Распад Монгольской империи: хан Хайду и гражданская война

[@buguba9770]

красота! приятно слушать про историю от талантливых людей

[@ЮрийЛенхобоев]

Спасибо большое! Очень компетентно проанализировано, как будто вы современник Хайду Желаю продолжить дальше вплоть до Джунгарского ханства

[@smilingknight777]

Как всегда очень интересно и познавательно!) Спасибо,Савромат!)

[@valerisclearov5912]

Красавчик!

[@alexkrol9834]

Как всегда, познавательно, интересно и талантливо. Моё почтение и уважение, Савромату. Благодарю

[@oleksandrkhorolskyi7771]

Савромат, как потомок степного народа, очень интересно рассказывает! Вам блага. Хотя, ваши рассказы больше имеют художественную ценность, нежели историко-научную!!!

[@askhatabazzgan8681]

Очень позновательно Ыссык салам Кыргызстандан🇰🇬🇰🇬🇰🇬

[@ОльгаХруцкая-п7ж]

Спасибо большое за интересную информацию и отличную подачу исторического материала. С большим удовольствием смотрю и слушаю

[@dmitrisedykh9966]

Сайн байцхану Сармат! Моих коз сегодня порезали волки и у меня наконец появилось много свободного времени, чтобы послушать сказания о любимых монголах.

[@guimplen]

жалко однако ..

[@belyibrig5457]

Так и будешь сидеть, вместо того, чтобы найти и наказать этих волков??

[@ВладимирЧернышев-д2ж]

Вот ,вот для этого и изобрели ,,гаджеты ,, у меня тоже дела остановилась , слушая занимательные сказки , и нахреть мне то что было тогда ? Предлагаю всем положить на камень это устройство другим камнем сверху стукнуь и избавить себя от этой заразы , иначе это наша погибель .

[@Ramina0903]

😂😂😂

[@наблюдатель-б2т]

​@@ВладимирЧернышев-д2ж 3:20 идите в лес

[@МаксимКузнецов-н2ц]

Увлекательные рассказы в прекрасной манере. Благодарю!

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Как появились монгольские племена в составе казахов? Казахский историк Радик Темиргалиев: Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Поэтому у казахов родной язык принято называть "ана тілі" (материнский язык).

[@ДжонМакклейн-ш9ъ]

Великолепно спасибо большое Великому Савромату 👍

[@МахаббатБисембаев]

Особое уважение автору, талант великая сила!

[@ДежурныйпоЧердаку]

То, чего не хватает многим историкам на трубе (КлимСанычам и иже с ними)- системность- здесь присутствует в избытке. *Моё почтение* 👍🏼

[@АгасТагадас]

Здравствуйте, смотрю ваши видео каждый день, как сериал вечерами после работы. Продолжайте снимать, очень интересно. Скажите пожалуйста сфера вашей деятельности какая? Откуда Вы? Сколько лет? Если конечно не секрет. И есть инстаграмм?

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Татары - крупное средневековое племя, обитавшее на северо-востоке современной Монголии. В историографии Центральной Азии татар традиционно принято относить к монгольским племенам, вышедшим из среды шивэй. Согласно «Сокровенному сказанию монголов», племя татар было одним из самых могущественных врагов Чингисхана. В 1202 году Темуджин выступил против татар, и в результате этого похода татары были разгромлены. Однако вопреки распространённому мнению о том, что все татары были казнены, за исключением малолетних детей, татарские воины упоминаются в Западном походе Батыя. В армии Чингисхана татары служили в качестве боевого авангарда, отчего в Европе именем татар стали обозначать монгольских воинов и племена. Победное имя татар шло впереди монгольских войск. Это известие укрепилось в Европе ещё со слов папских послов П. Карпини и Г. Рубрука, побывавших в Монгольской империи, и венгерского монаха Юлиана. Они с удивлением поведали, что татары - это имя не завоевателей, а покорённого народа. Так Г. Рубрук узнал, что татары представляли собой одно из племён, живших рядом с монголами и способствовавших возвышению Чингисхана, которых он «повсюду посылал вперед… и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали „Вот идут татары“». С образованием Великого Монгольского государства в начале XIII в. одна часть «девяти татар» вошла в состав центрального мингана, перешла к Бортэ-хатун, а другая отошла к западному тумену, попала под власть татарского Их Хутакт-нойона. В XIV-XVI веках большая часть татар находилась в Восточной Монголии под властью Батумунху Даян-хана и его потомков. Внуки Даян-хана - Тогс тайджи и Цээлэй - правили татарским племенем; Баяндара, сын Барсболда, управлял белыми татарами. Большинство из них обосновалось в Южной (Внутренней) Монголии. Татарками по происхождению были Есугэн и Есуй - супруги Чингисхана. Также татарского происхождения был Шиги-Хутуху - высокий чиновник, сын знатного татара, усыновлённый матерью Чингисхана Оэлун. Будущий Чингисхан был назван в честь пленённого Есугеем татарского вождя Тэмуджина-Уге, которого Есугей победил накануне рождения сына. Хотя Рашид ад-Дин не включал татар в число так называемых коренных монголов, в ряде источников к дарлекин-монголам принято причислять все монголоязычные племена, не относившиеся к нирун-монголам. В их число входят татары, меркиты, ойраты, баргуты и другие монгольские племена.

[@Ердене]

😀😁😊😆😃😂Ни татары, ни Меркиты, ни Ойраты не ни другие монголькие племена не были Нирунами и Дарлекинами, вот у тебя Фантазии

[@АдильАтыгай]

Академик В.В. Бартольд еще в 1903 году отмечал то же самое: «Народ, который в первой половине XIII в. потряс своими походами все страны от Китая до Адриатического моря, во всех источниках того времени, как в китайских и мусульманских, так и в русских и западноевропейских, называется «татарами». По-видимому, действительно, еще до времен Чингисхана так они сами называли себя как народ (слово «татары», как название народа, появляется уже в орхонских надписях VIII в.) [136, с. 202]. Рашид ад-Дин в своем знаменитом «Сборнике летописей» поясняет: «В настоящее время, вследствие благоденствия Чингисхана и его рода, поскольку они суть монголы, - (разные) тюркские племена, подобны джалаирам, татарам, ойратам, онгутам, кереитам, найманам, тангутам и прочим, из которых каждое имело определенное имя и специальное прозвище, - все они из-за самовосхваления называют себя (тоже) монголами, несмотря на то, что в древности они не признавали этого имени» [по Рашид ад-Дину, т. 1, кн. 1, с. 103].

[@АдильАтыгай]

Вот четкое определение Рашид ад дина кто такие монголы. Их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. Их внешний облик и язык похожи на внешность и язык монголов, потому что в то [древнее] время монголы были народом, принадлежащим к тюркским племенам; в настоящее же время вследствие их счастья, могущества и величия все другие племена называются этим их специальным именем.

[@k.uansyn]

Здравствуйте! Фото в начальной заставке - мой предок: Кабанбай батыр (рода Каракерей - Найман) Прошу заменить, дабы не вводить в заблуждение слушателей, пожалуйста. Надеюсь на понимание и заранее благодарю.

[@user-JosephBiden1942]

Да, огромная территория. Замечательная лекция уважаемый профессор.

[@ВолодимирПутенко]

Посмотрел эту и еще некоторые другие «видеолекции» (например про Субудая) этого «товарища» (Сулейменова Олжаса Омаровича) и пришел к следующим выводам: Странно, такое почти «ювелирное» владение информации, запоминание такого ее объема, кропотливое оперирование этой информацией, сверхэффективная дотошность в ее добывании и такой, мягко говоря, «ненаучный» ее анализ. Да еще со школьного курса истории древних, а особенно раннефеодальных времен (вспомните, например, как стал королем Алларих) нормальному школьнику становится известно, что при смене общественно-политических формаций, при зарождении новых сообществ и государств первоначально ни какой аристократии не существует и она тогда только зарождается из людей наиболее способных, в т.ч. способных «идти по костям других людей» (что, кстати, Субудай делал буквально), наиболее наглых, не зашоренных моральными принципами и обычаями предыдущих поколений. Это уже потом они придумывают пути передачи кровью (в основном чужой) добытых ими богатств своим потомкам и обосновывают это какими-то «благородными», но эффективными порядками. Это потом они для обслуживания и защиты своих богатств придумывают дворянство и четкую иерархическую административно-управленческую систему. Так было и при упомянутом в его лекциях (кстати - совсем некорректно) в качестве примера для сравнения Наполеоне (на самом деле он пошел «проторенной дорогой» - из революционеров стал императором), так было и есть (формирование еще не закончилось) на постсоветском пространстве сейчас ... Так было всегда, так было везде (и в доколумбовой Америке, и в древнем Египте, и в Древнем Риме, и в средневековой Европе). И кто сказал, что в «монгольских» или «казахских» степях должно быть по-другому, ведь законы развития общества объективны (разные сообщества просто могут быть на разных этапах развития). По другому, учитывая человеческую природу, пути эволюции человека и человеческого сообщества, человеческой цивилизации в конце-концов, просто невозможно. Отрицать это, провозглашать то, что в каком-то сообществе, у какой-то нации может быть «иной путь», может только откровенный глупец - дилетант - лжец (т.с. «в одном стакане») в исторической науке и одновременно шовинист, а может быть и нацист. Так я пока не пойму, этот «товарищ» просто глуп и дилетант, или, рассчитывая на глупость и дилетантизм его аудитории на «кого-то работает»?

[@наблюдатель-б2т]

​@@ВолодимирПутенко свои сними умник , ато как напыщеный павлин кидаешь заумные и скучные словечки

[@shurup06]

"Когда сокращается объем доходов, что начинается в любой властной клике? Схватка за передел этих доходов. Ну и у нас будет то же самое." Э-э-э... Это точно про 13 век?

[@ИванШинкорецкий]

Отличный контент! Спасибо автору

[@васявася-ф6с]

Здравствуйте Савромат, Тибет как то оказывал военное сопротивление монголам? между Тибетом и монголами были сражения?

[@ИванФедоров-м6с6х]

👍, как всегда на высоте...

[@ПетровичИероним]

Спасибо автору видео за лекцию ждем продолжения.

[@Димаиностранный]

Привет Дим..я заждался твоих рассказиков!)) Спасибо

[@chimiddorjchultem561]

Стал вашим слушателем. Спасибо

[@TK-js7yz]

Браво! Талантливый пересказ! Я очень уважаю киргизов, но мало что знал об их отцах основателях.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Если бы Чингисхан был тюрком, то тюркские народы, особенно казахи, давно бы памятники в честь него поставили и назвали его именем населенные пункты, улицы, музеи, институты. Как это делают в Монголии. Но этого никогда не было и не будет, потому что в действительности Чингисхан - поработитель тюрков-казахов. Монголы в 13 в. разгромили тюрков-казахов и обратили их в рабство. И 6 веков сидели на шее казахов. Монгольская правящая династия чингизидов. Об этом весь мир знает. Всемирная история.

[@Ердене]

@@sultanbeibarskhanсалам, знатно у них подгорает, расчет на обычного дилетанта, вранья с три короба, думают никто не разбереться и не разгребет.

[@СтепанРоманов-к2н]

Правильно , Чингиз всех их поработил, хотя кыпчактар хорошо воевали, убегали, но субудай сделал свое дело, конюхи тоже нужны 😅

[@--.--.6586]

Спасибо лектору правдиво дает информацию. Не тянет одеяло истории на чью либо сторону.

[@СистемныйАдминистратор-м6б]

Да ладно. Ставить рядом слова "монгол" и "великие" само по себе уже акт идиотизма и азиатского шовинизма.

[@haydarmurtaza]

@@СистемныйАдминистратор-м6б Великий славянин?)

[@СистемныйАдминистратор-м6б]

Великий славянин- это тавтология. Славяне велики без всяких эпитетов.

[@НикНейм-ю3х]

Как всегда очень интересно! Привет с Иркутской области! Про джунгар ,пожалуйста расскажите.

[@ГенаКрокодил-м3б]

Отличный урок!

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Гильом де Рубрук (фламандский монах-францисканец, путешественник. В 1253-1255 годах по поручению французского короля Людовика IX совершил путешествие к монголам, которых он называет моалами. Автор книги "Путешествие в восточные страны". ГЛАВА ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ "... И все время, как мы оставили упомянутую выше область Газарию, мы ехали на восток, имея с юга море, а к северу большую степь, которая в некоторых местах продолжается на 30 дневных переходов и в которой нет никакого леса, никакой горы и ни одного камня, а трава отличная. В ней прежде пасли свои стада Команы, именуемые Капчат; Немцы же называют их Валанами, а область Валанией. Исидор же называет страну от реки Танаида до Меотидских болот и Данубия Аланией, и эта страна тянется в длину от Данубия до Танаида, который служит границей Азии и Европы, на двухмесячный путь быстрой езды, как ездят Татары. Она вся заселена была Команами Капчат, равно как и дальше, от Танаида до Этилии; между этими реками существует 10 больших дневных переходов. К северу от этой области лежит Руссия, имеющая повсюду леса; она тянется от Польши и Венгрии до Танаида. Эта страна вся опустошена Татарами и поныне ежедневно опустошается ими." ГЛАВА ШЕСТНАДЦАТАЯ "...в тех землях, через которые мы проехали, до занятия их Татарами, жили Команы Капчат." *Татары - это монголы. Команы-Капчат (кипчаки) - это казахи.

[@АдильАтыгай]

Ты очковтиратель и лжец занимаешься препиской к летописям. Гильом де Рубрук и понятия не имел кто такие монголы. Он везде пишет татары. Во еще лучше кипчаки это казахи) В 13 веке не было Казакского ханства убогий) Чингизиды Жанибек и Керей в 1465 году создали и назвали рода аргын,найман, керей, конырат, джалаир, дулат, мангыт, албан, шапрашты ит.д собирательным степным термином Қазақ (вольный) кипчакский род присоединился позже с расширением Казакского ханства. Вот по Рашид ад дину кто такие монголы. Их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. Их внешний облик и язык похожи на внешность и язык монголов, потому что в то [древнее] время монголы были народом, принадлежащим к тюркским племенам; в настоящее же время вследствие их счастья, могущества и величия все другие племена называются этим их специальным именем.

[@badrabbit5078]

@@АдильАтыгай ну так и ты переворачиваешь сам. О тюрках в оригинале там и не писали.

[@АдильАтыгай]

@@badrabbit5078 kzbin.info/www/bejne/hXbZYaejjap-bNU

[@badrabbit5078]

@@АдильАтыгай ты это сейчас серьезно о анализе Петренко???

[@АдильАтыгай]

@@badrabbit5078 Как видишь он приводит исторические факты и аргументы.

[@pavelcherpinsky4784]

Восхитительно.

[@dlshodisrailov6046]

Огромное спасибо! Теперь ждем ролик про Тимура/Тамерлана!

[@ТулепСаутбеков]

Никакого Тимура и Тамерлана не было.Его настоящее имя Темир бек.В 13- 14 веке его звали Темир бек .И долго много веков его звали Темир бек .В 19 веке начали звать идиоты русские ученые его Тимур и Тамерлан.Тимур и Тамерлан придуманныи имя ,которыи в природе не было.И этим придуманным именем зовут многих манкуртов.Русские идиоты придумали Тимур и Тамерлан.

[@НурболКузембаев-г2з]

Уважаемый савромат расскажите пожалуйста о ногае и о его политике в улусе джучи

[@sergbv9263]

Отличная подача материала. Рахмет!. Сам на Или и Мавернахр бывал.. Расскажите про Корею монгольского периода

[@mupoed]

Я человек простой, вижу историческое видео от Савромата - сначала лайк, только потом смотрю, в качестве сомнений нет (присоединился относительно недавно, но уже посмотрел почти все имеющееся, и мне МАЛО). Спасибо, что не ленитесь и делитесь информацией с нами, бездарями! Много нового узнал, хотя всегда считал себя любителем истории.

[@nazar_von_martin]

Очень интересно, но где обещанная диверсификация канала? Обещали не только про монголов...

[@НиколайДружинин-ы9й]

Очень интересно. Про Тохту и Империю Юань интересно было бы послушать

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Нирун-монголы, нируны (монг. Нирун) - общее название одной из ветвей средневековых коренных монголов. Потомки племен, входивших в общность нирунов, широко представлены среди современных монгольских народов. Согласно преданию, Алан-гоа, легендарная прародительница нирун-монголов, родила трех своих сыновей не из своего чрева, а из крестца. Нирун - это древнее произношение монгольского слова нуру (крестец). Согласно «Сборнику летописей», народы, которые произошли от трех сыновей Алан-гоа, рожденных после смерти Добун-Мэргэна (Добун-Баяна), делятся на два подразделения. Первое подразделение - это нируны в собственном смысле: катакин (хатагин), салджиут, тайджиут, хартакан (артакан, арикан), сиджиут, чинос (чонос), который называют также нукуз (нохос), нуякин (ноёхон), урут, мангут, дурбан (дурбэн), баарин, барулас, хадаркин (адархин), джуръят (джурьят, джаджират, джадаран), будат, дуклат (доглат), йисут (бэсут), сукан (сухан) и кингият (кунгият). Второе подразделение - нируны, которых также называют киятами; они разделяются на две ветви; кияты вообще и в этом смысле они объединяют роды: юркин (джуркин, чжуркин), чаншиут, кият-ясар и кият-борджигин[1]. В составе рода баарин упоминаются ветви илингут и суканут[3]. Этноним кингият в ряде источников сопоставляется с родовым именем ханкас[4]. Также упоминается род нир-хойин (нирун-хойин, хойин-иргэн), потомки Некун-тайджи[5]. Согласно Рашид ад-Дину, племена нуякин, урут и мангут имеют близкородственное происхождение. При этом в числе племен, родственных урутам и мангутам, упоминаются конкотан, сунит, каркас, барулас, барин-илингут, илджит, кекуман, урнаут, арулат, йисут[3]. В составе мангутов упоминаются ветви: оймангут (лесные мангуты), усуту мангут (речные мангуты[6], усуту-мангун[7]). Каждое племя, основанное потомками Алан-гоа и Добун-Мэргэна (Добун-Баяна), было отмечено своим именем, вследствие чего название кият исчезло. Позже кият (хиад) стало названием рода Хабул-хана, потомка Алан-гоа, первого хана государства Хамаг Монгол. Есугей, внук Хабул-хана и отец Чингисхана, основал род кият-борджигин (хиад-боржигин)[1].

[@Ердене]

😂😃😆😊😁😀 все Нируны и Дарлекины у казахов, успокойся.

[@bayarnatsag6125]

@@Ердене у казахов насовсем отюреченные оторванные от монголов теряющиеся следы монголов.

[@Ердене]

@@bayarnatsag6125 ниже есть мои коменты, есть целая ветка с Тыром и есть коменты Адиля Аяганава, прочти и успокойся, есть список ваших родов и сравни с родами Чингисхана.

[@АдильАтыгай]

Их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. Их внешний облик и язык похожи на внешность и язык монголов, потому что в то [древнее] время монголы были народом, принадлежащим к тюркским племенам; в настоящее же время вследствие их счастья, могущества и величия все другие племена называются этим их специальным именем. Рашид ад дин.

[@borisshono8974]

@@Ердене Академик П.С. Паллас ясно выявил, что «киргизцы (так звали казах) живут без властителей», т.е. госсистемы правителей, и «потому они не страшны как калмыки и другие неприятели». Миллер, Фишер, Паллас, Георги, Мейер, Рычков писали не казах, а киргизец или киргиз-кайсак. Вообще источники говорят: даже в начале ХХ в. они не определяли себя казахами: называли род или племя. Брокгауз и Эфрон записали в 1907 г.: лишь отдельные лица из киргиз-кайсаков иногда обозначают свою национальность именем казак. То есть самоидентификации «казах» у них, у чужеродных осколков разных народов, еще не было, не прилепилось оно и в начале ХХ в.; да и соседи их звали по родам: найман, кэрэит (кстати, это монголы) и т.д. И русские люди в конце XIX в. - начале ХХ вв. причисляли их к киргизам, ибо те имели Имя, а казахи же Степного края Имени не имели, т.к. сего этнически самостоятельного народа в природе еще не было. Это факт. Но его обходят инженеры казахских душ, ныне суетливо меняющие ущербную матрицу неисторического родо-племенного сознания пастухов на гордо-историческую «благородных рыцарей Великой Степи».

[@ЛюбовьЦеденова]

Мы монголы ойраты,буряты,халха пусть кто каркает против наших народов пусть знает что монгольские народы много раз в истории почти исчезая появлялись вновь и от этого появлялись свежие народы мир менялся в лучшую сторону.ведь в то время все сиарались перенять все монгольскоп.начиная оружия ,внешность,быт и костюм.

[@DarkDaur04]

Супер. Большое Размет

[@КишимжанЭсенбеккызы-б7ж]

Распад государства Хайду ? точный ответ можете дать?

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Вот что описывает Джованни Плано Карпини - итальянский францисканец, первым из европейцев, до Рубрука и Андре де Лонжюмо, посетивший Монгольскую империю (Каракорум) в 1246 - 1247 гг. (проездом через Золотую Орду, посетив Батыя в Сарае на Волге) и оставивший описание своего путешествия: ИОАННА ДЕ ПЛАНО КАРПИНИ, АРХИЕПИСКОПА АНТИВАРИЙСКОГО, ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ, ИМЕНУЕМЫХ НАМИ ТАТАРАМИ "... Этих Команов перебили Татары. Некоторые даже убежали от их лица, а другие обращены ими в рабство; однако весьма многие из бежавших возвращаются к ним. XV. После этого мы въехали в землю Кангитов, в которой в очень многих местах ощущается сильная скудость в воде, даже и население ее немногочисленно из-за недостатка в воде. Поэтому люди князя Русского, Ярослава, ехавшие к нему, в татарскую землю, в большом количестве умерли в этой пустыне. В этой земле, а также в Комании, мы нашли многочисленные головы и кости мертвых людей, лежащие на земле подобно навозу; через эту землю мы ехали, начиная с восьмого дня после Пасхи и почти до Вознесения Господа Нашего. Эти люди были язычники, и как Команы, так и Кангиты не обрабатывали земли, а питались только скотом; они не строили также домов, а помещались в шатрах. Их также истребили Татары и живут в их земле, а те, кто остался, обращены ими в рабов." *Команы и кангиты - это казахи. Татары - это монголы.

[@Ердене]

да, сильно подгорает у тебя, у Петренко вроде ролик был, с него списал? Ну а что же ты другие ролики не списываешь, где он прямо говорит что Чингисхан тюрк😂😃😀😊😁😆.

[@РастямАширов-ъ7ы]

Интересный подход к средневековым источникам, которые пишут,что пришед- шие завоеватели были татары,но тут же их поправ- ляют:"нет,это были монголы". Те татары,это не современные татары,те были монголоязыч- ные,ну и прочее,прочее. Самоназвание "Татарлар",при- сутствует в основном в запад- ной части З.О,но есть,по край- ней мере было,у Хакасов(тадарлар),Шорцев и Сибирских татар т.е. видим, что оно было общим назва- нием для населения Золотой Орды,из которой во время по- следовавшего развала,выде- лились,сначала ногайская орда,из которой,в свою оче- редь отделились казахи,кара- калпаки и узбеки. Так что,те кто считает себя по- томком Золотой Орды,должен помнить о своём татарском происхождении в уже становящемся далёким прошлым.

[@АдильАтыгай]

kzbin.info/www/bejne/hXbZYaejjap-bNU

[@Ердене]

забыл написать что монголы Чингисхана это Казахи

[@HaHa-qy9ek]

Расскажите про дешт кипчак до монголов, с начало про хунну (гунов) а затем про тюрков ашина огузов, кыпчаков и другое (Күл Тәгин)

[@ХоджаНасреддин-е9ю]

хунну это не гуны,тюрки Ашина это не огузы!

[@TG_BOT]

@@ХоджаНасреддин-е9ю Как раз таки огузы ) его потомки так сказать )

[@АлександрКеримзаде-ю6э]

Спасибо большое

[@ТарасГригорьевич-к2я]

История сохранила нам ценное описание монгольских войск в Венгрии очевидца - ученого архидиакона Фомы Сплитского "История архиепископов Салоны и Сплита": "Те люди малого роста, но груди у них широкие. Внешность их ужасная: лицо без бороды и плоское, нос тупой, а маленькие глаза далеко друг от друга отстоят. Одежда их, непроницаемая для холода и влаги, составлена из сложенных двух кож (шерстью наружу), так что похожа на чешую; шлемы из кожи или железа. Оружие их - кривая сабля, колчаны, лук и стрела с острым наконечником из железа или кости, которая на 4 пальца длиннее нашей. На черных или белых знаменах своих имеют (бунчук) пучки из конских волос. Их кони, на которых ездят и без седла, малы, но крепки, привычны к усиленным переходам и голоду; кони, хотя не подкованные, взбираются и скачут по пещерам, как дикие козы, и после трехдневной усиленной скачки они довольствуются коротким отдыхом и малым фуражом. И люди много не заботятся о своем продовольствии, как будто живут от самой суровости воспитания: не едят хлеба, пища их - мясо, и питье - кобылье молоко (кумыс) и кровь. С собой ведут много пленных, в особенности много вооруженных куманов (половцев), гонят их перед собой в бой и убивают, как только видят, что они не идут слепо в бой. Сами монголы неохотно идут в бой. Если же кто из них будет убит, тут же его без гроба закапывают..." *Доха - монгольская одежда из сложенных двух кож мехом внутрь и наружу. **Куманы (половцы) - это кипчаки-казахи.

[@АдильАтыгай]

kzbin.info/www/bejne/hXbZYaejjap-bNU

[@Ердене]

@@АдильАтыгай Салам! Решил его здесь добить🖐

[@АдильАтыгай]

@@Ердене Салам брат! Да везде под летописями приписал ложь. Казахофоб.

[@Ердене]

Да, Куманы, Половцы, Кыпшаки это Казахи, точнее часть Казахов, около 30%, остальные70% Монголы Чингисхана это тоже Казахи,Казахи воевали между собой,ты же сам признался что во времена Чингисхана были Казахи.А предков сов. монголов покорили в 1207 году,вместе с Кыргызами.

[@АдильАтыгай]

@@Ердене Капец он виляет у него кипчаки уже монголами стали)

[@iggyspirit]

Здорово-тут важны не столько факты, сколько качество повествования, а оно высокое.

[@ЧынарбекТороев]

Хайду от Кашына пятый сын Угедея. Хайду сыграл огромную роль в создании независимого государства в Центрально Азиатском регионе, которой в последующем образавалься Моголистан. Он правил 65 лет и созвал курултай на священной земле Таласа в 1269году. После смерти 1301 году Хайду хана Моголистаном правил Есен Буга.

[@ЗолушкаЗолушка-л6с]

Какая у Вас красивая рубашка! Хочу такую!

[@odkhuuenkhbold1855]

называется по монголскому дээл

[@Banaha]

Савромат, прошу правильно говорить Сайн байна - здравствуйте, Амар мэндэ - добро пожаловать, мэндэ - привет, сайннууд - здарова 👋🤘

[@АлександрАлександр-ш5щ9х]

А вы сами говорите правильно? Я так подозреваю, в разных концах страны это произносится по разному. Так, у вас здесь ни одного сдвоенного гласного;-)

[@ДмитрийАюшеев-л1ш]

Сайн байна минии нютагай хун. Не нужно все переводить на бурятский лад, хотя и Савромат использует наше приветствие, но современные бурятские и монгольские языки слегка отличаются от старого монгольского. Так что рассуждать на тему правильного произношения я бы не стал. Если только у вас есть образование в этой области, то я, конечно, спорить дальше не буду.

[@ДмитрийАюшеев-л1ш]

@@qfzyhclqujd6530 haйндаа)

[@Жизньпрекрасна-х4о]

Шынгысхан не когда не знал монгольский язык, не вводите людей в заблуждение. Во всех старых летописях нет слово монгол, а тартария. Монголы не смешите весь мир, вы про Шынгысхана узнали только в 20 веке от большевиков

[@СинадзугаваСанеми]

@@Жизньпрекрасна-х4о дружище, я вижу вы знаете историю Монголии больше нас. Интересно,можно ссылки на статьи или дополнительную литературу. Интересно просто

[@ЕрмекКалабаев-э1к]

Рад был снова вас слышать

[@biligbeleague3634]

Казахские роды, да не только казахские, у всех народов которые были включены в монголсферу народятся роды, племена с монгольскими названиями. Но это не значит что они прямо 100 % потомки монголов и эти рода племена перекочевали туда из Монголии. У всех в головах витает наивная мысль которая примерно как-бы они как ирокезы или гуроны с могиканами по решению племенного совета или по воли вождя, ррас!., поднялись и перекочевали через Алтай на запад. Смешно! На западный поход выступили монголы армией ( түмт, зуут, аравт - с чёткой десятичной организацией)! Хотя принимали участия войска из всех улусов, соответственно были монголы самого улуса Зүчи которые были отделены туда раньше решением раздела империи самим Чингисханом. У тех монголов уже как факт, родоплеменные идентификации, понятно, отошли назад и все они олицетворялись именно монголами и были Таак горды этим! Так что при походах монголов роды и племена не значили НИЧЕГО. Но потом к 15 в. ко временам распада империй монголов на мелкие государства, с раздробленностью начинает снова увеличения роли значения родов и племён. И только тогда заново переформатируются новые роды тюркоязычных родов и племён но с уже монгольскими названиями как коныраты, жалайры,кереи, найманы, уруты, мангыты итд., итп... То есть мажорные роды тогдашних влиятельных вельмож, которые естественно были выходцами отюреченных тамошних монголов. Не только многочисленные потомки ихние, но и слуги, барлаги, конюхи, пастухи, а также воины, нукера, сподвижники, все близкие кто кочуют поблизости аулами, итд, все приняли роды хозяев стали зваться этими мажорными родами господ. Но уже эти рода и племена были народов тюркоязычных, не монголов, оторванных от монголов народов.

[@rustampv8645]

Господи😂😂😂 куда вы со своим свинным рылом лезите))) займитесь уже наконец своей истрией))) вы уже написали одну истроию хватит))) теперь весь мир смеëтся)))

[@zhaslan.kopeev]

Кокса перенюхался??? Сказочник мля

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Халха-монголы, или халхи - монгольский народ, составляющий основное население Монголии. Этническое название халх имеет единое происхождение с монгольскими словами халхлах, хамгаалах, халхавч, что в переводе на русский язык означает щит, прикрытие и заслон. Халхаский тумен, куда входили предки современных халхов, в период с конца XIV по XVI вв. населял северо-западные окраины территории восточных монголов и потому как прикрытие, защита и опора обрёл современное название халх. В этническом плане халхи возникли на основе древнемонгольских племён и родов (боржигин, горлос, олхонуд, жалайр, хонгирад, хэрэйд, элчигэн, сартуул и т. д.). Одним из самых многочисленных родов халха-монголов являются борджигины. В процентном соотношении около 21,5 % всего населения Монголии являются носителями фамилии Боржигон. Данное соотношение подтверждается генетическими исследованиями. Согласно работе М. В. Деренко, частоты кластера гаплотипов чингизидов зарегистрированы у 35 % монголов. При этом центральный гаплотип, соответствующий мужской линии Чингисхана, выявлен в изученных выборках практически у каждого четвёртого монгола (24 %). Монголы стали использовать термин халх с конца XIV в. Данный термин непосредственно относится к периоду, когда один из восточно-монгольских туменов стал называться халхаским туменом. При этом халх вначале был названием крупной административной единицы - тумена, а не названием какого-либо определённого племени или рода. Слово халх, бывшее с XIV в. названием административных единиц - туменов, по мере потери своего исконного значения в монгольском обществе стало общим названием многочисленных родов и племён, входивших в состав прежних семи северных отоков халхаского тумена. Именно с этого времени слова халх, халхи стали использоваться в качестве этнического названия.

[@Ердене]

Из ССМ, на курултае 1206 Нирун монголы и Дарлекин монголы избрали Темучина Великим Каганом и дали ему титул Чингисхан, на этом курултае Чингисхан обьявил о создании государство Еке монгол улус и обьявил что это государство создано для людей живущих в войлочных шатрах и отныне они будут называться Монголами (Мыңғолами). Нируны это рода Катаган, Дулат, Барлас, Исут, Албан, Сукан, Уак и т. д. порядка 12-15 родов, Дарлекины Джалаиры, Найманы, Кереи, Коныраты, это все казахские рода, среди монгол их нет.

[@Ердене]

Из ССМ, на курултае 1206 года было принято решение о покорении Лесных народов, в год зайца 1207 года Джучи и Субедей покорили Лесные народы, были покорены Хабханасы, Баргуны, Ханхасы, Урсуты, Тубасы, Хоритуматы и т. д. Глава Ойратов Кудыкибек подчинился добровольно и показал дорогу через горные перевалы к предкам современных монгол, заодно были покорены Кыргызы, в знак подчинения Кыргызы подарили белых кречетов, коней, соболей, Монголы такой же покоренный народ, как и кыргызы, де факто до покорения монгол было создано государство Еке монгол улус и де факто, Чингисхан назвал свой народ Монголами до покорения ваших предков, так что вы отношения к монголам Чингисхана не имеете отношения, даже тот бот тебе говорит, не пиши по родам, вы даже слово монгол не можете перевести.

[@Ердене]

После гражданской войны между Чингизидами, на Таласском курултае Чингизидами было принято решение о самостоятельности улусов, причиной тому стало война между Хубилаем сепаратистом и народом Чингисхана, Нирунами и Дарлкинами, ваши предки Лесные народы воевали на стороне Хубилая, вместе с Манджурами и Китайцами, силы были неравны, у Хубилая были неисчерпаемые силы,огромный запас прочности,Нируны и Дарлекины воевали сперва на сторонеАрыкбуги,потом Кайду,но потерпели поражение от Хубилая, после Таласского курултая,когда этот улус захватил Хубилай,эти рода Казахов,Нируны и Дарлекины были вынуждены покинуть улус Хубилая,так они оказались в улусе Чагатая,хранителя Ясс Чингисхана и в улусе Джучи,в З.О. вот поэтому среди вас нет Нирун монголов и Дарлекин монголов.

[@Ердене]

Ойраты и Калмаки вообще не имеют отношения к монголам Чингисхана, они сперва воевали на стороне коалиции Джамухи против Чингисхана,это из ССМ, после того как Чингисхан стал Великим Каганом глава Ойратов Кудыкибек подчинился добровольно, боясь участи Татар, после падения империи Юань, Ойраты воевали против северной Юань более ста лет, точнее 105 лет, это из истории Монголии, про Эсен тайши наверное знаешь, после того как Ойрат изгнали силой из Западной Монголии, они воевали более ста лет против Казахских Чингизидов, когда они ослабли в войне с Казахами, их отгеноцидили свои же братья монголы Халхасцы, Буряты вместе с китайцами Манджурами, какие они монголы? Калмыки вообще убежали от основной массы Ойрат, еще до создания государство Джунгар, в Россию, через Сибирь, попросили землю у белого Царя и дали ему клятву в верности и стали цепными псами белого Царя, какие они монголы? ни земли,ни чего у них не было,какие они имперский народ,Бурят постигла та же участь, спасаясь от Манджур, попросили землю от белого царя,тем и спаслись,опять без своей земли,какие они монголы?Настоящие Монголы это те рода которые участвовали на курултае 1206 года,если твой род есть в этом списке,то ты Монгол,если нет,то Казахи здесь не причем,увы вы лжемонголы.Настоящие Монголы есть только среди Халха и Южных монголов на Ордос, это те монголы которые остались с Хубилаем,правящая элита.Лапшу много не вешай.

[@Ердене]

@@qfzyhclqujd6530 от себя ничего не писал, все из ССМ

[@А.К-х7з]

На картине в начале ролика не Хайду, а казахский батыр Кабанбай (Ерасыл, Дарабоз) 1692-1770 гг. из рода Найман - Каракерей. Великий военачальник казахских войск при Абылай хане. Воевал против джунгар. Под его руководством казахские войска провели более 100 сражении без поражении. Сам он лично выходил на поединки с вражескими батырами один на один более 50 раз. Во всех поединках победил. При чем бились насмерть. Последний поединок провёл когда ему было далеко за 70 лет с кыргызским батыром, который вызвал его на бой. Эту картину обнаружили в Китае несколько лет назад. Оказывается когда Кабанбай батыр в составе делегации от Казахского ханства прибыл в Китай, один китайский художник увидев его, восхитился его видом и мощью, попросил нарисовать его.

[@конанварвар-г4ц]

Слушай какие бои?если были такие воинственные почему убегали прятались от джунгар?почему просили потдонство Руси?

[@А.К-х7з]

@@конанварвар-г4ц Не будьте высокомерными. Высокомерие наказуемо. Не зная правды, начинаете оскорблять, унижать. Насчёт Кабанбай батыра не я придумал, можете поинтересоваться в интернете ( гугл в помощь). А в ответ на вашу высокомерное высказывание, могу тоже спросить, почему героические предки русских 300 лет платили дань Золотой орде. Чтобы получить ярлык князи целовали сапог Хана Золотой орды? Этим в отличии от вас не хочу никого унизить или оскорбить, просто факты. Я считаю, что никакая нация или народ не лучше или хуже другого.

[@09099]

@@А.К-х7з Военное обозрение. История. Русские крепости на защите казахов. Важную роль в защите казахских скотоводческих племен и их владений сыграли в 40-60-е годы XVIII века русские военно-оборонительные пункты, особенно крепости Ямышевская (основана в 1716 г.), Железинская (в 1717 г.), Семипалатинская (в 1718 г.), Усть-Каменогорская (в 1720 г.), Бухтарминская (в 1761 г.) и другие. Одна из главных задач пограничных укреплений состояла в том, чтобы не допустить завоевания русских и казахских земель ДЖУНГАРСКИМ ХАНСТВОМ, а в последующем - ЦИНСКИМ КИТАЕМ. Казахам оказывалась всяческая поддержка в борьбе против иноземных вторжений..Наиболее опустошительные набеги на казахские земли войска джунгарского хунтай-джи (хана) Галдан-Цэрэна совершили в 1738-1741 гг. Вторгнувшись в пределы Среднего жуза и учинив страшный по своим последствиям погром в казахских аулах, они преследовали бежавших жителей до самой Орской крепости. Решительные действия русской военной администрации в защиту казахов, принявших русское подданство, заставили джунгар отступить.

[@ivanfoxgames9908]

Отлично, спасибо большое.

[@ToleGun]

Комментарии в поддержку канала

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Этноним «монгол» впервые встречается в китайских источниках «Цзю Тан шу» («Старая история династии Тан», составлена в 945 году) в форме «мэн-у ши-вэй» - «монголы-шивэйцы», и в «Синь Тан шу» («Новая история [династии] Тан», составлена в 1045-1060 годах) в форме «мэн-ва бу» - «племя мэн-ва». В различных киданьских и китайских источниках XII века для этих племён также использовались названия мэнг-ку, мэнгули, мангуцзы, мэнгу го. В XII веке аристократический род Хабул-хана носил имя Борджигин и принял название монгол после того, как подчинил себе и объединил несколько соседних родов и племён, образовав в 1130 году, таким образом, единое политическое целое, один род-улус; этому-то улусу и было дано имя монгол в память славного имени древнего и могучего народа или рода.

[@Ердене]

😀😁😊😆😃😂 ну ты даешь, освободители казахов, до сих пор в рабстве сидишь

[@Ердене]

@@qfzyhclqujd6530 пиши что угодно

[@АдильАтыгай]

РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ ДЖАМИ АТ-ТАВАРИХ РАЗДЕЛ ВТОРОЙ |А 12б, S 27| ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕХ ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕН 309, КОТОРЫХ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЗЫВАЮТ МОНГОЛАМИ, НО В ДРЕВНИЕ ВРЕМЕНА КАЖДОЕ ИЗ ЭТИХ ПЛЕМЕН В ОТДЕЛЬНОСТИ НОСИЛО [СВОЕ] ОСОБОЕ ПРОЗВИЩЕ И ИМЯ; КАЖДОЕ ИМЕЛО [СВОЕГО] НАЧАЛЬНИКА И ЭМИРА; ОТ КАЖДОГО ПРОИЗОШЛИ [РОДОВЫЕ] ВЕТВИ И ПЛЕМЕНА, ВРОДЕ НАРОДОВ: ДЖАЛАИРЫ, ОЙРАТЫ, ТАТАРЫ И ДРУГИЕ, КАК ЭТО БУДЕТ ПОДРОБНО ПОКАЗАНО В ЭТОЙ ГЛАВЕ Их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. Их внешний облик и язык похожи на внешность и язык монголов, потому что в то [древнее] время монголы были народом, принадлежащим к тюркским племенам; в настоящее же время вследствие их счастья, могущества и величия все другие племена называются этим их специальным именем.

[@Ердене]

@@qfzyhclqujd6530 сам придумал? 😁одни шедевры у тебя, этот твой перевод можно поставить в один ряд с Сущим, браво.

[@АдильАтыгай]

Говоря о слове «монгол», академик В.П. Васильев (1818-1900) отмечает, что «оно - искусственного, книжного происхождения, из китайской формы «мэн-гу». Это имя было введено официально только после образования державы Чингисхана, когда понадобилось общее имя для всех монголоязычных племен». И сразу же оговоримся, никаких «монголоязычных племен» вокруг Чингисхана не было. Его окружали тюркоязычные племена: татары, кереиты, мангыты, жалаиры, найманы, уйгуры, коныраты и др. А также следует разграничить употребляемые термины «тюрко-монголы», «татаро-монголы». Тюрки - как такового единого племени не было. Это общее название различных тюркоязычных племен, говорящих на одном или на очень схожем языке, объединенных в суперэтническую общность, имеющих одну религию - тенгрианство и одинаковый образ жизни - кочевничество. Татары - одно из тюркоязычных племен. География их расселения - почти вся Евразийская Степь. По данным некоторых исследователей в раннем средневековье существовало шесть различных татарских государств. Монголы - название политического союза разных тюркоязычных племен, данное самим Чингисханом в 1206 году.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Монголы в 13 в. разгромили тюрков-протоказахов и обратили их в рабство. И 6 веков сидели на шее казахов. Правящая монгольская династия чингизидов. Абсолютно все казахские ханы с 1236 до середины 19 в. (отмена ханской власти российской административной реформой) - монгольского происхождения. Официально - из монгольского рода Борджигин, генетически - из монгольского рода Меркит. Меркит - монголоязычный род, разгромленный Чингисханом. Бортэ родила Джучи в меркитском плену от меркита Чильгира. Из-за этого братья Джучи не считали его чингизидом. Поэтому Чингисхан назначил своим преемником не старшего сына Джучи (как полагается по монгольским обычаям), а Угэдэя. Следовательно, правильней будет: ханы Золотой Орды - меркиты-чильгириды-джучиды. Современные казахи не имеют никакого отношения к монголам Чингисхана. По историческим документам всего 4000 монголов правили в Золотой Орде покоренными тюрками-кипчаками. Основная масса монгольского войска после Западного похода в 1242 г. вернулась домой в Монголию. Бату со своими 4000 воинов остался на Волге. Так же было и в Чагатайском улусе - Могулистане. 4000 монголов правили улусом. Чагатаиды-монголы переименовали свой улус в Монголистан (Могулистан по тюркски). Так подчиненные тюрки стали именовать себя Моголами (Могулами). Этот этноним появился гораздо позднее этнонима "Монгол". И не надо путать тюркоязычных моголов с настоящими монголоязычными монголами. Это разные народы с разной историей и этногенезом. Некоторые казахские псевдоисторики намеренно путают эти разные этнонимы в целях присоединения себя к монгольской истории. Так же, как искажают и запутывают такие ключевые понятия, как "тюрки Рашид ад-Дина", "татары Чингисхана и Бату".

[@Ердене]

😁😀😆😊😃😂как говориться, и тут Остапа понесло😂

[@АдильАтыгай]

На памятнике Чингисхану в г. Аварге (Монголия) высечены знаки - тамги со всех четырёх сторон постамента. Исследователь из Казахстана Кайрат Закирьянов среди них насчитал 40 казахских родовых знаков. На вопрос об их происхождении, профессор, доктор исторических наук Монголии Баяр ответил таким образом: «Этот памятник выполнен моим другом, который собрал все петроглифы, найденные на территории Монголии, и перенёс их на камень» [44, с. 96]. Ещё одно подтверждение тому, что предки казахов (тюркский народ) ранее жили на территории Монголии, оставили там свои автографы, которые теперь выставлены на всеобщее обозрение. Но так исторически сложилось, что им пришлось уйти на Запад, а их место заняли выходцы из Маньчжурии, смешавшись с оставшимся местным населением. Таким образом, современная этническая ситуация в МНР коренным образом отличается от этнической ситуации эпохи Чингисхана. И утверждать, что язык современных халха-монголов является естественным развитием прежнего языка «монголов Чингисхана» будет не совсем корректным. Конечно, определенная схожесть языков присутствует. И эти схожесть и различие конкретно доказаны заслуженным деятелем науки Монголии Бухатулы Базылханом в своих диссертациях 1975 и 1993 годов. Коренной перелом в смене языка и религии, и, следовательно, в менталитете всего народа в Монголии, произошел в XVII веке, когда Монголия была полностью оккупирована тунгуссо-маньчжурскими племенами и утвердилась новая религия - буддизм. Первый буддийский монастырь в Монголии был построен в 1586 году, а в 1921 году их было уже около 750. Буддийские ламы обязаны соблюдать обет безбрачия. Значительное число мужского населения были монахами, поэтому прирост населения в стране до 1921 года отсутствовал вообще. …Воинский дух у населения под воздействием буддийского клерикализма исчез навсегда. «Этнос «древних монголов» мог или должен был, несмотря на развал их Державы, «просуществовать» до настоящего времени, при этом обладая в достаточной мере признаками и свойствами, который данный этнос имел в период становления и могущества их государства» [36, с. 31]. Увы, на территории Монголии этого не произошло. «Монгольский народ, некогда потрясший вселенную, начиная с XIV в., сам вошел в длительный период глубокой национальной депрессии и застоя… И этот кризис, в той или иной мере, продолжается до сих пор» [137, с. 154]. Так утверждает монгольский ученый Ч. Чойсамба. Почему? Монгольский исследователь не объясняет. Не может быть, чтобы народ с такими громкими победами, в течение последующие пять столетий, пребывал в «застое». Опять что-то не складывается, отсутствует логика поведения народа. Еще одна, очередная загадка истории? Никакой загадки здесь нет. Все объяснимо. Обратимся к хронологии, к фактам. История дает объяснение, выявляет причины произошедших событий. Последовательность изменения этнического состава населения Монголии выглядит следующим образом. 1. Уход из Монголии в 1218 году войск Чингисхана в Среднеазиатский поход - 50 % численности войск Чингисхана вместе с семьями. 50 % осталось у Мухали для контроля за состоянием в Китае (по Рене Груссе) [48, т. 1, с. 250]. 2. Уход из Монголии в 1236 году войск Бату-хана в Западный поход - не менее 2 тумена войск + семьи. 3. Уход из Монголии в 1254 г. войск Хулагу-хана в Иранский поход - не менее 7 туменов войск + семьи (по В.П. Костюкову). 4. «В конце царствования Хайду (1269-1301 гг.) или при его приемниках в Мавераннахр переместились племена бывшего улуса Угедея - джалаиры, а также сулдусы. Узбекский исследователь К.Ш. Шаниязов переселение джалаиров в Среднюю Азию относит к 60-м годам XIII в. Известно, что джалаиры образовали в Северном Иране государство Джалаиров (1356-1411 гг.). Потом они были разгромлены Тимуром и рассеяны (в т. ч. ушли и в Дешт-и-Кипчак)». Впоследствии мы их видим в составе узбекского и казахского народов [55, с. 135]. 5. Борьба за власть избранных Великих ханов Ариг-Буги (Монголия) и Хубилая (Китай) с 1264 года. Пострадало монгольское население (3 сражения). А некоторая часть населения в 1268 году вместе с Хайду-ханом оставила родные края и поселилась в степях Казахстана. 6. Вторжение китайцами в 1388 г. стотысячной армией на территории Монголии (по данным исследователя Р. Безертинова за период 1370-1455 гг. китайцы 8 раз вторгались на территорию Монголии). После чего на территории Монголии «мало что осталось» (Рене Груссе) [48, т. 2, с. 267]. 7. На относительно свободную территорию Монголии «хлынули» тунгусско-маньчжурские племена (с кем воевал Чингисхан с 1211 года). Миграция джурчженей протекала в конце XVI - начале XVII вв. 8. Вероятно произошло изменение тюркского языка коренного населения в результате смешения с тунгусо-маньчжурским языком. 9. Принятие буддизма как господствующей религии (XIV-XVI вв.). Былое величие монголов в связи с принятием буддизма иссякло навсегда под набожным влиянием тибетского клерикализма. Изменился менталитет народа.

[@АдильАтыгай]

10. Нурхаци, лидер маньчжур, который завоевал всю Монголию и Северный Китай, в 1599 г. ввел новый реконструированный уйгурский алфавит (на основе старого). 11. Абахай, сын Нурхаци назвал свою династию Цин, а народ маньчжурами. Весь Китай маньчжуры завоевали в 1651 году и правили им до 1912 года. «История знает процесс ассимиляции - когда более сильные поглощают слабых соседей или просто сосуществующие мирно на одной территории племена сливаются в единое целое. Но ведь при этом от этносов, как будто полностью исчезнувших, многое остается: на генном уровне передаются грядущим поколениям расовый тип, антропологические особенности внешности, уклад жизни, песни, сказания, обычаи, культурные традиции и обряды. Зачастую остается Дух племени, поселяющийся в народе с новым самоназванием (этнонимом). Поэтому, по большому счету, все жившие когда-либо на Земле этносы бессмертны, в отличие от отдельных людей. Их облик, традиции, навыки, привычки и склонности благополучно сохранились в характерах и антропологическом типе ныне существующих народов, даже если последние о подобном родстве и не догадываются» [68, с. 13]. * * * В Алматы на международной научно-практической конференции в 2008 году известный ученый номадизма Н.Н. Крадин заявил: «Я бы сказал так: не Чингисхан был монголом, а Чингисхан создал монголов». И это новое название твердо закоренилось на последующие века за страной и народом её населяющим. От первоначального названия страны «Mengi el» («Вечное государство») - «монголы», как похожее название (созвучие), утвержденное иностранцами.

[@АдильАтыгай]

kzbin.info/www/bejne/hXbZYaejjap-bNU

[@Ердене]

да, ты прав, Моголы и Монголы разные народы, Моголы тюркоязычны, только ты забыл указать, что Моголы покорители, а монголы покоренный народ, что их монгол покорили 1207 году, всех, вместе с Кыргызами

[@biligbeleague3634]

Хасаг, хасах, хас.., - этимология этого монгольского слова очень древняя. Означает по существу отнимать, урвать, минусовать, уменьшать, отделять, разделять итп. С 15 в. начинает встречаться это название (хотя да, есть единственное упоминание 9-м веке про каких то казаков на кавказе) указывавшие на беглых людей в смежных приграничных лесостепных ареалах Дона, нынешней южной Украины., острогов раньше называвшихся бродников. С ослаблением сильной власти в Золотой орде, распадом, раздроблением её на нескольких улусов резко увеличилось число этих беглых убежавших от искомых хозяев людей и их монголы стали звать хасагами - людей по факту оторванных от своих эзэн ноёнов. Тамошние и стали предтечами казаков. Примерно в то же время появляются в нынешних казахских степях такие-же беглые хасаги, но они впоследствии с дальнейшим раздроблением легитимной власти на мелкие, сильно увеличилось и число тюркоговорящего беглого люда впоследствии примкнувшие к немногочисленным последователям Хэрээ и Зана бэха, изначально насчитывавших трёх сотен (жузов) хасагов. Никаких перекочевавших туда монгольских родов и племён не было. Было в 13 в. Монгольское завоевание и это осущесвлялось монгольской армией

[@Gigagamer74]

Когда понимаешь, что в школе на уроках истории тебе рассказывали сказки.

[@ЯСалаиандраГоргона]

Супер. Какой малахай.

[@БадмаБальжинимаев-б6ч]

У нас у бурят тоже малагай

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Хан (тюрк. кан; монг. каан - властитель, монарх) - тюрко-монгольский титул. Изначально ханами называли вождей племени. Впервые засвидетельствован в китайских источниках применительно к центрально-азиатскому монголоязычному племени сяньби (III век). В 402 году его приняли монголоязычные жужани вместо гуннского титула шаньюй. От жужаней он был заимствован аварами и тюркютами (с 551 года). В форме «каан» появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса. Считается, что первым титул каана принял Угэдэй. Рашид ад-Дин в Джами ат-таварих дополняет этим титулом имена многих членов рода Борджигинов, начиная с Бодончара, а также имена потомков Чингис-хана - правителей Угэдэя, Гуюка, Мункэ, Хубилая и Тэмура. Тайджи - титул владетеля у некоторых монгольских народов - халха-монголов, бурят, калмыков, а также маньчжуров. Первоначально титул «тайджи» носили сыновья великих ханов империи Юань, а наследник престола носил титул джинона и правил собственно Монголией, в то время как сам великий хан правил всей империей из Ханбалыка в Китае. После падения династии Юань, когда чингисиды вернулись в исконно монгольские степи и власть хана ослабла, все потомки Хубилая стали носить титул «тайджи». Те же потомки Хубилая, что имели территориальные владения, стали носить титул «хунтайджи», что возвышало их над остальными чингисидами.

[@Ердене]

😆😁😀😂😊😃вот ты какой изворотливый, то среди народа Чингисхана тюрков не было, когда надо оказывается они тюркомонголы, у вас ханов не было, у вас Тайши, даже слово Хан не смогли перевести, ужас, 😂да уж, Хан это Сущий, ржу не могу😀

[@Ердене]

@@qfzyhclqujd6530 сам придумал? 😀наместник бога на земле 😃, и смех и грех, послушаем продолжение😂

[@Ердене]

Эх самозванцы😀, Хан это кровь, так переводиться, сущий😂 ржу не могу, поэтому говорят ханских кровей, поэтому в Великой степи ханами могли стать только Чингизиды, даже эмир Тимур не мог стать Ханом, не было в нем ханской крови, хан-это сущий, ржу не могу

[@Ердене]

@@qfzyhclqujd6530 все, сдуваешься? ты не ври когда пишешь, тогда все будет о. к., твои тараканы в голове, это не есть реальность

[@cetitissosh933]

И я ему о том же . Сегодняшние монголы не имеют отношения к Орде и ордынцам . Это два разные народы . Ордынцы разговаривали на тюркском языке , и имена у них тюркские .

[@bobifisher2967]

Уважаемый Савромат! Сделайте обзор по истории возникновение казахов, начиная с того момента как Бат Хан подарил своему брату Шейбаниду 15тысяч семей (в то время семьи кочевников были большые в среднем 3-4детей,будущие воины, работники) и земли между рек Амудари и Сырдари на юге а на севере у рек. Урала. 15тысяч семей это более 100тысяч человек и 1/3монголы на охрану 2/3тюрки на работу. Ко времени Абул Хаира эти разрослись и в будушем из них выросли как казахи так узбеки

[@ЖаныбекНургазиев-б5с]

Салам из Кыргызстана✊🇰🇬

[@guimplen]

Клянусь своей бородой Валлахи Биллахи Савромат самый лучший разсказчик на русскоязычном рунете.

[@Ердене]

если бы это все было правдой, то согласен, рассказчик неплохой, здесь спору нет

[@ВиталийЖуравлев-г2ч]

Спасибо за историю. Но где Тимуриды ? Надеюсь впереди !!!

[@ЭмильбекСултанов-ы5м]

Здравия Вам. Спасибо большое за интересные ролики, очень познавательно. Большая просьба расскажите пожалуйста про киргизов.

[@alaxbaiggg4153]

Саврамат здорова 👋🏻 расскажи по подробнее о кыргызах в те времена

[@сссрродина-з7з]

Ну что тут рассказывать... киргизы были кочевниками шаманами и всё. Где растет трава тама родина...временно конечно.

[@alaxbaiggg4153]

ссср родина до чингиз хана Кыргызы имели свое огромный каганат который был больше империи тан 😅 а затем произошел огромный исторический проблем в 200 лет и всем начали рулить монголы в то время как кыргызы были просто войском а Соврамат как профессионал мог бы ответить на такие тонкие вопросы

[@НиколайВасильев-с1т]

Рад что есть такие учёные как вы , спасибо.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Дарлекин-монголы, дарлекины (монг. Дарлигин, Дарлиган) - общее название одной из ветвей средневековых коренных монголов. Потомки племен, входивших в общность дарлекинов, широко представлены среди современных монгольских народов. Согласно Рашид ад-Дину, под монголами дарлекин имеются в виду монголы вообще, а под монголами нирун - собственно монголы. Согласно «Сборнику летописей», в состав дарлекин-монголов входили следующие племена: нукуз (нохос), урянкат, кунгират (хонгират), икирас, олкунут, куралас (горлос), элджигин, кункулают (кунклиут), ортаут, конкотан (хонхотан), арулат, килингут (уряут-килинкут), кунджин, ушин (хушин), сулдус, илдуркин, баяут[3] (байлук)[4][5] и кингит[3]. Роды конкотан, арулат и уряут-килинкут, по Рашид ад-Дину, являлись ветвями племени уряут. В составе племени уряут-килингут упоминаются ветви: килингут-тархан и курчин. Кроме этого в первой главе четвертого раздела «Сборника летописей» упоминается племя каранут (харанут). Упоминаются ветви рода баяут: джадай-баяут и кэхэрин-баяут. Урянкаты, проживавшие в стране Баргуджин-Токум, были известны как хойин-урянка (лесные урянкаты). Кингитов сопоставляют с кенегесами[7], упоминаемыми в «Сокровенном сказании монголов» как генигесы[8]. Особо Рашид ад-Дин отмечает племена бэлгунут (булкунут) и бугунут (букунут). Он пишет следующее: «Добун-Баян (Добун-Мэргэн) имел весьма целомудренную жену, по имени Алан-Гоа, из племени куралас (горлос). От нее он имел двух сыновей, имя одного из них Бэлгунутай, а другого - Бугунутай. Из их рода происходят два монгольских племени. Некоторые их относят к племени нирун, потому что матерью их была Алан-Гоа, некоторые же - к племени дарлекин, по той причине, что племя нирун полагают безусловно происходящим от тех трех сыновей, которые появились на свет от Алан-Гоа после кончины [ее] мужа, и в этом отношении [хотя] имеется много разногласий, но пользуется известностью и сравнительно ближе [к истине] этот второй вариант»[1].

[@Ердене]

так переведи слово Дарлекин, чтобы все понимали, что это значит, в чем проблема?

[@АдильАтыгай]

В «Сборнике летописей» Рашид-ад-Дина (1247-1318 гг.) - авторитетнейшем источнике по Чингисхановедению [104], вторая глава «Сборника» озаглавлена: «О тюркских племенах, которых в данное время называют монголами, но в древности у каждого из них было особое имя и прозвание, имели они также и господствующее положение, и подневольное состояние», третья глава - «О тех тюркских племенах, из коих каждое в отдельности имело царя и вождя…». То есть, Рашид-ад-Дин утверждает, что Монголию в XII-XIII веках населяли тюркские племена.

[@Ердене]

Нируны и Дарлекины это Улы жуз и Орта жуз Казахов.

[@Praktika_]

класс

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Ни одно казахское племя не может притязать на монгольскую историю. Ни разгромленные покоренные найманы и кереиты, ни фальшивые псевдомонгольские коныраты и джалаиры, никто.

[@Ердене]

вот список родов казахских родов, которые могут не то что притязать, а могут смело утверждать, что они и есть народ Чингисхана, а не эти самозванцы, начну с Нирунов, это Уаки, Барласы, Дуклаты, Исуты, Суканы, Албаны, Мангыты, Ошакты, Шапырашты, Дарлекин монголы это Найманы, Кереи, Джалаиры, Хонхираты, среди монгол этих родов нет, почти нет, так что Бурят отдыхай, врунишка

[@ТарасГригорьевич-к2я]

@@Ердене Шапырашты, Албан, Ошакты, Уак - это типично казахские племена, никогда не упоминавшиеся в монгольской истории. Барласы, Дуклаты, Суканы, Мангуты, Иисуты, Джелаиры, Хонхираты - это чисто монгольские (монголоязычные племена). Кереи и Найманы - это разгромленные и изгнанные из Монголии тюркские племена. Балабол ты конкретный.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

@@Ердене У казахов нет Нирунов и Дарлекинов. Все Нируны и Дарлекины - монголоязычны. Рашид-ад-Дин перечислил их в 4-м разделе Сборника летописей. Все тюркоязычные племена ЦА попали в разделы 1 и 3. И указано, что сами монголы не уважают эти тюркоязычные племена по причине завоевания и порабощения их. Это кипчаки, уйгуры, киргизы, карлуки, найманы, кереиты, онгуты.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

@@Ердене Если бы Чингисхан был тюрком, то тюркские народы, особенно казахи, давно бы памятники в честь него поставили и назвали его именем населенные пункты, улицы, музеи, институты. Как это делают в Монголии. Но этого никогда не было и не будет, потому что в действительности Чингисхан - поработитель тюрков-казахов. Монголы в 13 в. разгромили тюрков-казахов и обратили их в рабство. И 6 веков сидели на шее казахов. Монгольская правящая династия чингизидов. Об этом весь мир знает. Всемирная история. В ваших казахских учебниках истории хорошо описано монгольское завоевание казахов. Почему вы не читаете свою официальную историю, написанную казахскими учеными, а увлекаетесь всякой псевдоисторической хренью в Ютубе? Для всего мира, всех народов Чингисхан - монгол и поработитель тюрков-казахов. Загугли: Чингисхан, монголы. В статьях Википедии слева выбери любой язык и читай через Переводчик. Во всех языковых версиях (русской, китайской, английской, французской, немецкой, испанской ...) Чингисхан - монгол и поработитель тюрков-казахов. И только казахи в Ютубе тупо пытаются опровергать общеизвестные научные факты. Смиритесь с тем, что произошло. Прошлого не вернуть и не исправить. В действительности тюрки-казахи - исторические рабы монголов и История прошла мимо вас.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

@@Ердене Как появились монгольские племена в составе казахов? Казахский историк Радик Темиргалиев: Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Поэтому у казахов родной язык принято называть "ана тілі" (материнский язык).

[@maxaubakir]

А почему в истории почти не присутствуют царевичи из Дома Чагатай? Улус Чагатая есть, но правят Угидеиды. И почему нет улуса Угидея?

[@ВикторКарэно-д4н]

Улуса Угэдэя не было,потомучто он был ханом всей монгольской империи!

[@лесорублесоруб-ь2ж]

Покорить мир, восседая верхом ,не сложно, тяжело спешиться и управлять им .

[@esentaiju3105]

Poprobui kak nibud. Potom rasskazhesh

[@alexbas4223]

Расскажите о ойрат монголах(джунгарах)

[@nurlanmakhambetov8206]

Здраствуйте! а будет стрим про покорение монголами государство Карие

[@Mr.Gervasi]

Монголы покорили карий глаз многих стран

[@bobifisher2967]

@@Mr.Gervasi Корье

[@МаксимНекрасов-к1й]

Получается что Хубилай это " солдатский император".

[@MetalYarick89]

Китаец

[@art1step]

Почему?

[@ТореКокандский]

Максим Некрасов, Хубилай как имя состоит из двух слов. Хубила(құбыла) - направление священной Мекки относительно Великой степи, ай - луна. Следовательно, выходит, что Хубилай родился ночью, когда полная луна стояла на юго-западной части неба в отношении родины новорождённого. Когда кочевник ложится он следит за тем, чтобы Хубила не оказалась в направлении его ног. Мёртвого хоронят без гроба, обращая его лицо в сторону Хубила.

[@bobifisher2967]

@@ТореКокандский Киш отсюда сказочник! Вам тюркам не дано знать монгол ские имена!

[@СамданГатапов]

Гумилева читайте. Перегрев пассионарности,начилась междуусобица между внуками Чингихана.К 1301 году у монголов уже не было энергии и империя разделилась 5 частей по улусам.Дальше Чингизиды были обработаны разными религиями.Хубилай захватив власть перенес столицу в Пекин.

[@Хмм-т7ш]

Савромат, есть просьба - расскажите пожалуйста о таком интересном, но довольно малоизвестном явлении как авары.

[@ЛазизАнваров-щ6п]

Уважаемый САВРОМАТ! прошу вас раскажите про Афрасиаба.зарание благодарен.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Никакие тюркские народы в образовании Монгольской империи в её начальный период участия не принимали. Перед смертью Чингисхан разделил монгольское (монголоязычное) войско 129 000 чел. между своими сыновьями: Джучи, Чагатаю и Угэдэю - по 4000 чел., Толую - 101 000 чел. Оставшиеся 16 000 - сыну от второй жены Кулкану (4000), матери Оэлун (3000), мл. брату Отчигин-нойону (5000), племянникам (4000) (Сборник летописей Рашид-ад-Дина). После Западного похода монголы создали Золотую Орду, оставили Бату с его 4000 чел. управлять тюрко-кипчаками. Большинство в ЗО составяли кипчаки. Вот почему топонимы, антропонимы и т. д. в ЗО тюркские. Язык в ЗО был тюркский. Но ярлыки писались по-монгольски уйгурским письмом. Так же было и в Чагатайском улусе - Могулистане. 4000 монголов правили улусом. Чагатаиды-монголы переименовали свой улус в Монголистан (Могулистан по тюркски). Так подчиненные тюрки стали именовать себя Моголами (Могулами). Этот этноним появился гораздо позднее этнонима "Монгол". И не надо путать тюркоязычных моголов с настоящими монголоязычными монголами. Это разные народы с разной историей и этногенезом. Некоторые казахские псевдоисторики намеренно путают эти разные этнонимы в целях присоединения себя к монгольской истории. Так же, как искажают и запутывают такие ключевые понятия, как "тюрки Рашид ад-Дина", "татары Чингисхана и Бату". Вся эта хроника зафиксирована в исторических верифицированных первоисточниках - Сокровенном сказании монголов, Сборнике летописей и др.

[@Ердене]

😂😃😊😀😆😁ну ты вруун, в СММ про З. О ничего не написано, да знатный ты дезинформатор

[@АдильАтыгай]

В «Сборнике летописей» Рашид-ад-Дина (1247-1318 гг.) - авторитетнейшем источнике по Чингисхановедению [104], вторая глава «Сборника» озаглавлена: «О тюркских племенах, которых в данное время называют монголами, но в древности у каждого из них было особое имя и прозвание, имели они также и господствующее положение, и подневольное состояние», третья глава - «О тех тюркских племенах, из коих каждое в отдельности имело царя и вождя…». То есть, Рашид-ад-Дин утверждает, что Монголию в XII-XIII веках населяли тюркские племена.

[@АдильАтыгай]

Говоря о слове «монгол», академик В.П. Васильев (1818-1900) отмечает, что «оно - искусственного, книжного происхождения, из китайской формы «мэн-гу». Это имя было введено официально только после образования державы Чингисхана, когда понадобилось общее имя для всех монголоязычных племен». И сразу же оговоримся, никаких «монголоязычных племен» вокруг Чингисхана не было. Его окружали тюркоязычные племена: татары, кереиты, мангыты, жалаиры, найманы, уйгуры, коныраты и др. А также следует разграничить употребляемые термины «тюрко-монголы», «татаро-монголы». Тюрки - как такового единого племени не было. Это общее название различных тюркоязычных племен, говорящих на одном или на очень схожем языке, объединенных в суперэтническую общность, имеющих одну религию - тенгрианство и одинаковый образ жизни - кочевничество. Татары - одно из тюркоязычных племен. География их расселения - почти вся Евразийская Степь. По данным некоторых исследователей в раннем средневековье существовало шесть различных татарских государств. Монголы - название политического союза разных тюркоязычных племен, данное самим Чингисханом в 1206 году.

[@Ердене]

@@АдильАтыгай эта махмудова бот

[@kukuruf3535]

Что характерно, Великий Монгольский улус, несмотря на всю его уникальность, развалился ровно также, как и другие, созданные грубой военной силой и ею объединявшиеся, империи. На одних штыках и харизме правителя прочного государства не построишь.

[@masrurmahmudov3629]

Для создания и , главное,поддержания имперского статуса государству нужна Идея!вокруг этой идеи и сплачиваются разные народы.Чингиз и его потомки не смогли предложить покорённым народам одну идею на всех и сами быстро подпали под идеологию тех кого завоевали...

[@art1step]

@@masrurmahmudov3629 у идей короткий срок жизни, Пелевин пишет что она живет не более 50 лет. Реально люди меняют свои привычки 5-7 лет. Потом уже все ценности меняются. И значит идея как и средний срок жизни ООО или самоорганизующейся команды 5 лет.

[@masrurmahmudov3629]

@@art1step привычки и ценности равнозначны?

[@neonick4143]

Было бы не плохо если в следующий раз, вы будите побольше напоминать о чингизидах в начале ролика, т.к. видео выходят не часто, а имена и их деяния забываются, поэтому легко запутаться кто есть кто

[@azizqazaq]

На картинке, в начале, это Қабанбай-батыр.

[@altynorda3031]

Картинку Украли наш КАБАНБАЙ БАТЫР, ОРГИНАЛ Китаискии Архиве Наши Историкии взяли Оргинал Художник тех времён нарисовал.

[@НуржанЖумадиллаев]

Да это Қабанбай батыр!!! 👍 Очень обидно мы казахи не можем отстоять свою историю!!!

[@belyibrig5457]

Aziz, ты думаешь, Қабанбай батыр сидел бы и позировал бы художнику? Ты это серьёзно?

[@БикатовКибетгаджиева-ф9ь]

@@belyibrig5457 конечно нет, он все равно не смог бы понять, что происходит, прыгал бы по пальме и жрал бананы))

[@belyibrig5457]

@@БикатовКибетгаджиева-ф9ь Главное, чтобы ты' не прыгал по пальме, и не жрал бананы.

[@red-yellowdog4747]

Очень интересно. Особенно последние минуты о саящи ВШП с событиями в Алтвн Орде. О том как оживление торговли и ее затухание отражалось на Зол. Орде и Руси

[@yuryfedorov8539]

Отличный у вас канал. Вы прекрасный рассказчик и способ подачи материала очень хороший. Но может быть отклонимся от общепринятых официальных версий? Вот вы же не только настоящий историк, но и безусловно разумный человек , и наверное имеете обоснование всем своим точкам зрения и ответите - зачем вы «тех монголов» иллюстрируете визуализируя их как современных монголов? Ведь совершенно очевидно что современные монголы, халк, если уж и соучаствовали в том древнем процессе, запущенном Чингиз-ханом, то не более чем сотни других племён и народов. Ответите?

[@Dinamar88]

Спосиба большое за ротную есторею!

[@moraticult7162]

Распад любой империи не менее интересен, чем её становление.

[@АриохАриох-й1к]

Скорей бы снова про историю китая что-нибудь, про завоевание манчжуров например

[@ВоваВова-ж9ъ9й]

Нет ничего вечного . Sic transit Gloria mundi .

[@asp__b7715]

будет продолжение истории ВКЛ ?

[@alaxbaiggg4153]

Саврамат можешь по подробнее о том как Хайду связан с Кыргызами ?????))))))

[@сссрродина-з7з]

Киргизы были псами монголов...вот и вся связь.

[@alaxbaiggg4153]

ссср родина не имеет смысла оскорблять человека если ты не предлагаешь мне место встречи ))) напиши свой номер и Инстаграмм и только тогда это можно назвать конфликтом сейчас как пес выглядишь ты так как просто лаешь но не кусаешь

[@сссрродина-з7з]

@@alaxbaiggg4153Ну что тебе сказать...правда она такая штука что колит больно, не гавкай дурачок, бери книжки и читай историю. Если писать умеешь значит и читать умеешь. Историю не я писал.

[@_LEGION_777]

​@@сссрродина-з7зСкорее твои предки были их псами.

[@joylover3456]

После Хайду совет Ойрат стал мошной силой

[@ВолодимирПутенко]

Очень интересно, кем этот товарищ (кажется - Сулейменов, Олжас Омарович) самоидентифицирует себя? Вроде как сарматом? Или кто его надоумил так самоидентифицироваться? ... На мой взгляд, в таком случае просто необходимо сделать следующий исторический экскурс (вспомнить про еще одного "савромата"), для чего приведу исторические факты, о которых "почему-то" почти совсем не вспоминают, которые не освещают и не комментируют ни специалисты-историки (европейские, турецкие, российские времен русского или российского, кому как угодно, царизма и Императорской России, советские "коммунистические", современные российские и т.д.), а также украинские и другие шовинисты, националисты "всех времен и мастей" (прямо заговор какой-то), а именно: Во второй половине ХVІІ-го века после т.н. "Освободительных войн Богдана Хмельницкого" с очевидной целью оттолкнуть "автохтонное" население правобережной (т.е - расположенной по течению Днепра справа) Украины (которой по-существу тогда не было) от "русских братьев" в условиях крайне ослабевшей тогда после этих "освободительных войн", постоянной турецко-османской экспансии и постоянных крымско-татарских набегов (как известно, Б. Хмельницкий очень часто использовал крымских татар против Польши в качестве союзников) королевской Польши и начавшейся после "скоропостижной" смерти Б .Хмельницкого в рядах теперь называемого украинским (сами себя они тогда так не называли) казачества междоусобицы турки-османы на территории современной Юго-Западной Украины (т.н. - Подолья) "организовали" вассальное османскому султану княжество, "почему-то" названное ими "Сарматским" (к существовавшей примерно полторы тысячи лет до этого "Савроматии" оно, конечно, ни какого отношения не имело). Столица его была в расположенном на расстоянии примерно 40 км от современного областного центра Украины - Винницы на восток торговом подольском городе Немиров (вспомните водку "Немиров"). Одним из 2-ух "князей" этого княжества турками был назначен младший и единственный из оставшихся на то время в живых сыновей Б. Хмельницкого (называю его в "украинской" транскрипции) "Юрко Хмельныцький" (оказывается тоже "савромат"). Просуществовало это квази-княжество всего лишь чуть больше 20-ти лет, т.к. снова "вошедшие в силу" поляки до конца ХVІІ-го века постепенно отвоевали и в результате нескольких договоров (в некоторых переговорах участвовали и представители царской России) закрепила опять за собой эти свои находящиеся на территории современной юго-западной Украины земли (кроме Киева, вошедшего в состав царской России, и названной позже "Новороссией", территория которой осталась за Крымским княжеством, которое намного дольше - почти до конца следующего ХVІІІ-го века оставалась под протекторатом Османской Турции). Так вот этот "савромат" - "Юрко Хмельныцький" очень "плохо кончил". ... Тут необходимо заметить, что Османская Турция и "Шляхетская Польша" не смотря на перманентные военные действия поддерживали между собой тогда торговые отношения ("гибридная война" не современное изобретение) и при этом защищали (их интересы и их семьи) "торговых людей", которыми тогда в тех краях в основном были представители еврейской, армянской и греческой нации, реже генуэзцы.

[@ВолодимирПутенко]

А "Юрко Хмельныцький" (а он, как видно из истории, после пребывания еще при жизни Б. Хмельницкого у османского Султана в заложниках, такая у последнего была заведена система "обеспечения" гарантии выполнения договоров, в заложниках, стал патологическим садистом), будучи "сарматским князем" только за то, что дочка проживающего тогда в Немирове еврейского купца "отказала" ему (не "дала"), приказал на ее глазах снять с еще живых ее отца и матери кожу. Крайне возмутились тогда и турки, и поляки (тем более, что это было не единственное преступление Юрка; много было еще и "имущественных" преступлений, в т.ч. когда он присваивал ту часть налогов / добычи, которую он должен был отдавать в турецкую казну). И вот по приказанию турецкого султана Юрка схватили и по одной из версий сначала "проколесили" (очень страшная казнь) в Каменце-Подольском, а потом потом на их требование передали полякам, которые его окончательно "четвертовали" (тоже очень страшная казнь) уже в Кракове. Но и черт бы с ним, главное то, что в результате многолетних войн, крымско-татарской и турецкой экспансии (многократных грабительских набегов, угонов "автохтонного населения" в рабство и всего такого), правления "сарматских князей" (а на самом деле, Османской Турции) Подолье практически обезлюдело, хозяйство на его территории пришло в упадок. Об этом есть многочисленные заметки проезжавших по землям Подолья (например следующих через ее территорию дипломатических миссий, купцов, членов проезжавших в Московское царство и обратно членов миссий Антиохийского и Константинопольского патриархов). Обезлюдело настолько, что вернувшиеся к концу ХVІІ-го века на Подолье польские паны были для своего обслуживания и восстановления хозяйства были вынуждены "приглашать" туда на более-менее льготных началах крестьян из Мазовии и других территорий Польши, "раскольников" с территории Московского царства, евреев со всей Европы, а также немцев и т.п. После этого население Подолья назвать "автохтонным" совсем не корректно (т.е. "настоящих" украинцев тут практически не стало). ... К чему я все это? А к тому, что чаще всего очень опасно, как говориться, "быть и нашим, и вашим" (а Б. Хмельницкий на самом деле этим постоянно "грешил", одновременно заключая договоры "налево и направо", т.е. и с татарами, и с турками, и с поляками, и с русскими, что историки "почему-то" опять упускают). Опасно иронизировать над историей, опасно историю фальсифицировать, искривлять в угоду "политической целесообразности" и личной выгоды. И опасно это не только для таких "самоидентификаторов" (черт бы с ними), главное, что оно очень опасно, очень часто - смертельно опасно, для народонаселения, которое они (вернее их "хазяева") "идентифицируют".

[@Петр-ш8ж]

Такое ощущение что монгольской империей правили якуты😂 имена великих ханов очень похожи по смыслу на якутские. Мункэ похоже на Муҥха - это невод сеть с правым и левым крылом всю рыбу собирает в середину, Хайду похоже на Хайдыы - что означает разделение, раскол, разрыв

[@kkk_fff2020]

оннук. ааттара сахалыы эбит.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Казахские коныраты и жалайыры не имеют никакого отношения к настоящим монгольским кунгиратам и джалаирам. Родовые составы разные. Родовой состав монгольского племени Кунгират (Сборник летописей Рашид ад-Дина). Роды: Кунгират, Икирас, Олкунут, Каранут, Кунклиут, Элджигин, Куралас. Родовой состав казахского племени Конырат. Родовое объединение Котенши. Роды: Сангыл, Божбан, Жетимдер, Мангытай, Аманбай, Жаманбай. Родовое объединение Коктинулы. Роды: Байлар, Жандар, Оразкелди, Карасирак, Токболат, Кулшыгаш, Алги. Родовой состав монгольского племени Джалаир (Сборник летописей Рашид ад-Дина). Роды: Джат, Тукараун, Кунксаут, Кумсаут, Уят, Нилкан, Куркин, Тулангит (Дуланкит), Тури, Шанкут. Родовой состав казахского племени Жалайыр. Родовое объединение Сырманак. Роды: арыкгыным, байшегир, балгалы, кайшылы, кушик. Родовое объединение Шуманак. Роды: андас, мырза, карашапан, оракты, акбуйым (арыкбуйым), калпе, сыпатай. Родовое объединение Бирманак. Роды: сиыршы (байбоген) - иногда относят к сырманак.

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Как появились монгольские племена в составе казахов? Казахский историк Радик Темиргалиев: Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Поэтому у казахов родной язык принято называть "ана тілі" (материнский язык).

[@ТарасГригорьевич-к2я]

Ни одно казахское племя не может притязать на монгольскую историю. Ни разгромленные покоренные найманы и кереиты, ни фальшивые псевдомонгольские коныраты и джалаиры, никто.

[@Ердене]

Коныраты и Джалаиры это Казахские рода, которые были с Чингисханом, среди вас их нет, ваши рода это сартуул, которые появились после Чингисхана, потомки сартов торгашей, которым Чингисхан разрешил свободную торговлю😂, хонгодоры это потомки казахских Коныратов, при Чингисхане их не было😀, олхонуты это тоже потомки Коныратов казахских😁, одна из ветвей, успокойся, не надо столько врать😆

[@cetitissosh933]

Чушь не неси . Сегодняшние монголы не имеют никакого отношения к Орде и ордынцам . Да татары кочевали на северных землях сегодняшней Монголии . Ну а где они только не кочевали ? Сравни имена монголов и имена ордынцев . На монгольских именах ты язык сломаеш . И почему ордынцы разговаривали не на монгольском , а на татарском ( тюркском ) языке , не приходило в голову не ?

[@barakuralan8920]

@@cetitissosh933 Добавлю свои 5 копеек , почему у украинцев и русских полно слов тюркского корня , а монголизмов нет , от слова совсем .

[@АркадийЛи-ф2ю]

Какие бы великие империи не существовали они рано или поздно распадались всё изза борьбы за власти. Ведь Цари и Императоры наплодят детей а дети когда вырастают начинают бороться за престол начинается делёжка империи и распад как великой державы.

[@galaxyj8613]

Даже СССР как империя продержался меньше могольской! Но современная Россия приёмник монгольской империи с центром в Москве и Ханом Путлером

[@777ViktorSchreider]

Позвольте сначала выразить свое уважение. Очень ярко. Не со всем согласен. Но это нормально. При оценке исторических событий мнения полностью никогда не совпадают. В Вашей оценке смущает только вера в неограниченность глобализации. Она не сформулирована жестко. Но всё равно проскакивает. В моем мировоззрении, размер ресурсов любой системы ограничен. Он зависит от внешних и внутренних факторов. Так вот. В человеческом обществе ограниченность размера системы в большей мере зависит от внутренней структуры общества. Мне трудно оценить это в отношении Монгольской империи. Но она могла достичь больших размеров только в стремительном броске. А удержать такую империю в централизованном виде изначально было невозможно. Я пишу статьи по теории систем. И там есть три статьи на исторические темы. Мне они потребовались для иллюстрации некоторых законов. Вполне возможно Вам будет интересно узнать об ограничениях в размере систем. Каюсь. Мне понравились Ваши статьи. И данные об урожайности, которые приводили Вы, я добавил в собственные статьи. Я не певец глобализации. А об ограничениях здесь kzbin.info/www/bejne/aJ69fHeBe62tpqc Желаю творческих успехов!

[@МаксимГалкин-ы3т]

подробности о отступлении Мамая...