Сборный панельный дом 3 серия ОТОПЛЕНИЕ

[@yurijxmelov1713]

Приятно смотреть грамотные и аргументированные разъяснения того чего сделано , молодцы 👍

[@user-ho4pt1wt7t]

У белого ппр есть уникальное свойство, он способен изгадить любой монтаж, обесценивает и дешевит труд человека.))

[@Domokomplect]

Это, вероятно, вопрос восприятия)))

[@user-of7ee7yp2r]

Внучёк. Чего так сложно-то? Поставь большую русскую печь 2-х этажную в середине дома. И отключения света окаянного не бойся во век.

[@Oleg_Sotnichenko]

❤❤❤

[@iBillionaire.]

Здравствуйте. Как с вами можно связаться?

[@ServiseMan]

Пп не подходит для систем отопления, потом клиент намучается, нельзя дешевит систему отопления, только если не себе делаешь. Экономя 50к на всю систему по трубом, подписываешь клиента на переделку на 500к

[@Domokomplect]

Есть нормативы и сертификация, и я не очень понимаю, почему труба 5 класса не должна подходить для отопления. Давайте всë же на что-то опираться в своих утверждениях. Помимо класса и характеристик трубы я могу опираться и на свой опыт, и он мне красноречиво говорит о том, что если у монтажника руки и голова на месте, то всë прекрасно работает долгие годы.

[@user-xh7qp4xv3x]

А их не победить. Недавно считал обвязку котельной на FV Plaste и нежавейке Кромвель. Нержавейка вышла дешевле, вот такой парадокс нынешнего ценообразования...

[@user-oq6kh2fe5m]

Тёплый пол работает эффективнее радиаторов. Вы сковороду на конфорку ставите краешком или целиком? Вот так и с воздухом в помещении. Тёплому полу не нужна высокая температура и он прогревает равномерно всю площадь помещения. Радиатор же выполняет функцию нагрева гораздо хуже. Во-первых, он нагревает воздух только над собой и вблизи и начиная с высоты от 15 см от пола. Во-вторых, ему нужна гораздо большая температура, чтобы прогреть большую часть воздуха в помещении. И когда по комнате никто не ходит, ниже уровня низа радиатора создаётся мёртвая зона холодного воздуха. В-третьих, больше тепла тратится на нагрев стены и потолка над радиатором. Поэтому не заблуждайтесь в утверждениях, если не до конца понимаете физические законы теплообмена.

[@Domokomplect]

Конвекция - не, не слышали. Тёплому полу не нужна высокая температура из-за большей площади теплоотдачи (для обеспечения одной и той же мощности прибора - чем меньше площадь теплопередачи, тем выше температура) можно и на радиаторах сделать низкотемпературную систему, но тогда их площадь будет сильно больше, и из-за маленькой разницы температур будет недостаточная конвекция.

[@MaximKononenkoHVAC]

Доброго дня. Аналогия со сковородой не совсем корректная, так как температура пламени неизменна. Вот если вы краешек сковороды греете непосредственно держа ее в огне или всю сковороду, но подняв ее на определенное расстояние. Здесь уже совсем не очевидно какой способ быстрее, так как мы упираемся в полезную мощность. В случае с системой теплых полов также не факт, что он будет работать эффективнее. Какая теплоизоляция фундамента? Теплопотери через основание значительные. Согласно рекомендациям, система теплых полов должна терять не более 10% через основание. Это не менее 120 мм изоляции. Теплопотери от радиаторов через основание кратно ниже. А я часто бывал в домах с изоляцией 50 мм пола или без изоляции вовсе (второй+ этаж). Думаете, там высокая эффективность? Теперь по Вашим замечаниям: 1. "Во-первых, он нагревает воздух только над собой и вблизи и начиная с высоты от 15 см от пола" - За счет постоянного движения воздуха идет его перемешивание и нагрев, в том числе и снизу. Хотя соглашусь, что разница температур у потолка и у пола может достигать 8 градусов 2. "Во-вторых, ему нужна гораздо большая температура..." - Да. Собственно, есть теплопотери дома, есть требуемая мощность, которая их компенсирует. Если площадь теплообмена меньше, то идет компенсация за счет роста средней температуры. И еще, мертвых зон нет, так как идет постоянная циркуляция воздуха (плюс еще и вентиляция) 3. "В-третьих, больше тепла тратится на нагрев стены и потолка над радиатором." - Спорный аргумент. Пол теряет большое количество тепла в пол, например. Единственное, за счет чего пол может быть действительно экономичней - за счет иного температурного градиента в помещении. Когда ноги в тепле, чувствуется, что температура выше. То есть с тп ощущение комфорта достигается на пару градусов ниже, чем с радиаторами.

[@user-oq6kh2fe5m]

@@MaximKononenkoHVAC Я не рассматриваю разную теплопотерю зданий. А говоря о сковороде, я рассматривал не скорость её прогрева целиком до определённой температуры, а равномерность прогрева всей поверхности. А воздух не сковорода, равномерность прогрева будет ещё хуже. Самый горячий воздух будет под потолком над радиатором, а самый холодный в углах внешних стен у пола. И конвекционное движение от тёплого пола будет в разы лучше, чем от радиатора. Чтобы воздух над полом перемешивался с более верхними слоями, его должно что-то двигать. Тёплый пол его двигает постоянно, нагревая и "толкая" вверх. Если по дому никто не ходит, что будет двигать воздух вдоль пола при наличии радиатора на стене под окном? Даже если на этаже будут открыты все двери в помещения, то холодный воздух будет равномерно растекаться по всему полу. И что его заставит двигаться к радиаторам и подниматься к ним? К радиаторам активно будет двигаться только тот воздух, который находится на уровне с ним и в непосредственной близости. И в целом, Вы так говорите, как буд-то при наличии радиаторного отопления можно и не утеплять пол и фундамент. Тогда и потолок можно не утеплять, ведь наверху всегда теплее. И нужно ли лучше утеплять стену, которую будет нагревать радиатор? И что делать со шторами, которые люди любят вешать на всю высоту и ширину стены? А если ещё и окна в пол? Однозначно, что чем меньше средств вкладывается в утепление и систему отопления, тем больше будет проблем с обогревом и расходов на энергоносители.

[@MaximKononenkoHVAC]

@@user-oq6kh2fe5m Согласен, что теплый воздух будет у потолка, о чем и писал ранее. Отвечая на вопрос, что же будет двигать его на верх: 1. Представим, что воздух 26С. Радиатор нагрет до 50. Воздух, находясь в непосредственной близости от радиатора, будет стремиться к температуре 50. Но не достигнет ее, так как при нагревании он расширяется, падает плотность и он стремится вверх, как более легкий, и поднимается к потолку. Если радиатор панельный (kermi, purmo...), то именно холодный воздух, находящийся у самой поверхности пола, заменит ушедший нагретый. За счет большей разницы температур теплого пола и радиатора циркуляция воздуха в помещении с радиаторами выше. 2. Я не говорил, что утеплять не надо. Надо, так как иначе потери будут, и будут существены 3. Вы вводите дополнительные условия применения радиаторов. Если штора плотная и закрывает радиатор, вероятно, он будет греть хуже. Особенно, если уличных стен 2, а радиатор 1. Но аналогичная ситуация и с полом. Если использовать паркет, наставить кучу мебели, да еще ковер толщиной 20 мм постелить, то от пола пользы почти не будет. Моя мысль такова, что все зависит от обстоятельств применения той или иной системы. Теплый пол - отличное решение с точки зрения комфорта и пониженных температур, а радиаторы относительно просты в монтаже. В целом, не смотря на то, что я не соглашусь с утверждением, что тп однозначно эффективней (экономичней), для себя я выбираю именно его

[@user-oq6kh2fe5m]

@@MaximKononenkoHVAC 1. Вы забываете, что вы не воду нагреваете ТЭНом в закольцованной трубе, а воздух с одной стороны помещения. Поэтому, каким таким чудодейственным эффектом должен обладать холодный воздух у пола, чтобы он начал подниматься вверх к радиатору? И более того, я говорил не про движение холодного воздуха вверх, что невозможно при естественной циркуляции воздуха в помещении. Я говорил о движении холодного воздуха вдоль пола к радиатору от противоположной стены. 3. Радиатор не греет хуже, если он закрыт шторой. Основная циркуляция воздуха будет закольцована за шторой: от радиатора к потолку - вдоль углов потолка растекание к стеновым углам - вдоль стеновых углов вниз - и не доходя до пола обратно к радиатору. Это кольцо будет зависеть от размера окна и подоконника. А уже в помещение нагретый воздух будет проникать разными путями. С тёплым полом такого не будет, так как нагреть любое покрытие на нём лишь вопрос времени. И тепло от пола всё-равно будет стремится вверх, на какой бы глубине оно не находилось.