Sarcasmes de Thomas Bernhard sur Heidegger et réaction de Bourdieu

Le texte de Thomas Bernhard est lu par Denis Podalydès

[@ryangarritty9761]

The passage from Old Masters in which Bernhard demolishes the Heidegger always makes me laugh.

[@alcydevan1221]

Passage hilarant. J'avais lu Alte Meister en tudesque pour un travail universitaire: plaisir de lecture rehaussé par ce fameux passage. Comme un pain dans la gueule des idolâtres parisiens du grand métaphysicien du Schwarzwald.

[@BRussel-oe7fv]

Excellent, d'un rare discernement et d'une grande lucidité mais évidemment ça dépasse largement la compréhension des pro-Heidegger qui ont le maître qu'ils méritent.

[@ERICK-cv1zh]

Thomas Bernhard est un bien piètre commentateur de la pensée de martin Heidegger,,la dimension politique et psychologique ne peut pas se substituer à la philosophie,notre époque préfère l’anathème et l'ironie au travail patient de la critique ,lisez les travaux des véritables exégètes ,que ce soient Emmanuel levinas,jean greisch,ou encore Paul ricoeur,ils sont lucides ,mais ne jettent pas le bébé avec l'eau du bain,la réalité ne se réduit ni au prêt à penser ,ni à des slogans faciles.

[@TomBombadil888]

Heidegger, POILS-AU-DERRIERE ? ! ET, bras bien tendu, en effigie "nazillonne" : "Heil-degger" ? !

[@ERICK-cv1zh]

ces prises de position politico psychologiques sont convenues ,on ne peut être pro ou anti heideggerrien ,cela c'est une pensée réactive de polémiste ou de journaliste,la critique de l'ontologie fondamentale doit être philosophique ,comme Adorno ou d'autres l'on faites pas rester sur le palier de l'oeuvre,et vociférer comme un chœur antique contre le mal,c'est sans doute esthétiquement intéressant ,mais philosophiquement nul ,et Heidegger est d'abord un philosophe ,et fut un remarquable enseignant pour ses Etudiants

[@ERICK-cv1zh]

J'aime beaucoup cet écrivain mais cette attitude est psychologique ,et l'oeuvre d'e Heidegger doit être envisagée de l’intérieur ,c'est à dire philosophiquement ,la pensée de la technique chez le penseur de tautnauberg est utile pour comprendre notre monde,pour le reste cet engagement est connu depuis 1928 ,c'est une part d'ombre qu'il faut avoir aussi à l'esprit,et en plus elle n'est pas accidentelle

[@FranceGermanique]

Et j'en suis très satisfait. Heidegger, de très loin le penseur le plus profond.

[@jean-claudederoubaix7756]

magnifique désenchantement. Par Bernhard et Bourdieu.

[@ERICK-cv1zh]

pour avoir écouté et lu ces deux auteurs ,je pense que la critique d'un philosophe aussi important que Heidegger doit être d'abord philosophique ,cet homme est un géant de la pensée,Sein und Zeit est un des très grands livres de l'histoire de la philosophie

[@FranceGermanique]

@@ERICK-cv1zh un géant pour ceux qui, comme toi, ont de l'esprit. As-tu vu jusque là beaucoup d'esprits ici-même et autour de toi ?

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique Mais V'oui, essayons ainsi (à vous lire ?...) de "posséder" l'Esprit" comme une denrée de chez Mc Donald's ? Commencez pas PRATIQUER (par exemple) du Hatha Yoga et une "discipline" avant de songer à vous gargariser - tels des enfançons - avec la notion "d'esprit" ?

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 non je me contente du mahabharata et du ramayana, merci.

[@francoisdelpeuch8527]

Thomas Bernhard traite H. de "tête kitsch". Leo Strauss, ancien élève de H., dans sa dernière lettre à Gershom Scholem, parlait de "l'âme kitsch" de H. ("phenomenal intellect inside a kitsch soul")...

[@Damien2084]

Voilà un extrait qui déplaît et voici l’emission en entier svp kzbin.info/www/bejne/fmmtg6BthZman5o Avec Pierre Bourdieu, Pascale Casanova, Jacques Derrida, Jérôme Lindon, Georges Duby, Tassadit Yacine, Pierre Encrevé, Loïc Wacquant, Haruhisa Kato ET Denis Podalydes, à mourir de rire

[@TomBombadil888]

La traduction d'un texte rare de Martin Heidegger est récemment parue chez un éditeur plutôt confidentiel : "La temporellité du D a s e i n lors de la dégustation d'un camembert au séminaire de Zähringen", trad., notes et commentaires par Louis-Jean Baptiste Botul, neveu du philosophe de ce nom.

[@ERICK-cv1zh]

je ne connais pas ce texte

[@julesb7195]

Je ne comprends pas encore très bien la philosophie de Heidegger, je vais de ce pas me plonger dans ses albums photos !

[@TomBombadil888]

Vous n'y découvrirez, ontologiquement, qu'une certaine petite moustache, laquelle ne peut que rappeler celle d'un lamentable (et criminel) agité du bocal ?

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 waouw ! Quelle profondeur d'esprit et quelle connaissance des œuvres du dit penseur ! Continuez, vous allez en convaincre plus d'un...

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 allons allons, une petite révision s'impose, qu'en est il de l'Etre et de l'étant ? Qu'est ce que "l'Être" mon ptit bonhomme ?...

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 Tom Bombadil agité du bocal tiens... Cela nous rappelle quelqu'un, ou du moins la fameuse lettre incendiaire d'un dénommé Céline, un autre débile selon toi ?

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique Et qu'en est-il mon "p'tit bonhomme", pseudo fils de Vénus, de votre (sic) "Réalisation Métaphysique" au sens où en Inde on parle de "Jivan Mukta" ? Question : le "gargarisme" purement verbal (et obsessionnel...) se porte bien ?

[@ERICK-cv1zh]

pour avoir fréquenté cette pensée pendant de longues années ,je reste consterné par ce commentaire qui reste à la surface de l'oeuvre d'un des plus grands philosophes du siècle,la réflexion sur la technique et la différence ontologique ont étés magnifiquement exprimes par martin Heidegger,

[@TomBombadil888]

NON, aucunement, il faut en finir avec ces prétendues affirmations du "plus grand... etc." Thomas Bernhard a entièrement raison, et ce charlatant profondément NAZI qui a introduit le nazisme (voir Pr. Emmanuel Faye...) à l'intérieur de ce qui est devenu rien de plus qu'une forme de "conceptualisme moderniste" ou le subjectivisme le plus outré fait office de (sic) "pensée" ? Heidegger c'est la tentative maladroite de remplacer la Métaphysique vraie, pérenne, par un constructivisme ("pseudo concrétude", Gunther Anders) idéologique totalitaire... Et hop, à votre tour vous tombez dans les éructations stériles du minus habens Heidegger ? Et hop on nous ressert épisodiquement, et ultimement, en soi disant "référence d'autorité", les sieurs E. Lévinas, P. Ricoeur, comme s'ils ne pouvaient pas s'être lourdement trompés à son sujet ainsi qu'ils se sont trompés sur d'autres thématiques ? Voyez la plus que lamentable et triste réaction de René Char, authentique résistant, lui, lorsqu'on lui soumis des travaux universitaires irréfutables démontrant le nazisme et l'antisémitisme d'Heidegger ? C'est celui d'une personne qui a subit une forme de "lavage de cerveau" et s'avère incapable de discernement ? Il nia les faits, à l'instar de membres d'une secte - celle des "témoins de saint Heidegger ? ! - et c'est plus que pitoyable ? La majorité des pseudos analyses d'Heidegger volent au "ras des pâquerettes" pour peu que l'on veuille bien perdre son temps à aller au-delà de sa logorrhée verbale (pathologique) ? Voyez encore ce qu'énonce fort justement l'historien de l'art Meyer Schapiro (en 1968) sur la manière dont Heidegger prétend (sic) "analyser" le peintre Van Gogh ! Ceci clôt définitivement ces billevesées sur le plus niais et lamentable pseudo "philosophe" du XXe siècle ? Voyez encore ce qu'écrit Gunther Anders à son sujet ? Si vous souhaitez lire un authentique Métaphysicien, lisez les quatre premiers "chapitres" (des "traités" à la "façon médiévale", mais tenant compte de l'ensemble de la problématique sur ce thème) de "Logique et Transcendance" (1970) de Frithjof Schuon (1907 - 1998) !... Un peu de sérieux tout de même et cessons avec les mensonges les plus éhontés ?

[@TomBombadil888]

... Vu que les "heideggeriens" ("secte des témoins de...") remplacent toute vraie "philosophie" (Sagesse) par les inventions issues de leurs éructations et macérations mentales ? !... Il ne reste, effectivement plus qu'à se "faire un p'tit plaisir adolescent" ( ? ) en contemplant - pareillement avec l'image d'une "pin-up" ? - les photographies de ce sinistre individu ?

[@ERICK-cv1zh]

@@TomBombadil888 Cette reductio ad hitlerum est consternante de bêtise ,pour avoir lu depuis quarante années ,les œuvres de ce philosophe ,je vous engage à sortir de vos idées reçues ,il ne s'agit pas de nier l’évidence ,Heidegger à adhéré au parti nazi et sa philosophie est marquée par l’idéologie volkisch, néanmoins son oeuvre est passionnante ,et sein und zeit est sans doute un des plus grands livres de l'histoire de la philosophie,c'est Emmanuel Levinas ,philosophe critique de l'ontologie fondamentale qui l’écrit,philosophe juif lui même ,tout comme Paul Celan le poète ,et rené char le résistant ,la simplification est une paresse de la pensée,et les idées claires ,ne sont pas une apologie du simplisme,J'ajoute que si l'on suivait votre inclination ,vous devriez jeter au feu Kant pour ses propos sur les noirs,Aristote pour ceux sur l'esclavage,Platon pour sa critique de la démocratie....la liste est longue et la je ne parle que des philosophes,ce puérilisme moral vous fera également supprimer la quasi totalité de la littérature occidentale,soyons sérieux ,et pratiquons comme pour tout texte des prélèvements ,vous passez à coté d'une pensée très forte,tous les grands philosophes français du siècle ,se sont nourris de cette pensée ,même Jankélévitch ,

[@ERICK-cv1zh]

@@TomBombadil888 j'ajoute que Thomas Bernhard ,n'est pas philosophe ,demandez lui donc de supprimer Shakespeare du répertoire ,pour le juif shylock ,ce serait grotesque ,vous en êtes la monsieur ,manifestement ,vous n'avez rien lu de Heidegger ,pour en parler comme vous le faites

[@TomBombadil888]

Ce qui est "consternant de bêtise" et surtout d'une forme de pathologie "autistique" (incapacité à la moindre "écoute" ? ¨) c'est la réitération du sieur "Anaximandre" qu'elle infatuation que ce pseudonyme, non ? L'affirmation que Thomas Bernhard ne serait (sic) pas "philosophe" est toute gratuite et péremptoire, parce qu'il y a bien davantage de sens humain et de pensée dans cette heureuse et caustique diatribe que dans le verbeux et superficiel "Sein und Zeit" (que le soussigné a lu dans le texte, à l'époque où il n'y avait pas encore la pseudo "traduction" parue chez Gallimard !...) ainsi que dans les quelques plus de 50 vol., de pathologie logorrhéïque du "sectateur" obnubilé par lui-même qu'est ce "crétin" patenté d'Heidegger ? Mais il semble que la "secte des témoins d'Heidegger" dispose de nombreux relais sur Inrternet et dans les universités, pour répandre la parole de leur "gourou" NAZI et antisémite ? Quant à confondre Platon, qui n'est aucunement réductible au sens moderne et superficiel de "philosophe" (lire, s.v.p., avant de tripoter, tel un adolescent boutonneux son clavier d'ordinateur, Pr. Marie-Dominique Richard, "L'Enseignement Oral de Platon", préface de Pierre Hadot, Ed., du Cerf, Paris, 1986), avec tous ceux qui éructent diverses billevesées à la suite du "gourou NAZI Heidegger, il faut vraiment avoir subit un lavage de cerveau en règle ? Evidemment, le sieur Anaximandre s'est bien gardé de lire ce que le soussigné a écrit, entre autre (sous une autre réponse, sous cette vidéo), sur l'aveuglement pourtant évident de René Char ? Le soussigné connaît par coeur les odieux MENSONGES autant que la superficialité, la bassesse, le totalitarisme sournois et dissimulé de l'odieuse "secte des témoins du tout p'tit Heidegger" ? !... @@ERICK-cv1zh

[@fbourdeaux7229]

Merci pour la merveilleuse pétarade de T. BERNHARD, mais la réaction de Bourdieu est d'une telle tiédeur, d'une si désespérante pauvreté que je n'aurais pas sangloté sur son absence...

[@Oscar7468]

"...MAIS.. etc..": comparer ainsi un texte littéraire mûrement élaboré à une réaction spontanée d'auditeur relève soit de la malveillance soit de la stupidité, soit d'un mélange des deux. Au point que je n'aurais pas sangloté sur l'absence d'un tel commentaire...

[@gabrielk2295]

Voix de Pascale Casanova qui nous manque beaucoup.

[@charlesmathieu2633]

Le dévalement d'une montagne sans vallée. Un texte très curieux.

[@TomBombadil888]

Pour tous ceux, telle que la personne qui signe "Enée fils de Vénus" ( ? On ne saurait faire preuve de davantage d'humilité, même au "100ème degrés" ?...), voici un avis autorisé, celui du Pr. et éditeur Maurice Olender qui, dans une lettre datant de 1938 écrit ceci : « l’influence croissante de Heidegger comme celle d’un “bergsonien attardé dans l’hitlérisme, légitimant l’hitlérisme entaché d’irrationalisme” ». Fin de citation. Ma foi, certains extrémistes et "ramollis du bulbe" ont les (sic) "géants" qu'ils peuvent ? Si le p'tit Heidegger est un "géant" alors on s'interroge réellement sur des Platon, Plotin, Shankaracharya en Inde, entre autre ? Mais évidemment, nous n'avions point compris, ces (authentiques) Maitres de Sagesse ne peuvent être lus que (à la rigueur) lorsque ils ont reçus - comme à la "Kommandantur" -, "l'imprimatur" (heideggerienne) réglementaire ?

[@maximeauda]

Heureusement que certains avis sont autorisés! Ah! L'autocensure vous manque.

[@TomBombadil888]

@@maximeauda C'est curieux comme ceux qui ont pratiqués la pire censure par autodafés durant la seconde guerre mondiale peuvent recevoir l'aval, le soutien de pseudos "démocrates" adorateurs de "Heil-degger" ?

[@ERICK-cv1zh]

IL y a chez Nietzsche une réfutation de deux attitudes intellectuelles ,celle du disciple et celle du critique ,"le grand style" consiste non à faire taire ses inimitées ,ou à les exacerber ,mais à les maintenir ensemble dans le foisonnement de la complexité du monde ,Heidegger s'est inspiré de l'homme au marteau,pour établir la différence ontologique,c'est le refus à la fois de la pensée unidimensionnelle ,et l'affirmation du territoire de la science, Bernhard ,et Bourdieu défendent un point de vue différent de martin Heidegger , Bourdieu est 'un sociologue hegueliano marxiste qui ne peut s’accommoder de l'ontologie fondamentale, il est à remarquer qu'il connait bien sa philosophie ,il à été à Lille le collègue de Pierre Trottignon un spécialiste de Heidegger quand il était jeune, Thomas Bernhard à lui le regard d'un romancier ,qui n'a sans doute pas bien compris la complexité du travail de l'ermite de tautnauberg,c'est une pensée difficile dans sa forme et simple dans son objet ,"la vie factuelle" l'engagement nazi agit comme un repoussoir pour cet écrivain, autrichien, encore une fois ne schématisons pas à l’excès ,Heidegger est l’héritier de toute une tradition qui va de Dunn Scott à Husserl ,les recherches logiques de ce dernier étaient un livre de chevet ,et ses leçons sur le kantisme,ou sur la métaphysique sont des monuments de l'histoire de la philosophie ,il y a peu d'auteurs de ce calibre, maintenant si l'on doit supprimer tous ceux qui ont étés nazis,staliniens ou maoïstes il ne restera pas beaucoup de livres à lire ,l'important est qu'ils n'aient pas étés que cela et que ce reste soit le plus important , notre époque en proie à la mondialisation et à ses désordres ,tient dans ce regard des moyens de penser,Heidegger à cru que l'opposition au devenir monde de la métaphysique passait par le national socialisme ,il s'est trompé bien sur ,et il n'a jamais renie cet engagement,ce qui importe c'est peut être de s'en tenir d'abord au philosophe,et de ne jamais oublier qu'un texte doit être vu de façon critique ,ce n'est pas un catéchisme,ou un bréviaire.il est à remarquer que ls disciples sont très critiques ,citons Levinas,Foucault ou encore Derrida

[@lemoinemichel5199]

Il n'y a aucune réfutation de quoi que ce soit chez Nietzsche parce pour réfuter il faut argumenter. Or, Nietzsche (comme Heidegger d'ailleurs) n'a jamais argumenté, ni même clarifié ses affirmations. Il prend des postures : celle du psychologue, celle du moraliste, celle de l'homme fatal qui coupe l'histoire en deux ! Et, dans tous les cas ce n'est que de l’esbroufe, du délire. Je ne prends d'ailleurs pas plus au sérieux les vacheries balancées par Bernhard qui ne contiennent pas plus d'arguments. Je prends au sérieux Emmanuel Faye dont la lecture est laborieuse parce qu'il est allé aux sources. Je prends aussi au sérieux François Rastier qui a travaillé. Ils ne font ni l'un ni l'autre de l'"ontologie fondamentale" parce qu'ils ont compris comme moi que cette ontologie n'était que verbiage qui peut se résumer ainsi : ce qu'on peut dire de l'être c'est uniquement qu'il est !

[@ERICK-cv1zh]

@@lemoinemichel5199 la pensée nietzschéenne ,est très complexe, l'aphorisme réalise dans la forme sa critique de l’idéalisme allemand ,en particulier la philosophie de Hegel,,néanmoins ,il existe une structure sous jacente ,qui doit être analysée,le qualificatif de délire que vous attribuez est assez insupportable,pour ceux nombreux qui ont étudiés les œuvres de ces philosophes,le nazisme de Heidegger par ailleurs, est une évidence ,il réapparaît comme un marronnier à chaque parution d'un volume de la guesamstausgabe,, Levinas déjà dans sa critique de l'ontologie pointait cet item,c’était il y a cinquante ans, le travail de rastier et martineau ,à la suite de farias et de ott ,n'apporte pas grand chose de nouveau ,pour ceux qu connaissent cette pensée,si on devait mettre au panier tous les écrits en fonction de critères politiques ou moraux, on ne lirait plus grand chose,l'esclavage,les femmes ,l’antisémitisme,,le racisme,,vous pouvez éliminer ,Kant ,Aristote Shakespeare,Chopin,etc les bûchers de l'inquisition ne sont pas loin,j'ajoute que vous n'avez sans doute rien lu de martin Heidegger ni de Nietzsche pour en parler avec autant de désinvolture,moi je les lit en allemand depuis 40 ans ,on peut avoir des divergences philosophiques,c'est le fond de la pensée neo kantienne d'un rastier,ou marxiste d'un bourdieu ,mais évitez le simplisme bonne journée bonne journée

[@lemoinemichel5199]

@@ERICK-cv1zh Il se trouve que j'ai lu et étudié Nietzsche (je suis diplômé philosophie) et ses commentateurs de Charles Andler à Domenico Losurdo. J'ai aussi lu Heidegger mais sans parvenir à comprendre ce qu'était cet être dont il parle, ni clairement ce que pouvait bien être le Dasein. Je ne connais personne qui en ait fait une présentation claire (c'est-à-dire qui n'imite pas son verbiage). Les choses me sont parues seulement beaucoup plus intelligibles en lisant Emmanuel Faye. Je remarque que Nietzsche est l'objet d'une dévotion ridicule : lemoine001.com/2013/04/03/les-devots-de-la-philosophie-critique/ et que ceux qui veulent voir en lui un aimable anarchiste passent vite sur son aversion pour les droits de l'homme. lemoine001.com/2013/06/12/nietzsche-et-les-droits-de-lhomme-2/ Sur le sujet, j'ai lu aussi JP Faye : lemoine001.com/2016/12/26/lecture-critique-de-la-philosophie-desormais-de-j-p-faye/

[@ERICK-cv1zh]

@@lemoinemichel5199 il ne s'agit pas d’être confit dans une dévotion,pour le coup peu philosophique, , ,pour revenir à Heidegger ,jl à particulièrement distingué les différents constituants de la culture, 1)°le domaine des sciences ;l'ontique,et l'ontologie 2),la sphère de la poésie avec l'ontologie fondamentale, 3)la métaphysique ,avec l'onto théologie il faut peut être dépasser le jargon de l'authenticité pour parler comme Adorno ,et les traductions en rajoutent je suis d'accord , mais paradoxalement sa philosophie s'attache à la vie factuelle ,elle tente de retrouver à partir de la phénoménologie ,et du nominalisme issu de la pensée scolastique ,ce qui constitue la vie authentique,,c'est son lien de parenté avec la généalogie nietzscheenne, il faudrait développer ,désolé de ces raccourcis,pour le reste les critiques ,de l'engagement politique,des uns et des autres ,on est d'accord ,pour la récupération idéologique de Nietzsche,même chose, encore une fois il ne s'agit pas de faire de ces auteurs les étendards d'une idiosyncrasie personnelle,,mais de faire comme pour de nombreux auteurs un travail d'analyse et de prélèvements,,je n'aime pas le Kant de l'anthropologie d'un point de vue pragmatique,mais je tiens les trois critiques comme des livres fondamentaux ,il y a quelque chose de trouble chez ces deux gourous philosophes,je n’échappe pas à cette emprise,je l'avoue, sans compter que je trouve le style de Nietzsche très beau,il y aurait beaucoup à dire , les travaux de Faye et de Rastier sont utiles ,mais n oubliez pas que une grande partie de la philosophie contemporaine continentale prend sa source chez l'ermite de tautnauberg, Michel Foucault pour prendre cet exemple déclarait qu'il était heideggerien, ,,la liste est longue,vous la connaissez ,je sais certains textes ne passent pas,mais d'autres sont magnifiques ,comme l'analytique de la finitude dans sein und zeit ,ou ses cours sur Kant bonne journée

[@ERICK-cv1zh]

@@lemoinemichel5199 j'ai lu les textes que vous m'avez généreusement adresses ,certains m’étaient connus pas d'autres,j'en partage de nombreux commentaires ,à titre personnel puisque il faut fendre l'armure ,j'ai fait des études de philosophie puis des études médicales,la science et la démocratie sont les fondements de mon engagement dans la cité,et les choix politiques de ces deux auteurs ne sont pas les miens ,ne soyons pas orthodoxes simplement pour paraphraser Marcuse ,un autre élève de Heidegger

[@FranceGermanique]

Heidegger ❤️. Un géant qui fait beaucoup trop d'ombre au nabot Bernhard. Marcher derrière les pas d'un géant rend aigri, n'est ce pas, mon cher Bernhard ?...

[@TomBombadil888]

Celui qui est (sic) "aigri" n'est sûrement pas celui que certains supposent, tout gratuitement ? Au demeurant, l'ironie constante et mordante (manifestement ?...) de Thomas Bernhard infirme complètement cette assertion (gratuite) ! Il est permis, à la suite du p'tit Heidegger de s'interroger sur l'antisémitisme (dissimulé ou non) de certains de ses "followers" ?

[@krisis6625]

@@TomBombadil888 Bernhard devrait relire la Phénoménologie de l'Esprit de Hegel...Cela lui éviterait peut-être de tenir des propos sur Heidegger qui relèvent presque de la physiognomonie, voire de la phrénologie! Quant à inviter Bourdieu... Ce n'était pas pour porter la contradiction! Et pourtant je ne suis pas un "heideggerien"...Mais beaucoup devraient se mettre à lire ses cours sur Nietzsche, son livre sur Kant, ses cours sur Schelling...Ils gagneraient un peu d'"intelligence"...

[@TomBombadil888]

@@krisis6625 Désolé je l'ai lu et annoté, sûrement à une époque où TU avais encore du lait derrière TES tendres oreilles ? En ce qui TE concerne, mon cher Krisis, as-tu médité l'oeuvre de Shankaracharya ? (entre autre) ! C.Q.F.D. ? !

[@TomBombadil888]

Le sieur Krisis doit confondre Hegel soit avec son "masturbophone" ( ? ) ou avec les "Aventures extraordinaires de Winnie l'ourson" ? @@krisis6625

[@TomBombadil888]

"Il" produit même tellement (sic) "d'OMBRE", que Judas Iscariot ne parvient plus à discerner celle-ci de la (vraie) Lumière ?

[@TomBombadil888]

En résumé et pour complaire tout particulièrement aux "heidegeriolâtres", il serait possible d'énoncer que ce "Heidegger", c'est les panzer divisions à la sauce Jacques Tricatel revue par un amateur de dissection moléculaire ? Point surprenant qu'après semblable traitement, certains souffrent d'agueusie Métaphysique ?

[@FranceGermanique]

🤔

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique L'humour n'est-il point ce qui nous reste avant la crise (sic) "d'agueusie Métaphysique" ?

[@Franz_Josef_Murau]

Someone please translate Bourdieu's reaction

[@TomBombadil888]

La pustule de l'"Heideggeriolâtrie" continue de démanger ?

[@FranceGermanique]

Quelle belle sensation ❤️

[@FranceGermanique]

Gauchiste taré.

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique Aaaahhhahahh ? ! Elle est bien bonne celle-là ? Il me faut essuyer mes lunettes tellement j'en ris ?

[@TomBombadil888]

@@krisis6625 Il "ne sait qu'épeler" comme l'exprimait une Sagesse immémoriale ? Parfois, ne vaut-il point mieux apparaître "analphabète" pour ceux atteints par le "virus" (selon "Anaximandre" ici même...) de "l'heideggeriolâtrie" obsessionnelle et éruptive ?

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 le rire d'une sorcière je présume ? Ça ne doit pas être très beau à voir...

[@mathieupickersgill8403]

Médiocrité, oui, mais de qui?

[@TomBombadil888]

...du minus habens Heidegger ! C'est pourtant fort clair, non ?

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 tu nous donnes une piste là...

[@clarados7398]

Qui drogues radio NRJ arrêté prise sang

[@danielm8482]

sarcasmes masturbatoires et moqueries personnelles qui en disent plus sur son auteur que sur leur objet (aucun fond n'est apporté, juste une fastidieuse liste de comparaisons stériles). Intérêt très limité

[@TomBombadil888]

Ce qui en dit fort long, sur un plan psychiatrique, et psychanalytique, ce sont les formes de "masturbation mentale" à la manière de la "secte des témoins du p'tit Heidegger" ? Notamment le nazisme et l'antisémétisme odieux de celui-ci et de son épouse "miss Elfriede" ?

[@FranceGermanique]

Le génie de Bernhard : se vautrer dans la boue et la merde. Petites attaques mesquines et personnelles qui montre bien la supériorité de Heidegger face à la bassesse du père Berhnard.

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 tu ne te fatigues jamais hé taré ?

[@TomBombadil888]

Evidemment, le sieur "Enée fils de..." emploie le tutoiement, à la manière vulgaire de D. Cohn-Bendit, ce qui est amplement révélateur ? Et vous, mister Enée, appliquez-vous à vous-mêmes vos éructations bancales ? Lorsque vous vous regardez dans un miroir (si vous en êtes capable ?) que voyez-vous ? (C.Q.F.D.)

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique Et la "boue" et la "m..." antisémite, c'est-à-dire cet ignoble RACISME ordinaire dont continuent de souffrir des millions d'êtres, vous connaissez, mister "L'Iscariote" ?

[@matthieuledonge8661]

Commentaires amusants et éclairants à la fois ! Preuves qu'un esprit brillant peut contenir de la haine, de la bêtise et de la bassesse. Heidegger aurait balayé cela avec une bienveillance même pas condescendante, à l'aide de son éminent bâton de Forêt Noire taillé par lui-même ! 😃

[@alexk8337]

Matthieu Le Donge exact. Terrible jalousie et superficialité de ce petit etron voyeur

[@TomBombadil888]

Vous vous trompez entièrement, mister M. Le Donge, car il n'y aucune "bienveillance" chez ce "gourou" obsédé par son ego ? Tout était froid calcul chez lui et la "bienveillance" envers Hannah Arendt (au lieu de la faire souffrir), y a-t-il jamais songé ?

[@ERICK-cv1zh]

Je partage votre avis ,cette volonté d'abaisser ,est d'autant plus inutile ,que ces commentaires enfoncent des portes ouvertes depuis soixante dix années maintenant ,tous les lecteurs de Heidegger connaissent cet engagement ,qui n'a rien de superficiel ,Heidegger à cru de toute bonne foi que le devenir monde de la métaphysique ,serait contrecarré par le national socialisme,il s'est trompé ,et il l'a reconnu, pour se tourner ensuite vers la poésie,,c'est la khere , ,de nombreux penseurs ont encenses les régimes totalitaires qu'ils soient brun ,rouge et maintenant vert, cela ne doit pas nous empêcher et de les lire et de les commenter ,Sein und Zeit ,est un des plus grands livres de la tradition philosophique occidentale ,,passer à coté ce serait dommage ,,c'est sans doute l'oeuvre philosophique qui à le plus influencée la pensée continentale au vingtième siècle.,si on en juge par le nombre de penseurs qui s'en réclament.

[@TomBombadil888]

"L'Heidegger" en question n'aurait rien "balayé" du tout, car il était (notamment) incapable de tenir un balai, vu que, à l'instar de ses chaussettes, c'était son épouse qui devait s'en charger ?

[@TomBombadil888]

M. Le Donge devrait apprendre d'abord à utiliser un couteau, car tout comme son "gourou" Heidegger il eut risqué, en voulant tailler un bâton, de se couper les doigts ? ! ! M. Le Donge semble ne pas être parvenu à "cibler" (au centre) son propre portrait photographique dans le cercle de son "avatar" ? Bien sûr il répliquera (mensongèrement ou de manière "snob") que c'est une manière de rompre avec je ne sais quoi ? Dès lors il est mal placé pour apprécier l'éventuelle "capacité" d'Heidegger à tailler un bâton ?

[@TomBombadil888]

"Heil-degger" (bras tendu et brassard adéquat ?...) c'est un peu comme la dernière mode, il faudrait - selon ses sectateurs - tout, mais absolument TOUT relire, et d'abord tous les grands Métaphysiciens d'Occident comme d'Orient, strictement et uniquement d'après "saint Heil-degger" ? Ne pas appréhender l'énormité de cette réquisition montre l'imposture de tous ceux qui ici veulent venir donner de pseudos "leçons" alors qu'ils s'avèrent incapables de comprendre Plotin, Platon ou Shankaracharyâ ? C.Q.F.D. ! "Heil-degger" c'est une mode, tenace certes, mais elles passera, lorsque ses derniers sectateurs se seront noyés dans leurs ultimes délires ?... Sous ce dernier angle, il faut passablement de mauvaise foi pour parler de (sic) "haine", alors que leur "gourou" et son épouse antisémite n'ont point cesser d'en témoigner ?

[@FranceGermanique]

Nous attendons que tu nous éclaires de tes lumières. Pauvres sectateurs que nous sommes !...

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique Nous attendons (depuis au moins 2 ans ? !...) que mister Calliclès veuille bien, à son tour, nous (sic) "éclairer" de ses "lumières heideggeriolâtriques", (sic) "pauvre" en Esprit que nous sommes ? Système des "sectateurs" : procéder toujours par déni ? Il y a suffisamment "d'orientations" dans les divers commentaires ci-dessus et ici présent, pour ne point devoir répéter une certaine "messe aux..." ?

[@maximeauda]

Effarant

[@TomBombadil888]

@@maximeauda En effet c'est "effarant", pouvait relever les soldats américains en découvrant l'abomination des camps d'extermination nazis, régime soutenu par un certain... Heidegger ? !

[@TomBombadil888]

@@maximeauda Poils-au-DENTS !

[@clarados7398]

Droit PDG radio NRJ demander prise sang employer pa plainte police

[@clea8264]

Bien sûr que Bernhard est génial...mais on peut être génial et avoir tort parfois.....et on peut être Heidegger et très génial et s'être trompé aussi, il s'est très vite aperçu de son erreur, les textes le prouvent mais il n'a pas eu l'humilité de l'avouer...Bernhard a beau jeu d'accabler sa femme....elle beaucoup plus convaincue d'un national socialisme qui manipulait les esprits en prônant la proximité à la Nature, l'artisanat etc..., Bernhard, on pourrait souvent le prendre in flagranti, o horrible misogyne....rien n'est à l'abri de ses sarcasmes, Autrichien maso ?, il s'aime comme ça, misanthrope, on peut passer sa vie à misanthroper avec délectation...c'est bien ce qu'il a fait...et ça nous avance ??

[@jean-francoisbrunet2031]

Donc, les textes de Heidegger prouveraient qu'il s'est aperçu de son erreur, mais le prouveraient à l'insu de lui-même, en quelque sorte, puisque lui-même n'a pas reconnu cette erreur. Je me demande parfois si tout ce qu'il restera de Heidegger n'est pas la montagne de sophistication intellectuelle qu'il aura fallu pour tenter de sauver Heidegger de lui-même.

[@clea8264]

@@jean-francoisbrunet2031 merci. S'agit il de le sauver de lui-même, sans doute empêtré dans son grand et lourd corps d'homme des forêts, de la montagne...? Branché sur l'essentiel , la nature du vivant dans l'humain et n'est-ce pas le langage ? "Die Sprache ist das Haus des Seins " "la Langue est la maison/foyer/lieu protégé de l'Etre " vous voyez...qui ose parler ou disserter de ce géant sans avoir pu le lire dans le texte ? Je ne suis pas experte en philo et je ne le regrette plus, les systèmes sont tous en fin de compte nébuleux, mais si on veut se faire une idée, on peut aller voir du côté de quelques Intouchables, Char, Arendt, Celan...bien d'autres, qui ont su l'apprécier...et même Sartre paraît il....ironie... ...Il n'est pas question d'en faire un maître... ,mais avancersoi-même, non?.. sur YT un extrait de dialogue entre H. et un bouddhiste japonais, saisissant, très court mais tout à coup s'anime quelque chose de gigantesque dans le regard du philosophe déjà âgé et marqué .... N'est il pas le seul à avoir fait du Poétique l axe de sa Pensée ? mais qui s'en soucie parmi les enragés critiques ? Bourdieu ? Bien sympathique mais...c'est assez circonscrit, non ?... Le mystère est il vraiment entier ou le langage nous offre t il des possibilités de faire éclater ses propres codes , rien de mieux que de se coltiner à l'étrangeté d'une autre langue....et quand à savoir ce qui restera de lui...n'est-ce pas toujours une histoire de "happy few" , pour gentiment paraphraser le cher Stendhal...ou Baudelaire. ...Heidegger l'albatros !!! ✨️✨️✨️

[@Paul.H.Ombeline]

@@jean-francoisbrunet2031 Oui.

[@alexk8337]

Ridicule, ridicule petit pet thomas Bernard osant se mesurer à ce colosse. Jalousie ou bêtise profonde ?

[@mmaggy7377]

Thomas Bernhard avait bien compris une certaine mentalité allemande et autrichienne et sa plume violente et lucide, souvent pleine d'humour, valait bien mieux que les délires d'étant et d'être et tout le charabia du métaphysicien nazi ! mais certains ont toujours besoin de se prosterner devant même un faux colosse. Quant à Bourdieu, esprit très lucide et bien trop modeste avait compris beaucoup de choses. Lis un seul de ses bouquins. Aride mais lisible !

[@didierlambert6574]

En quoi Heidegger est un colosse, un colosse de quoi ...pouvez-vous nous expliquer? merci.

[@mmaggy7377]

@@didierlambert6574 D'accord avec vous. La métaphysique, quand elle devient incompréhensible et fumeuse, ravit certains philosophes qui refusent d'être compris...

[@ERICK-cv1zh]

@@mmaggy7377 la pensée de Martin Heiidegger est d'abord une pensée du siècle ,sa complexité est apparente ,elle tient d'abord aux traductions qui jargonnent beaucoup et ensuite à la profondeur de son interrogation de la métaphysique occidentale ,si on regarde son influence ,force est de constater qu'il fut le point nodal de toute la philosophie continentale,l’indétermination démocratique chez Elul,la pensée de l'autre chez Levinas,la critique cartésienne de l'enfermement chez Foucault,la déconstruction chez Derrida,la pensée de l'histoire chez Eric Veil,la critique du totalitarisme chez Arendt,la liste est interminable;plus précisément la différence ontologique ,et la pensée de la technique sont au centre de notre rapport à la modernité,Hans Jonas Gunther Anders furent ses élèves pour l'un et son disciple pour le second,les géants de la pensée ne sont pas des saints et ils peuvent aussi envisager des voies détestables,une grande partie du monde intellectuel français à ainsi tressé des lauriers aux camarades Staline et Mao,ce n'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain,Sein und Zeit est un des plus grands livres de l'histoire de la philosophie ,il faut le lire,la philosophie est accessible à tous ,mais elle demande du travail,pour répondre à votre propos ,penser demande une ascèse,la philosophie de Platon qui semble si évidente par sa lecture est sans doute infiniment plus complexe que celle de Heidegger ,j'en parle en connaissance de cause .les choses les plus convenues sont souvent les moins connues,méfions nous des idées reçues et du prêt à penser.

[@mmaggy7377]

@@ERICK-cv1zh Vous défendez votre pré carré et mélangez un peu tout... à la sauce heideggerienne ! Foucault était lisible avec, en plus un très beau style, Lé vinas aussi. On sait où les pensées trop obscurs peuvent mener... Continuez à vous prosterner devant Heidegger qui était loin d'être un grand philosophe, contrairement à Nietzsche.

[@alexk8337]

Conclusion de Bourdieu médiocre, bien médiocre, presque journalistique même.. #honte#

[@henryguillaumeViart]

J'ignorais totalement cette animosité ! Cependant, cette verve et cet art du bon mot dépasse la portée du sarcasme. "Ce n'est pas un hasard si Heidegger a toujours plu aux femmes crispées", je vais en faire un Tshirt "écrit par lui-même".

[@TomBombadil888]

Ce n'est point une question "d'animosité" mais de respect stricte de la Vérité, un point c'est tout ? Si vous ne parvenez pas à le comprendre, faites de la Logique classique d'abord durant le temps nécessaire, puis étudier par exemple l'oeuvre d'une vraie philosophe, Simone Weil et son souci du sens de la Vérité ?

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 arrête de geindre un peu. Nietzsche n'hésiterait pas à te marteler la tronche s il était en vie. Le petit gauchiste larmoyant et moralisateur incapable de pensées véritables, on n'aime plus trop ça.

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique M. Henry-Guillaume Viart vous a par avance fort bien répondu, non ? Quant à Nietzsche, laissez-le aux personnes susceptibles de l'appréhender, car, lui, il vous aurait incontinent tourner le dos depuis longtemps , contrairement à la patience dont le soussigné (et d'autres) font preuve à votre endroit ?

[@TomBombadil888]

@@FranceGermanique Une fois encore ce n'est AUCUNEMENT (Aaaahhhh !... Rire !...) une question de "morale", mais de... LOGIQUE ! Voyez l'ouvrage qui vous est absolument nécessaire - (bien avant de prétendre lire Nietzsche, Heidegger ou qui que ce soit d'autres ?) -, afin d'éviter de tout confondre dans un galimatias et un délire complet ; c'est ici : www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=22460

[@FranceGermanique]

@@TomBombadil888 la "LOGIQUE" n'explique pas tout mon cher ami. Si la pensée calculante et la science vous enchantent, grand bien vous fasse.