SANTIAGO BERNABEU VS CAMP NOU: EL CLÁSICO DE LOS ESTADIOS, SU COSTE Y MODELOS DE NEGOCIO

[@RamonAlvarezdeMon]

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[@AlejandroGonzalez-pi3dq]

Apuesto antes de ver el vídeo pero solo con el título que el Madrid es mejor que la del barsa😂😂😂😂 que fanático eres Ramón lástima que no te tenga delante porque eres muchísimo peor que Iñaki ángulo y compañía

[@jesusgonzalezherrero9502]

Y tú no eres fanático, que ni lo habéis empezado y ya estás atacando

[@juandediostenahorrillo9622]

Ramon presenta argumentos de forma educada. Ademas son datos bastante consistentes con la informacion de otros periodistas. Si tienes otros datos muestralos en lugar de insultar. Aqui queremos saber la verdad sea la que sea, o te piensas que somos como tu?

[@AlejandroGonzalez-pi3dq]

@@juandediostenahorrillo9622 por vuestros comentarios me lo habéis confirmado sin verlo😂 pues nada luego que no diga que es objetivo porque ya Ramón no te cree nadie,lo normal que si quieres hacer vídeos del barsa es una de cal y otra de arena pero lo tuyo es siempre en negativo, te puedo decir que te mereces todos los insultos y que eres mucho mas odiado que Iñaki ángulo mucho mas

[@carlosmunoz1857]

Buen video Ramon. Pero hay algo que no me cuadra en los números, como es posible que el Barca espere unos ingresos de 350 millones y el Madrid solo 50 millones más teniendo el estadio disponible por más de 300 días, cuando la diferencia de capacidad es mínima y que lo que dicta los grandes números son los palcos y notorio es que el Madrid está mejorando mucho estos para obtener mayores beneficios. Algo no cuadra. 😤

[@jacque1979]

Un punto adicional es la oportunidad, cuando el Real Madrid tuvo cerrado su estadio por obras, esto coincidió con el cierre por la pandemia. En ese momento, sus competidores tampoco obtuvieron ingresos, y además no tuvo necesidad de alquilar otro estadio. Mientras que ahora todos los clubes ganan por entradas, y además el Barza debe alquilar un estadio con menos capacidad.

[@ceci81]

Enhorabuena por la nueva edición. La información visual se queda más grabada en la memoria. Felicidades por el mejor canal Real Madrid. Un abrazo Ramón.

[@RicardoRodriguez-qu8xo]

Muy buen video pero sería bueno tener un video con el proyecto inicial que tenía Florentino con el hotel, el Bernabeu llegando hasta la Castellana, etc. Y si lo conectaras con el que tampoco le dejaron de la Ciudad deportiva con Universidad incluida sería un lujo. Gracias

[@yfmv]

Buenos datos, gracias Ramón

[@WinstonSchnauzer]

Muy buena revisión. Día y noche en lo que costos, financiamiento, capacidad de utilización, retornos de inversión, y tecnologías se refiere. El Bernabéu gana en todo

[@leonardoplazas4357]

El Bernabeu fue pensado para potenciar al maximo el ingreso economico, pienso que el Camp Nou, fue hecho a la carrera mas porque el rival habia modernizado el estadio, que pensando bien en el maximo beneficio para el barca

[@diegovazquez9651]

Eso lo sabe todo el mundo, el varca está haciendo el estadio aún en la situación financiera e institucional que se encuentra solo por que el Madrid lo está haciendo, están acomplejados

[@kevinblaugrana2169]

​@@diegovazquez9651 si florentino perez y laporta acordaron lo de sus estadios para el tema de la Superliga , cuanto odio ardor y rencor tienen al Barça pobres merengutanes 😂😂😂

[@marcosrodriguezmellado325]

@@kevinblaugrana2169 Puedes insultar lo que quieras, pero los del Barça son corruptos, delincuentes, comprarbitros. Como comprenderás, el único sentimiento que nos inspira el Negreiraboys, no son los que tu dices, sino otro: COMPASION

[@EMP698]

El Camp Nou se estaba cayendo a plazos

[@PereUbu-pk6iq]

El proyecto del Campo Nou es anterior al del Bernabéu. Ni carrera ni hostias.

[@venanciomartinez-kk8pk]

Madridista de Lyon... Imparable Ramon ! 👍 Un club con inteligencia, profesionalidad y el otro con improvisación ...costosa dentro en una situación ya desastrosa.

[@esperanzasanz6852]

El Bernabeu ha salido el doble de caro de lo presupuestad0 y las llamas ham quedado mal.

[@martineti5078]

He visto infinidad de conciertos en el antiguo Camp nou, U2, Michael Jackson, etc es evidente que el techo y el césped retráctil ayudan pero no excluyen de celebrar eventos de este tipo, también el Barcelona tiene al lado y en el mismo centro de la ciudad igual que el Camp nou, el Palau de baloncesto que una vez renovado va a ampliar su capacidad a 15000 personas sentadas, es verdad que no hay mucha información de si está incluido o no en el presupuesto, en principio se dijo en la junta que si, pero de forma ambigua, ya veremos....lo que si está claro es que el proyecto es integral y aunque se realice en diferentes fases o financiación se hará seguro, asi que tenemos un recinto enorme y moderno para eventos, ferias, partidos NBA o lo que quieras, difícilmente vas a llenar un Bernabéu con nada más que no sea un partido del Madrid y creo que con una capacidad de 15000 o 20000 personas si contamos la pista es más que suficiente para eventos, por último añadir que Sixth street también se asoció con el FC Barcelona por lo que todos los eventos que se vayan a realizar en Madrid probablemente se llevarán también a Barcelona por lo que no veo tan mal el tener esos 20000 asientos más en el campo habiendo partidos casi cada semana entre liga, champions o copas del rey, después hay que llenarlo claro

[@director6222]

Tanto como en el centro , el mou camp esta muy cerquita de Hospitalet

[@CritobalMorianaMoreno]

Ohhhh😂😂😂😂pagar primero ladrones

[@ivangomez9380]

Si pero después de esos actos seguro habría un coste de cambio de césped y se haría siempre fuera de temporada, me equivoco?

[@martineti5078]

​@@director6222hombre si la zona del campo nou no te parece lo suficientemente céntrica..... Barcelona es muy grande claro pero que está a 4km de la plaza Cataluña, no creo que sea en el extra radio tampoco, además actos de esta embergadura necesitas cierta amplitud...a parte de que es una zona de las más bien comunicadas incluso con el aero, hoteles, centros comerciales y etc...

[@martineti5078]

​@@CritobalMorianaMorenoyo lo que le debía a tu madre ya se lo pagué, siempre cobra por adelantado 😊

[@felixchiscanosebastian2545]

Gran Vídeo Ramón Gracias.

[@BuyTheRumor_SellTheNews]

Excelente video !

[@joseantoniocrespo7204]

Cada vez lo haces mejor Ramón. Enhorabuena por el contenido y por el formato.

[@abelg7719]

Este video es oro puro😊

[@yordicrespopi]

Pues el Bernabéu sera top en todo , en ingresos , en innovación

[@tonoestevezcarbon8924]

Las diferencias que hay entre el Bernabéu y el nou Camp, es que en Madrid hace un campo para para 80 años mínimo y el Barça hace un campo para hipotecarlo

[@PabloSalguero-nh8iu]

Pero si em madrid ya cedio el derecho de su estadio en su cara pero lo llaman genialidad a la palanca jaja.

[@EMP698]

Lo que ha cedido no es gravamen sobre la propiedad del campo sino que ha vendido por 20 años el 50% del negocio de explotación del recinto para usos no deportivos. Estudia, membrillo

[@tonoestevezcarbon8924]

@@EMP698 25 años el 30%

[@EMP698]

@@tonoestevezcarbon8924 corrijo. A los efectos, da igual, e incluso mejor

[@PabloElPuas]

Yo creo que es el futuro que van a tener todos los clubes con sus estadios a mayor o menor escala, si queremos competir con los clubes estado hay que generar mucho dinero.

[@pasoalachica353]

La remodelación del nou Camp ha arrancado sin tener financiación suficiente. Pero una vez que se acabe el dinero ya habrá que acabarla sí o sí. Espero que no sea con dinero público.

[@javis8938]

Fuente:me la invento y si cuela cuela 😉

[@SangredeMono-k4k]

Con dinero público se mantiene a la familia Real, a vagos funcionarios, se dan pisos y pagas a delincuentes etc. Lo del estadio para los que odian España es algo más.

[@Diego-wu6we]

El FC palancas compra árbitros ha manchado el fútbol FC palancas está bancarrota, por qué se ha gastado todo su dinero en comprar árbitros y todos los medios de comunicación FC palancas compra árbitros El Madrid se tendría que ir de esta liga comprada por el FC palancas compra árbitros FC palancas compra árbitros y sus amigos Franco, Villar, Tebas, Rubiales, Roures, Negreira, Medina cantalejo, Clos Gómez, Hernández Hernández, etc Más de 30 años comprando árbitros FC palancas el equipo del régimen y Negreira y aun así 14 CHAMPIONS A 5 CHAMPIONS

[@Diego-wu6we]

​@@javis8938 El FC palancas compra árbitros ha manchado el fútbol FC palancas está bancarrota, por qué se ha gastado todo su dinero en comprar árbitros y todos los medios de comunicación FC palancas compra árbitros El Madrid se tendría que ir de esta liga comprada por el FC palancas compra árbitros FC palancas compra árbitros y sus amigos Franco, Villar, Tebas, Rubiales, Roures, Negreira, Medina cantalejo, Clos Gómez, Hernández Hernández, etc Más de 30 años comprando árbitros FC palancas el equipo del régimen y Negreira y aun así 14 CHAMPIONS A 5 CHAMPIONS

[@fernandoredondosoler7288]

El estadio del Valencia comenzó a construirse hace mucho tiempo y jamás se termino . Esperemos que no tengas razón, de ser así los demás clubs deberían reclamar la misma financiación por parte del estado/autonomía. Aunque también sería injusto porque otros clubs ya tienen acabadas sus obras, y pagado totalmente de su bolsillo. Véase San Mamés o el Bernabéu.

[@unquiles]

ay posibilidades de cobrar por naming?

[@elpianista100]

El Camp nou va a ser un campo impresionante.

[@srhaze7691]

2800M para no serlo....

[@EduardoGomez-bw6oj]

No es cuestión de impresionate si no de sacarle rentabilidad y beneficios que no es lo mismo es la diferencia de un gran gestor y política aparte

[@molpix2]

para cuando el nuevo video para analizar las perdidas de ingresos por las denuncias? Ni conciertos ni parking..... Explica por favor !!

[@BoJaNMe]

Mentira, el bernabeu ya va por 1300 millones de coste con el ultimo préstamo que han pedido...

[@ironkid2004]

Ramón tú sabrás de economía más que yo seguro, pero al final creó en mi modesta opinión que es el que sabe aprender o estudiar la reforma del primero

[@rafaelferrerchacon4687]

El Madrid acaba de pedir un tercer crédito de 300 y pico millones. Ese se te ha olvidado? Ha salido haste en el MarcaMadrid

[@SamuelLima-qw9zc]

Ramón, me encanta el trabajo de producción que le pones ahora a tus videos ahora, es muy fresco y lo hace más didáctico... Sigue así crack!

[@teboesteban4028]

El Nuevo Bernabéu tendrá exactamente 84.764 localidades . Redondeando 85.000

[@manditalma2726]

El del Barça 105.000.

[@teboesteban4028]

@@manditalma2726 Sí , éso había oído . Debe ser el de más localidades de Europa . El Madrid tenía pensado llegar a 90.000 - 95.000 pero el Ayuntamiento no se lo permitió por la altura que tendría el estadio .

[@carlosz999]

@@manditalma2726 es lo de menos, solo se llenara en clásicos o algun partido champions.

[@carlosruiz7104]

Florentino dijo que la.capacidad estará entre 82.000 y 83.000 espectadores

[@teboesteban4028]

@@carlosruiz7104 son cifras oficiales .

[@realmario1902]

como la diferencia de ingresos son tan poco si el Madrid (400M) puede generar dinero 365 dias al año y el Barca (350M) solo los dias de partidos en casa?

[@davidgg2391]

Simple: las cuentas del FCB mienten al socio

[@jesusrubiodiez2611]

De los 350,que luego serán 275 o menos,el barça sólo se queda 100 durante los próximos 25 años,el resto es de los inversores,los 400 del madrid,son limpios,ahí está la diferencia,+ 300 anuales.

[@marcosrodriguezmellado325]

Lo del Madrid son 400 millones extra/año

[@Finnish_Mapper-7]

A estas alturas, la diferencia más notable es que el Bernabéu está casi terminado y pronto comenzará a facturar, en cambio, el camp Nou, aún está por ver si llegan a terminarlo.

[@PereUbu-pk6iq]

De momento de los 366 días que va a tener el año 2024, ¿cuántos están ya reservados para conciertos, partidos de tenis, nfl, nba, petanca, hockey hielo, corridas de toros, concursos de pesca y de lagarteranas? Me da a mí que van a tener que darse mucha prisa pillando clientes si quieren facturar 400 kilos. sale a más de millón al dí, ojo, cuantos eventos pueden pagar esa cantidad para alquilar un recinto un solo día.

[@ivangomez9380]

@@PereUbu-pk6iq pues creo que ya hay un par de conciertos

[@PereUbu-pk6iq]

@@ivangomez9380 Vale, los mismos que el Wanda Metropolitano sin hipogeo. Si descontamos unos 50 días de partido de fútbol (tirando largo) quedan 314 días por llenar.

[@ivangomez9380]

@@PereUbu-pk6iq hoy que dos de un mismo artista y uno mas pero bueno eso que yo que no soy muy entendido he oído. Eso si este año esta cubierto por que no tendran que cambiar césped y ya les han pagado 300 y pico millones

[@ivangomez9380]

@@PereUbu-pk6iq he encontrado esto online "artistas como Taylor Swift, Manuel Carrasco y el trapero y freestyler argentino Duki ya han fijado visitar el estadio madridista para 2024." También hay concierto de Luis Miguel creo en junio.

[@fincias]

Ramón, el segundo préstamo (225M) se ha realizado a un interés del 1,53%

[@Jaime-i6k4x]

Q va al 0.1 😂😂

[@carmenhuerta5870]

La obra del Bernabéu es insuperable.

[@quesiquesi1]

De fea también (casi)

[@maneljauregui6083]

Claro, en filtraciones de agua 😂😂😂😂😂

[@MarioalbertoMartinezMorale-k1h]

una carcasa espectacular

[@pablos.]

Ramon, al coste de construir el Estadio, tambien hay q sumar el coste de 105M€ q cuesta hacer el parking

[@Fenix-lr6ez]

Nada, éso lo paga la comunidad de Madrid

[@pedromatellan589]

​@@Fenix-lr6ezel parking lo paga el real Madrid, con una cesión de gestión por no sé cuántos años!!!

El Barcelona tampoco puede hacer el césped retráctil porque tiene al Estadio de Montjuic de competencia para hacer conciertos. En Madrid no hay nada. Solo el Metropolitano en verano porque arrancan el césped.

[@carlosruiz7104]

Y luego hacen el concierto de Bruce Springsteen y cayó la.mundial y se empapó hasta el apuntador. Montjuic no puede hacer esos eventos en los.meses fríos por el riesgo de viento y lluvia. En el Bernabéu puedes hacer lo que te da la gana, el día que te plazca siempre y cuando.no coincida partido. En un futuro no muy lejano, podrás ver un lunes un concierto, un martes partido de champions, el miércoles partido de Euroliga, el jueves otro concierto, el viernes concierto, el sábado partido de liga y el domingo partido de NBA.

[@juliocesartafurruiz5764]

Que lindo es escuchar este vídeo sabiendo que el Madrid ha solicitado una tercera partida con mayor interés y que el Barcelona acorta los plazos en su demolición y gana billete. Además que la fachada del Bernabéu es horrible, te venden un Ferrari y al final ves una lata.

[@joseluistello9842]

De esto no habalara Aitana de Mon

[@menoshumos7382]

NO TE PREOCUPES....NIKE VA A DAR FINANCIACIÓN Y MAS DE LO KE PENSÁIS

[@alvaroobregon3412]

El Bernabéu es una obra de Arte😍😍😍😍😍

[@joaniannarr8895]

Si, es una obra de arte chatarrera!!!!!🤣🤣🤣🤣

[@alvaroobregon3412]

@@joaniannarr8895 chatarrera es el VARcelona y su afición kgona jajajajajajajajaja

[@joaniannarr8895]

@@alvaroobregon3412 Perdón por lo de "obra de arte chatarrera" el Bernabéu es más bien el mojón 💩 de un Transformer!🤣🤣🤣🤣 Menos mal que tenéis el techo retráctil para que no salga el hedor a mierda del interior.

[@JoseMartinez-ke4pv]

Pobre Monchito hay que buscar al profesor que le dio el diplomado de administración a este Energúmeno que ni el se cree cada estupidez que dice

[@carlosmunozsaceda5162]

gran informacion

[@PereUbu-pk6iq]

Los vidreos... por dios. Los del Camp Nou no son los del proyecto actual, y los del Bernabéu, si ya está casi que acabado, ¿algún motivo para poner renders del exterior y no de cómo realmente ha quedado?

[@sergio1991gd]

No se sibtamon tenga un nuevo editor, o el edita los videos, pero quedan muy chingones así ojalá continúe por ese camino 👍👍

[@victorcee]

No me gusta ni un equipo ni el otro, soy del Celta y es el único equipo que veo, dicho esto, si llegas a estar más influenciado por tu madridismo cerrado no naces amigo, y mira que me la trae al pairo tanto un equipo como otro, pero con gente como tú, que manipulas lo que dices (todo te consta, pero te consta a ti solo), la verdad es que haces un flaco favor al equipo que tanto quieres...

[@josextercio]

En el apartado de economia, y de gestión de las obras el Real Madrid creo que esta por delante, en lo que se refiere a las obras y al resultado final, por mucho que se este haciendo cosas increibles en las gradas y demas exceptuando el foso para el cesped retractil, el mero hecho de que el Barça vaya a hacer gradas nuevas, en cuestión de estética y capacidad de asientos y comodidad de los espectadores, estarán a años luz nuestros, Me hubiera gustado que al igual que el Barça se hubiera podido tirar las gradas superiores para hacer todo nuevo, aparte de las inversiones y beneficios que va a generar el Bernabeu, el Real Madrid se merecía un estadio por encima de los 110.000 espectadores sentados.

[@alvaroicaza]

Pedazo de video, Ramón. Te felicito.

[@DanteMx01]

Pues el Nou Camp su modelo es el tradicional , el estadio de fútbol con sus palcos, tal ves restaurant , museo y uno que otro concierto pero teniendo un límite pues deben de cuidar su césped , el Bernabéu es un estadio que se puede utilizar para eventos TODOS LOS DÍAS pues gracias a su césped retráctil se puede montar cualquier tipo de escenario en este, desde canchas de basketball , tennis , fut americano , convenciones , conciertos etc y eso se puede hacer prácticamente diario , más aparte tiene museo, restaurantes , no se si centro comercial e incluso estación de metro es decir es un muti estadio de uso diario

[@luc.juan333]

Quizá no todos los días porque además de sacar el césped se deben colocar las instalaciones correspondientes, pero estamos hablando de que en una semana puede haber un evento cada 2-3 días + partido. Eso sin contar los ingresos del nuevo centro comercial. No tardará mucho en recuperar lo invertido.

[@johnnytoralesavalos3032]

Ese inbento de Florentino del cesped retractil hay que vero funcionar, yo estudié arquitectura y me parece que será posiblemente un fracaso, xuando subieron el cesped automaticamente jugar era dificultoso porque no estaba bien nivelado el campo y los jugadores protestaban, ahora con meses de regadio el cesped quedo nivelado y conjuntado y se juega bien, pero amigo cuando hagan un concierto y quieran guardar el cesped no será nada facil porque se destrozara cuando quieran guardar y al final despues del concierto tendran que poner nuevo cesped de manera que el invento de Florentino sera una inutilidad , ya lo veran utedes, y otro gran fracaso son las lamas que lo pusieron muy separadas y de noche cuando las luces estan encendidas el Bernabeu parece mas un gallinero que otra cosa , tampoco se puede proyectar nada porque la imagen salen muy borrosas y volver a recolocar las lamas es como comenzar de nuevo, para mi todo es culpa de Florentino que se mete en todo sin ser ni siquiera constructor de segunda, el quiso hacer algo fuera de lo comun y me parece bien pero hay que estar capacitado para cada emprendimiento y el es un gran comerciante pero de arquitectura sabe muy poco, dicen que van a poner lonas entre las lamas, menuda chapuza, ojalá tengan una buena solución poruq deseandoles lo peor no ganamos nada especialmente para España.

[@JavierENTE7]

Con cuatro conciertos y cuatro ferias ya tienen bastante y gracias, mientras tanto a la practica se han gastado 300 millones en una cosa que no se vera ni lucira por falta de espacio. Del techo retractil ya hay quejas y las que habra cuando vean el Camp Nou con todo abierto y gradas tipo ensaladera, al contrario del Bernabeu con todo cerrado y gradas empinadas, debe ser agobiante y claustrofobico.

[@Chispas935]

2:16 No me salen esos 900M... Por cierto, cuándo van a poner nombre al estadio??... Se está perdiendo dinero.

[@EMP698]

Cuando paguen más

[@santitortosa2700]

Mucho cuidado con cachondearse del Camp Nou, al final puede ser un estadio muy bonito

[@josevilabella]

Hola Ramón, normalmente estoy de acuerdo contigo, pero hoy no me salen las cuentas de la operación de Legends: Dices que han pagado 360M por el 30% de la recaudación en días de no partido por un periodo de 20 años. Luego dices que el incremento neto de ingresos (recaudación en días de no partido) que el Madrid espera es de 400M al año, por lo que el 30% de Legends sería de 120M al año. Si esos números son correctos, por 120M al año por 20 años (2,400M en total) Legends habría pagado 360M.... menudo pelotazo! Me extrañaría que Florentino firmara ese acuerdo, máxime cuando el equipo no tiene necesidades urgentes de liquidez, por lo que creo que el dato equivocado es probablemente el del incremento de recaudación. Un incremento de 150M netos para el Madrid (195M brutos incluyendo el 30% de Legends) me parecería mas realista. En ese escenario Legends estaría adelantando 360M pero recaudaría 900M en 20 años y recuperaría su inversion en 8 años.

[@robertoalaminos1785]

hola estoy completamente de acuerdo contigo per hasta que cai que esos 400 tambien es incluyendo los dia de partido calculale 100 millones por año en eventos no creo que mas el resto en partidos museo etc...

[@nachorodber]

A ver que van a ser los dos los estadios más modernos y más impresionantes del mundo, eso lo sabe todo el mundo, y seguramente más pronto que tarde sean sede de una final de Champions y con el Mundial del 2030 a celebrarse alguno de los dos seguramente será sede de la final del Mundial. En el Bernabéu no obstante han surgidos goteras después de una lluvia impresionante en Madrid y ese problema hay que arreglarlo, si es una construcción nueva estas cosas no pueden pasar. Sobre la financiación está claro que el más problemas va a tener va a ser el Barça por eso le toca pagar más cara la financiación, pero está dentro de los márgenes normales en estas inversiones. Por el proyecto que enseñan el resultado del Camp Nou va a ser algo espectacular, como lo es hoy día el Bernabéu, así que a disfrutar de estadios.

[@cnolck]

Hola Ramón! Gusto en saludarte! Gracias por este video comparativo. Hay un elemento que mencionaste pero que no cuantificaste como costo que creo vale la pena agregar. Cuánto dejo de ingresar el Madrid por los días que no pudo jugar en el Bernabéu vs cuánto dejará de ingresar el Barca por no jugar en en Camp Nou, además se puede agregar el costo adicional de alquilar y adecuar el estadio donde está jugando hoy en día el Barca. Saludos! ⚽

[@fernandogaleanofernandez7549]

Ole ramon no hay color solo blancooo

[@XaviClot]

¿Limak desconocida? ¿Una empresa que ha construido un aeropuerto con capacidad futura de 200 millones de pasajeros al año? Unos tuercebotas claro. Además de entrada la comparación no es justa porque el Barcelona no sólo reforma el estadio sino que modifica un área mucho más extensa.

[@santinogangemigizzi7247]

arquitectonicamente hablando, el camp nou esta bastante mas relacionado al contexto, tiene una idea de partido mas fundamentada por lo cual, a mi ver termina siendo mas organiga y estetica, en sintesis queda mejor implantado, el real madrid su idea era mostrar al mundo su poder y su capacidad economica, construyendo un estadio vanguardista, que a mi me gusta, pero bueno ves el alrededor y lo ves de noche o si esta iluminado por dentro y te generan algunas dudas, pero si no estoy de acuerdo con los que dicen que es una lata de sardinas y boludeces asi, ambos estan fundamentados y son grandes estadios, en cuanto a su estructura morfologicamente hablando, funcionalmente el madrid me parece que termina ganando, las otras dos fajas lo estructural y lo ecologico no se que tanto esta desarrollado en cada estadio, particularmente me quedo mas con el camp nou en estetica.

[@fernandocastrovargas6843]

Yo no entiendo eso de pagar 800 millones por una fachada la verdad. Soy vecino del camp nou y han tirado toda la 2da y 3era grada. Es un estadio nuevo en un 66 y 75%. Ese precio si vale pagarlo.

[@joseandres7447]

Interesante análisis

[@carlosruiz7104]

Los 2 estadios son multiusos, en el Bernabéu se van a realizar todo tipo de eventos, en el Camp Nou, partidos de fútbol y atracos.

[@martineti5078]

Ya van por 1170 millones de euros según marca y datos oficiales del mismo club y aún no está terminado....

[@fergarrydo]

Yo diría que no tienen comparación, ya que la tecnología del Bernabéu y confort, no funciona en Barcelona, como tampoco el aforo y distribución del Camp Nou en Madrid. Son fanáticos totalmente diferentes, como en locación.

[@boubssarr8769]

Los dos estadios van a ser muy buenos para los dos clubes cada estadio tiene su forma de funcionar el camp nou se amplia más los parcos y las gradas van a generar mucho dinero pero la ampliación va a ser muy difícil de llenar el camp nou salvo los partidos clásicos o la liga de champions partidos importantes como semis final cambio Bernabeo su más ventaja es tener posibilidad de utilizar el Estadio en otros eventos si no juega en casa

[@aarecat]

El nuevo Camp Nou, en el mejor de los casos, generará un 20, 30, 50% más de ingresos. Y estoy siendo generoso. El nuevo Bernabéu (por el techo retráctil y el hipogeo) multiplicará los ingresos, con un aumento de 200-300 M€ sin ser demasiado optimista. Los 2 estadios serán muy buenos, totalmente. Pero el Camp Nou será un gran estadio de 2006. Y el Bernabéu, un estadio mucho más ambicioso, rentable y generador de ingresos.

[@davidgg2391]

El Nou Camp no se llenaba ya con 105,000 localidades (salvo 3 partidos al año), así que la ampliación servirá para que haya más asientos vacíos cada semana

[@PereUbu-pk6iq]

@@davidgg2391 La media del Bernabéu la temporada pasada fue de 63.000 espectadores por partido, para qué se empecinó Pérez en construir esa gradería ahí arriba para 4000 asientos más. Más asientos vacíos cada semana, dirás. El Barça no es que haya querido ampliar el estadio, ocurre que al poner toda la gradería al mismo nivel (necesario para construir la cubierta) se ganan asientos para llegar a 104 o 105.000, que podrían haber sido 103 o 106.000, la intención no era ampliar sino modernizar el estadio.

[@OscarLopez-cd4lx]

No hay que ser muy listo para ver qué había muchas partes de estadio inhabilitadas para albergar espectadores.Hay que ser ciego para no ver las lonas colocadas en el Bernabéu para ocultar las obras que se estaban realizando .También existe la posibilidad que seas ton to ,las vieras pero como te dijeron que el para que quieren ampliar el Camp Nou si no se llena escribas esa estupidez .

[@malto20]

@@aarecat El nuevo Bernabéu multiplicará los ingresos en base a qué? Tú sabes la de eventos que se tienen que realizar durante el año para alcanzar la cifra de 200-300M? Es totalmente inviable llegar a esa cifra sólo con eventos, vivís en Narnia si pensáis que es algo factible.

[@luiscasero6097]

Alguna duda de que la obra del camp nou la termina y la paga algún jeque?

[@aquilinoromanpaneda3176]

La pagaremos todos los españoles.

[@ivangarcia2397]

Creo que a ti y a mí , nos quitarán algo de pasta para ello

[@ManuelDíaz-w6q]

Te olvidas varias cosas. El Camp Nou obtendrá muchísimos ingresos en la tienda, tour, hostelería, bodas, etc los 365 días del año. Para eventos tendrá el Nou Palau ( 15.000 espectadores) al lado y el propio Camp Nou. Es posible un megaevento durante la temporada retirando solo una parte del césped con 105.000 espectadores en las gradas cubiertos o fuera de temporada retirando el césped con unos 120.000. Estéticamente no hay color, tanto dentro como por fuera el Camp Nou arrasa. Por fuera enormes terrazas 360 y por dentro 5 anillos LED que serán descomunales y unas gradas mucho mas estéticas y armoniosas. Aparte de esto, el Camp Nou tendrá capacidad para 20.000 espectadores mas y unos espacios interiores y accesos mucho mas grandes. Yo me quedo con el Camp Nou de calle, el Bernabéu solo le supera en el marcador y el techo. En todo lo demás es mejor el Camp Nou. Dicho esto, es buenísimo para las ciudades, para el fútbol Español y para Laliga disponer de quizás los 2 mejores estadios de Europa hoy día, y a mayores el Wanda, San Mamés, Anoeta, los 3 de Sevilla remozados, la Nueva romareda, el Nou Mestalla ( esperemos), etc. A nivel de estadios e infraestructuras en general, España es top mundial. Hay que estar orgullosos de eso. El mundial de 2030 será un gran escaparate para España y tambien para Portugal y Marruecos. Salu2!

[@ghabinho]

Se te han olvidado los trescientos y pico de la palanca de Florentino, y el último crédito (no sé si para el párking), de otros trescientos?

[@ghabinho]

Omites que al Tebas provocar que tuvieran que financiarse con palancas, al Barça le subió el coste en dejar de percibir 40 millones al año de Tv, cuando tenían éso financiado por 28 millones, con un tipo cercano a ese 2%. Bien, pues con el préstamo para el Camp Nou, haces lo mismo. El coste será de 2.500 millones a ese 6%, porque sólo tienen pignorados unos 95 millones al año (cifra que pueden subir, pero no obligados). Si se hubieran financiado al 3%, pagarían unos 20 millones menos al año (consecuencia de financiarse tarde, y empezar a construir tarde, otra vez por culpa de Bartomeu, en connivencia con Tebas, al igual que los 1.150 millones de regalitos que le dejó a la junta de Laporta, en forma de pérdidas durante cuatro ejercicios (que trataban de que fuesen seis ó siete, pero la junta nueva los metió lo más rápido que pudo, palancas mediante). Al Madrid, con los 370 del último préstamo (ya NO financiados al 2%, como los 575 primeros, y tampoco los 225 fueron al 2%), así a ojo se le va a ir el coste a 66 millones al año, al Barça a unos 100. Ésa? Es la realidad que deberías mostrar.

[@ghabinho]

Y la realidad de la temporada 22-23, es que el Barça hubiera facturado unos 30-40 millones más que el Madrid, a igualdad de resultados. Pero factura más el Madrid, porque los 40 millones de los derechos de TV (palancas provocadas por Tebas y su fairplay), ya no figuran en el balance, y el Barça cayó en la fase de grupos de Champions, y el Madrid en semis. A igualda de resultados? El Barça factura más.

[@salvaruiz4672]

Dios mío! 2800 millones. Estamos hablando de más 450.000 millones de las antiguas pesetas. De locos!!!

[@Miguel64038]

Hola Ramón. Aunque soy madridista creo que el Camp Nou quedará más bonito estéticamente. Nunca me han gustado las cubiertas metálicas. Un saludo desde Canarias.

[@AzaGaming]

el nuevo camp nou para mi es una copia del estadio olimpico de tokio del 2019... y costo casi la mitad

[@noolvidare7352]

El Barcelona se ha metido en una vorágine cosas que va a tener que soltar mucho dinero estos años; entre el estadio, la multa de Hacienda que les caerá por el caso Negreira, entre que no cobran parte de los derechos de televisión… Yo no creo que vaya a desparecer ni nada así, pero no sería raro que equipos como el Atlético de Madrid, el Sevilla y quizá alguno más, lleguen a tener, en un futuro, más dinero para fichajes que el Barcelona. Y, en unos años, puede pasar de ser el segundo equipo más importante de España a ser el tercero o el cuarto. ¿A cuántas empresas importantes, a lo largo de la historia, les ha ocurrido algo así? A muchas, muchas que estaban entre las primeras, dejaron de estarlo. Y ése es el drama que no ve nadie; porque todos piensan en sanciones deportivas, que si la mala fama, que si lo va a comprar un jeque… pero que se que de para toda la vida como un equipo medio-alto de la Liga, que el rival del Madrid de un futuro no muy lejano sea otro, eso va sería mucho peor para el club .

[@johnnytoralesavalos3032]

Bueno aclaro yo soy del Bilbao porque considero que es el unico equipo que es autenticamente Español y Vasco por que el Madrid y el Barcelona estan llenos de extranjeros, dices que el Barcelona desaparecweá pero creo que no estas bien informado, el Barza es el unico club en el Mundo que tiene FUTBOL, BALONCESTO, FUTBOL FEMENINO HOKEY PATINES, BALONMANO, FUTBOL SALA, BOXEO, ATLETISMO, HOKEY HIERBA, bueno por tener tiene hasta CAMPEONATO DE PETANCA, tiene el Nou Cap que será el estadio más grande de Europa tiene el CRUYFF ESTADIO, LA MASIA NUEVA, LA MASIA VIEJA, EL ESTADIO DE BALONCESTO, cosa que el Madrid no lo tiene, el PALACIO DE PATINAJE SOBRE HIELO, ha ha lo de Negreira ya se acabó porque no encuentran ningun arbitro comprado eso quedará en el olvido, el tiempo lo dirá, los jueces ya ni lo comentan porque todo fue una trama mal organizadan (si existe quien pagó tambien tiene existie quien recibió con nombres y apellidos y no como dijo el juez " existe un grupo de arbitros corruptos" , eso lo dijo porque no encontro ni un solo colegiado comprado.

[@francrespo98]

Los nuevos 400M que ha tenido que pedir el Madrid para seguir con el estadio también lo tendrás en cuenta no?

[@guillermoduroechepare1131]

Esto es de hace un mes casi ya dijo Ramón que con el nuevo crédito se va a 1500 millones aprox que sigue siendo la mitad que el Spotify nuevo campo nuevo

[@francrespo98]

@@guillermoduroechepare1131 claro que si, 7 veces más barato si ves que no. O 15, según os guste. 1500M para que parezca una lata de anchoas y con goteras.

[@guillermoduroechepare1131]

@@francrespo98 pero a ver.... Si las cuentas están ahí no me las invento yo luego si quieres hablar de una estructura que no está acabada perfecto el nuevo campo nuevo ahora mismo son escombros y luego la subida económica que va a tener el Madrid gracias a los eventos que se van a hacer en el Santiago Bernabéu pues ya me dirás tú... Pero bueno que si tú como culé eres feliz con la inversión del nuevo campo nuevo por mi perfecto a mí solo me importa el Bernabéu y todo el mundo coincide en que va a ser una máquina de billetes...

[@victorgonzalezpelaez5016]

Madrid ha hecho un pabellón polivalente que le va a dar la posibilidad de hacer muchos eventos. Es totalmente un acierto. Más ingresos.

[@jaumeperals2840]

Estan ya casi, segun dicen 1200 millones pero sin intereses que le an subido ademas , el barça tambien hara un hotel y ofcinas nuevas, y veremos el tema del Palau.

[@beafr5130]

Si es que no hay color 😂 pero gracias Ramón por dejarlo claro cristalino con este vídeo

[@pablo_bsc1837]

Estoy cansado que por KZbin y Twitter se hagan comparaciones entre Barcelona y Real Madrid, se los compara por absolutamente todo, y no hay necesidad porque ya todos sabemos quién es mejor en todo. Pero tenemos que comernos ese contenido porque es lo que les da clicks y rt a estas personas.

[@sebil6137]

Lo del camp nou lo pagamos los Españoles, no pasa nada está Pedo Sánchez en Moncloa

[@elmakirogrande6443]

A mi como apariencia me gusta más el spotify, como campo de juego y negoco el Bernabeu le da mil vueltas.

[@marcosrodriguezmellado325]

Va a gustos, pero a mí, la arquitectura del Bernabéu, me parace mucho más vanguardista, futurista e innovadora. Es maravilloso,

[@javierog]

Hola Ramón, ¡Felicidades! estos vídeos son los que marcan la diferencia. No me queda claro lo de Legend... ¿El Madrid cobrará un 30% de lo que ingrese Legend o ha ingresado una cantidad adelantada por ese 30%?

[@serj_1264]

El Madrid cede ese 30% a Legends a cambio de dinero (creo recordar 360M) y de que Legends explote el estadio los días de no partido. Es decir, el Madrid se llevaría el 70% y Legends hará lo que esté en su mano para maximizar los beneficios de los días en los que no haya partido.

[@marcosrodriguezmellado325]

Legend cobrará el 30% de lo que organice, el 70% restante lo cobrará el Real Madrid, esto, durante la duración del contrato de 20 años. Los ingresos de los partidos de fútbol (Liga, Champion's, Copa u otros,) no se contabilizan en esta partida y serán gestionados directamente por el club. Los 360 millones que ya ha ingresado son a cuenta de este contrato de 20 años. La estimación del Real Madrid, es ingresar mÁS O MENOS 400 millones/año de ingresos extra

[@KanonSaga-u5p]

@@marcosrodriguezmellado325 o sea que más o menos... en 4 -5 años han recuperado lo que ha costado el campo + parking + (algún gasto extra) ? y ya a partir de ahí todo es beneficio limpio? es lo que entiendo ahora mismo.

[@marcosrodriguezmellado325]

@@KanonSaga-u5p Bueno, el Real Madrid tiene que devolver dos créditos, uno de 575 millones al 2.5% y otro de 225 millones al 1,75%, ambos en 30 años, tendrán que pagar unos 50 millones al año duarante ese peiodo, pero no será problema con los ingresos extra que van a tener, según tú apuntas acertadamente. Para que te hagas una idea de la buena gestión del RM, el crédito del Barcelona es de 1500 millones al 6% creo

[@antonioaceituno3242]

La reforma y obras del nou camp,quien la paga? La amnistía de la deuda por el Estado quizás?

[@jonasgonzalezdiaz96]

Ahora cuando crees que van a salir los dos estadios, porque el Madrid ya va por 1170 millones? supongo que el Barcelona se le va a ir bastante más arriba??

[@chanoolor3928]

Ahora mismo él Santiago Bernabéu es el mejor del mundo y con una rentabilidad todos los días del año y el espaibarsa no se sabe si se va a terminar con los problemas que tiene

[@AK_1899]

La empresa que suministro la chapa no sera de Florentino ?

[@alexarnau9290]

Sabes k no has tenido en cuenta? El curso de matematicas de CCC, el 6% de 1500 son 90. Menos mal k tienes en cuenta los motivos economicos y no los esteticos. Curioso k el 2% de los intereses dl madrid si sepas calcularo. Idolo crak fenomeno titan puma!

[@Andres.Rodriguez1987]

No me sorprenden para nada las últimas informaciones. Imagino que no será mucho. Pero esta muy buena la guita que te esta pagando Floppy

[@ivangomez9380]

No se el Barça deberia haber esperado creo para iniciar este tipo de obra y sanear el club algo mejor

[@farsiullea]

Un punto de vista desde lejos el Perú amigo Ramon, que coste del Camp Nou en pago de construcción, al final lo asumir el gobierno de España (todos los españoles por sus impuestos que pagan)...por una sencilla razón que se va realizar el Mundial 2030 en tres continentes según la FIFA (Uruguay, Argentina, Paraguay, España, Portugal y Marruecos)...y lo de Barcelona van argumentar que no van terminar a tiempo (seguramente el estadio va ser designado para un par de encuentros del mundial)...y final le salir gratis o semi gratis el pago de dicho estadio...como ocurrió en tiempo de Franco, que le asignaron los terrenos para contruir su estadio prácticamente gratis...así de simple y también de deuda que tenían en ese entonces con el gobierno de España...que fue perdonada por mismo gobierno de Francisco Franco...y la historia se va volver a repetir para el Barcelona...un saludo desde el Perú

[@ivangarcia2397]

Conoces España mejor que yo que nací aquí, un abrazo hermano desde Madrid

[@manuelcozar9794]

Not te has equivocado de equipo, ya lo dijo aznar al Madrid a que ayudarlo besito peruano

[@acuariano1951]

No tiene comparación alguna, el Bernabéu tendrá menos capacidad pero el del Farzas solo podrá usarse para algunos eventos extradeportivos. La capacidad de ingresos es bestial

[@PabloSalguero-nh8iu]

Imagina todo el fiambre que puede hechar ahi para guardarlo.

[@carlosz999]

@@PabloSalguero-nh8iu al rnenos no habra ratas como en el camp nou, me encanta vuestro complejo 24/7.😂

[@pablovegas5901]

Con lo bonito que es el español o el castellano no sería mejor decir venta de entradas que no decir ticketing

[@dvdinf]

Nuevo editor Ramón? 😏

[@DarioElJartible]

Qué va, sigo estando operativo. 😜👌

[@dvdinf]

@@DarioElJartible vaya cambio de estilo

[@FrankLimonStrolls]

EL REAL MADRID NO TIENE UN CAMP ODE FUTBOL, TIENE UN CAMPO APARTE DE ENANO, ES DE MULTIUSOS YA QUE ESE EQUIPO, EL REAL MADRID NO TIENE UNA GRAN VARIEDAD DE INSTALACIONES COMO SI TIENE EL FC BARCELONA

[@kurko38]

😅😅😅🤣

[@tonygadeamartinez1918]

Excelente y clarificante explicación. Tomando en cuenta los números que mencionas, digamos que el Bernabeu se va a los 1050 millones, y le restamos los 300 que ya ha percibido de Leyends, metiéndolo como financiación. Digamos que quedaría el coste total en unos 750 millones, vs los aproximados 2,800 millones del Camp Nou. Viene siendo casi una 4ta parte el costo del Bernabeu. Ya aunque ambos ingresaran lo mismo anualmente, el Madrid ganaría en este aspecto. Si le sumamos unos 75 o 100 millones más que el Madrid puede ingresar anualmente, en comparación con el Barcelona. Hablando solo de los ingresos por sus estadios. Remarca aún más la diferencia en sus respectivas gestiones financieras.

[@LuisSanchez-ho8tm]

Lógicamente es mucho más caro no se puede comparar un estadio primer nivel mundial con el futbolin del cuernabeu que se OS caerá porque tiene 80 años tontos habéis vestido a un anciano de cuero

[@martineti5078]

Bonito el parking si!! Jajaja, el diseño previo con lo que ha quedado al final es como cuando pides algo en AliExpress....las lamas están muy separadas parece un parking, por no decir que para no bajar los asientos y al ampliar las zonas VIP se han reducido los asientos y los baños, colas de media hora para hacer un pis a la media parte... jajaja, algunos dicen que aún no está terminado que faltan una lonas...vamos a ver te gastas una millonada en lamas de Acero inoxidable y ahora lo vas a tapar con unas lonas, que chapuzas!! Bueno ya parece un parking si ponéis cine podéis hacer un autocine.... jajaja, de números seguro que os ha salido mejor y ya veremos cómo queda el camp nou pero yo con que el camp nou no se parezca en nada al Bernabeu estaria Feliz, de todas maneras el que no se conforma es porque no quiere, puse otro mensaje para rebatir el tema económico y la supuesta superioridad de ingresos comparado con la obra del Camp nou, solo decirte que la obra del Camp nou no es sólo del estadio y hay más elementos que van a dar ingresos extra no sólo el estadio

[@franciscojosegarciarodrigu4472]

Le vais a hacer un museo a Negreira en el campo nuevo? 😂😂😂 Es el q mas titulos ha ganado!!!!! 😂😂😂😂Imagina las facturas de pago todas ordenaditas... 😂😂😂😂😂

[@ramontaylor4129]

Esa lata de sardinas es un estadio??

[@alejandroalonso-misol8359]

¿Ese orinal lleno de mier.da SERÁ un estadio? 😁

[@franciscomendoza5355]

Si la memoria no me engaña los costos iniciales, del nuevo Bernabeu rondaban los 500M€. incrementandose hoy a 1000 M€. Apliquen la misma regla al Nou Camp. Si pidieron 1,400 M€. Valor final sino salen inprevistos 2.800 M€.

[@AdrianRodriguezLlave]

El Real Madrid incrementó costes porque pidió otro crédito para hacer el hipogeo. De ahí el segundo crédito. Creo que Ramón ha hecho bien en decir que son 800M iniciales. Los 1100M son teniendo en cuenta los costes de financiación (capital + intereses). El Espai tendría un coste de 2800 (1400M capital + 1400M intereses).

[@jmariomena]

400 para el msdrid o tienen q dividir co legent

[@pedrolerin3943]

El Bernabéu lo tiene todo, el Camp nou le falta césped retráctil, techo retráctil.

[@sergigs-u7v]

Pero curiosamente, es en el Camp Nou, donde se ocultan los Mafiosos…los corruptos

[@Negro.Whatsaap277]

El Camp Negreira en Ruinas Y Construir por Turkos Que Ratas 🐀

[@thecriii7087]

Y 9 copas de Europa y tropecientas ligas también le falta jeje

[@fabiolopezherrera9288]

Al Spotify le falta todo y mas

[@TheWasco]

El camp nou no necesita césped retráctil. Al ritmo que va la obra seguro que para cuando terminen ya hay tecnología para teletransportar el césped.

[@ignaciosanchez8283]

Jo Ramón, que bestia lo que has mejorado la edición de los videos, tremendo!

[@pedromontanes6677]

Yo lo que nose es porque no hemos ampliado a 100000 localidades el estadio....un equipo como el Madrid debería tener un estadio más grande y no creo que sea problema de que no se vaya a llenar

[@serj_1264]

Porque normalmente no se llena y porque no hay espacio. Habría que haberse llevado el estadio a otra parte, pero el Madrid estima que es preferible tenerlo en el centro y con algo menos de aforo.

[@marcosrodriguezmellado325]

Opino que 85000 es más que suficiente, seria irresponsable despilfarrar solo por llenar uno, dos o tres partidos por temporada, Lo que no sé, es si los usuarios de los palcos están incluídos en el aforo total del estadio, creo que no.

[@JUANFRAN5062]

Ramón cambia el titular has puesto Cásico en lugar de Clásico 😂

[@AntonioPerez-ck4hc]

BERNABÉU siempre…MADRID siempre..en el lado bueno de la HISTORIA siempre..Hala Madrid!🤍💜🇪🇸

[@sebastiabonetpalmer4140]

El campo del Bernabeu puede compararse al Estadio de Basquet del Barça, son aproximadamente del mismo tamaño. El nuevo Camp Nou de Futbol no es comparable con ningún Estadio de futbol, el del Madriz es mucho mas pequeño 25.000 personas menos.

[@kurko38]

😅😅😅Un estadio de basket de 84.000 localidades,con videomarcador circular ,cubierta y césped retráctil...si,si sigue llorando

[@Jose-rv7sy]

Hoy por hoy me cuesta imaginar que vaya a haber muchos eventos deportivos fuera del futbol, tipo tenis, nba, nfl.

[@panama1221]

conciertos seguramente haya semana si y semana tambien

[@martineti5078]

Conciertos pueden haber pero que artistas son capaces de llenar un Bernabéu?? Y cada semana??? Al final el coste de poner el evento en el Bernabéu será mucho más caro que el hacerlo en el wizink center y si ponen un conciertos de artistas de talla mundial puede salir rentable, pero para uno de Manuel Carrasco no creo, además que igual van 20000 personas a ver manuel carrasco y parecerá que no ha ido a verlo ni su madre, a un artista no le interesa eso.....igual pasará con los eventos o ferias, todo dependerá del coste porque Madrid también tiene IFEMA y no creo que vayan a dejar su negocio por mucho que sea el real Madrid....ademas entre una cosa y otra cada semana hay un partido en casa, liga, champions o copa del rey y no veo yo tantos eventos en España cada semana que requieran el utilizar este tipo de mega construcción, en fin veremos lo que se utiliza finalmente..

[@MariaRosa-pq9vg]

"No creo que haya costado más de mil millones..." Buena argumentación. Estaría bien hacer un vídeo con un youtuber del Barça, para ver realmente cuál es la inversión y la intención, de manera fidedigna. Claro, igual os llevaríais alguna sorpresa.

[@ramonrafaelcaridadcarrillo6618]

Y que garantías dio cada club? Saludos

[@hyspanidus]

Pero tienen licencia?😅 Ya se la regalan seguro con un 3% para algunos

[@Gabriel-pd8xh]

Si hay licencia

[@jjmstreet]

Cuando acaben las obras del camp nou el Barcelona ya no será de los socios, se habrá vendido porque es imposible que con la deuda que tiene y afrontar unas obras largas y costosas aguante y saldrá en concurso de acreedores

[@danielorellanasilva7159]

Se sabe oficialmente el aforo del Bernabeu después de la obra? Saludos.

[@serj_1264]

Aproximadamente el mismo que antes de la obra.

[@ivangarcia2397]

Entorno a 85000

[@mariogato1006]

¿Porqué decir ``día de no partido´´?, se puede decir, ``día sin partido´´, sin tener que utilizar una expresión anglosajona.