【サンブレイク解説】アマツマガツチと淵源ナルハタタヒメ、一体どちらが格上なのか？【モンハン解説シリーズ】

[@ganglion5501]

多属性や謎属性がたくさん増える中、 火だけであんな被害出すミラボレアスの化け物さが伺える

[@at-at6224]

こう見たらアマツと神龍夫妻って かなりキャラ被りしてるはずなのに、両方にちゃんと魅力があるってやっぱりモンハンの開発チームの方々って凄いんだなぁって…

[@炊きたての鯛飯]

クシャルダオラ…と思ったけど見た目が全く違うから同じ風（嵐と台風って違いはあるけど）でもあんまりキャラ被り感ないな

[@川谷メゾニーン]

こういう、そのモンスターのファンに対する配慮に多大なるモンハン愛を感じる

[@うんこ-u6b]

こいうのってファンの多さが強さになるよね

[@yuryaku1221]

安直ですけど、アマツは“嵐”なので、暴風や大雨に落雷も含まれるのかなと思ってました。2つの自然の力というより“嵐”そのものみたいな。

[@mawaru-kagikakko]

嵐龍だしね

[@葉月時]

RISEはじめる前くらいから見始めたけどこのチャンネルのおかげで倍近くモンハン楽しくなった！

[@うぇいうぇい-o4x]

まじでそれな

[@1aimon145]

淵源があくまでカムラ周辺の頂点の「一角」とされていた理由はアマツが同じ頂点の一角だからと考えれば辻褄が合う。 ナルハはイブシより格上と明言されているので、序列はアマツ≒淵源>ナルハ>イブシでほぼ確定だと思う。

[@しょーオト]

この二体に関しては甲乙付け難かったけど、変な先入観に囚われずらしい答えを出せるちょぼにーさんは本当凄いです(ちなみに、僕はアマツ贔屓です)。

[@souryu256]

先入観に囚われてない…？

[@mitsu2191]

同じくアマツ贔屓

[@mugicha_yukkuri]

多分淵源も今後復活した時にめちゃくちゃ設定盛られて、強化されるんだろうなぁ…

[@atraru_mania]

確かに復活補正はでかそう

[@前歯ニキ]

淵源大すこだからそういうのあったらありがてぇわ、でもそのままだったらアマツと被っちゃってるからもうちょい磁力の部分を強化して、ハンターを引き寄せたりぶっ飛ばしたり、地面から棘(?)生やさせたり

[@tinti_n]

アマツは伏線貼られてた時点でかなり盛られるだろうなって思ってた 実際かなり格上げされたしね 問題は淵源の復活は何年後になるやら... 順番的にミラオスでまだ4勢のラスボスにすら触れられてない事実

[@前歯ニキ]

@@tinti_n みんなで淵源を超人気モンスにして復活を早めるだよ

[@ごぐ巨龍砲]

5年後くらいに淵源ナルハタタヒメが復活したら属性エネルギーを放出して辺り一体を消し飛ばしたりダラ・アマデュラとかと互角くらいに格上げされてそう

[@bururu7578]

大規模災害の嵐龍と、精密操作の神龍という形で差別化されているのは良いですよね。 神龍達の攻撃は、アマツよりも自然の力を『道具として使っている』感があって、 本当に自然の化身な古龍と、生物的な特徴が強い古龍のキャラ付けがされている感じがします。

[@atraru_mania]

雷と風という力を使えるのは淵源で、アマツは嵐を操るだけだと思う。だから力と言う目線だと淵源の方が強いけど影響力とかはアマツ。あと淵源の出現による環境の変化がないのは誰にも知られない場所で唐突に発生した異常事態、さり気なく行われるえげつない行為、って感じして好き。

[@gjmwtpgjmat]

ホントに嵐を操るのだとしたら、雷と風を操るよりも明らかに強いと思う 風、雷、水を操るのがアマツってイメージ

[@ZZ-ug5zv]

地面から龍宮城を持ち上げる芸当は「嵐」じゃ出来ないからね、逆に雷を伴う風は天津にしか出来ない

[@アッキ-o6m]

ライズの頃は淵源の方が遥かに上だと思ってたけど サンブレイクでアマツの規模感デカすぎて淵源と同格かアマツのが上なんじゃないかって思うようになった

[@赤砂のサソリ-n9e]

そりゃまぁ、一応通るだけでアマツはユクモ付近の村とか破壊してますから...

[@nyu0108]

@@蟹刑事-u4n サソリに言ってんの草

[@どうもです-g3v]

@@蟹刑事-u4n 違うのが｢通るだけ｣なんだよね。普通に歩いてるだけで知らん間に村滅びてんのよね。

[@pokotin-mannko]

​@@どうもです-g3vイブシも動いてるだけじゃないか？

[@白い猫-r3i]

そもそも嵐に雷が含まれてないのがおかしかったような気もする

[@paimon7821]

嵐の力の怖い所は、高高度の冷気を呼んで吹雪も起こせるから氷を、嵐によって火災も起こせるから火をって属性盛れる事かな 可能性は無限

[@pon__329]

感覚的にはアマツマガツチは嵐という現象そのものてナルハタタヒメは電気、風っていうそれぞれ嵐の要素を操ってる感じがするからアマツの方が格が上に感じました。

[@さす-e9x]

一体の古龍につき、単一の自然っていうか概念？があるっていうのはわかる。 アマツマガツチ:嵐 イブシマキヒコ:風 ナルハタタヒメ:電磁力 キリン:落雷 クシャルダオラ:暴風（吹雪寄り？） 淵源ナルハタタヒメ:風、電磁力 アマツマガツチが2つの自然現象を司るっていうより、嵐という概念に雷が含まれるから、担当している概念は一つだけ。 風の中には暴風だって含まれるし、電力の中には落雷だって含まれる。 嵐の中には暴風、豪雨、轟雷が含まれるので、単純に該当している概念がアマツマガツチは強い。 淵源ナルハタタヒメは明らかに2つの概念を担当してるから、格がどうとかはともかく、異常性はずば抜けてる。 （追記） 風や電力って言う概念は暴風やら稲妻やらも含むから、攻撃に関しても強力なのかと考えると疑問はある。 「電気や風のように、小規模から大規模まで数多の運用があり、極小から極大の幅広い出力のある概念で、暴力的な運用をする」 ことと、 「嵐のように、そもそも暴力的すぎる概念で、さらに暴力的な運用をする」 ことだと、後者のほうが最大出力とか破壊的な規模は大きそうなイメージがある。

[@さす-e9x]

古龍災害の規模の描写に関しては、 風という概念は、その風で能動的に竜巻や暴風を起こさなければ、大規模な災害足り得ない。 暴風という概念は、ただあるだけで災害足り得る。 電磁力、というか電力を司って磁力は副産物って認識の方が正しいかも？まぁ、電力という概念は、その電力で落雷なりを起こさなければ、大規模な災害足り得ない。 嵐という概念は、ただそれだけで暴風、竜巻、豪雨、轟雷という大規模かつ多岐にわたる災害足り得る。 こういう差何じゃないかと。

[@無敗の剛欲同盟長]

一応『嵐』には強く吹き荒れる風という物があれば成立するんだよね、風雨とも書かれてることもあるけど雷に関しては必ずしも伴う訳ではないんだ

[@田沼小石]

そもそも淵源ナルハタは繁殖活動時の緊急防衛形態で、ハンターの邪魔が入らなければイブシもナルハタも通常形態のまま繁殖を終えると思います。また淵源化したナルハタはおそらく繁殖後には自信の強化に耐えられず自壊するように思います（子孫を残すために必死だからこその形態？）。 結局生物として安定しているアマツのほうが格上かなと。

[@Iwayo1840]

自分も百竜ノ淵源へと成ったのは緊急事態故だと思います！ 本来であれば、(恐らく)我が子を狙いに来たマガイマガドや繁殖を阻止しようとするテオやメル・ゼナなどの外敵はイブシマキヒコがによって追い払われ、その間にナルハタタヒメが産卵をして無事終わるはずだった。それなのにハンターがイブシを追い詰め、産卵場所まで来てしまったがためにやむを得ずナルハタがエネルギーを吸収した……って感じですかね。

[@イェッツト-z2v]

地味に赫耀バルファルクと同じかより善戦したヌシジンオウガが凄い

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

モノスゲーイ戦闘力

[@田谷古希]

ヌシの中で1番格上じゃなかったっけ

[@GivemeGenuine]

アマツの古龍の力は「嵐」→風＋雨＋雷、ナルハタの力は「電磁気力」→電撃＋岩石/撃龍槍（金属）浮遊で、二つの力を持つよりは一つの自然現象に含まれる力を使い分けてるイメージだな その上で嵐を司るアマツのほうが格上感はあるね

[@荒ぶるクエ]

ナルハタタヒメの雷がヤバイのは形を変えられるところではないかと思うのです。 そもそも落雷は雲のなかで発電した静電気が空気が少ないところを重力に引かれて落ちてくるものです(たぶんそうだった気がする)。なので真空での落雷はまっすぐに落ちます。ですが、ナルハタタヒメの雷は球体だったりポンデリングだったりします。磁力を使っていると思うのですがその精度は正確無比。アマツマガツチの雷は嵐を操るなかで生まれた副産物であると思うのです。 個人的な結論として アマツマガツチの真の恐怖は嵐という雨と風と雷を伴う現象を操ること。 ナルハタタヒメの真の恐怖は雷自体を操ること。それに加えて同種雄イブシマキヒコは風自体を操るという別属性を操りなんだったら繁殖することが確定しちゃってること。 まぁどちらも百竜夜行を起こしそうですけど…

[@春雨-h4o]

ちょぼにーさんがこの議題をしてくれるのどれだけ待ち焦がれたことか

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

それな

[@pad4043]

ナルハタにしかない特徴と言えば磁場操作よね アマツは嵐っていう自然の具現だから水、雷、風がくっついてくるけど、淵源ナルハタはそもそも風と雷を属性として操るから磁場操作もついてくる、って違いなのかな

[@ultrakabunushi]

百竜夜行が起きる起きないに関しては、マキヒコ達は番を探してるだけで攻撃する意思はそこまでなくて(近寄られたら攻撃するだろうけど)、周辺モンス達はなんかやべーのが徘徊してるーー！っつって行列で逃げ出す。 対して、縄張りを主張するためにテメェら出て行け！！って暴れるアマツは普通にその地域内にいるモンスぶっ倒しまくってるから、そもそも強くないモンスは逃げ出す余裕もないってことだと思う。

[@atraru_mania]

そうだよね

[@Impetusis]

そう考えるとジンオウガが逃げれた理由も納得できる。ドボルベルクみたいに遅くないし弱くもないから逃げ切れたんだな

[@imasamasa]

出産間際で体力が消耗した個体、かつ、腹の子を庇いながらの戦闘って考えると、古龍そのものとしてはナルハタタヒメも負けず劣らじだと考えることも出来そうですね。また、イブシマキヒコはナルハタタヒメを探そうと徘徊していて、モンスターに影響を与えた地域の広さでも災害としての脅威度はもっと高くていいとも思います。特にイブシマキヒコは百竜夜行でヌシモンスターから襲撃されている可能性や、ハンターに撃退されているのもあり、妨害されながらでもナルハタタヒメのもとにたどり着いたぶん、消耗は激しかったのかと。さらに、幼体も未知の生態を持つので、人類・環境への脅威度で言うと本作では本領を発揮していなったとも考えられそうです。戦闘モードの本気ナルハタタヒメ＆マキヒコとのIF戦闘もみたいです。

[@狂屋]

アマツめっちゃ格上げされたと思ったら何故かその後すぐめっちゃ格下げされててアマツの扱いをどうしたいのか謎

[@天ナス]

古龍に分類される割には生態等が随分と現実味ありそうなナバルデウス

[@里帰りハウス]

アマツに雷属性攻撃が追加されたのは風神雷神どちらに対しても上位互換になるためだと思う

[@face8149]

2匹の格付けに中に奇襲かけるバルファルク好き

[@レッドムーン]

イブシやナルハは神龍と呼ばれるけどアマツは龍神と称されてるからなんとなく対比しているような気がする

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

確かに

[@szsrszmr7337]

風・神龍で切るではなく風神・龍で切ると思うけど、どうなんでしょうね

[@アリセ-b2x]

@@szsrszmr7337 イブシナルハは生態樹形図で神龍亜目と呼ばれてる

[@mng-u5o]

​@@szsrszmr7337 そういうことではない

[@拉麺の刺客]

神龍はどう頑張っても龍の範疇に収まっちゃうけど、龍神は神扱いだからなー

[@榊正人]

私は、50年周期という古龍の影響によるものとしては明らかに短いスパンで起こる百竜夜行という災害の扱われ方や生み出す力の低さも考えるにイブシマキヒコの力は風そのものではなくて風による移動、天気の変化、もしくはそれによる近づいてくる災いとしての概念なんじゃないかと考えています。簡単に言うと、嵐を風を操って呼び寄せることは出来ても生み出すことは出来ないのではないでしょうか。 一方で、ナルハタタヒメは雷が主軸のように見えますが、雷によって環境に与えるような描写は少なく、また、攻撃方法を考えるに雷ではなく磁力がメインの力ではないかと考えられます。イブシマキヒコの目標地点の立場でもあることも考えるに、電磁力、もしくは(災いを)引き寄せる性質が主軸ではないでしょうか。 ここまで考えた上で淵源について考えるなら、災いが到着したことを、つまり「避けようのない災い」を示すのではないでしょうか。その要因として考えられるのが古龍でありながら子を身篭っていると考えられることです。淵源の力として使われている2つの力ですが、正確には2つの力を引き継ぐ子の力であり、身篭っている瞬間だからこそ淵源も子を介してイブシマキヒコの力も引き出せていると考えられます。 この考えで行くならば、本当にアマツマガツチと比較するべきは淵源ではなくて淵源になった後に生まれた古龍となるのではないでしょうか。

[@ポムポムプリン-y1r]

アマツってふわふわ浮いてるようだけどバルファラクの奇襲くらっても怯みすらしないフィジカルもあるのもやばい

[@クロワッサン大佐]

バルファルクの音速越えタックルをくらっても 全然ダメージ入らないの固すぎぃ

[@ねこねこちゃん-i4b]

巨大嵐のおかげと言ってもあの巨体を自在に浮かせれてるから体格の割に体重軽いのかも、だから襲撃受けてもいなせてたんかなって思う

[@からすけ-z7h]

@@蟹刑事-u4n ヌシジンのあれは奇襲に近いから不意を突かれた形でしょうな。マトモに正面から行ったら……どうなるんだろうね？

[@M51supershaman]

個人的に淵源ナルハタに対しては産卵の為の淵源化であって産卵すれば通常のナルハタに戻る説を個人的に思ってる

[@蚊-q7i]

英雄の証が流れた後の淵源ナルハタ強すぎる

[@ごぐ巨龍砲]

英雄の証キター！あと少しだ！❌ 英雄の証キター！ここからが本番だ！⭕️

[@クロワッサン大佐]

英雄の証が流れた辺りのミラボレアスも 即死ブレスマシーンになるから強い ガイアデルム？そんな奴知らん土に埋めとけ

[@w縛り中の考察厨見習い]

アマツが飛び回って放つレベルの竜巻を、登場ムービーで軽く起こしながら優雅に登場したたイブシも“風”だけなら中々侮れないと思った

[@edyhedyh-z6k]

今回のアマツマガツチ戦は状態変化してから本当に楽しい😊 ライズシリーズならではの翔蟲使って空中移動を多用したり雷攻撃とかだったり最高😆

[@黒焦げ-w7i]

淵源ナルハタタヒメもアマツマガツチもどっちもめっちゃ好きだから同格で最強であって欲しいな

[@リコピン-q3s]

強い縄張り意識など苛烈な性質な故にアマツ出現の際には悉くのモンスターが攻撃や生き延びられないような災害を受けて、百竜夜行みたいな現状自体が起こり得ない可能性

[@EZAKURA_AYA]

自分｢アマツ最強！｣ 自分｢淵源最強！！｣ ( ∩’ω’ )=͟͟͞͞⊃ =͟͟͞͞⊂( ‘ω’∩ ) 自分｢どっちもつおい、ヨシ！｣( ᐛ )👉

[@user-ft2xy5eh5y]

ナルハタは自然由来より雷の権化って認識の方がしっくり来そう

[@人きれいな]

嵐を操るなら水、風の他に雷が使えても良いのになぁって思ってたから今回使ってきたのは嬉しかった。

[@memorandum9783]

禁忌≧禁忌級(ムフェト、ダラ)>超大型最上位(淵源、アマツ、イシュワルダ、ゾラetc)>超大型中堅(ナルハタ、ガロア、モーランetc)>超大型下位(イブシ、アカウカ、ネセト、ラオetc)てな感じのイメージ ガイアくんはメルゼナと引き分けた実績的に超大型下位だろうか……

[@カーイーマ]

ガロアは超大型古龍の幼体食うやべーやつだから実質ネルギガンテだゾ

[@アリセ-b2x]

昔はそうだけど本編のガイアデルムはバハリが"無敵状態"と称する程に強化されてるから最低でも中堅にはなってる

[@kirinkey]

イシュとガロア戦ってイシュが勝てる未来が見えんから超大型最上位にガロア入れたいわ

[@1aimon145]

ガロアは規模感が国とか大陸じゃなくて村・地方スケールで、切り札の瘴龍ブレスも死に際以外はチャージにかなり時間かかるからなあ。幼体のナバルとかラオより更に下だから中堅クラスなら倒せて当然だし

[@七田谷]

淵源、アマツとゾラならゾラがだいぶ上な気もするが

[@アバダケダブラ-w4e]

アマツは縄張りを決めてそこにずっといるからそこに住んでる小数のモンスターだけが逃げる。マキヒコやナルハタは移動し続けるから大勢のモンスターが逃げて百竜夜行が起こる。もしアマツが移動し続ける生態だったら3rdの時点で百竜夜行が起こってた可能性が高いってことだから結局両方やばい

[@リオレイア希少種-g6h]

アマツも割りと移動してるけど...

[@グレート大納言]

いつもはすぐに本題に入るちょぼにーさんの動画で非常に長い前置きがあるというだけで かなり気を使った動画だと分かるの面白い

[@new-captain]

傀異克服した古龍たちを連れたブチギレナルハタタヒメの百竜夜行待ってます

[@clam-yq6wn]

百淵ノ淵源は周辺一帯の生態系の頂点で比較するものが居ないとか言われてた気がする。

[@あいうえお-i3v3r]

頂点の一角だからアマツも頂点だよ

[@tantan-wx4bh]

ドンドルマとかみたいに色々判明してる訳じゃないんちゃうかな多分

[@hfhfhc4409]

そもあの周りに比較になるような古龍がいない

[@adamrideuehr5733]

こういう古龍のわけわか能力について考えると、やっぱネルギガンテって生態とか能力とか、すごく生物的に感じる。

[@djc41034103]

今回のアマツ登場・演出でより『台風・嵐の権化・具象化』『“自然の脅威“の体現者』感が強まった印象

[@kyg3942]

アマツはそもそも嵐の力なのに雷使えない方がおかしかったんじゃないかと 摩擦帯電で雷が起きるんですし だとするとナルハタは磁力で電力を作ってるのか…電力で磁力を作ってるのか…?

[@生姜蕎麦]

イブシ

[@ツキウリ]

自分はアマツは嵐と雷ってよりは嵐の中の災害的なものの一つとしてあるから大自然のちから2つでは無いのでは？て考えてる

[@user-100enniki]

そんな中炎だけでこの世界の頂点に君臨するミラボレアス君流石っす

[@assabu3127]

2体が織姫、彦星なら天の川だろうと思うから

[@ネギタン塩-l8z]

これ好き

[@senki1489]

素敵やん

[@iy9299]

７月７日のイベクエはこの古龍３体討伐とか来そうですよね！

[@シズネゲーム動画倉庫]

@@iy9299 何その地獄絵図…… まぁ、イブシ、淵源ナルハの2頭討伐クエがあるしできなくはないと思うけど……

[@capture7927]

イザナギとイザナミと天の浮橋とも捉えられる

[@通りすがりのミオリネ]

アマツマガツチの技が雷属性使えるのが驚いたでもアマツ推しかな

[@LoveKirby-sakuramochi_2022]

ちょぼにーさんの神龍たちへの愛が感じられる

[@ひきこもりのオストガロア]

淵源、ヒメ、マキヒコって自分の能力で器用に物を動かしてるけどアマツは暴風だからできないのかな？

[@アリセ-b2x]

その点に関しては神龍が上だね 風や磁場による精密な物体操作はアマツには出来ない芸当

[@天宅の暇人]

@@夜凪双葉-o9z アマツ「全然風を自在に操れないから全部薙ぎ倒したろ！」

[@リオレイア希少種-g6h]

アマツが操るのはあくまでも嵐によって起こる暴風なのであって風専門のマキヒコ君の方が器用なのはまぁ納得...

[@Zeehaazeehaazeehaa]

​@@アリセ-b2x 精密にする必要性が無いくらい強いって意味かもよ？ IBで言えばミラボレアスのあの即死ブレスもただの火炎ブレスだしね ビームのように束ねるなんていう精密性を持たなくても ただ、息を吐くようにブレスを吐くだけで(証拠として扇状に広がるブレスとなっている) 当たった全てを灰にする そう考えれば 圧倒的パワーに小細工など必要なし と豪語しているようにも見える

[@hawkeye3899]

岩やら撃龍槍持ち上げてなんならブン投げてくるだけでもスゴイのに、岩盤を浮遊させて大穴を修復したり、海中から龍宮砦跡引っ張りあげて来るのはレベルが違いすぎる

[@キングヘイロー]

そもそもアマツマガツチは、嵐そのものだから 嵐＝風、水、雷だから雷使えても問題ないと思う

[@sidersans4297]

ナルハタタヒメは本来磁場をメインに操る古龍ににしたかったがスイッチのスペック的に出来なくて雷メインになっただけで 次出てくるときは磁場をメインに操る古龍になってるとかないか？

[@しゃけおにぎり-w1d]

アマツはあくまで嵐の要素である雷を操るだけでヒメは磁力とか電気そのものを操ってる感じある 電気の力はヒメが勝つけど風の出力はマキヒコ加えてもなおアマツが勝るかな 圧倒的風パワーちょい雷のアマツと電気と風で器用なヒメみたいな

[@gguhvddyhhvc]

アマツは尻尾を避雷針みたいにして天空からの雷を受けてそれを攻撃に利用してるから、「発電器官」より「自然現象」に近いと思う

[@ZZ-ug5zv]

ネロミェールの雷みたくあくまで「サブ技」なんですね

[@gguhvddyhhvc]

@@ZZ-ug5zv サブだけどキリンに近い使い方してるから、より古龍らしいんよね

[@ねこねこちゃん-i4b]

アマツが引き起こす自然現象の雷って嵐の副次的なものなのかな？それともアマツ自体が由来のものなのかな？

[@ZZ-ug5zv]

@@ねこねこちゃん-i4b でもエスカトンもどきのアレは自前か･･･

[@ZZ-ug5zv]

@Legiana 古龍を象徴する災害が大雨で落雷は自前の発電器官だっけ？

[@ONE_one_o]

毎回こういう設定を見て思う、こんなにも恐ろしい生物達を〇タマやら水餃子やらと呼び捨て平然と乱獲する我々は一体何なのだろうか…

[@もぢもぢ-p8z]

人類

[@taga0208]

モンスターなハンター

[@コイキング信者]

この餃子2体を他のものに例えると かたや災害、かたや超科学とかだと思ってる

[@りょうちゃんねる-s6q]

ポータブル3rdのストーリーとライズのストーリーってなんか似てるな〜と思ってたらアマツがラストに出てくるとは…😮 開発当初から最後はアマツでラストをしめくくるつもりでストーリーデザインしたのかな。最後に登場だけあってアマツの格上感が際立って感じた。

[@itzyryujin2697]

仮にイブシマキヒコ&ナルハタタヒメとアマツマガツチが縄張り争い起こしたらとんでもないことになりそう、メルゼナとガイアデルムの戦いもどれぐらいの規模なのか気になるし

[@mutsuzoramovie7]

イブシナルハvsアマツ？ 争いが終わったあと何も無くなりそうだな

[@リオレイア希少種-g6h]

灰燼どころか焼け野原になるぞ

[@momoniku_muneniku]

メルゼナとガイアデルムの戦い、這い上がろうとするガイアデルムを上からひたすら蹴り落とすだけになりそう

[@ごぐ巨龍砲]

@@momoniku_muneniku 陰湿で草

[@そろそろ誹謗中傷を辞めることを]

争いが起きたらなること 1.島が浮く 2.マキヒコの竜巻級の風とアマツの竜巻でそこら一体の木がぶっ飛ぶ 3.ナルハタの雷と嵐のおまけ落雷でずっと光ってる 4.村に古龍級が来る 5.倒しても淵源ナルハタになる 6.世界が破滅する

[@零霊]

アマツマガツチ由来の百竜夜行が起こらないのって、単純に活動範囲の問題なんだろうなと思う。嫁探してうろちょろしてるイブシマキヒコと違って、アマツは縄張り（それもおそらく標高が高い所）決めたらしばらく居座るだろうし。 あとフゲンに「風神龍雷神龍をも凌ぐ」って言われてるあたり能力的な格は上なんだろうけど、タイマンでやり合ったらシンプルに体格差でアマツ負けそうな気がする。

[@ハガロ]

起こす必要がないからです。 イブシは起こすことによってナルハタと出会えるので

[@モンスパ-k9k]

格付けには関係無いけど、ナルハタってハンターにボコられて穴に落ちて、ハンターが帰った後にハンターにボコられたばかりの旦那と久々の再開して、子供を作ってたらまたハンターやってきて、自分のすぐ近くで旦那がボコボコにされて、旦那の最後の力を受け継いで胎内の子供を守ろうとしたけど、力足りずに胎内の子供ごと倒されて、素材はハンターに好き放題に使われるって中々壮絶な人生だね

[@ak-cc8hw]

マキヒコと比べてアマツは災害の規模がデカいのと縄張り意識が高いのが相まって ジンオウガのような強いモンスターしか逃げられず大規模な百竜夜行は起こらなかったんだと思う

[@775アキュラル]

弱いモンスターが逃げるのでは無く、一握りの強いモンスター以外は逃げる事すら出来なかったって事…？

[@掘るクスス]

でもマキヒコからはヌシオウガ逃げてたけどアマツはその辺散歩してたし...

[@あかさた-s9q]

​@@掘るクスス それ言ったら淵源でマガイマガド散歩してたし、そういう演出だからとしか

[@775アキュラル]

ウツシ「愛弟子を救う為！力を貸してもらうぞ！」 ヌシジンオウガ「嫌だー‼︎シニタクナイ‼︎シニタクナイ‼︎‼︎」

[@mugicha_yukkuri]

アマツは特定の縄張りを得たらそこを住処にするけど、風神雷神はお互いを探し続けて移動を続けるせいで周りへの影響がでかい

[@うぃうぃ-r6g]

何て言うか、ナルハタのほうは古龍よりもアカム、ウカムにちかいよな。 と言うか、アカムウカムが揃うと何かあるらしいしそっちの掘り下げもナルハタみたいに何時か来るかも...

[@haru7391]

ネロミェール「あっ僕も雷使える…2つ…」

[@_Konakimu]

古龍って頭が良いから「自分の能力が起こす現象」と、「それによって引き起こされる現象」を理解してるんじゃないかな。 要するにアマツはどう足掻いても「嵐」のみしか使えないって考え。 自分がいるだけで起こる嵐に雷が付随しているのを理解していて、尻尾攻撃に連動する雷攻撃も、全身から発生させる気流を尻尾に集中させて嵐を纏わせ雷を発生させてる(ゲーム内エフェクトより)んじゃないかって(尻尾に集中させることにより普通の嵐よりも静電気の蓄積が圧倒的に早いとか)。 「嵐は雷を起こすもの」だから、使えるほどじゃないけど雷の能力が胸部に宿っていて、それがなんでかを理解しているから嵐で雷を起こすみたいな。 古龍は自分の能力を応用することで別の属性攻撃ができるくらいの知能があるんだと思う。 例えるなら、Fのハルドメルグは金属を纏わせてそれを操るけど、その金属どうしをぶつけて火花を飛ばしたりってのができるって感じ(ゲーム内ではそんな技は無いが、応用したらこういうこともできるかもねっていうこと)

[@アリセ-b2x]

通常種はフゲンも明言してるからアマツより格下だけど淵源は同格だと思う 淵源はカムラ周辺一帯の生態系の頂点の一角と言われてるからもう一角にアマツが入るんだと思ってる

[@ン゙マ゚ッア゙ァ゙ッ]

淵源より手強いと認定された赫曜のバルファルクをアマツマガツチは返り討ちにしてるからアマツの方が格上では

[@clam-yq6wn]

淵源は比肩する存在が居ないらしいけど、どうなんだろ？

[@あざらし丸なハヤさん]

とはいえイブシからエネルギーを獲得して風雷を成立させた淵源より、単独でそれを成立させているアマツの方が格上なのでは？と思ってしまう

[@レモンスパークリング]

淵源も経験した上でのイブシマキヒコとナルハタタヒメより強いって言ってる可能性もあり得るよね

[@名無しさん-j5z7o]

@@user-s-r3f 赫耀とカーナは古龍「級」ではなく古龍では？

[@yh5653]

個人的に天津禍津神と淵源・鳴霹靂比売似てるけど明確に違う古龍だと思ってる。 天津は嵐の古龍らしく、嵐に関連する現象を司っている。 鳴神は風雷の古龍だから、風と雷が引き起こす現象を司っている。 前者は嵐として大雨(水)が扱えるのに対し、後者は雷による磁力操作ができる。 そしてこれは当て字やモチーフによる妄想に過ぎないのだが、本来風雷神は恵みの神であり、善神。 天津禍津神はその名に禍津神とあるように悪神であると考えられる。 淵源の風雷神は書記で一度その地のモンスターを追い払い、豊かな土地を与えた善神の側面が掛かれているのに対し、天津禍津神は国を滅ぼした悪神としての記述しかないことから、役割がまるで違うのかもと思っている。

[@yh5653]

ついでに風の古龍3種は司る自然現象がたぶん違う。 鋼龍クシャルダオラは「竜巻」 嵐龍アマツマガツチは「台風」 風神龍イブシマキヒコは「つむじ風」 アマツマガツチとイブシマキヒコはムービーの詩に颶風(台風)、狂飆(大風だが、飆はつむじ風)とあるので多分あってるはず

[@匿名-o4n6o]

淵源が特殊すぎる。

[@aororan37]

もともと嵐とか言う複合属性のズル状態だったのにわざわざ雷属性まで追加してセリフでも夫婦より上かも…ってのを用意してるぐらいだから運営的にはアマツのが上って印象にしたいんじゃないかなぁ

[@user-wd1dn5wx9h]

推してるな、って言うのはかなり感じましたね笑

[@user-uu6cw9mh3n]

羽も使わずふわふわ浮いて災害を齎すヤバい奴がいるモンハンの世界。改めてロマンがあるゲームだと実感できた

[@bitaminkokko_0521]

古龍って殆どの奴が百竜夜行起こせるくない？ 古龍が現れただけで小型は消えるし 百竜夜行は神龍夫婦の熱烈な求愛行動で古龍パワーダダ漏れやったろうし ミラなんて現れただけで古龍すら消えるし

[@あかさた-s9q]

大型モンスター達が本能的に命の危険を察知して退避するレベルの災害って考えると、超大型古龍の中でも上位に入る位の力を持ってないと百竜夜行起こすのは無理そう オストガロアやアン・イシュワルダは災害の規模的に可能だと思う

[@clam-yq6wn]

古龍級が逃げ惑うレベルだから中堅古龍には厳しそう

[@七田谷]

龍脈上だともっとヤバいからなぁ

[@さぬきうどん-p2p]

@dancing侍 あいつはデカすぎるし遅すぎるから人間に逃げるとこバレただけだゾ

[@黒い悪夢]

どちらが格上にしろアマツ単体でも古龍のエネルギー吸収した淵源ナルハタと決定的な格付けができないぐらい強い時点でやばいw

[@atraru_mania]

流石伝説のモンスター…

[@まるもも-l4g]

これ。実質2対1で比較させられる時点でアマツも相当ヤバいし古龍を吸収した古龍もヤバくないわけがないのでどっちもヤバイ(語彙力)

[@うぇいうぇい-o4x]

@@まるもも-l4g 分かる、分かるぞ

[@ハァート-n9f]

イレギュラーな因果を持ってるからやべー奴。イレギュラーな因果を持ってないのにイレギュラーに近いからやべー奴。

[@vol.7-128]

MRクエストの難易度・報酬金に明確な違いがあり過ぎてアマツの方が断然上っていう先入観を持ってしまいがちだけど、世界観で見るとそう大きな差は無さそう。MR版かぞいろは的な化け物が来たら印象が変わるかも。

[@すずみsuzumi]

アマツの雷属性は「古龍の力」を応用した「自然の雷」だと思います。 雷とは雲の中で氷の粒が衝突して生み出された静電気が蓄積しきれなくなって放電されたものですから、アマツも風を操る能力で意図的にそれを作り出したのではないでしょうか。 そして淵源が完全に風を操るようになるのは難しいと思います。 まず淵源自体が子供を守るために苦肉の策で行ったイレギュラーな存在ですから、出産(産卵？)したあと絶命する可能性が高いですし、両方の能力が完全になる前に制御しきれなくなるとも考えられます。 なので、単一個体であれだけの災害を起こせるアマツの方が上位ではないかと思います。

[@adamtaurus7552]

主人公とウツシが一緒に倒してる時点でアマツが強いんじゃないかなと思うなぁ。 確か設定上主人公とウツシって全武器種を扱えるハンターだったはずだし、カムラの里の最強戦力二人をぶつけないと勝てない相手だと判断した、故に個人的にはアマツの方が強いと思ったな。

[@ひなさき-p5y]

自分も一瞬そう考えたけど、 ナルハがハンターの目の前で特殊個体になることまで想定していたとは思えないから盟勇で判断する案は私の脳内会議では却下したなぁ

[@blackstone5169]

テーマと外れてしまいますが、鏖魔ディアブロスやイビルジョー等の規格外な存在は、生物という括りの中で古龍に匹敵する力を手に入れた存在だと考えると…。マジでとんでもねぇな。

[@conseptyocchi]

アマツのような同格かそれ以上のライバルに対抗するべく、神龍夫婦は子供(眷属)作りに熱心だったんでしょうね。 もしも風神雷神レベルが2、3体生まれようものなら、さしものアマツも自分から縄張りに入ろうとは思わないでしょうし。

[@桜谷陽魯迅]

繁殖して増える余地があるってのがイブシナルハタの恐ろしい所だけど 単純な災害としてはアマツが上だなぁって印象だったからすっきりしました！

[@禍群の息吹]

『嵐』とは雷が伴うものと言われることが何かこのコメ欄でも多いけど、意味を調べてみたら強く吹き荒れる風(または風雨)という意味で必ずしも雷が伴う必要はないっぽい まぁアマツくんは過去作での背景に雷も走ってたから攻撃に転用してきても違和感なかったしむしろウェルカムだったんで遠慮なく使ってきてくれて嬉しいよ

[@歴戦王傀異克服奇しき赫]

サンブレイク登場モンスで超大型ならアマツ、大型なら傀異克服シャガルか特殊メルゼナが最強になると思う 赫耀は龍気に飲まれてる設定が少し痛い アマツは単体で2体分の古龍の力持ってるやつと同格とか議論になる時点でやばすぎる

[@kobuta-lq8wm]

落雷・暴風と特大ハリケーンを伴った嵐ってどっちもどっちな天災だけど、生き物として考えるなら産卵・交尾期に入って他の生物を追い立てたのとそんなの関係なくテリトリー内の全ての生物を追い払うのではかなり違うと思う。アマツのほうに一票！

[@The_Darkestlord_RUSIFERIOS]

個人的意見だけど、 あの規模の竜宮砦跡を海底から磁場の力で陸にむき出しにしたの、あれはあれでナルハタ凄いと思う

[@夜月忍-o2p]

霊峰にアマツが来た時、百竜夜行に似た現象が起きたのにも関わらず確認されなかったのは嵐の規模が大きすぎて竜達が逃げることが出来ず嵐によって力尽きてしまった説を唱えます。

[@うま-m7r]

アマツは嵐の描写見るに、環境干渉作用はアマツの方が上でイブシナルハタは磁場と風による物体を持ち上げる力の方が強そう。ナルハタに至っては島一個浮かしてたし😅

[@kishiki_kakuyou]

広範囲に災害を起こすアマツ 局地的にとんでもない風雷を起こすイブナルか

[@kiyop0502]

百竜夜行に関して神龍の方が規模が上とも見れますが、見方によっては竜達にとって逃げるだけの余裕があったとも考えられます。 アマツマガツチの、その地一帯を吹き飛ばすほどの大嵐が起きた場合逃げる間もなく命を落としてしまうかもしれません。

[@リンシン-j4o]

個人的にナルハとイブシはアンコウの繁殖の様にオスがメスに吸収されるんだと思ってた 多分百竜は2匹が繁殖用に栄養取る為に食いまくる＆産卵前に淵源になって外敵排除の後に安全に産卵する為の最終オーバーヒートモードじゃないかな？ アマツは単純に大気中の水素を操って雷や嵐を作り出してるんじゃないかと思う ただその操る規模が災害級に大きく、そして神業と言える繊細さも持ち合わせてるんじゃないのかなぁ？

[@うののの-r1b]

アマツと淵源の同時狩猟クエ出してはっきりしよう（死）

[@ユミケイ]

ヌシオウガ発狂不可避で草

[@vega1170]

大トリだから盛られたのか元々そういう設定、表現をやりたかったけど当時の技術的に難しかったのかはカプコンにしか分からないですからね...私個人の感想としてはわざわざテキスト上で百竜や雷神風神をも超える災害と表現してる辺りカプコンさん的にアマツをそういう立ち位置にしたいんじゃないかな？と思いました。

[@maryuFalco]

ほんとこの2体は難しいな なんにせよどっちも存在するだけでやべぇ

[@櫻さくら-q8p]

アマツ参戦と聞いた時は淵源より格下扱いになっちゃうのかな……（古龍で一番好き）と思ってたけど、めちゃくちゃ強くなってて、淵源とはまた違った強さ（淵源は器用さ、アマツは激しさ）で翻弄させてくれたのでとても楽しかった 演出もそれぞれめちゃくちゃ熱いし、どちらが格上でも納得出来た。

[@Kunokiさん]

淵源ナルハタタヒメは雷と風。アマツマガツチは雨と風と雷を引っくるめて嵐。自然に与える影響としてはできることの多いアマツの方が格上になりそう。下手したら大雨で海面上昇したりして大陸沈めるとかできそう…

[@ABS_keireiguma]

4:30 いつみてもやばいねこれ

[@sufia7041]

生きるという過程で災害を起こす風神雷神と災害が生きているという嵐龍ではスケールが違う気がする 水門を開けて突発的な増水が起こるのと、ダムが決壊したみたいな水が流れ続けるのとでは生態系に与える被害が違いすぎる

[@チョコボール-m8d]

思い出補正的にはアマツのが好き BGM的には淵源ナルハタのが好き

[@イニ-d1p]

淵源の風の力は永続的なものか、あるいは一時的なものかってところも気になるかな。 まあ、時間経過で風の力を失うにしても100年単位とかの話にもなりそうだけど…

[@jfkns4794]

アマツマガツチと淵源ナルハタタヒメの縄張り争いを見たい。