керемет екенсіз. Тимур Балымбетов, осындай қажет интервью өткіздіңіз. Көп рахмет. Қалай приемға жазылуға болады?

[@СветаАуезова]

Спасибо❤

[@aliyaorynbayeva9261]

Отличное интервью, интересный собеседник

[@НурияЕрмагамбетова-х4г]

Интересная беседа 👍эфир 👌

[@elmiras1000]

Очень интересный выпуск и замечательный гость. Хотелось бы видеть интересных гостей, не из медиа бизнеса.

[@aiguw6251]

Тимур самая вышка✋🏻✋🏻😎 с удовольствием посмотрела

[@НесипкульМадьярова]

Бул Салтанат Байкошкарованы Денсаулык сактау министри сайлап орнына отыргызсса ширкин-айййй.

[@parisru5230]

Адамгершили мол екен. Адеми сухбаттарынызга рахмет!

[@ЕрекеКазахстан]

денсаулық министрі болса ғой шіркін

[@gaisha85]

Супер интервью

[@ЭлеонораТажибаева-ч8ю]

Я в восторге от этой беседы ❤👍

[@АидаКасымбай]

Какая грамотность. Интересно слушать.

[@zhsh5118]

Спасибо за это интервью, пожалуйста как нибудь перезагрузить так как на 32 минуте очень важное говорится

[@ast1305]

Классная женщина! Очень интересное интервью !👍

[@zhannayessinbayeva6895]

Не деген керемет әйел!

[@exemine778]

РАХМЕТ САГАН Тимур,оте жаксы беседа болды. Озиме коп сурактарыма жауап алдым.

[@aiganymartykbek3984]

Очень интересный и полезный выпуск

[@erm7777]

Əр түрлі саланың мамандарын шақырғаныңыз өте жақсы идея болды. Əртістердің интервьюлерінен бəрі шаршаған шығар.

[@АнельМаратова-ф4в]

Молодец Салтанат ханым

[@СалтанатТолеевна]

Салеметсиз ба Салтанат ханымнын жеке номери керек еди,калай баиланыска шыксам болады

[@luckygirl434]

А в какой клинике работает героиня выпуска?

[@dinamaratcom]

Я так хочу к ней попасть, но у меня нет финансов на такую процедуру. Было бы хотя в кредит такие вещи 😁

[@ИвановИван-ш7к]

Идите в свою поликлинику,квота есть,я по квоте пошла

[@bermetb6993]

Звук исчезает на 32 минуте и видео зависает. Исправьте пожалуйста!

[@НесипкульМадьярова]

Бул кисимен халай хабарлассак екен хабарласа журмиз.отиниш.

[@ГулнурБекбаева-ф3х]

Интересная программа.

[@dinan6339]

Очень интересная беседа ✅✅✅✅✅

[@zhansayas870]

почему просмотров мало? смотрите молодёжь и родители