SAURON, MORGOTH E SARUMAN MERECIAM UMA SEGUNDA CHANCE?

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Күн бұрын

Пікірлер: 47

@nerd_sideral 5 ай бұрын

Não se esqueça de seguir no Instagram, link na descrição deste vídeo. Muito obrigado por assistir e tenham um excelente final de semana!

@daniel_gomes9090 5 ай бұрын

Acompanho muitos canais sobre Tolkien, mas o seu é disparado o melhor. Você faz verdadeiras análises dos livros, personagens e até do próprio Tolkien, você não tem medo de dar sua opinião e fala as coisas com sinceridade e simplicidade.

@andreluiz75199 5 ай бұрын

Ai veio a Disney e acabou com tudo 😂😂👏🏽

@AdilsonRamachandra 5 ай бұрын

Vídeo excelente e com um final que nos inspira a reflexão, o que Tolkien nos traz muito em suas obras em um subtexto. Realmente um dos melhores vídeos sobre esse assunto: a manifestação do mal em Arda e sua possibilidade de redenção.

@brunonascimento3173 5 ай бұрын

Resposta rápida de jeito nenhum (inclusive muito perigoso, pois eles certamente voltariam a fazer merda dnv) , pois morgoth é o maior fdp da história da ficção, Sauron e Saruman são minions dele kkkkk

@altairgames7569 4 ай бұрын

3:33 faltou mencionar dracula de castlevania,severus snape e o magneto

@ThiagoBonato1 5 ай бұрын

A Misericórdia de Deus é Eterna !!! Grande Abraço Nerd Sideral !!

@nerd_sideral 5 ай бұрын

Obrigado Thiago!

@Sapo_Triste 4 ай бұрын

A Justiça também.

@daniel_gomes9090 5 ай бұрын

Cara, que vídeo incrível! Eles realmente não mereciam redenção, tiveram chances, mas desperdiçaram. Se levarmos para o lado cristão (sei que Tolkien não gostava desse tipo de comparação), eles não seriam salvos, pois não aceitariam Cristo como seu salvador. Eles permaneceram no pecado.

@AderbanRalile-tg1xp 5 ай бұрын

O Melkor e Sauron tiveram chance de redenção (Sauron 2 vezes), mas decidiram fazer M de novo. Melkor é o maior canalha da ficção.

@marciofelipejustino2563 5 ай бұрын

Sinceramente não merecem perdão sofreram as punições e foi pouco.

@brenogustavo7138 5 ай бұрын

A de melkor não definitivamente não foi pequena quero dizer ele foi espancado e preso no vazio um destino pior que a morte mesmo que seus irmãos lamentasem essa decisão ele merecia

@brenogustavo7138 5 ай бұрын

4:08 Olha boromir e vader tinham sim se arrependido mais foi que tinham esse lado mais humano e algo que os traria para a luz...coisa que melkor não tem ele nunca teve algo que o levase pela luz mesmo que seus irmãos quisessem se ele tivesse esse lado humano ou algo que o levasse para o lado da luz talvez melkor pudesse mudar

@JoaoSilva-cx5cc 5 ай бұрын

Redenção pra que?

@Jake-e6u 5 ай бұрын

Cara vc é um poeta

@virgulinoferreira8887 4 ай бұрын

Playlist dos capitos de Simarillion

@dllps 5 ай бұрын

Eles não merecem porque nunca admitiram ou admitirão que estavam errados. Melkor era essencialmente um rebelde, Saruman um revolucionário. Sauron é o pior, ele não se achava um rebelde, nem um revolucionário. Ele pensava que o domínio dele sobre os seres menores era natural.

@Leonardodeandrade13 5 ай бұрын

Saruman não tinha que estar na lista junto com Melkor e Sauron. Numa comparação simples , Saruman seria dois cara numa moto, Melkor e Sauron os políticos .

@alexssandroalbuquerque8179 5 ай бұрын

Parada estranha em... os 2 ajudantes do Maiar Aulë indo pro lado escuro, sei não em. Ta ai um Valar que precisa ser investigado hahaha

@edmais7002 5 ай бұрын

Se nao fosse a omissão de Iluvatar no inicio de tudo desde as musicas quando via o melkor tentando estragar e não fazia nada Nada disso teria acontecido, ele poderia ter evitado cada lagrima que os 3 derramaram Mas eles.os criou assim Cada um dos seres Era uma extensão dele, talvez eles tenham feito uma vontade reprimida oculta dentro deles foi colocada na sua criação ate o fazerem e viram que nao havia punição automatica, que desenvolvendo o livre arbitro em.cada um deles

@thayane3428 5 ай бұрын

Em geral eu diria que não, mas apenas porque eles são personagens muito unidimensionais que só servem na trama para personificar o mal (eles são caricaturais). Em geral é por isso que as pessoas tendem a desgostar mais de Melkor e Sauron, mas relevar o mal de Saruman. Eles viram Saruman ser inicialmente bom e depois corrompido pelas próprias ambições, mas em geral os mesmos fãs não levam em conta que Sauron também foi corrompido, por Melkor, embora não saibamos exatamente como, antes disso Mairon era ferreiro de Aule. E quanto ao próprio Melkor, em geral a trama já começou com ele como antagonista e feito para odiarmos ele por ele se revelar a Eru. A coisa mais intrigante é que é dito que Arda teve o mal intrincado nela desde a criação por culpa de Melkor, Tolkien diz em carta que é por isso que Valar podem errar, que Maiar pode se equivocar ou ficar mal (como Saruman), ou mesmo que por isso Elfos podem virar orcs ou dessjar mortalidade, e humanos desejarem erradamente a imortalidade. Mas por outro lado, todos os Ainur, inclusive Melkor, são criações e partes do pensamento de Eru, então... Se tudo deriva originalmente de Eru, incluindo Melkor, poderiamos dizer que o mal faz parte, é uma das partes, de Eru Ilúvatar? Ele mesmo criticou Melkor quando este tentou modificar a música da criação, dizendo que não importa o quanto ele tentasse tudo voltaria a ser conforme os desígnios dele e para engrandece-lo mais. (Obs: não exatamente com essas palavras). Oque deve ser considerado é oque é destino e livre- arbítrio na obra (e oelo que há de resposta a isso, complementa a resposta de Eru a Melkor). 🤔 Daí acho complicado supor oque teria sido se Melkor, Sauron ou Saruman tivessem se arrependido e se mereceriam perdão, pois eles nunca foram personagens criados para tal coisa. Eles são caricaturas, como que para ensinar moralmente que o mal não compensa e só degrada e fará tombar aqueles que escolherem esse caminho seguir. Bem, mas essa foi minha interpretação tudo bem quem discordar 😅

@thayane3428 5 ай бұрын

Só um adendo, eu não acho que Eru era bom e mau, eu acho ele em sua sabedoria tinha conhecimento do bem e do mau, e por isso sabia qual caminho compensava mais e elevava o ser, escolhendo assim ser essencialmente bom. Ao criar os Ainur creio que ele lhes concedeu livre-arbítrio, dessa forma uma parte dele sabia que qualquer uma dessas criações poderiam discordar dele e seguir um caminho distinto do que ele planejou originalmente. Veja oque torna Melkor mau é a inveja, ele não queria ser mera parte dos planos de Iluvatar, ele queria ser como ele: Queria ter o mesmo poder tal qual ou maior que o dele. Eru percebe que Melkor está tendendo a um caminho diferente do designado, e tenta alerta-lo. Mas como um adolescente mimado Melkor "decide pagar pra ver". Oque torna Melkor, Sauron e Saruman "maus" são praticamente pecados capitais, inveja, ganância, soberba, etc. No fim Eru é como um "pai" que lá no final diz: eu avisei, você não quis ouvir. Isso porque é a própria inveja, ganância, necessidade de poder, desobediência e soberba que leva esses personagens a queda. Eles criam a própria ruína (e Eru mexia os pauzinhos também, as vezes, para ajudar os justos). Basicamente a trama é Eru sendo o "pai" que diz que sabe mais e por isso está instruindo todos a seguir o caminho que ele designou, enquanto Melkor, Sauron e Saruman são aqueles que batem o pé e dizem que vão seguir os próprios desejos, e só se afundam depois disso. Como eu disse, a obra de Tolkien é caricaturada: os vilões só estão ali para dar uma lição de moral. Eles praticamente são bastante unidimensionais justamente por isso (é o catolicismo de Tolkien se fazendo presente na obra). Esses personagens não foram feitos pra serem complexos!!! Foram feitos para serem uma lição do certo e do errado.

@nerd_sideral 5 ай бұрын

Como sempre, excelente comentário Thayane 😊

@nerd_sideral 5 ай бұрын

Uma coisa interessante e corrobora com seu comentário, em uma de suas cartas, Tolkien explica que Melkor introduziu alterações próprias de sua mente na música, não interpretações da mente de Ilúvatar. Ou seja, eles tinham sim livre-arbítrio, pois quem se tornou mau, não foi por culpa de Eru, já que isso não saiu de sua mente, mas sim a própria escolha daqueles que resolveram causar dissonância na música.

@J.marcos107 5 ай бұрын

Sauron, deveria ser solto, para animar a monotona 4 era.

@starss_st 5 ай бұрын

Ameiii

@brenogustavo7138 5 ай бұрын

Olhaaa o melkor talvez esteja tão fodid0 de estar no vazio por 2 eras inteiras que talvez ele tenha mudado ou talvez não e continue o mesmo maluco de sempre ( obs: eu sei que tem aquela profecia de namu mais eu sinceramente tenho duvidas se aquilo vai acontecer o futunoro não esta decidido)

@1MarcosCesar 5 ай бұрын

Essa mentalidade atual é chata de mais. O vilão nunca é 100% maligno, sempre tem uma história trágica em seu passado que causou tudo.

@gilsondiasfilho1858 4 ай бұрын

Vão fazer um filme do Rei Leão para justificar o Scar ficando com ódio do Mufasa. Tipo,querer ficar redimindo vilões extremamente cruéis acaba estragando tudo por ser uma forçação de barra.

@ederantoniassi7740 5 ай бұрын

top de mais

@j.ricardo.blumenau 5 ай бұрын

show !

@VCT6482 5 ай бұрын

Nunca me perguntei.

@MatheuzMendes. 5 ай бұрын

14:58.

@VCT6482 5 ай бұрын

Exemplificar a bondade em Boromir para fins de comparação com Morgoth? Não entendeu a essência do mal na obra de Tolkien.

@nerd_sideral 5 ай бұрын

A bondade e o arrependimento foram para exemplificar sua redenção. Nada a ver com comparação a Morgoth 🤦🏻‍♂️ Mas ainda bem que você entendeu pelo menos a essência do mal na obra de Tolkien.

@VCT6482 4 ай бұрын

@@nerd_sideral "Esses exemplos envolvem arrependimento e bondade. Será que Sauron, Saruman e Morgoth tinham essa capacidade? Obviamente, você está usando isso como ponto de partida para fazer uma pergunta. Você parte de um humano que era virtuoso para questionar se o mal essencial que o fez se descontrolar e tentar pegar o Anel também era capaz disso. Entendo que muitas pessoas não leram os livros e, às vezes, têm uma impressão errada, mas essa pergunta é essencialmente óbvia. Quando o universo foi criado e Melkor se mostrou dissonante, isso já significava que ele não era passível de perdão. Ele é o mal essencial, não apenas um ser! Ele representa o que é o mal; ele não é mal, ele é O MAL. A corrupção de Sauron através da cobiça e do egoísmo é irreversível, e isso é reiterado várias vezes. Gosto muito do canal, mas acho que a pergunta é boa, mas citar Boromir não é apropriado. É como se você dissesse: um rapaz se desviou do bom caminho e tentou roubar uma casa, mas se arrependeu. Será que Satanás também pode ser perdoado? É uma questão lógica.

@gilsondiasfilho1858 4 ай бұрын

Dentre esses 3,o que talvez pudesse ter alguma chance de redenção seria o Saruman.

@michelpinto6432 5 ай бұрын

Sauron não era fundamentalmentr mau como Morgoth. Morgoth só queria destruição mesmo por pura maldade. Sauron acreditava que sabia o que era melhor pros povos da terra média mais que eles próprios e o domínio sobre eles era uma coisa "boa" para eles.

@RodrigoLima-so1yy 3 ай бұрын

Em breve a Disney vai comprar os direitos autorais do Tolkien pra cagar no universo Tolkien, da mesma forma que fizeram com Star Wars e Marvel.

@falazezebomdiacara8736 5 ай бұрын

Like .

@XT867-h5l6i 5 ай бұрын

Poderia Satanás se arrepender de sua rebelião contra o Altíssimo?

@gilsondiasfilho1858 4 ай бұрын

Não. Demônios não se arrependem.

@alienedm77 5 ай бұрын

Essa questão sobre se Morgoth, Sauron e Saruman poderiam ter sua redenção é bem complexa de responder. Quero dizer, sendo Tolkien um religioso cristão, acredito que ele tenha criado estes personagens com a visão que os cristãos geralmente possuem de que aquele que vai para o lado do mal, no fim vai para o inferno para sempre e acabou. No entanto, se formos olhar pela visão fora de Tolkien, eu particularmente, sendo espírita, acredito que os espíritos um dia poderiam sim encontrar suas redenções. Talvez daqui uns 5 milhões de anos, quando forem torturados em suas consciências por seus atos.😂😂😂😂 Porque eu acredito que o Deus Eru de Tolkien ainda deseja que seus filhos voltem para casa. Essa é a minha visão.