ベテルギウス問題がJ界隈とK界隈で炎上！オタク達の見解とは？Snow Man 渡辺翔太とTXT ヒュニンがコラボ！【THE MUSIC DAY 2024】

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ベテルギウス問題がJ界隈とK界隈で炎上！オタク達の見解とは？Snow Man 渡辺翔太とTXT ヒュニンがコラボ！【THE MUSIC DAY 2024】

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Пікірлер: 506

@user-yp6wu4jm9d Ай бұрын

ヒュニンカイさんは純粋にめちゃくちゃ準備してきてくれたのは素人にも伝わったよ。すごく綺麗で良かった。フルで聴きたかった。私の大事な思い出の曲のベテルギウスを大事に歌ってくれてありがとう

@nnnnetwork222 Ай бұрын

ヒュニンカイという人を初めて知ったけど情感豊かかつ丁寧な歌唱してて驚いた母国語じゃないのにすげえなーっていうのが率直な感想

@moa.mga__9 Ай бұрын

@@korokoro2024ヒュニンカイの凄絶な努力が垣間見えます。

@red-kt1tu Ай бұрын

歌唱力が違いすぎるのは事実

@mochico1205 Ай бұрын

2人で最後一緒に歌っていた時、ヒュニンが渡辺さんに合わせるように少し声量落としていたのが印象的だった。そういうところで2人で歌を作っていく。良いものにしたいというヒュニンの意志が伝わった気がしました。

@user-wi7ny1jn6h Ай бұрын

歌唱力だけじゃなくて歌詞を覚えないとかそういった姿勢も含め残念だと思いました。

@AkD-os6zk Ай бұрын

渡辺さんのシンプルに音がはずれてるのと一癖も二癖もある歌い方がファンの方には本当に申し訳ないけど鳥肌がたった

@tuema51 Ай бұрын

そうなんですよね… 音が外れてしまうのは、生放送ですし、生歌で歌って貰えるだけでもありがたいことなんですが、歌い方に特徴があったので、ヒュニンカイさんの方が、楽曲にリスペクトを持って歌ってくださっているように聞こえました…

@user-iu1xo5xy3r Ай бұрын

キンプリも音外しまくってた。山Pとテヒョンのは歌唱やダンスを目立たせない構成で、誰も傷つかないように良い意味で計算されてたなと思った。

@user-cj9kb4qm6g Ай бұрын

渡辺翔太は昔から「大学生のカラオケ」です。とうとうバレてしまったかという感想です

@hybrid_u6340 Ай бұрын

私は女性アイドル好きなのでどっちも知らない状態でたまたま番組見てたんですが、まあ歌唱力の差にびっくりしましたね…でも片方元ジャニで、もう片方がK-pop だと知ったら納得しました。正直「ジャニ＝歌の練習よりバラエティ、K-pop＝長い練習生期間」のイメージなので、混ぜるな危険だなーって感想でした。どうしてコラボさせたの？？事故るの予想できたよね？？？って感じです。

@clover919919 Ай бұрын

何でコラボになったんだろう… レベルの差は業界側だって分かってただろうにスマイルアップ側のメリットなんて皆無。渡辺さんが練習不足だとか色々言われてるのSNSで見たけど、そもそも渡辺さんレベルだと韓国では練習生にもなれないと思う。画面観ないで料理しながら聴いてたんだけど、プロの歌手から高校生カラオケに変わったレベルで本当に聴いててびっくりした…

@user-el1xf9xj2k Ай бұрын

スマイルアップ側のメリットといえば、炎上してでもとりあえず注目してもらってファンを増やすということしか考えられない。スノーマンの売りは歌唱力じゃなくてバラエティ、ダンス、俳優業だから

@ys6923 Ай бұрын

@@user-el1xf9xj2k日本のアイドルの歌はオマケ感覚

@user-qk5tn4tn8b Ай бұрын

⁠⁠@@user-el1xf9xj2kごめんダンスもKの方がいい

@user-dv6qy9ui1i Ай бұрын

ヒュニンカイさんめちゃくちゃ歌お上手ですごく感動しましたし、TXT聴いてみようと思いました。局長の言うとおり活躍の場が違うお二人だったんだろうなと思いました。

@6me7ly 26 күн бұрын

この時のヒュニンカイのスタイリストさんに感謝したい。ほんとにイケメンすぎてどうしよう

@yunhopapico Ай бұрын

渡辺さん、たぶん前に出てるであろう歌詞見すぎ。日本語の歌詞でしょ覚えられないかな。ヒュニンカイくんは慣れない日本語歌詞を目を閉じて歌えるくらい覚えてるってこと。そこ気になりました。

@Rui-so6lc Ай бұрын

しょっぴーは、自分の持ち歌でも、バラード系だと伏せ目がちに歌っているので、スノ担の私からしたら、目線に違和感は感じませんでした。歌詞を見てるわけではないかと…

@noname_283 Ай бұрын

歌詞見てなくても、目線の使い方は上手い訳じゃないのは素人でも分かった

@mai4981 Ай бұрын

プロ意識の違いですね。。渡辺さん、意識が低いですよ。😢

@akubi247 Ай бұрын

旧Jは歌が本業じゃないとかメリットはほぼないっていうのは本人が1番プライド傷つくやつですよね😂あのコラボで実力を見せつけられればJにも歌える子いるんだ！って思わせられたのに🤦‍♀️ 渡辺さんはグループの中ではメボなポジションなんですよね？コラボ抜擢される時点で比べられる覚悟もって出てると思うので単純に実力不足を受け止めて欲しいです🥲

@user-ck8ht3hb4u Ай бұрын

渡辺はSnow Manではメインボーカルです。

@sonom-4407 Ай бұрын

世界中回ってルトゥバも忙しい！忙しいは理由にならない

@yukiko8073 Ай бұрын

ヒュニンカイ君、すごく頑張ってくれてたのに本意じゃない炎上に心痛めてなければいいけど。いつも日本のMOAを大切にしてくれているトゥバにこんな炎上で悲しい思いはさせたくない。かぶせしてたとか言われて辛い。2023年のMAMAのYOSHIKIさんとのコラボを見て欲しい。カイ君の実力は素晴らしいです。今回のコラボは悲しすぎた。みんな幸せになれるコラボをお願いしたい。

@kazaranai_nichizyou Ай бұрын

別のアーティスト目当てで番組観てたけど、これは実力差がありすぎて色んなところで荒れそうそ思ってたら案の定そうなってしまった。。

@user-wy3nf2nx7y Ай бұрын

どっちのファンでもないけど、正直コラボでハモリがあるなら、せめてハモリパートだけでも音程完璧にするべきだと思った…わたなべくんの音程が合ってなさすぎてヒュニンカイくんが可哀想だったし、プロとして、万全の準備でのぞまないのはコラボ相手のヒュニンカイくんにも原曲側にも失礼だと思う…

@user-qm7tg3cr3i Ай бұрын

本当そのとおり！遊びぢゃないんだから、プロなんだから

@boom-ow8nj Ай бұрын

ヒュニンカイのスゴい所は音程が外れたところにハモって合わせたって事なんですよね…優しさと実力が無ければ出来ません

@harayasu5103 Ай бұрын

ヒュニンカイはよく合わせましたよね。渡辺君が外してもちゃんとカイが戻すところが凄いと思いました。

@user-sx6he5jy1q Ай бұрын

申し訳ないが渡辺さん練習してないんだなって思った。音程外れてるし、変な癖あって聞きにくいし。ユニゾンのところなんか一方的であわせようとする気持ちも感じられなかった。もっと練習するべき

@rino_wizone Ай бұрын

せめて聴いててストレスにならない程度の歌唱力は欲しいところ曲に集中できないのが一番致命的

@mayumilund5962 Ай бұрын

スノ担ですが、気合が違うってその通りだと思う　正直カイ君は素晴らしかったしょうた君含めスノ全員には良い経験になったと思う　世界的に活躍したいと願ってるなら未来に向けてやることいっぱいあるよね

@ao1230 Ай бұрын

MOAです。 TXTにとっては、SnowManの渡辺さんとコラボは嬉しかっと思う。ヒュニンカイは努力家なので、与えられたコラボを一生懸命にこなしただけ。勝ち負けではないんです。こんな論争になってしまい、本当に悲しいです。

@user-wr3xd8ny9e Ай бұрын

ありがとうございます…トゥバさんの担当者様は皆優しい方ばかりですね…😭

@yoko6152 Ай бұрын

KPOP、とくに大手の事務所は、音を外す子そもそもデビュー出来ないと思う。

@user-we6wp1rp6l Ай бұрын

そんなんじゃ、世界で通用しないしね、K-popは世界で支持されるレベルを用意して世界で支持された。

@boalove526 Ай бұрын

日本のアイドルって歌唱力以外のことをみるからこの事態が起きるんじゃないかなと思います。

@nanami4051 Ай бұрын

HYBEはいい加減にしてほしいね

@tec4101 Ай бұрын

@@boalove526 ジャニーズはボイトレもろくにさせないから差が生まれるのは必然ですね

@user-nya413 Ай бұрын

옛날에는 노래 못하면 아이돌 못했는데 요즘은 노래 못해도 아이돌 하는 분위기임 (예:Lesserafim,ILLIT)

@nxupad_tmdm Ай бұрын

毎回こういう話題のときに思うけど批判されて「じゃああなたは歌えるんですか？」って言ってる人何なの？いきすぎた誹謗中傷はダメだけど歌唱力についてはプロの歌手なんだから批判されて当然でしょ。一般人を引き合いに出すの謎

@user-dd3my6ep3e Ай бұрын

歌えもしないくせに言うのもねえ、、、って意見も一理ある😅

@Turbulence8 Ай бұрын

それわかります。そして、自分は歌えるので歌えますけど何か？と答えてます（笑）

@nxupad_tmdm Ай бұрын

@@Turbulence8 ですよね笑

@dossun0626 Ай бұрын

出来る人はここでボーカルレッスン強化するんじゃない？

@user-xc4wq2xv5i Ай бұрын

それで金とってるんだから、言われて当たり前じゃん笑一般人を引き合いに出す時点でその人の歌唱力が知れるわ

@nelly8362 Ай бұрын

プロ歌手なら歌えて当たり前擁護してる人は甘過ぎ

@user-hg8ii6ms4x Ай бұрын

どう考えてもジャニーズ系はプロ歌手じゃないやろ😂

@user-nb7if4cq9b Ай бұрын

どっちのファンでもないけど実力差がありすぎたからあれこれ言われるのはしゃーない

@user-xt9kk8gn2g Ай бұрын

そんなに差は感じなかったけど？渡辺知ってるけど相手の人は初めて見たけど旧ジャニにもあれくらいは歌える人たくさんいるし、プロはもっと上手いよね相手が人気の渡辺だから叩いてるけど相手も知らない人なら気にもならなかったよね

@user-nb7if4cq9b Ай бұрын

@@user-xt9kk8gn2g 差を感じなかったのは勝手やしある意味幸せやなと思うけど旧ジャニにあれくらい歌える人いるとかプロがどうとかそんな話はしてへんねんそもそも俺叩いてへんぞ実力差あったねって言うてるだけや

@user-xo7tc9ud2e Ай бұрын

俳優業やバラエティが忙しいからとかマルチタレントだからと言うならば、音楽番組に堂々と出てくるのやめて欲しい。ましてそんな人たちが尺使ってシャッフルメドレーとか地獄。音楽が好きで音楽番組見てるのに、そうやって実力あるJ-POPアーティストが排除されていって歌の上手い人が誰もいなくなり、そりゃ国外のアーティストや音楽に目が向きますわ。

@shizu621_ Ай бұрын

旧JもK-POPドルも忙しいのは同じだと思います。旧Jはドラマや舞台等の本業以外の仕事も盛りだくさんですが、K-POPドルは本業一本な分そこに同様の時間を割いています。「忙しい」を理由にする人はカイ側が忙しくないと思ってるんでしょうか？相手側の状況を知らずに、擁護の為に言葉を選べないのは渡辺さんを追い詰めることにつながるとも思いました…

@user-el1yq3pr6d Ай бұрын

txtは世界周って忙しいですもんね。今回日本に来る直前も中国にいってましたしその前はディオールの仕事でパリ、、、

@dossun0626 Ай бұрын

たぶん、Kアイドル達のビハインド動画見たら比べものにならないくらいの忙しさだと感心すると思う

@nekoroon6589 Ай бұрын

渡辺さんは目線がほぼずっと歌詞モニターにいってたし歌ってる時に顔揺れてる&首に力入ってて喉と顔で歌ってた。ヒュニンカイくんはほぼ目瞑ってて歌詞に集中してる感じ。

@Rui-so6lc Ай бұрын

なぜ目を瞑る=集中してるなのでしょうか。渡辺さんも、彼なりにがんばっていたと思います。

@nekoroon6589 Ай бұрын

@@Rui-so6lc 練習量が見えるってやつです。ヒュニンカイくんは歌詞を見ずとも覚えてるくらい練習したり聴いているなと見ていて安心感を与える歌唱でした。

@nekoroon6589 Ай бұрын

@@Rui-so6lc 渡辺さんの声質は以前から色気のある雰囲気で素敵だなと思ってましたが、抑揚をコントロールするのに顔を揺らしているので人によってはクセのある歌い方、声を出すのに喉に頼っているために高音を出しきれていないのが気になり、正直見ていて不安になる歌唱でした。。。これはあくまで個人の感想です。

@user-zb5qs3iy1t Ай бұрын

歌詞を覚えてない。音程が半音くらいズレてる、仲間とカラオケならOKだけど、情けなくて見てられなかった。プロな歌手ですよね。番組な制作側も何か対策できなかったのな？　とにかくひどかった。一からやり直して欲しい。

@user-gr5ct8xj4l Ай бұрын

歌い出しでお茶の間凍りかけたけどヒュニンカイが軌道修正してくれて助かった笑

@momofairycute7674 Ай бұрын

私は現スノ担で元K-POPファンですが、しょっぴーは音程不安定だなってずっと思ってたので今回のコラボ心配してました。聞いてて外したなって思ったけどここまで言われてると哀しい気も・・・。ヒュニンは上手すぎましたよね、前に同じトゥバのテヒョンと歌ったEndlessRainは鳥肌物でした。しょっぴーは結構SNSもチェックしてる人なのでこういう声も届いているのではないかと思うんですが、局長の言うようにこれを機に奮起してボイトレ受けてほしいかな。スノも世界を視野に入れてるみたいなのでその辺は頑張ってほしいです。ずっとK-POPヲタクだった私が初めて嵌った魅力的な旧Jグループなので・・・

@user-sp4wr9wc3o Ай бұрын

ジャニーズのせいで日本は、遅れてしまったと思う

@user-lo7cs3yb7i Ай бұрын

同意です DA PUMPのISSAさんが出てきた時にあまりの歌の上手さにメリーさんがJと比較される事を厭って排除してしまったからこんな悲惨なことに😢

@user-kr4hc8yq9f Ай бұрын

これから日高さんにがんばってもらおう

@user-qd1uc7we2t Ай бұрын

ほんとそれ、オマケにテレビ局も忖度し同じ泥舟に乗って居たからね。意識高い心ざし高いスキルを持った若い人が渡韓してる現実。

@user-hg8ii6ms4x Ай бұрын

ジャニーズがというよりは日本人の需要の問題やろ

@user-lo7cs3yb7i Ай бұрын

@@user-hg8ii6ms4x 当時を知らないお子様なのかな？ジャニを嫌ってる人、多いんですけどね、昔から汚いことばかりやってきたから嫌厭されるんです。前提として、ジャニが選択肢を奪いました。 DA PUMPが2回目のMステ出演が決まった時、KinKi Kidsが出演キャンセルしました。テレ朝への脅しです。Mステにはそれ以来USAで再ヒットするまで出演できていません。ウィンズはデビューしてからオリコン上位に居ましたが、デビューから3年後には全く日本メディアに出演できなくなりました。レコ大新人賞を取る程の人気、実力があったのにです。ジャニの定番、あのグループを出すならば、所属タレントを一切出演させないって脅しです。それ以来、忖度してライバルになりそうなタレントはテレビ局、雑誌社が出さなくなりました。当時はSNSが無かったので、視聴者の声は簡単に黙殺できましたし、もともと傲慢な体質なのでメディアの腐れ具合に拍車がかかります。テレビが面白くなくなった始まりでしたね。惨状を嘆いている音楽ライターさんも沢山いましたが、組織ぐるみなので対抗できません。こうして、ジャニがライバルを淘汰してる頃、アジアは急速にレベルアップ。ここで、他国との実力差が開いていきました。現在、Da-iCEや日高さんが頑張ってくれたので若手が育ってます。日本人の需要だなんて勝手に一括りにしないでください、迷惑です。

@moruhana9036 Ай бұрын

ジャニーズ界隈詳しくないですけど、渡辺さんがコラボという形でもステージに立てるありがたみを改めて考えてほしいと感じてしまいました。また、しっかり歌唱力あるDa-iCEとかがサンバ隊に混ぜられて盛り上げ役みたいな扱い受けてるの複雑でした。制作側も視聴者を馬鹿にしないで、質を重視して番組作りしてほしいって思っちゃいました。素人の意見ですみません。

@user-xq2fl2ps6y Ай бұрын

ヒュニンカイくんがめっちゃかっこよくて歌上手くてやばかった😍💕💕実力差がありすぎてコラボじゃ無くて1人で歌った方が良かったんじゃないかなって思いました

@kna2743 Ай бұрын

キャスティングした、局と事務所のセンスの無さよ…

@user-el1xf9xj2k Ай бұрын

@@kna2743 むしろ炎上させて話題にすることでお互いの知名度向上を狙った説

@user-we6wp1rp6l Ай бұрын

ジャニーズの実力が伴ってたら、こういう事態にはなってない。ジャニーズが歌唱力に重きを置いてなかった証拠

@user-je9lz5xx1f Ай бұрын

スノーマン知名度いらない、なんなら下手という知名度がぶち上がってしまった事が気の毒極まりないという話なのでは。

@user-tw5hi1kb4w Ай бұрын

オレらが提供するエンタメ楽しんでね😉っていう旧ジャニーズのノリと歌わせて貰う、聴いて貰う、応援して貰うっていうk-popのステージに立つ時の意識の違いの差を感じた。どちらのファンじゃなくてもやっぱりしっかり準備して丁寧に伝えようとしてくれると見てる側も嬉しいし本家アーティストとコラボ相手への礼儀だとおもう。色んなコラボやって日本のエンタメ界が成長すればいい

@user-qo2hj4wg2m Ай бұрын

お二人のことをほとんど知らず、家事しながら流してて、渡辺さんが歌い出した時点で思わず「わっ、、😅」って二度見しちゃうくらいの癖でした( TДT)　そしたら、はじめましてのヒュニンカイさんの歌声にこれまた度肝抜かれて二度見！からの、もっと聴いてみたい！と検索したらよしきさんのピア丿でXの曲を歌われていて、その情緒あふれる歌唱力に惹き込まれました、、本物って、背景知らない私みたいな素人主婦でさえも一瞬で虜にしてしまうんだな、、と感動しました。Kpopますます惹かれてきました！努力の賜物だし、日本曲へのリスペクトもありがとう。

@jun-of7ln Ай бұрын

どちらのファンでもない人からしたら、これで稼いでいるんだよね?と思うし、人様の前で披露するんだから、その歌唱力じゃまずいでしょと、単純に思ってしまう。どうしても片手間感が否めなくて、差が出てしまったように感じます。

@user-sm4dj7dr6n Ай бұрын

moa(K-POP）兼なにふぁむ(ジャニーズ）ですが、ジャニーズは歌で稼いでませんよ。正直上手い人全然いません。でも、逆にKZbinのバラエティコンテンツ等はK日本でしかほとんど見られてないジャニーズの方が再生回数伸びます。それぞれのアイドルに求めてるものは違います。

@jun-of7ln Ай бұрын

ジャニーズが下手なのは知ってます。下手な人が音楽番組に出られると、ファンでない一般の人からしたら不快でしかない気がしますが。

@user-vs2ky4vc6s Ай бұрын

@@jun-of7ln 不快かどうかは人それぞれ。ジャニーズ無し、代わりにK-POP出した紅白は最低視聴率を更新したように、K-POPを不快に思う人も多い。

@jun-of7ln Ай бұрын

とりあえず、色々言われたのですから、歌唱力磨いてくださればよいですが😂

@user-sm4dj7dr6n Ай бұрын

@@jun-of7ln なぜあなたは音楽番組に歌の上手さ求めるのに、ほぼタレントみたいなアイドルに歌唱力を磨くことを求めるの？そもそも日本のアイドルやＫ−ＰＯＰをアイドル出さずに、純粋な歌手出せって言うべきでは？

@user-yx9ms6ti7d Ай бұрын

今の時代は特に実力主義なヲタクが増えてるから、はぐらかしてやっていくのは難しいね

@user-zr1ts5yx9p Ай бұрын

歌詞も覚えてない、音程もピッチもガタガタの日本側がしんどすぎた。ファンも隠蔽気質で日本アイドルの衰退する未来が見えた一幕だった。

@user-vs2ky4vc6s Ай бұрын

K-POP事務所は大手が上場してるけど、3月決算は悲惨だったよね？K-POPの成長を心配した方が良いと思うよ。世界的スター気取りも決算書見れば日本市場頼りで、グローバルスターなんて嘘であることバレてるし。

@user-qp1wi4zo9t Ай бұрын

@@user-vs2ky4vc6s ですよね。だから日本ばかりに来てる

@kagauki7938 Ай бұрын

しょっぴーはスノ内ではメインボーカルで歌が上手いと言うことになってる。グループボーカリスト界で冷静に客観的にどのくらいの実力なのかがわかる良い機会だったのでは？これを機にトレーニング頑張って欲しい

@Red_Ground Ай бұрын

どっちのファンでもないけど、コラボであれば比べられるのは必然。歌声が2つだからね。その上でベテルギウスという歌を歌うのにどちらが準備してきたかが明確に表れただけ。SnowManの彼の歌を初めて聞いたけど、癖がある歌い方以上に準備や実力不足が素人の方でも分かる。一部のファンがドラマで忙しいとかこの日は不調だったとか彼はアーティストじゃなくてアイドルって言ってるけど本当にそれで良いんか？それ本人の活躍の幅を狭めてるだけだぞ。嫌なら聞かなければ良いとかじゃなくて、お金を貰って出演してるんだから色んな人の目に晒されるのは当たり前。あの歌唱力だとマイナスな意見があるということをちゃんと受け止めろ。そこから歌やパフォーマンスの早急なレベルアップをファンが応援すればいいだけ。せっかくあんなにかっこいいのに擁護する意見が本当に彼の為になってるのか考えた方がいいよ

@user-ph7fe6su4j Ай бұрын

渡辺くんひとりが悪いと言うより旧ジャニーズ全体の指導の仕方とかに問題ある気もする😢kpop程のレベルまでいかなくても、これを機にちゃんとボイトレとか基礎レッスンして欲しいなと思いました

@user-wr3xd8ny9e Ай бұрын

事務所でも歌ウマメンバーは他にいますがね…他のグループで選抜されていれば、渡辺さんもこんなに早く攻撃されなかったと思います😅

@user-fx3bc5ke7r Ай бұрын

練習不足だのなんだの見苦しい擁護はやめて欲しい渡辺くんが余計惨めになると思いますただただ実力不足それとスタエンはそもそも歌の上手さとかダンスの上手さとかでデビューさせてるとは一概にはいえないところなので最初からコラボなんてお断りすれば良かったのにと思うこうなる事がわかってない甘さがある小さな島国でスターあつかいされてきて世界を知らないんだと思う批判してるファンも。恥ずかしいです

@user-de2kw2bf5c Ай бұрын

Kポップアイドルが歌ヘタだったら本国での叩かれ方日本の比じゃない、こんなもんじゃないらしいからなあ。そりゃ歌鍛えるよな。

@tec4101 Ай бұрын

叩かれることもあるけど、本質的な所で言うと韓国アイドルは競争社会だから色んな才能を磨き上げていかないとアイドルとしてデビューもできない。その分デビューすれば事務所も手厚くサポートするから長所をさらに伸ばせる。ジャニーズと違ってボイトレも事務所がされてくれるしね。

@sonom-4407 Ай бұрын

kポの中でも歌ヘタいますよ！特に日本人は歌よりダンスって多いし、そーゆー子はパートが少ない！

@user-vq9er8ws4z Ай бұрын

どちらのファンでもないですが、素人からしても明らかに音程外れてると感じましたし、K-pop歌手の方々は気合こもってなくても感情込めて歌われますよ。

@im5514 Ай бұрын

どちらのファンでもないけど、歌声の差に驚きました。ずっと音程ズレてるんですよね… ヒュニンカイ、よく釣られずに歌えたなって思いました。単純に人選ミスだよ。ジャニーズじゃなくてもっと歌うまアイドルいるよね。

@im5514 Ай бұрын

あ、今はジャニーズじゃないのか🙏

@ema-sh3vx Ай бұрын

ジャニーズってボイトレしないのが有名だけどダンスレッスンも基礎力を固めたり技術力を上げるようなレッスンではなく振り入れをするだけのレッスンらしいので韓国の厳しい環境でレッスンしているK-POPアイドルと実力差がつくのは当然だと思います

@nyan-ix1ry Ай бұрын

どちらのファンではないものですが少し前まで旧Jが番組独占してたこともあって歌番組がカラオケ大会みたいになっててウンザリしていました。音外しまくってる歌を聴きたいと思わない。ドラマ観ないし忙しいのは知ったこっちゃない😅今までとは違って違う事務所のアイドルがでて日本のエンタメに良い刺激になると思う。

@kk-rs8gf Ай бұрын

ボイトレすると個性が無くなるとか言われてたけど、、、馬鹿なのか、、、正しい発声ってもんがあるのよ！！低音域中音域ファルセットそれぞれの響かせ方、アクセント、声の抜き方これだけでもやってるかやってないかで全然違う

@Over_indulgence Ай бұрын

歌手が本業じゃないからJアイドルに不利とか言い訳だろww なぜ歌手じゃないのにmusic day参加する？その中で1番上手い人として参加したんだったら本気でやれ

@ako2329 Ай бұрын

ドラマやバラエティで忙しくて…って擁護してる人はスノの本業ってなんだと思ってるんだろ。

@user-pj3dn6zu5e Ай бұрын

歌が上手い下手から始まった事じゃなくて、プロ意識の高さとかも結構問題だと思う。 TOMORROW X TOGETHERの方も絶対忙しかったのに完璧に準備してくれていて、プロ意識の高さに感動しました。旧ジャニーズもプロ意識高かったらあんなに熱愛ホイホイ出ないでしょ

@user-dd3my6ep3e Ай бұрын

ただただ、韓国のアイドルはすげえな、て思っただけ。

@user-xo1hq1gl8d Ай бұрын

本当に幸せだったのにこんなに論争になって巻き込まれてMOA悲しい

@yukiko8073 Ай бұрын

その通りですよね。カイ君は何も悪くないのになんか後味が悪いですよね。

@TooMuch_VITAMIN Ай бұрын

ホントそうですヒュニニのことだからきっと相手に迷惑にならないように、失礼にならないように、自分の出来る力を全部出して準備して、万全の体制で臨んだと思うんですよねそれをMOAもわかってるから、テレビの前で正座して楽しんだのに… こんなことになるなんて余計なこと言う人がいなければみんなハッピーハッピーハッピー♪で終わったのになー

@user-de2kw2bf5c Ай бұрын

ＭＯＡさんたちが一番優しい

@user-wr3xd8ny9e Ай бұрын

@@user-xo1hq1gl8d 申し訳ないです…😭😭😭

@user-pc6wo2qs7j Ай бұрын

スノ担です。しょっぴーは、いつからか高めの音程が出にくくて歌いづらそうな歌い方になってしまってるんですよね。多分、同事務所でもSixTONESは全然変な風に聴こえないので、単純にSnowMan全体で歌の練習に費やす時間が圧倒的に足りてないんだと思うんです。中でもしょっぴーは1番声量があるためにメインボーカルの位置で歌割りも多いですが、歌番組中1番音外すメンバーでもあります。音程がとれてないのをごまかすように、どんどんクセのある歌い方になってきて拍車がかかってる感じです。スノ担界隈ではこれまで擁護派というか、今日もしょっぴー歌うまかった！みたいなコメントばっかりだったので、今回の件でいよいよしょっぴー本人にも届いて歌練習してくんないかなーと思ってます😅今回いっぱい騒いでくださいって思っちゃうくらい、これまでの音程が個人的に不快だったので。

@ayuki0707 Ай бұрын

同じくスノ担ですが、めっちゃわかります！昔はそこまでクセなかったのに最近はどうしたんその歌い方…って感じでちょっと聴いててキツい時あります。言っちゃえばダンスを売りにしてるから歌にどれだけ力を入れてるか分からないけど。しょっぴーの声は好きだから本当頑張ってほしい。

@user-pc6wo2qs7j Ай бұрын

@@ayuki0707 コメントありがとうございます！最近の歌い方はフラットじゃなさすぎて、自分の素の歌声に自信がないのかな？って思ってしまうくらいです。しょっぴーの声にしかない良さがあの歌い方によって霞んでいるし、何より伸び悩んでいることは明らかなので、今回のコラボを機に今一度ご本人が何か考えを巡らせてくれたらなとは思います。

@user-gb2ct3ce3r Ай бұрын

1年ぐらい前にセブチのドギョムが公式でベテルギウスをカバーしてましたがさすがセブチのメインボーカルと誇らしかったです👏👏 生き残っているk-popのメインボーカルはみんなレベチです😊 歌詞ぐらい覚えくるのは礼儀だと思います😅

@user-qg9db9fz4g Ай бұрын

しょっぴーは自分達の曲でも音程外しがちです。ただ高音はSnowManの中では1番出るって感じかな。コラボと聞いた時から心配はしてました。すの担でもある程度感じてる事だと思います。

@user-cg9yb6zu8p Ай бұрын

私もショッピー、普段から音程はずれてるんじゃない？と思う事、度々あります。歌には詳しくない私ですが。

@user-zl4sv4mg8t Ай бұрын

MOAです。 TXTファンで渡辺くん悪く言ってる人はほとんどいないと思います。渡辺くんがずっと優しい表情でヒュニンのこと見てくれて嬉しかったです☺️

@user-ip3qd2hn3m Ай бұрын

MOAさんは穏やかなコメント多いですよね。コラボはお互い人見知りなのかなって可愛く見守ってました💙 大人MOAさんと大人スノ担は相手を下げないコメント気をつけてたけど色々湧いてきちゃいましたね😢

@user-ql9jr2re4i Ай бұрын

Snow ManファンがXで「相手の韓国の人の歌声なんかヘンじゃない？被せに聞こえる！」って言ってましたよ😅

@user-mx4od4gw2o Ай бұрын

なぜここのコメント欄はジャニーズ叩きであふれてるの？

@user-zl4sv4mg8t Ай бұрын

@@user-ip3qd2hn3m キツイ意見してるほとんどは他界隈か一般視聴者の人達なのかなって思ってます😭 日本でトップクラスに人気アイドルのSnowManとコラボできて感謝しかないです😭 SnowManダンスめちゃうまなので、また機会あればダンスコラボとかあったら良いなって思ってます🕺

@wsosrjit-wh7dh Ай бұрын

⁠@@user-mx4od4gw2oどっちも知らない、興味ない人がめちゃくちゃ言ってる感じ。

@user-yb2vm3ez6v Ай бұрын

プロでお金取ってるならピッチ合ってないとか歌が合ってないとか緊張しいとかそもそもそんなの理由にならないです。国が違うヒュニンカイでも出来てるのに渡辺は歌詞さえ見てちょっとニヤニヤしたり歌手が本業なら本気で取り組んでほしい。プロなら渡辺が合わせて。（渡辺はCDTVで歌詞が飛んだ事があるのでそれがトラウマなのかもしれませんがプロなら不安かき消すくらい練習しなさい）渡辺はこんな騒ぎでもメンタルなんてやられないと思います。昔から炎上しても一瞬はヘコむけどすぐ開き直って逆ギレしたり態度悪くなったりして一向に治す気なくてよく思ってないスノ担も一定数います。こんな騒ぎでも本人はうるせーよ黙れよとしか思ってなくて良くならないと思うけど渡辺翔太には本気で変わってほしいです。チャンスが来たのにここで変われなかったらスノは終わりだと思います。長文すいません。 Kポヲタでスタートヲタでスノが好きな私から本当に渡辺翔太は昔から変わらなくてこの大騒ぎもそりゃそうだろーなって感じで他メンが頑張ってる間遊んできたつけがようやく回ってきた気がします。（真面目な部分もあり渡辺も頑張ってきた事はあると思いますが。）どうしても吐き出せる所なくてここに書いてしまいました。気を悪くされた方申し訳ないです。ヒュニンカイも渡辺翔太もお互いお疲れ様でした。

@rururururu25252 Ай бұрын

ヒュニ本当にかっよかったし上手かった、、🥹🥹🥹 ヒュニペン増えちゃうなぁぁ😩💖💖

@user-ww2el9qd1f Ай бұрын

渡辺翔太さんは高音が出る=歌が上手いでは無いことをもっと理解した方がいいと思いました。

@user-qg4gd6hc1n Ай бұрын

旧Jが数十年競合を排除し続けてきたツケ。もう誤魔化しが通用しなくなってきてるってことこういう事は今後女性アイドルでも出てくるよ

@user-vs2ky4vc6s Ай бұрын

日本文化を排斥してきたのに、忖度で日本のテレビに出演させてもらえるK-POPにだけは言われたくないと思うよ。

@user-qd1uc7we2t Ай бұрын

ジャニーズの圧力とテレビ局の忖度で国内のボーイズグループを排除、その為に健全な競争が成され無いまま、井の中の蛙に成り、ダンスや歌唱のスキルを磨く事がなおざりになった現実、いつまでも殿様商売が続く思ってたのかな？もしこれが余りTVに出演機会が無いグループの人に話しが来たなら、爪痕残すために寝る間も惜しんで練習するよ。

@user-sm4dj7dr6n Ай бұрын

なにふぁむ兼moaだけど、ハイブのオタクやってる人はそれ言えないと思うんだ😅

@wsosrjit-wh7dh Ай бұрын

⁠@@user-vs2ky4vc6s実際、日本の他のボーイズグループを排斥し続けてきたのは日本の旧J以外の何者でもないです。そこでけーぽを悪者にしようっていうのがおかしい話ですよ。

@user-vs2ky4vc6s Ай бұрын

@@wsosrjit-wh7dh 今回のコラボはK-POPであり、コメント欄を見ても分かる通り比較論でジャニーズ叩きをしてるのもK-POPファンですよ。日本の他事務所グループがコラボしこのコメントをするなら分かるけど、日本文化を排斥してきたK-POPに言われる筋合いはないということ。ちなみに、ジャニーズ中心時代からK-POPだけは日本のテレビで忖度され出演し続けてます。

@hearthiroro6627 Ай бұрын

人選ミスかと思います！歌専門の方とコラボした方が良かったかと。

@pupupu-junin Ай бұрын

リアルタイムで見たけど、TXTうまっ！と思った。渡辺は下手とは思わんかったけど、歌唱力が歴然だったのでまだコラボは早すぎたかなと。

@michi8384 Ай бұрын

渡辺さんせめて歌詞は覚えてこよ😅 カラオケで歌ってるんじゃないんだから。ヒュニンカイくん表情と歌声がささりすぎた😭❤

@user-vu7bv8nj5j Ай бұрын

売り方の違いなのかな KPOPは実力がなければそもそもデビューすらできない競争の中にいる日本はアイドルは別に歌が下手でもプロデュースで売っていくでもこれだけKPOPが人気になれば差は歴然とわかってしまう

@user-vs7ge5nk9b Ай бұрын

SnowManファンだけど、1人だけ被せあったんじゃないかとか苦しい言い訳やめて欲しい。被せるなら2人ともやってるだろ。恥ずかしいわ。

@user-gn5fj3vm8d Ай бұрын

被せが良くない事ではないけど、SnowManはしょぴだけ生歌、8人は被せってありますよ。ライブですらやってますよ。

@user-vs7ge5nk9b Ай бұрын

@@user-gn5fj3vm8d それはファンなんで知ってます。証拠もなくヒュニンカイさんを下げて推しを庇うって恥ずかしいことだと思うんです。ヒュニンカイさんの生歌を検索して聞いてみました？私はちゃんと聞いてみましたよ。実力差は明らかでした。だからこそいい訳をして庇えば庇うほと恥ずかしいと思ってしまいます。

@user-dh1yj7us5x Ай бұрын

@@user-vs7ge5nk9b わたしゃヒュニンカイ君のendless rainの動画見てびっくらこいた　思ってたよりだいぶ上手かった

@user-gn5fj3vm8d Ай бұрын

@@user-vs7ge5nk9b ヒュニンカイくんの歌は素晴らしかったのは前提でのことで、渡辺を庇う気もさらさらありません。被せが入っていた証拠はありませんが、声が二重に聞こえる部分があるのだから被せ入れてるでしょってこと。ヒュニンカイくんが生歌だったとしても感動するレベルでしたよ。

@gjadey Ай бұрын

@@user-gn5fj3vm8d どちらのファンでもないけれど気になってボイス抽出検証したところ、抽出した声に被せはありませんでした

@nova3738 Ай бұрын

お相手を下げているのはMOAじゃないと思います（少なくともうぃばすでは一回も見なかったし、Xでも他下げやめようと呼びかけている姿しか見ませんでした。もちろん、例外はあると思います）ひゅにんは誤解に基づいた中傷にさらされたり、とにかく不遇なことが多かったので、今回褒められてMOAはただただ嬉しいだけじゃないかな。 TXTメンバーはヒョンラをはじめKPOP／JPOP問わず、同業者へのリスペクトがすごく大きくて、誰かが炎上すると心を痛めている様子なので、昔から見てるMOAは他下げとかしないんじゃないかな。。。

@user-wr3xd8ny9e Ай бұрын

トゥバさんはK−POPの方にしてはバキバキ〜ってイメージでなくポワポワ〜って優しい感じだし、ファンの方もアーティストさんとおんなじ位優しくてアーティストさんに対してリスペクトされてる方が多くて好感しかないです。スタートのアーティストの担当をしていますが、最近はファンの方同士で揉めるので悲しくなる…😢 …なので最近トゥバさんを追ってます❗

@tanahira Ай бұрын

TXTのファンが渡辺さんを批判してる訳ではないってことを理解してるSnow Manのファンが多く見えたので良かったです

@user-zf6ql6th3o Ай бұрын

moaです😊　TXTマンネ頑張れ~って思いで観てました😅 しょっぴー音外しちゃってるな~とは思ったけど　責める気持ちもないし　ただただ…ヒュニン良かったよ😊って思いましたよ😌

@user-wr3xd8ny9e Ай бұрын

ありがとうございます、トゥバさんの担当者様は本当に優しい方ばかり…😭

@kanikaikyo Ай бұрын

どちらのファンでもないけど、渡辺さんほんと…お前がサビかーいって思わず声に出してしまいました。 Snow Manあまりよく知らないけど、（ラウールと佐久間くんのダンスのやつは好き。ボンボン言ってるやつ。）Snow Manの中ではこの人がいちばん歌上手いってこと…？ってちょっと衝撃を受けてしまいました。

@kanikaikyo Ай бұрын

でも、TOMORROW X TOGETHERのヒュニンカイくん、覚えました！めちゃくちゃかっこいいのに歌うますぎてびびりましたし、ちゃんと優里の原曲聴き込んで練習してくれたんだなって、誠実さを感じました😌

@rikako4116 Ай бұрын

選曲が悪いのかな？さすがに音外しすぎだと思った

@2ndopinion526 Ай бұрын

Xとかで言われていた「ちょっと歌上手そうに見せて歌っている大学生のカラオケ」の例えは秀逸だと思った。

@tommy-lj5mk Ай бұрын

歌詞覚えてなくてもステージ立っていいって思っちゃってるのが、音楽をバカにしてる感があって、私はジャニーズ全部苦手になった。全員がそうでなくても事務所がそういう姿勢だろうし、昔からそういうところありますよねー。忙しいからって許されることと許されないことがあって、それはどれだけイケメンだろうが、スター要素があろうが、音楽を好きな人間にとっては腹が立つ対象になる。

@harayasu5103 Ай бұрын

ジャニーズのメンバー達は簡単にドームツアーが出来ますしね。 TxTは最初は苦労して幕張やおおきにアリーナからやってきてここまで来るのに大変でしたよね。

@user-qp1wi4zo9t Ай бұрын

@@harayasu5103簡単には出来てないですよ。韓国の人は韓国でやればいいんじゃないの？

@user-sl3pk8ni6k Ай бұрын

日本人って生歌重視するからボイトレは日本の歌手だからこそ必須だと思う。 Jが崩壊して歌もダンスも本格的に『実力』アイドル戦国時代になったと思うから日本のアイドルはさらに磨き上げないと生き残っていけないと思う。

@user-we6wp1rp6l Ай бұрын

かなり遅れたけどね。ジャニーズ喜多川の不祥事がバレてジャニーズが弱体化して、慌てて実力つけようと思っても、実力つけるには時間がかかる K-popは世界で支持される様な実力主義だったからハイレベルになった。ジャニーズは日本のエンタメをリードした部分もあるが日本のエンタメを進化させれない要因になった部分がある

@tec4101 Ай бұрын

生歌重視しますかね？ライブ放送と言いつつ口パクもザラにありますし、気にしない人がほとんどだと思います。一方で韓国の方が生歌にはうるさくて例えばライブ放送時、口パクで歌う場合はちゃんと分かるように明記しなければいけないと定められています。それで違反した場合はニュース等でもガッツリ取り上げられてしまいますからね。

@user-sl3pk8ni6k Ай бұрын

@@tec4101 重視してますよ笑 Xよく見てください笑

@user-tq5pk5ho3u Ай бұрын

コラボ嬉しかったのにこんなに炎上して悲しいスノにアンチが沢山いるなんて知らなかったダンスコラボならーと言ってる人いるけどTXTはダンスもスタイルもレベチです

@dossun0626 Ай бұрын

スノのアンチって思うところがちょっと自意識過剰ではある

@yukko918-YeonjunLove Ай бұрын

本当に！全く同感です😂

@zora.1286 Ай бұрын

ジャニオタだけど、自担に対しても魅力的な声だからもっとボイトレ頑張ってほしいって思うことはぜんぜんあるよ。ヒュニンカイさんうますぎて、いちジャニオタとしてはいい刺激になりました‼︎

@user-qm7tg3cr3i Ай бұрын

うーん、、正直、渡辺は、笑ってしまった、、ヒュンニが上手すぎたのもあるけど、ハモリとき、酷すぎて聞いてられなかった

@user-to9jc5vw6c Ай бұрын

バヒエのお兄ちゃんとしか知らなかったけど、すごい歌上手で好きになった！！

@mi-gf8pf Ай бұрын

ヒュンニカイさんは存じてはいたけど、こんなに歌うまくてビジュ最高で、引き立てられすぎて心打たれました🥺🩷🩷 左の人は、カラオケで自分に酔って歌上手いって勘違いしてる感じで、見ててこっちが恥ずかしい。歌の差もプロ意識の差もビジュも、レベルの差を突きつけられてるよね🇰🇷💙 これを見て、日本人としてなんか恥ずかしくなったwww

@Nozm4902 Ай бұрын

渡辺さんは運悪かったなーとは思うけど、歌詞覚えてないのとかは流石に準備不足でしかないと思いました歌声の好き嫌いはあるだろうけど、音程ズレやテンポずれは擁護しようない

@user-jm4xn6iz7x Ай бұрын

私MOAじゃないけど、またカイ君の声聞きたくて、とりあえず今日minisode 3買いました。今回の件でMOAちゃん何も損してないよ!大丈夫!!

@user-pz7jh1ij6s Ай бұрын

ジャニーズの人歌ちょっとあれやなーって思ってたらメインボーカル？！そこに1番驚いてる😂 K-POPとジャニーズの差よ… あれは日本人の自分から見ても恥ずかしかった…

@user-pt5ur6by3t Ай бұрын

スノーマンの人、一つの舞台に対して誠実に向き合っていないのではないかと思いました。歌下手でも歌詞はちゃんと覚えてくるのは当たり前。そもそもの基礎的な実力はもちろん仕事への誠実さも欠けていると思います。仕事ならどんなことでもきちんと向き合って努力するべきです。

@0.dmimify600 Ай бұрын

目を瞑って、心にささった❤ヒュニンカイの、歌い方💓

@yun-ln9oq Ай бұрын

MOAですけど本当にMOA内で渡辺さんを叩いてる人ほぼいないです。。！叩いてる人は純粋なMOAじゃないです！だいたいがヒュニンのペテルギウスよかったーで終わってます！ほんとです！！

@dollyshin6290 Ай бұрын

チヤホヤは事実たと思う。アイドルでも歌手として活動するなら、個性、違いじゃなくて、自分がたりないところを認めて発展しなきゃ… いくら日本の舞台だとしても曖昧な態度でファンの前で歌うの自体が間違ってる。それにヒュニンカイが外国人として気合い入ってるのもわかるけど、韓国はそこまで練習もせず舞台上がるアイドルはほとんどない。それがそこに来てくれたファンに対する礼儀だから、そして歌手としてのプライドがあるから、すでに人気があるとしてチヤホヤするのは、日本の音楽にも良くない。

@user-cv9cx2cw8u Ай бұрын

ジャニーズ兼Kポの雑食です渡辺くん、歌番組で見かけるたび、メボやってる割に音外してるから正直下手な印象しかなかったので、今回のは完全に事務所の配置ミスだと思います同じラインならSixTONESの京本、ジェシーにすればいいのにラップコラボで田中樹が出ていたからしょうがないのかな… 事務所の采配のせいで無駄な争いが発生した印象

@user-lm8mc6zu1d Ай бұрын

確かに…！今、主演ドラマやってる渡辺くん、練習する時間もあったのか…！？京本くんやジェシー、安定感ありますしね😊

@ayuminagao5424 Ай бұрын

私どちらのファンでもないけれどその界隈ならジェシーにポテンシャルあると思います

@Red_Ground Ай бұрын

渡辺翔太は呼吸法、発声法、スケール練習とかの基礎練習をもう1回やり直した方が良い。音程が不安定なだけでなく、音の区切りと音程の階段が曖昧で素人っぽかった。正直カッコつけた大学生のカラオケとかホストのラッソンを聴いてるみたいだった