Le complot des Nathrezims

[@sardauk3038]

Donc on a trouvé le vrai maître des nathrezims. Jusqu'au prochain qui avait tout prévu.

[@maxlepackswowowow9131]

C'est le prix pour avoir un lore en costant évolution, aussi grand,complexe,et surtout qui dure dans le temps,déjà dans certaine oeuvre, d'un film a l'autre un lore peut changé,mais là ont parle d'un lore de plus de 25 ans

[@Mikomii]

@@maxlepackswowowow9131 Wow c'est comme One Piece, des oeuvre avec un lore et un univers titanesque/ de multiples interprétation et des possibilités infinis, a tel point que ce genre d'œuvre deviennent des mythologiques

[@dridri8820]

Contexte : 2:40 Lecture et décryptage : 4:25 Les invités invisibles : 32:20 Leurs actions : 47:51 Leur plan : 56:10 Conclusion : 1:01:28

[@SamVostokFr]

Merci Dridri ;)

[@dridri8820]

@@SamVostokFr pas de quoi Sam portez vous bien toi et shazy

[@Blackounay77]

Ce Sam de l'amour ! On t'aime vieux ! Merci aussi Shazy.

[@mezmer5672]

mueh'zala.. Le Geolier.. J'aime beaucoup cette formation d'une sorte de "panthéon" de la mort que l'on va devoir affronter, j'apprécie beaucoup. Pour le plan de la "mort" qui cherche à conquérir et se répandre un peu partout, les paroles de Sylvanas faisaient sens à cette idée, ça fait des années que l'on était averti de cela :c

[@ermite9335]

Merci, ta vidéo va m accompagner pendant ma session peinture de figurine.

[@exozektom8950]

Salut Sam, j'ai commencé WoW cette année (la semaine dernière) et je commence a m'intéresser au lore grâce a mon ami, et il m'a conseillé de te regarder et franchement j'adore. Merci pour nous conté l'histoire de WoW et continue ainsi. encore merci !

[@SamVostokFr]

Merci :)

[@bernardv3131]

Toujours un plaisir ces vidéos, super pour se poser à la maison et se détendre, super bon travail merci sam!

[@bucheron2940]

Merci pour le travail que vous faites, c'est incroyable. J'ai cessé WoW pendant des années et ça permet de me remettre dans le lore avec simplicité, c'est génial

[@doris3026]

Ces petits moments de silence de 2-3 secondes ... Humm, c'est pour ça que je suis cette chaine.

[@remidjadja2883]

Aaah ouai Sam, a quelque semaines j'attend mais 2 mois . Un soir d'ivresse, je suis tomber sur une recomandation de Malganyr San et...oui, oui c'était super

[@ahooka2727]

Histoire & narration géniales, comme d'habitude, interactions avec Shazy super malaisantes, comme d'habitude aussi. Je n'ai rien contre la personne en elle même du tout, mais tes vidéos seul sont tellement plus fluides et agréables à écouter ! My 2 cents.

[@raphaeldbz]

bah regarde pas où enlève toi le balai que tu as en toi car c'est pas malaisant du tout, ils sont amis, ils aiment ce qu'ils font, c'est pas pour toi qu'ils vont arrêter de faire ce qu'ils aiment, ton commentaire sert à rien à part blesser certaines personnes

[@ahooka2727]

@@raphaeldbz Hmmm, je donne juste mon avis :) Moi j'trouve ça plutôt cool quand on peut avoir l'avis des gens, même quand (surtout quand?) ils vont pas dans ton sens, avoir une autre perspective, un axe d'amélioration? J'ai pas dit "Shazy est nul, j'le déteste", j'ai dit "je trouve les interactions avec Shazy malaisantes, dans l'état actuel des choses je préfère donc les vidéos de Sam seul". On peut ne rien faire de mon avis car on n'est pas d'accord avec, on peut aussi se dire "tiens, j'avais jamais pensé que ca pouvait être comme ca pour quelqu'un, qu'est ce qu'on pourrait faire pour que ce soit moins malaisants? (mieux préparer les interventions? J''en sais rien...). Ou, on peut choisir d'être blessé, comme toi, mais ça, ça ne m'appartient pas :) Des bisous !

[@roullauddu11]

Merci pour la vidéo 1h de régal en perspective !

[@Frontpandasliberat]

Yes super !! Je cherchais justement comment combiner un peu de pexxing reroll sur wow, cette vidéo tombe à point nommé !! :D

[@Frontpandasliberat]

Après visionnage, merci à vous deux, vous êtes tellement agréables à écouter ! Très intéressante l'histoire des Nathrezims

[@Teythlis]

Je crois que vous m'avez donné envie de me remettre à WoW. Du coup, je sais pas si je dois vous remercier, mais en tout cas beau boulot :)

[@anthonybourdes4636]

La meme chose bro, j'ai tellement envie de m'y remettre. J'adore le lore et là avec shadowlands y a tellement de révélation. C'est ouf. Si je m'y remet je peux dire adieux a mes projets pro 😑😑. Si je m'y met c'est pas a moitié.

[@spawn__twitch]

Grave moi aussi je suis pationner par le lor avec ses video et shadowlands sa me donne envi di rejouer.

[@parziflip]

@@anthonybourdes4636 ÷×e÷w÷×××÷÷÷÷÷÷÷

[@JohnSno69_.._]

Abusé comme un jeu peu te redéfinir tes priorités dans ta vie. Ma vie tourne autour de ce jeu. Et quand je peux pas il jouer je me tiens au courant grâce( à cause) de Sam. 🤣. Wow est une façon de vivre. Comme les veganes

[@eldo7124]

Je reprends WoW à chaque fois que je m’ennuies et que je décide de mater une « Histoire sans faim ». Techniquement vos vidéos me coûtent 12,99/mois. Merci 🙏 😂

[@frozonlehobbyiste9523]

Salut, merci pour la vidéo, j'adore ce qu'ils ont fait avec les nathrezim ! Mais je pense qu'Elune est plutôt une entité crossover entre la lumière et le vide, ce qui expliquerait pourquoi les Naaru on un côté obscur quand ils ne sont plus lumineux (car d'après les dernières info c'est elle qui les a créé) et ça expliquerait Tyrande, la guerrière de la nuit (dark, yeux noirs, le vide quoi). Elune aurait étai créé quand l'univers n'était qu'une soupe de lumière au moment des zone de vide se sont créés et sûrement il y a dû avoir un mélange à un moment donné. C'est pourquoi c'est un être surpuissant car avec les pouvoir de l'ombre et de la lumière !!!!

[@enderdarkos4087]

Elune n'a pas créé les Naaru jusqu'à ce que se soit clairement dit et confirmé Les Naaru du Vide ne sont que pure logique sans même besoin d'Elune, c'est un simple phénomène cyclique qui se produit depuis la soupe de lumière Pour Tyrande aux yeux noirs, arrêtez de dire que c'est toujours le vide dès qu'il y a du noir ou du violet, c'est probablement pour représenter une nuit avec lune (Je rappelle qu'elle a les pupilles argentées) Il est en effet possible qu'Elune soit une entité mixte entre la lumière et le vide (Même si je l'associerais plus à la Vie personnellement) mais pour l'instant, elle n'est associée qu'à la lumière, et encore

[@frozonlehobbyiste9523]

@@enderdarkos4087 je suis aussi d'accord avec tes arguments, c'est juste une possibilité, tout comme notre lune qui a un côté toujours éclairé et un dans l'ombre, je pense que les devs se so t bien inspiré de nôtre univers et qu'il y a des indices partout, seul le temps le dira :)

[@enderdarkos4087]

@@frozonlehobbyiste9523 Exactement Cette extension promet d'être intéressante

[@nicok9266]

finalement la traduction en jeu concernant les seigneurs du vide n'est pas ""ils sont tout sauf acceuillant a notre égard"" mais ""ils nous ont acceuillis a bras ouverts"", concernant Elune, réference est faite plusieurs fois a des ""fondateurs"" ... vu que comme vous dites, elles a des affinités avec plusieurs plans, ne pourrait-elle pas faire parti de ces fondateurs et donc comme dit dans la vidéo, un etre encore au dessus des forces cosmiques ?

[@lami_du_rais1n793]

Gros soutien même si ça fait plusieurs live/vidéos que je regarde pas pour éviter les spoil 😬 ça m'a l'air en tt cas tres intéressant 😁

[@ValouIka]

Je suis dans le même cas, première extension où j'évite au maximum les spoils x)

[@lami_du_rais1n793]

@@ValouIka 😁 ça reste frustrant mais ça fera des heures de vidéo a rattraper quand l'extension sortira 😉

[@blackblood3394]

Un moment que je l'attendais celle là :)

[@Skybrokken62]

J'ai l'impression qu'Elune et Tyrande vont avoir un rôle principal pour la fin de l'extension et peut être la suite également. Ou j'ai totalement tort et se sera juste une histoire parallèle

[@luriamira4701]

J'ai hâte de voir ce que ça va donner, Revendreth. M'est avis que Sire Dénathrius est un personnage que vous connaissez déjà....

[@kyzer9525]

Sah quel plaisir comme toujours :D

[@yuseraph6691]

hello je joue a wow depuit un moment un truc que j'ai toujours pas compris genre sylvanas et les dk peuvent mourir enfaite il sont pas mort vivant ?

[@frizsub8069]

Salut Sam , Shazy , je viens de finir les chroniques 1, 2 et 3, quel livre portant sur le lore de wow me conseillez vous pour la suite svp ? Merci.

[@SamVostokFr]

Ca va dépendre de ta période / intrigue favorite et de tes objectifs de lecture ;)

[@bidzzz1994]

54:21 Synthèse courte mais efficace sur qui sont réellement les Nathrezims :)

[@ceroxqt9499]

Je ne sais pas pourquoi mais le nom de Malfution m’est venu à l’esprit quand on parle de Nathrezim et de vassal de la vie aux yeux verts....

[@frozonlehobbyiste9523]

Surtout qu'il est déjà passée du côté de la mort et "mystérieusement" ressuscité à war3, puis on le bute encore à légion, il a pu être remplacé n'importe quand, même quand il fait croire qu'il est gentil plus de corruption et tout ça... Je valide ton propos ;)

[@hasturlegeekenjaune4522]

Malfurion est ressuscité à Warcraft 3? Il me semble qu'il dormait simplement

[@frozonlehobbyiste9523]

@@hasturlegeekenjaune4522 on le doit le tuer pendant la campagne des Ork il le semble, si ma mémoire ne me fait pas défaut 🤔😂

[@Darshumai]

@@frozonlehobbyiste9523 Tu confonds avec Cénarius je pense, Malfurion était endormi à vagabonder dans le rêve d'Emeraude tandis que Cénarius s'est battue contre les Orcs du clan Warsong et fut tué par Grommash.

[@frozonlehobbyiste9523]

@@Darshumai effectivement je pensais à Cenarius lol, autant pour moi ! Mais les 2 on de bon argument pour être des nathrezim :)

[@Bellor308]

Pour ce qui est des pouvoir des nathrezim lié a la mort on peu se baser sur ceux présent dans le fléau, comme Mal'ganis donc torpeur, vampirisme, invocation de mort vivants, pouvoir impie, téléport. ...

[@triumph600TT68]

ca serait cool l'intégration d'une 3eme faction jouable genre les nathrezims ou quelque chose dans le genre qui se retourne contre son créateurs, y a largement matière a une 3eme faction dans le lore. ils sont présent depuis le début ils sont étroitement lié a la horde et l'alliance, on pourrait avoir une quest line en mode chromie qui referais l'histoire de leur point de vue, ils ont suffisamment de perso star pour que la faction ne soit pas creuse, ca colle pour allez contre les chasseurs de démons y a un énorme potentiel pour les rendre jouable, niveau PVE pour SL ca match aussi, niveau pvp bon ben horde vs nathré ou alliance vs nathré ca marche pour les vieux BG, un ou deux BG en mode 3 factions, ils ont déjà admis la possibilité du vide avec des portails pour les races alliés donc en théorie c'est pas un soucis de mettre en œuvre une genre de capitale continent. maintenant que SL est dispo c'est clairement mort et c'est bien dommage. reste la question des classes... war rogue demo mage ca passe, et surtout quand tu commence wow tu a choix entre horde et alliance, bleu contre rouge et de façon un peu niaise gentille contre méchant alors que au final ben 16ans après la horde et l'alliance se font des bisou en cachette et tu a jamais vraiment de méchant ca serait la bonne occasion. ce n'est la que mon avis, et je pense pas être le 1er ou le seul a y avoir cogiter ?!

[@Rayleigh01000]

J'ai une remarque / question : Si les Nathrezim servent la mort, pourquoi étaient-ils en conflits avec Arthas et Le roi liche dans Warcraft 3 ? En étant leur "geôliers" (le terme devient marrant avec Shadowlands d'ailleurs :D) Car rediriger tous les conflits contre le vide je comprends, infiltrer le désordre et la lumière je vois, mais pourquoi lutter contre un agent de la mort ?

[@hasturlegeekenjaune4522]

Nerzhul cherchait à se rebeller

[@Rayleigh01000]

@@hasturlegeekenjaune4522 Se rebeller contre la Legion oui, pas contre la mort. A moins que tout ce qu'ils aient fait ait amené Arthas à chuter, Sylvanas à se libérer de son joug pour qu'arrive les évennements de Shadowlands ? Ca parait gros mais en soit ce sont eux qui ont créés cette voie

[@Yshir65]

​@@Rayleigh01000 On ne peut faire que des suppositions sur la chose. On sait simplement qu'Arthas a retenu le Fleau. On peut supposer que son passif avec Mal'ganis a fait tourner la balance. Peut être que les Nathrezims ont cru que la personnalité d'Arthas serait totalement absorbée par celle de Nerzhul lors de la fusion.

[@hasturlegeekenjaune4522]

A l'époque les Nathrezim travaillaient pour la Légion, ils avaient une couverture à protéger

[@Rayleigh01000]

Protéger leur couverture, insatisfaction d'Arthas, tout est possible comme vous dîtes ! Mais je pense que c'est un point encore flou qui peut être intéressant à découvrir

[@MutrakLeGeekos]

Salut sam ! J'aimerai donné une piste de reflexion sur les crations Nathrezime/Venthir. Pourquoi ce ne serai pas la meme race ? Je veux dire, les venthir qui aurai fait leurs infiltration deviendrai des Nathrezims, mutant au contacte de la gangrenne (Comme les Satyr, les gagnr'orc etc...)

[@SamVostokFr]

Ce doivent être des branches cousines plus que mutées je pense.

[@tristansolus3231]

Aujourd'hui je peux dire avec fierté que j'ai fini la chaîne KZbin de Sam Vostok... Il me faut plus de contenu !!! C'est juste trop bien en fait.

[@SamVostokFr]

Eh bah, toutes mes félicitations ^^

[@windshadow8626]

Merci Sam :)

[@alexlakota3598]

Merci pour la video Mr Sam ( à ne pas confondre avec le Sam ! de Summer of Sam, de Spike Lee 😅. 😋 ) .

[@polichaud]

Sa se trouve cette question / remarque va passer dans le vide (lol) mais du coup es-que le vide voulais vraiment corrompre un titans ? ou c'est pas juste les Nathrezims qui ont dit sa pour faire un plus grand choc psychologique a Sageras ?

[@mezmer5672]

Oui le vide voulait véritablement corrompre les titans ^^

[@Domoress]

C'est fou, ça explique la raison de pourquoi mal ganis a poussé arthas à aller chercher frostmourn sachant qu'il n'y avait aucun bénéfice à la légion que arthas devienne le roi liche Sans compter qu'il a du coup servi la même entité alors qu'il voulait se pouvoir pour la détruire

[@enderdarkos4087]

On avait déjà une raison: Mal'Ganis suit les ordres de la Légion qui a créé le Fléau pour affaiblir les mortels Et Arthas n'a plus aucune once de libre arbitre avant le retcon de WotLK, c'est Ner'zhul (Le premier Roi Liche) qui est censé diriger

[@johanvv3680]

On va retrouver Varimatrhas ? XD. "Même la mort peut mourir" Serait une vision de la fin du geôlier de la part des Dieux du Vide ? Tiens pour les forces opposées, cherchent - il à détruire son opposé ou dominé ? Pour le plan du désordre, il n'y a sans doute pas de grand chef et c'est sans doute pour cela que les Naztherim ont manipulé Sargeras pour qu'il en devienne un chef qui y met de l'ordre. Après on peut imaginer des grands seigneurs du plan du désordre trop occupé à se tirer dans les pattes pour faire attention à ce qui se passe en dehors de leur plan

[@maxime7816]

Vassal de la vie, les yeux vert : illidan ? Ça reste le frere de malfurion a la base

[@baptistejenouvrier9197]

Super vidéo ! Petite demande : pourrais tu rajouter un chapitrage à tes vidéo ? C'est super pratique

[@SamVostokFr]

Il y a les sommaires en description normalement.

[@Sarotos42]

Merci monsieur

[@26051993Alex]

Par contre j'espère qu'on se dirige pas vers un N'Zoth V2.0, en mode "on vous révèle que ce perso n'était pas celui qu'on pensait, il avait en fait un plan immense, implacable et finement réfléchi" pour se finir par un problème réglé en un patch de piètre qualité.

[@enderdarkos4087]

J'imagine donc que tu critiques WoW Classic et WotLK également pour les mêmes raisons ?

[@26051993Alex]

@@enderdarkos4087 Non, car ni Ragnaros, ni Cthun, ni même LK ou Yogg Sarron n'avaient, dans le jeu, la "prétention" d'avoir un plan "plus global", mûrit pendant des milliers d'années, avec des centaines de pions déplacés avec précision et anticipation, pour aboutir à l'avènement d'un projet exceptionnel. Alors que N'Zoth et ses 10000 ans de réflexion, son influence via Ragnaros, Aile de mort, le cauchemar d'émeraude, Azshara... Forcément quand on te vend tout ça pendant une extension, un personnage fort ET ultra intelligent qui a eu des millénaires pour peaufiner les moindres détails de son plan... Bah ça fait chier de le buter en un patch vide, sans qu'il ai rien vu venir et sans fulgurance de sa part. Mais ça ne reste que mon avis. PS : LK dans les livres a un peu plus cet aspect "pétard mouillé" quand on apprend son plan foireux de plus grande envergure, mais dans le jeu pas du tout il nous était pas vendu comme autre chose qu'un méchant classique, charismatique mais classique, donc lui régler son compte en un patch, de bonne qualité qui plus est, ça me gênait pas.

[@enderdarkos4087]

​@@26051993Alex Heu, pour Yogg-Saron et LK, si Yogg-Saron a manipulé Loken pour le libérer, il a eu plus de 10000 ans, c'est juste que comme Blizzard écrivait de la merde à l'époque de WotLK, il a rien foutu Ner'Zhul (Qu'à ma grande déception, plus personne ne connait) avait pour projet de ressusciter tout le monde en mort-vivant pour lutter contre la Légion et le Vide Evidemment que t'allais pas voir N'Zoth déployer sa pleine puissance, si il fait ça, le monde meurt, rideau, Azeroth est corrompue et les joueurs disent bonjour au Geôlier

[@26051993Alex]

@@enderdarkos4087 je pense que je me suis mal exprimé. Bien sûr que Yogg a eu du temps je dis simplement que in game on nous a pas bassiné pendant toute une extension avec le "plan parfait incroyable subtil et tellement imparable" de Yogg Sarron. Il avait du temps, il a fait de la merde, on l'a buté. N'Zoth ce qui me gène c'est qu'on l'a trop "survendu", le plan de N'Zoth, le fait que ça fait 4/5 extensions in game qu'il a des effets énormes sur le jeu, qu'il a tout patiemment tissé pour qu'on tombe inexorablement dans son piège... Tout ça pour un boss lambda. À faire ça autant ne pas le survendre, le résultat final ne méritait pas, selon moi, autant d'attente et de préparation. J'attendais pas qu'il gagne, évidemment sinon fini wow, mais juste qu'on le batte de manière plus réfléchie et moins "flemmarde". Même si évidemment les devs étaient plus occupés sur Shadowland que sur la fin de BFA, ce qui complique la tâche.

[@enderdarkos4087]

@@26051993Alex On l'a battu de manière réfléchie, en utilisant les armes de ses anciens ennemis (Titans ET Xal'atath qu'il ne faut pas oublier) Oui, il y a aussi le fait que N'Zoth fut réveillé au dernier patch A la limite, il aurait peut être fallu faire BFA jusqu'à Nazja'tar et faire une extension entière sur l'Empire Noir avec N'Zoth en méchant principal

[@Canoouu]

Bordel vivement le 24 novembre on en peu plus !! x) Pense tu qu'il y aura quelque Race Allié dans Shadowlands ou totalement finis ?

[@SamVostokFr]

Ce sera pas pour de suite de suite je pense :D

[@obscuros]

Du coup on peux dire que Varimathras à pris chère pour la cause xD il en a perdu sa peau ! ainsi que soit disant sont esprit

[@florianalazet5148]

Salut, D'abord merci pour toute tes vidéos !! Et je suis d'accord avec ce que vous dites mais Si nathrezim signifie dreadlord en eredar, c'est pas bizarre de trouver une connotation avec château de nathria qui n'est pas dans la langue eredar ?

[@enderdarkos4087]

Nathrezim n'est pas un mot en Eredun En fait, c'est un mot qui n'est dans aucune langue connue Il pourrait être expliqué, dans le cas où c'est effectivement Denathrius qui crée les Nathrezims, que Nathrezim est un mot Venthyr qui a été repris

[@Squadlala]

Malfurion aurait pas les yeux verts ? En tout cas si on se base sur une ressemblance physique, Malfurion ressemble un peu aux Nathrezims. Il a aussi sauvé le roi liche en stoppant le sortilège de Illidan :)

[@Squadlala]

Il pourrait être l'infiltré parmi les serviteurs de la vie ^^

[@illidan8229]

Petite question mais quand Illidan et ses chasseurs de démons attaquent natreza, c'est juste la planète ou sont établis les nathrezims gangrénés ? Ou alors c'est situé dans un territoire de la mort ?

[@enderdarkos4087]

Selon la théorie, Nathreza serait le monde où s'établirent les Nathrezims chargés de s'occuper du Désordre

[@illidan8229]

ça marche, merci !

[@lucaspistoresi8449]

Petite question les nathrezims ne sont pas sensé retourner dans le néant une fois tués ? Mais si ils n'ont pas été créés dans le néant comment cela ce peut il ?

[@SamVostokFr]

Quand ils sont tués en dehors du Néant oui. Ils sont devenus des démons à force de consommer de l'énergie gangrenée.

[@lucaspistoresi8449]

@@SamVostokFr merci de la réponse Mais du coup c'est valable pour toutes les créatures ayant absorbés de l'énergie gangrené type eredars etc ?

[@SamVostokFr]

Je pense que ça dépend du niveau et de la durée de la corruption.

[@arekusan8988]

Est-ce que Denathrius ne serait-il pas le véritable méchant dans l'histoire ? Il aurait envoyé le Geolier dans les limbes pour en prendre le contrôle

[@romainduwat2989]

Et SI ! Denathrius n'a pas créé les nathrezim mais en est un et que la mort n'est qu'un plan de plus où ils se sont incruster et sont originaires d'une toute autre force inconnus qui veut discrètement tout contrôler ? (Je sais pas si ça a déjà été démonté ou quoi j'dis ça comme ça)

[@SamVostokFr]

Réponse à la 9.1 🤞🤞🤞

[@maximebourgeois9250]

En parlant des Yeux verts, MAlfurion est très lié a la nature et la vie, et à les yeux vert non?

[@SamVostokFr]

Il les a bleus ou dorés me semble-t-il.

[@maximebourgeois9250]

@@SamVostokFr il me semble que ça à été changé, enfin même sa forme d'ours a la 8.1 a les yeux vert : www.wowhead.com/news=287342.5/patch-8-1-new-tyrande-and-malfurion-bear-form-model#screenshots:287342:2 d'ailleurs sur les illustrations récentes il à les yeux vert clair enfin sauf si je vois mal les couleurs Son model dans la dreamgrove semble avoir les yeux vert aussi, il me semble cependant qu'il était représenté avec les yeux dorés ou bleus lors des cinématiques de legion ou on retrace l'histoire d'illidan

[@charlescapel3882]

Petite question pour la vie ils ont dit un agent au singulier? Et d'une personne qui était sur le point de convaincre mais convaincre de faire quoi? Serait il possible qu'il parle de Lothraxion parce que visiblement c'est un des seul agents solitaires

[@enderdarkos4087]

Nous ne sommes même pas surs que tous les Nathrezims suivent le plan et que Lothraxion soit réellement l'agent du camp de la Lumière

[@charlescapel3882]

@@enderdarkos4087 En effect mais la question devez etre poser

[@Yshir65]

Attention possible Spoil: Qui remplace Anduin sur le trône pendant sa captivité? Turalyon...Et qui se trouve à ses cotés dans l'armée de la Lumière, Lothraxion :))

[@enderdarkos4087]

@@Yshir65 Et ?

[@Yshir65]

Ben il va lui susurrer des choses :)

[@makaalokii3445]

Je pense avoir compris qui est elune , une des fondateur qui est mentionné quelque fois dans shadowland , a mon avis il serait logique que les fondateurs soit au nombre de 2 , Elune représenterais L ordre , la lumière , et la vie quand l'autre fondateur , la mort , le désordre et l ombre . les deux formerais une espèce d'équilibre pour que le cycle de la vie et la mort perdurent ce qui expliquerais justement que Elune soit autant révéré par les druide et autre protecteur de la nature tout en représentant une certaine forme de lumière , et pour l'ordre baaaah euuh.. les dégâts lunaire des druide équilibre sont des dégât d'arcane et l'arcane dans le schéma est lié a l'ordre ! Voila ! Elune aurais donc bien donné vie au premier Naaru, semé des graine dans le cœur de certaine planètes pour créer aussi les titan , donné naissance a la reine de l'hiver aussi ce qui expliquerais qu'elle considère Eonar comme ça sœur ce serait donc elle la cible des nathrezim , de denathrius et surtout du Geôlier , d'elle que le vassal de la vie au yeux vert a gagné la confiance , d'ailleurs mon hypothèse a moi c'est que c'est Malfurion , ça lui donnerais enfin une importance et vis a vis de tyrande qui est une prêtresse d'elune ce serait si... Dramatique

[@emmanuel3490]

ca fait bizarre de se dire que lesnathrezim ont pu manipulé toutes les entités cosmiques alors qu'ils ne sont que les larbin de denathrius qui lui même n'est qu'un larbin du geôlier et qu'on a déjà poutrer en 1patch

[@thewolfangel9343]

Théorie : Elune est la DS de la vie ou Titan de la vie

[@Elluem_the_glitch]

Peut être que Geôlier est le titan tué par Sargeras avant d'être corrompu , et si ça se trouve Denatrius est lui même infiltré dans le monde des morts et ne vient d'aucun plan connu ? bien sur ceci ne sont que des théories

[@frozonlehobbyiste9523]

Je pense que la réponse elle est vite répondue pour le Désordre, rien que le nom du plan, désordre indique qu'il n'y a que le chaos, un vrais bordel sans nom et sans lider, un peut comme les peuples "barbare" de l'Europe qui se tapaient sur le gueule et que de temps à autre y a un mec qui essaie de fédérer tout ce beau bordel ^^

[@SB-oi3vi]

J'ai du mal a croire de Denatrius ait le pouvoir et l'influence pour corrompre les titans, les agents de la lumière et de comploter contre les seigneurs du vide. On parle d'une victime qui va se faire coucher les deux premiers mois de l'extension. Pour moi Denatrius serait plutôt un Nathrezim parmi d'autres mais qui n'aurait pas été soumis à une autre force cosmique .

[@enderdarkos4087]

Il a été confirmé que Denathrius est au moins au niveau d'un Titan comme le reste du Panthéon de la Mort Il est très bien expliqué comment il a fait pour chacune des forces que tu cites: -Les Titans sont si absolus qu'une simple révélation a suffi à Sargeras pour balayer le Panthéon -Les Forces de la Lumière sont hyper manipulables de part leur absolution -Les Seigneurs du Vide sont convaincus que les Nathrezims sont sincères

[@SB-oi3vi]

@@enderdarkos4087 Et d'un point de vue scénaristique alors? On le tue et puis c'est tout? Désamorçage de l'intrigue?

[@enderdarkos4087]

@@SB-oi3vi Possible Mais je ne pense pas, Blizzard s'est énormément amélioré, on n'est plus à l'époque de BC et de WotLK, on a du très bon Lore maintenant C'est pour ça que je pense à une possible future extension sur les Nathrezims, avec un bestiaire qui reprendrait l'idée des Nathrezims adaptés au différentes Forces Cosmiques et des Nathrezims Primordiaux Avec peut être un retour de la Légion Ardente

[@hitomanreborn]

Et du coup Jaina est une Nathrezim ? :)

[@SamVostokFr]

La vraie ou celui qui l'a remplacée ? :D

[@Pierre-Jonqueres]

Le Vide dans la Cosmogonie, Le RN dans notre politique ^^

[@thomfal1986]

Cenarius ressemble quand même un peu à un Nathrezim végétalisé :/

[@Lyo655]

Ca A du sens

[@Leo.witchere]

Les méchants sont les orcs ! Eh non, derrière eux se trouvaient la légion ! Eh non, la vraie menace sont les anciens dieux ! Eh non, derrière eux sont les seigneurs du vide ! Eh non, en fait....

[@anthonybourdes4636]

Moi je voyais plus elune lié au plan de la vie etant donné que les elfes de la nuit sont liés a la nature qui elle meme lié a la vie etc. Après il se pourrait qu'elune soit alliée a la lumière et peut-être que c'est elle qui a ces fameux yeux verts 🙂

[@francoisskl659]

Illidan a les yeux verts

[@798jeremy]

Et Thrall a les yeux bleus 👍 Ngheu copain ! 😁

[@ManuShadoxs]

Les yeux vert, vassal de la vie... Ysera ?

[@ValouIka]

Ce qui m'intrigue aussi c'est ce qui est advenu de Mal'Ganis: il avait un rôle important en rapport avec la mort (en étant le "geôlier" du Roi-Liche et celui qui a manipulé Arthas pour qu'il se rende en Norfendre), et la dernière fois qu'on l'a revu c'était au rivage brisé, puis plus rien. On sait également que la "machine de la mort" a été brisée aux alentours de Legion, du coup je me demande si Mal'Ganis a pu jouer un rôle là dedans ou non, et si on entendra parler de lui à nouveau.

[@enderdarkos4087]

Mal'Ganis aurait du mourir à War 3 Mais en dehors de mon opinion, on le verra peut être au cours de SL ou dans une future extension sur la Légion Ardente ou sur les Nathrezims

[@cinji1995]

Suis je le seul a trouvé que les forces de la vie semble un peu galeuses en comparaisons des force des autres puissances cosmiques ? A moins que les héros d'azeroth soient les forces de la vie.

[@enderdarkos4087]

En fait, c'est juste qu'on connait pas les Forces de la Vie

[@cinji1995]

@@enderdarkos4087 tu as bien les dieux sauvages après encore un "monde" particulier à la vie après la "réalité" (je trouve que toute les forces cosmique c'est elle qui a le plus d'influence sur la "Réalité") et le rêve d'émeraude ça ferais pas un petit peut beaucoup ?

[@enderdarkos4087]

@@cinji1995 Sans oublier qu'Elune fait peut être partie de ces Forces de la Vie et que les Elfes de la Nuit en font aussi partie (Je rappelle que dans War 3, les EdNs tiennent la Horde et l'Alliance en même temps) Bah, le Rêve d'Emeraude n'est pas un monde de la vie cosmique au même niveau que l'Ombreterre car le Rêve d'Emeraude se limite à Azeroth alors que l'Ombreterre est à échelle cosmique Après, il serait très intéressant de voir un monde de la vie à échelle cosmique

[@cinji1995]

​@@enderdarkos4087 jusqu’à la mort de cénarius oui après c'est plus la même

[@enderdarkos4087]

@@cinji1995 Même après, les Forces de la Nature (Dryades, EdNs, Gardiens du Bosquet, etc) tiennent relativement bien la Horde et l'Alliance

[@anarialedeiloria3248]

Nathrezim est dans la langue des nathrezims et pas celle des Ereduns. kzbin.info/www/bejne/pJKyeomfppZ4ndk

[@enderdarkos4087]

Dans la langue des Nathrezims, leur espèce s'appelle "Thal"kitunn" ce qui signifie "Hôtes Invisibles" On ne sait pas de quelle langue est issue le mot "Nathrezim", ni si il a la même signification

[@anarialedeiloria3248]

@@enderdarkos4087 Attention, leur espèce ne s'appellent pas Thal'kituun, regarde le lien que j'ai posté un peu plus haut qui est la référence. Le Nathrezim parle de lui même comme étant son espèce, puis il parle qu'un mot plus approprié serait Thal'kituun qui veut dire "Hôte invisible". "Un terme approprié parce que j'ai existé ici, entre le monde des vivants et des morts, attendant un moment tel que celui-ci, sous le nez même du fléau sans qu'ils aient le moindre soupçon." (Puis il possède Dathroan par la suite) C'est un peu comme si je te disais qu'à la place de m'appeler Humain, appelle moi Elbisivni ou "Invisible" dans notre langue parce que je suis invisible au yeux de tous. Piètre exemple.

[@anarialedeiloria3248]

@@enderdarkos4087 C'est un surnom en gros.

[@enderdarkos4087]

​@@anarialedeiloria3248 En effet, désolée ! Après, il est possible que l'on apprenne que Nathrezim est un mot d'une autre langue (Puisqu'il semblerait que les Nathrezims aient été créés par Denathrius, peut être que Nathrezim est un mot du langage Venthyr qui a été réutilisé)

[@anarialedeiloria3248]

@@enderdarkos4087 kzbin.info/www/bejne/pJKyeomfppZ4ndk Pour l'instant, il faut le voir comme une simple théorie, ça peut être une autre créature que les nathrezims, même si les nathrezims sont une piste fort probable, mais ça peut également être un traquenard, à savoir mettre tout en lien avec les nathrezims et faire "Eh bah non !" (Et j'adore ton image, c'est Mem Aleph ♥) D'ailleurs, dans le vocabulaire de WoW, tu peux voir que Nath est souvent emprunté, par exemple Mok'nathal (Les fils de Nath.) mais l'information du "Fils de Nath" provient du RPGbook et ce n'est pas canon ni mentionné en jeu. J'ai hâte de voir plus d'information à ce propos dans SL !

[@nicolasc9678]

Grosse révélation aujourd'hui sur le patch 9.1 ... A voir si vous voulez vous spoil ou pas :)

[@Leo.witchere]

Quand j'étais adolescent je trouvais le grand schéma des forces très stylé, mais maintenant je commence à le trouver vraiment ridicule dans le sens où je ne vois pas en quoi ça serait quelque chose d'établi. Je m'explique, je trouve que c'est très interprétatif, et encore, une interprétation vraiment pas terrible ! Par exemple, le Désordre fait partie de la Vie selon moi, car la Vie grouille et est chaotique et aléatoire, c'est comme que "Life... always erhmm... finds a way". On pourrait même dire par là que la Mort n'est que au service de la Vie (donc pas du tout son opposée ennemie comme sur ce schéma). L'Ordre en revanche est tout de même très rigide, et donc pas tellement allié à la Vie... La Lumière c'est encore plus compliqué, parce qu'on peut se dire que c'est soit la lumière de la Vie, tout simplement, ou alors il est à considérer qu'il y a quelque chose de Dieu, mais là on pourrait faire une thèse entière dessus ! Pour résumer, il me semble que le Désordre, la Mort, la Lumière ... et tout ce qui se joue, tout simplement, constitue la Vie qui surplombe tout cela. La seule chose contre laquelle elle vient se heurter, c'est le Vide en revanche. Et c'est pour cela que je trouvais que la direction du lore était bonne jusqu'ici étant donné que derrière tout mal se cachait le Vide qui grappillait du terrain sur la vie. L'Ordre lui a une place un peu entre les deux... Disons que c'est comme les pieds, on peut dire que c'est quelque chose de bien .... mais si on s'en sert trop ... ça fait mal aux pieds. En conclusion : caricatural, réducteur voire par certains aspects absurde.

[@enderdarkos4087]

En fait, c'est un shéma très simplifié qui a pour but de te montrer les différentes forces, c'est tout Faut pas se dire que les forces à coté l'une de l'autre sont alliées

[@enderdarkos4087]

Et non, l'idée que tout le mal venait du Vide était très, très réductrice et absolument pas bonne pour le Lore

[@Leo.witchere]

@@enderdarkos4087 Je n'ai pas dit que les forces à côté l'un de l'autre étaient alliées

[@Leo.witchere]

@@enderdarkos4087 C'est ton opinion, appuyée par aucun raisonnement qui plus est

[@enderdarkos4087]

​@@Leo.witchere Le simple fait que ça transforme le Vide en méchant pur alors que toutes les forces peuvent apporter le mal Le fait que maintenant, la simple idée d'un personnage positif qui utilise le Vide soit devenue étrange, au point que plusieurs personnes pensent qu'Alleria et l'Arpenteur sont des méchants Il y avait tant à faire avec le Vide, nous montrer qu'il pouvait être positif, nous montrer que "le vide voit toutes les possibilités et les considère toutes comme des vérités", qu'aucune Force Cosmique n'était strictement positive ou strictement négative Au lieu de ça, on a eu le droit à du "C'est la faute aux DTAs" à tire-larigot

[@cerbhere3479]

salut, super video comme d'hab. mais j'ai une question: si les nathrezims sont lié a la mort et non des vrais démons, pourquoi lorsqu'on les tue ils reviennent dans le neant distordu comme l'ancien pote a sylvanas par exemple?

[@enderdarkos4087]

Il est possible que les Nathrezims que l'on connaît soient suffisament gangrénés pour revenir De la même manière que les Man'ari renaissent alors qu'ils sont liés à la lumière de base

[@anthonybourdes4636]

Je pense que ça fait partie de leur specificités, denathrius a fait en sorte que ce soit des entités capable de s'assimiler a n'importe qu'elle énergie cosmique et donc du coup de se relier au plan de l'énergie qu'ils ont bouffé. C'est le minimum pour pouvoir gagné la confiance des différentes force cosmiques.

[@hasturlegeekenjaune4522]

Ils sont devenus des demon tout simplement, tout comme Archimonde par exemple