Schwieriger als gedacht: Fabian versucht beschädigtes Gemälde zu retten! | Bares für Rares

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Dieses Bild des niederländischen Malers Jacobus Johannes van Poorten hat es Fabian angetan. So sehr, dass er während der Auktion seine eigene Schmerzgrenze überbietet. Denn er hat einen Plan für das restaurierungsbedürftige Gemälde. Und so macht er sich damit auf den Weg zum Galeristen seines Vertrauens. Doch die Umsetzung gestaltet sich schwieriger als gedacht. War also alles umsonst? Zum Glück hat Fabian mit Händlerkollege Jan Čížek noch ein Ass im Ärmel …
Händlerstücke vom 03.04.2022: kurz.zdf.de/Nayx/
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[@CMBurns1000]

Das Bild ist fast 150 Jahre alt. Ich hätts mir für den günstigen Preis auch mit dem kleinen Loch ins Wohnzimmer gehängt. Ist doch authentisch. Der Spiegel ist das 100. Kitschobjekt im Flur von Neureichen.

[@inkenhafner7187]

Das Loch ist ja nicht nur ein optisches Problem, sondern beeinflusst auch die Stabilität der Leinwand und die Farbschicht.

[@fragariasec]

Eben. Schade eigentlich. Ich hätte es mir auch gekauft. Schönes Bild, der Rahmen originell.

[@wizzardrincewind9458]

Die Profi-Frau für den Rahmenbau war wieder interessant. Klare und ehrliche Aussage und damit sollte man immer gut leben können. Ich mag Profis sehr :)

[@ramdas363]

Die Frau macht einen anstrengenden Eindruck. Die ganze Gallerie samt dem Schösel-Galleristen sieht aus wie ein Ort den man nur ungern betritt. Wahrscheinlich laufen sie einen die ganze Zeit nach sobald man da drin ist.

[@norbertkale853]

@@floh- Ja, mir hat das auch sehr gut gefallen ! Eine klare Ansage 👍

[@Petra-Meier]

@@torsten9532 Kein Fake, aber Kölscher Klüngel, hier wird der gefeiert, woanders sagen die Leute Vetternwirtschaft dazu.😃

[@Petra-Meier]

@@torsten9532 Ja... Kölner Umland.🥳

[@merleberner1512]

Ich studiere Gemälderestaurierung und bin sehr froh, dass das Gemälde nicht geknickt oder beschnitten wurde. Eine Restaurierung wäre hier absolut möglich gewesen. Die Arbeit beinhaltet relativ zeitaufwendige Schritte, aber ist an sich nicht außergewöhnlich im Restaurierungsalltag. Schade, dass Fabian sich aus Kostengründen dagegen entschieden hat. Den Rahmen vom Bild zu trennen ist auch Schade. Der originale Rahmen gehört zum Werk dazu. Aus konservatorischer Sicht ist hier leider viel zu kritisieren. Zum Glück hat die Kollegin ihre Meinung dazu sagen dürfen. Trotzdem genieße ich diese Behind-the-Scenes Videos sehr. Es ist immer spannend zu sehen was mit den Stücken passiert.

[@merleberner1512]

@@torsten9532 Gute Frage... kann da ehrlich gesagt auch nur mutmaßen, aber 800-1000 Euro klingen je nach Aufwand schon gerechtfertigt. Sollte die Leinwand beschädigt sein, dann kann eine einzelne Verklebung der Gewebefäden notwendig sein, die mitunter sehr zeitintensiv ist. Kitting und Retusche brauchen auch Geduld und Zeit. Dazu die Malschicht und Rückseitenreinigung und dann noch die Restaurierungsarbeiten am Rahmen. Das sind mindestens 3 volle Tage Arbeit. :)

[@rappelkiste9110]

@@torsten9532 egal wie teuer. Die Expertise sagte 2000 bis 3000 Euro in gutem Zustand. Das hätte ich investiert.

[@andreasoe1831]

,ich bin gerade etwas irritiert darüber, dass Sie die Schreibweise des Wortes "Gemälderestaurierung" nicht kennen, obwohl Sie dieses Fach studieren.

[@norbertkale853]

@@merleberner1512 Sehr anschaulich erklärt 👍

[@merleberner1512]

@@andreasoe1831 Autokorrektur lässt grüßen :) Hoffe es war trotzdem verständlich ausgedrückt!

[@arminpauli4166]

Ich würde mir mehr Sendungen von den Händlerstücken wünschen.Finde es hoch interressant was die Händler aus den alten Sachen machen,aufarbeiten oder neu gestalten wie z.B. von Waldi

[@krinali3934]

10:03 Haben die jetzt ernsthaft die Leiste AUF dem Rahmen gesägt..?

[@Lespace2]

Die Trennung von Bild und Originalrahmen finde ich ziemlich schlimm. Man sollte so froh sein, dass beide noch zusammen sind. Das ist, wie wenn Leute ein altes Service auseinandernehmen und die Tassen einzeln verkaufen, oder Altäre aus den Kirchen gerissen werden und ins Museen kommen… Das schlimmste diesbezüglich, was ich persönlich erlebt habe, war, dass in einer Versteigerung eine 10-bändige Moliere-Gesamtausgabe aus dem frühen 18. Jahrhundert bandweise verkauft wurde und ich das Pech hatte, nur für 6 Bände das Los zu bekommen. Sie haben sogar ein Familiewappen drin, also eindeutig eine zusammenhängende Ausgabe. Einfach traurig so was. Ausserdem ziemlich grausam in einen Bilderrahmen einfach einen Spiegel einzubauen. Ein Spiegel ist ein Spiegel und ein Bilderrahmen ist ein Bilderrahmen (= zwei verschiedene Möbelstücke).

[@juilescieg]

Der Spiegel hat den Wert und die Ästhetik des Ramens auf jeden Fall auch stark herabgesetzt leider. Zuvor passten Bild und Ramen wunderschön zusammen. DAs Bild gefiel mir sowieso sehr gut.

[@B.Ies_T.Nduhey]

@@juilescieg Ich mag solche Rahmen überhaupt nicht, aber hier passte er mal zum Bild😢

[@finnia-mithundundhuhn9102]

Ich höre dann im Geiste die Händler jammern (sollte denen etwas ähnliches angeboten werden, nachdem es auseinander genommen wurde) "Ja, wenn das noch im Original wäre! Leider wurde das Bild vom Originalrahmen getrennt, was natürlich wertmindernd ist." Wie häufig werden Bilder/Rahmen usw getrennt im Glauben, dann wenigstens noch einen Nutzen vom Rahmen oder den Einzelteilen zu haben?!

[@gregor2436]

Was da immer an Kulturschätzen zerstört wird...

[@vladimirabouckova6753]

Danke für Ihre Worte! Die Händler haben keine Wertschätzung für die Kunst die uns die Vorfahren hinterlassen haben. Es ist schlimm, ich konnte das Video nicht zum Ende schauen, weil mir das zu primitiv war....

[@jenshubner568]

Sehr richtig ...die Kanten gehören gebrochen ....ein guter Schreiner bricht die Kanten auch da wo man es nicht sieht ....eure Konstruktion ist allerdings ein klarer Fall von "da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich" ;)

[@ela-mana-mu]

Die freihändige Vergewaltigung des Holzes mit Opas stumpfer Säge, und dann noch Goldbronze auf das Blattgold schmieren, hat mich sehr geschockt. Raturation geht anders, Jan!

[@rebelproud949]

Bin absolut ihrer Meinung. Stümperhaft.

[@x_karuzo99]

Und dann fragt man sich wieso man für deutsche Arbeit nicht mehr ausgeben will...

[@dorisschwabe1651]

In der oberen Ecke ist ein Spalt entstanden, möglicherweise durch zu starkes Auseinanderdrücken durch die Keile.

[@ostschlonz6493]

Ganz ehrlich ich hätte das Bild so gelassen ich hätte es etwas retuschiert sehr einfach gehalten und fertig. Das wäre ein super schönes Bild gewesen auch für den kleinen Geldbeutel. der Spiegel in dem Rahmen gefällt mir überhaupt nicht

[@jorgsplettstoer4743]

Richtig ...und die Frau würde ich rausschmeißen.

[@patricklangen4504]

Fürchterlich was da mit dem Rahmen passiert ist.....und dann noch mit goldener Farbe überzujauchen🙆

[@michaelschulz2123]

Ja hätte man mit Blattgold machen sollen und dann mit Schellack künstlich altern lassen. So sieht man den Unterschied immer noch.

[@maxpower1292]

der Rahmen wurde vor 150 Jahren nicht professioneller gebaut. Die dinger sind nur so kostbar weil so viel handarbeit drinsteckt.

[@pi-5155]

Also ich bin Restauratorin, und solche Schäden sind eigentlich ganz normal,da kenn ich wirklich schlimmeres! Und es gibt immer verschiedene Möglichkeiten und muss auch nicht immer eine Gesamtrestaurierung sein. Die Fehlstellen sichern auskitten und retuschieren hätte auch gereicht für weniger Kosten. Obwohl ich hätte es gerne ordentlich gemacht und es wäre ein schönes Bild geworden, und dann hätte man auch mehr dafür verlangen können.Schade darum

[@tubekrake]

Naja erst die Vorlage das er das Bild zerschneiden will und dann die Einsicht, nach dem die Experten das ablehnen, ist halt spannenderes TV.

[@vladimirabouckova6753]

Danke! Ich als Restauratorin sehe das genauso! Keine "Große" Sache das zu machen.

[@marfel7613]

Erzählt der Jan Geschichten das die Umarbeitung perfekt sein muss und dann sägen die mit einer verrosteten Pipisäge. Die pfuschen da eine Leiste rein das tut ja weh.

[@biounit252]

Zudem wurde auf dem Werkstück (der Rahmen) gesägt, nicht auf einer Werkbank. Fachmännisch ist anders.

[@gejopohl5102]

Sehr gute Einstellung der Restauratorin und des Galeristen - eine ziemliche Blamage für diesen Trödelhändler.

[@JennyP-M]

Die Spiegelrahmentypen reden von Professionalität und arbeiten total dilettantisch.

[@Peter-ep2nq]

Ja, das ist schon fast gruselig wie die beiden ihren angeblichen Kunstverstand verwirklichen.Schade um das Original .

[@Bergbauerbb]

Nennt sich Facettenschliff und nicht Facetierung. Jedenfalls beim Glas ist es so. Zur Holzverarbeitung sage ich als Schreiner lieber nichts, Katastrophe.

[@webster710]

Wer so mit der Säge umgeht,kann kein echter Profi sein

[@kallewirsch2263]

Ein Profi hätte auch nicht den halben Rahmen hinten mit Beize vollgeschmiert und sich vorher überlegt, dass seine "Abstandskeile" noch Platz für die neue Rückwand lassen. 13:02

[@webster710]

@@kallewirsch2263 Das ist richtig 😂😂😂

[@BElle-kn7ym]

Schade, dass die Restaurierung so teuer ist. Ein schönes Bild! Der Spiegel ist sehr schön geworden!

[@ew5085]

Gut dass das Gemälde nicht beschnitten wurde, den originalen Rahmen 🖼 hätte ich dabei gelassen, so ohne diesen prachtvollen Rahmen wirkt das Bild nicht mehr so gut.

[@sternchen7614]

Ich hätte mich geweigert das Bild einem Händler zu verkaufen, der vorhat das Kunstwerk zu zerstören. Ich hätte es dem Zweitbietendem verkauft, der das Gemälde retten wollte!

[@taliz1055]

„Das sieht doch eh kein Mensch“ ist die Aussage die ich im Handwerk am meisten hasse.

[@julesvr1255]

Als Schreiner allerdings ist das ganz normal. Jegliche arbeitszeit drückt den preis und bei dingen, die man nur bei der montage oder schließlich bei der demontage sehen kann, wird kein wert auf äußerlichkeiten gelegt.

[@joehacker3466]

Das Bilf hätte man retten können, der Rahmen wurde auch nicht fachmännisch restauriert, das war Pfusch.

[@user-dc1rf9fy1k]

Ich hätte heulen können dass das schöne Bild von dem tollen Rahmen getrennt wurde.

[@rappelkiste9110]

Die Facettierung am Spiegel hätte ich in Matt gehalten. Aber Schade das dass Bild vom Rahmen getrennt wurde.

[@WoodadventuresArtwork]

Die Säge! Das ist Vergewaltigung am Holz! Bahh 😜

[@De_Chris.]

Man könnte es aber auch so lassen, jeder baum hat auch mal einen abgestorbenen Ast.

[@paddy1941]

Und der abgestorbene Ast wird von einem guten Gärtner immer entfernt.

[@sternchen7614]

@@paddy1941 Darum haben die Bäume im Wald eine viel schönere Aura!

[@SuperlukLps]

Super tolles Format. Bitte mehr so behind the scenes Material von den Händlern

[@Paul_9.53]

behind the scenes Material....einige nennen das auch Hintergrundinformation.

[@danielwolf1554]

Ich finde es mega schade, dass Fabian nicht mehr bei Bares für Rares ist. Ich finde ihn am sympathischsten von den Händlern.

[@danielsachs5876]

Jan ist echt sympathisch :)

[@stinkbart6089]

Nein, das ist kein deutsche Handwerk Herr Jan Cizek, das ist Laien-Pfusch.🤣

[@Kristin-oi8zw]

Jeder professioneller Restaurator schlägt wohl die Hände über dem Kopf zusammen was hier mit dem schönen Rahmen veranstaltet wird.... das kann man mit neuen Rahmen machen,... mal eben Farbe drüberpinseln und so 😪

[@baresfuerrares]

Hi, Kristin! Die Restauration lief schwieriger ab als gedacht - aber wir finden, das Endergebnis kann sich sehen lassen. ✨ Was hättest Du anders gemacht als unsere zwei Expert:innen?

[@Kristin-oi8zw]

@@baresfuerrares siehe SWR Handwerkskunst "Wie man ein Gemälde restauriert" Neben dem Bild wurde der Rahmen mit viel Liebe zum Detail wieder hergestellt

[@sternchen7614]

@@baresfuerrares Expert:innen hat man da nicht wirklich gesehen bei der "Restauration".

[@melinafuchs921]

Das Bild und Rahmen getrennt werden, wobei ich davon ausgehe, dass der Rahmen original ist, ist ein Unding

[@eliasholl9870]

Jan und Anja, wenn ihr zwei Hübschen Alles so professionell macht wie Leisten ablängen, dann gut N8.

[@martin21280]

Außerordentlich spannend 🎬🙃

[@martin21280]

Sarkasmus HALLOOOOOO

[@kleinerstubentiger]

Ehrlich gesagt finde ich es schade das der Rahmen vom Bild getrennt wurden, wenn das Bild nen Totalschaden und für die Tonne gewesen wäre o.k. aber das sieht auch so noch gut aus... Ist wie ein altes Paar das auseinander gerissen wird...

[@norbertkale853]

Fehler können immer passieren, ganz klar ! Aber man rettet doch kein beschädigtes Gemälde durch kaschieren, abschneiden oder knicken ! Wie kann man denn nur auf so eine 'Idee' kommen ?! 😖 Bloß gut, dass die Expertin Fabians Idee ablehnte 👍 Was den Spiegel betrifft, der ist wirklich sehr schön und geschmackvoll geworden ! Auch den Verkaufspreis finde ich voll o.k. 👍🤩

[@ramdas363]

Dann lieber günstig verramschen und irgendwann landet es auf dem Müll oder wie? So unendlich wertvoll ist dieses Gemälde jetzt auch nicht.

[@gregor2436]

@@ramdas363 naja, wenn die Expertenmeinung halbwegs hinkommt, dann hätte er durchaus Gewinn machen können. Auch bei 1000€ Restauration.

[@elace70]

@@ramdas363 unendlich wertvoll ist es nicht, hast du recht. für mich aber eines der schönsten bilder was ich in der sendung jemals gesehen habe. kunst sollte man nicht am wert festmachen. den dann hängt/steht alles voll mit drei strichen im quadrat, einer badewanne mit fett, einem regal mit dreckhaufen davor, oder aber ein haufen mit kugeln aus alufolie. was dann einen haufen wert ist, weil experten das so sagen. das mindestmass an kunst aber immer sein, das eine putzfrau den unterschied erkennt, was zumindest bei den letzen 3 genannten nicht der fall war.

[@Nitidus]

@@gregor2436 Ja, aber nur, WENN das tatsächlich hinkommt und WENN die Kosten nicht am Ende höher sind und WENN er das fertige Produkt am Ende auch relativ zeitnah los wird. Und Steuern. Für so ein Werk wie das hier kann ich schon gut verstehen, dass man das Risiko nicht eingehen will. Es lohnt sich einfach nicht, selbst wenn man am Ende ein paar Cent Gewinn machen sollte. Kann halt auch nach hinten losgehen.

[@sternchen7614]

@@Nitidus Er hätte es nicht kaufen müssen, wenn es ihm nur ums Geld geht und er die Kunst nicht wertschätzt, sondern für ein paar Kröten lieber zerstört! Bin wirklich sehr enttäuscht von so wenig Respekt vor der Kunst! Bin enttäuscht von der Sendung!

[@MarcGerritLanger]

Dieses handwerkliche Gestümper ist eine Zumutung.

[@merarimuller4680]

Hei Fabian deine ruhige Art ist sehr cool . Fehlentscheidungen machen wir alle

[@adrianeuler1011]

Also das Bild war schöner als der Spiegel

[@mikemenelik1492]

Als Spiegel, hat dieser Rahmen auf jeden Fall eine sehr gute Verwendung gefunden. Bei Minute 14:07 sieht man, dass der Rahmen dort nicht optimal aussieht ! Ich habe von dieser Facharbeit keine Ahnung, aber hätte man da nicht vielleicht was ausbessern können ?🤔 Ich schätze mal, Fabian hat das Bild im Nachhinein noch halbwegs gut verkauft !

[@norbertkale853]

Mike 👍

[@micharieser4786]

14:07 bischen aus der Fuge, bisschen Spachtelmasse wäre nice gewesen

[@mikemenelik1492]

@@norbertkale853 ✌😃

[@r.blacky341]

Bei 550€ würde ich diese "Ecke" nicht akzeptieren und einen Anderen kaufen,falls mir diese Spiegel gefallen würden,dafür braucht es auch das Richtige Haus für solch einn Teil!

[@switch12345678]

@@r.blacky341 Das sieht aus wie ein Ramschladen in Ehrenfeld 😅

[@donaldduck370]

Ich dachte immer Rahmen und Bild müssen zusammen bleiben.

[@sem9497]

Ich liebe diese Hintergrundgeschichten, aber mir blutet das Herz bei der Schändung des Rahmens. Sowohl das Sägen und Anbringen der Leisten (Schleifpapier? Sieht doch keiner!) Als auch das Bemalen mit der goldenen Farbe.

[@fragariasec]

Das Bemalen mit "goldener" Farbe ist eine Schädigung 🤬

[@MakeMyDay366]

Ein alter Mensch hat Macken, also darf es ein altes Bild auch haben. Wichtig waere eher, es jetzt si hinter Glas zu bringen, das es nicht noch mehr kaputt geht. 😃

[@rebeccakahn3524]

Ich frage mich nur, was ein neuer Besitzer mit dem beschädigten Bild ohne den schönen Rahmen anfangen will...

[@ramdas363]

Nach dem Dreh kam das Bild in den Container hinter dem Schloss.

[@damkmankm3755]

In einen anderen Rahmen (vielleicht noch schöner) einfügen?

[@DesertStorm101]

isch starte mit 80,00 € für das Bild. Ich finde es sehr schön und es erinnert mich an meine tolle Zeit in Oberbayern. Fabian, bitte melde dich !

[@DrGurki]

10:27 „Das ist der deutsche Handwerk“ - Jan Cizek Aber sehr sympathisch. Kein Pfusch, auch, wenn man es nicht sieht 👍🏻

[@martin21280]

Das Handwerk

[@DrGurki]

@@martin21280 Ja eben, aber der Jan hat halt Schwierigkeiten mit den Artikeln. Ich glaube nach dem Zufallsprinzip hätte man mehr richtige Treffer 😅

[@ramdas363]

@@torsten9532 Von Österreichern ganz zu schweigen. Deutsche können die Wörter ja wenigstens noch aussprechen. Ich hab mal zwei Österreicher getroffen die haben zwischendurch Englisch geredet weil sie ihre eigenen Dialekte gegenseitig nicht verstanden haben.

[@norbertkale853]

@@ramdas363 Das glaube ich Dir zwar nicht, aber Dein Kommentar ist doch recht lustig ! 🤣

[@TheZweric]

dafür wurd mir richtig übel, wie die Farbe später draufgeklatscht wurde. Außerdem reicht zwar die Präzision wohl, doch ich hätte auf jeden Fall zum Messschieber statt Zollstock gegriffen

[@O7lV3R]

Dose Tomatensuppe drauf schütten. Ist ja laut der ÖR-Rundfunkrätin Kunst.

[@joachimkarstens9769]

der eine will das Bild abschneiden, der andere macht nen Spiegel in den alten Rahmen? :D Tolle "Experten", was ist denn da los??

[@RobertOstermeyer]

Gemälde vom originalen Rahmen trennen - Händler sind eben keine Kunstexperten und -liebhaber

[@damkmankm3755]

Originalrahmen... was heißt das schon? Wurde hier im Übrigen auch nicht gesagt. Lediglich, dass der Rahmen auch ähnlich alt ist, oder?

[@sternchen7614]

@@damkmankm3755 Der Rahmen hat wunderbar zum Bild gepasst und ohne den Rahmen verliert das Bild enorm an Ästhetik! Was interessiert es da großartig, ob der Rahmen original war. Wahrscheinlich war er es aber, weil er viel zu gut zum Bild passte!

[@schluse7933]

Super interessant! Als Zuschauer von B f R bekommt man leicht das Gefühl, dass man Bilder grundsätzlich wieder restaurieren kann. Zu sehen, dass es sowohl technische wie auch ethische Grenzen gibt, fand ich spannend!

[@silken8636]

Ich bin kein Experte, aber ich habe bei Gemälderestaurierungen, die hier auf KZbin dokumentiert wurden, schon viel schlimmere Schäden gesehen. Und da wird das Bild nicht beschnitten oder geknickt, um es zu retten. Es ist einfach eine Frage des Geldes. Falls Interesse besteht, was alles möglich ist, was Restaurierungen anbelangt, empfehle ich sehr den KZbin-Kanal Baumgartner Restoration.

[@B.Ies_T.Nduhey]

Es wurde doch gesagt, dass das geht, 1000€ kosten würde? War Fabian einfach zu viel, obwohl auch damit die originale Expertise noch halbiert würde...

[@dreizweieinsboom]

Ich hatte Fabi eigentlich als Kunstfreund abgespeichert. Dass er auf diese absurde Ideen kam, hat mich negativ überrascht. Gut, dass ihm da Kontra gegeben wurde.

[@Peter-ep2nq]

Der ist Geldfreund

[@martinmielchen7884]

Gier frisst Kompetenz

[@stefanmeidlinger2311]

@@martinmielchen7884 Das hat nichts mit Gier zu tun. Er ist Händler und Unternehmer von Beruf und kein Kunstliebhaber!

[@martinmielchen7884]

@@stefanmeidlinger2311 Mittelmaß ist gefragt.

[@silviaterracciano4513]

Ich hätte es auch mit dem originalem Rahmen gelassen und hätte versucht es so zu verkaufen. Ohne originalen Rahmen ist es viel weniger wert.

[@sivispacemparabellum6923]

Mal abgesehen von dem Wert, das ist eine Katastrophe das Bild vom Rahmen zu trennen und in alle Himmelsrichtungen zu verteilen . man sollte hinten am Rahmen eine Plakette anbringen das es der Rahmen von dem Maler von Verpoorten ist und wie das Bild heisst am Besten noch ein Foto von dem Bild machen und hinten an den Rahmen anbringen.

[@sternchen7614]

Das Bild verliert massiv an Schönheit und Ausdruckskraft ohne seinen Rahmen!

[@RichardBernhard]

Unter Perfektion verstehe ich etwas anderes. Auf dem Bildrahmen, Holz 🪵 Leisten, zurecht sägen, ist ein Missverständnis. Die alle Leistenenden müssen entgraten werden, die Platte hätte ich auch auf anderen Platz, und nicht wieder auf dem Rahmen, von allen Seiten, gebeizt. Die vier auf Gehrung gesägten Ecken, dessen Spalten, hätte ich auch schön, restauriert. Dann, konnte man viel mehr, für so ein schönen, alten Stück verlangen. Und liebe Fabian, in Polen gibt die besten Kunstrestauratoren der Welt, die für kleineres Geld das Bild zur Geltung gebracht, hätten, wenn auch 1000€ zu bezahlen wären, was ist schon heute ein 1000, wenn um Kunsterhaltung geht!!!

[@baresfuerrares]

Hi, Richard! Wir mussten unter einem anderen Post einen Kommentar von dir löschen, da er gegen unsere Netiquette verstößt. Bitte achte auf einen sachlichen und respektvollen Austausch auf dieser Seite. ☝️😐 Unsere Netiquette kannst du hier nachlesen: kurz.zdf.de/5yp7/

[@RichardBernhard]

@@baresfuerrares Zum welchen Thema ist meine unerwünschte Kritik, gelöscht? Ich möchte mich dagegen wären, und wir können uns darüber unterhalten . Ich brauche auch keine Belehrungen, die braucht aber, eure Sender, für die kriminelle Arbeitsweise.

[@sternchen7614]

@@RichardBernhard Bin auch sehr enttäuscht, dass hier vor laufender Kamera gezeigt wird, wie Kunst zerstört wird aus lauter Geldgeilheit! Da schaut man sich eine Sendung an, in der man ein Kunstwerk nach dem anderen sieht und die Objekte bewundert und hoch gelobt werden, und dann wird einem gezeigt, wie das schöne Stück aus kommerziellen Gründen zerstört wird! Fühle mich etwas verarscht.

[@01janusz1]

Man trennt die Teile nicht voneinander!!! Ich würde das Bild gerne um Tausender abgekauft aber mit dem originalen Rahmen.Ungeschickt und unprofessionell gelaufen.

[@alberteisenmann1023]

Absolut richtig gesagt.

[@dreizweieinsboom]

Bei 500 € Einkaufspreis und 1000 € Restauration wirst du es aber kaum für ca. 1000 € kaufen können. Eher 1700 - 2000 €.

[@01janusz1]

1000 ohne restaurieren macht einen Gewinn von 440 Euro.Der Albert hat das Bild auf 2500-3000 geschätzt,also es gibt die Möglichkeit einen Gewinn zu erzielen.Ich kann mir auch nicht vorstellen dass die Restaurierung so teuer wäre,da ist ein Spektakel abgelaufen um bei weiteren Käufen zu sparen.🙂

[@amalthea5995]

Der Spiegel hat an der Ecke einen Riss. Nur simpel Farbe drauf geschmiert. Was ist den da hochwertig?

[@andhen4520]

fabian, mir hat der clip mindestens genausowenig spass gemacht. was für eine unseriöse schei++. ich leide

[@WerewulfStarlight]

Als Laienkünstler.. würde das Gemälde mir gehören und ich es mir aufhängen können/wollen.. würde ich die Reparatur selber gestalten. Von hinten ein stück Leinwand verkleben und vorne dann die beschädigte Stelle auffüllen und mit Farbe drübergehen. Für mich selber wäre es dann gut genug und das Bild wäre gerettet. Aber so redet halt auch nur ein Laienkünstler wie ich :D Allerdings gibt es genug, denen eine solche Reparatur ausreicht, Hauptsache, das Bild sieht (wieder) gut aus und hängt an der Wand um es mit Freunde betrachten zu können. Klar.. richtig gute, alte Werke.. die auch dementsprechend "teuer" wären, repariert man nicht nur einfach, die läßt man fachgerecht restaurieren... wo es sich lohnt. Aber solche Werke kann ich mir nicht leisten und da würde ich auch nicht dran gehen! (Ich könnt mir auch dieses Gemälde nicht leisten.. tjaja..) Ich habe bereits auf die beschriebene Art ein paar Gemälde repariert und man war soweit zufrieden mit der Arbeit.. aus genannten Gründen (ein, einem liebgehabten, Bild an der Wand hängen zu haben und es weiter betrachten zu können)

[@torstenanders8256]

Auf jeden Fall interessant sowie unterhaltsam finde darum geht's ja auch irgendwie. ☘️🐄

[@kunoknollenbuddler2167]

ok, ja schade mit dem Bild. ... aber mal was Anderes. Was für ein geiles Sofa @ 05:18. Mein lieber Mann, das Ding wäre jetzt aber echt mal was für Papas Sohn.

[@norbertkale853]

Stimmt ! Das Sofa ist richtig geil 👍🤩

[@deniskramer3562]

Das Bild hätte man mit einem Gerichtsvollzieher-Siegel (Kuckuck) auf der Schadstelle leicht und günstig reparieren können.

[@sternchen7614]

Hahaha, originelle Idee!

[@magellan8449]

Sehr interessante Featurette, was nach dem Kauf bei den Händlern passiert - gerne mehr davon. 🙂

[@Roydansch]

Ich hätte das Bild einfach restauriert. Von hinten die Leinwand verstärkt, durch einen aufgesetzten Flicken und anschließend mit den entsprechenden Grundierungen und Farben neugemalt! Ich verstehe nicht was falsch daran sein sollte! Fabian lässt Beschädigungen an Meisner Porzellan so ausbessern, dass es wie original aussieht , aber bei Gemälden soll es nicht gehen? Also ich bin Kunstmaler. An meinen eigenen Werken habe ich schon mehr als einmal Schäden beseitigt, dass es nicht mehr zu sehen war. Warum es tausend Euro kosten soll verstehe ich nicht. Das ist doch ne Sache von 2 Stunden, so ein kleines Stück hellblau nachzupinseln!

[@mrproper1]

Mehr solche Videos man lernt mega viel

[@alberteisenmann1023]

@mr proper Ja, in diesem Video lernt man besonders über Kunstzerstörung durch unerfahrene Laien. 🤨😖 Der einzige Lichtblick sind die Restauratoren.

[@OidooOtato]

Mit dieser "Arbeit" möchte ich den Spiegel nicht haben!

[@andreasvogt8436]

Wäre das Bild nach einer Restaurierung laut Hr. Meyer nicht etwa 2500,- Euro Wert? Reicht ein Tausender nicht als Gewinn? Also manchmal versteh ich die Händler nicht. Außerdem wenn man Kunst kauft ist man ihr auch verpflichtet finde ich.

[@alberteisenmann1023]

Es geht nur um den maximalen Gewinn. Das sind eigentlich Trödelhändler. Nichts gegen Trödelhändler natürlich.

[@Peter-ep2nq]

@@alberteisenmann1023 Ja ,nichts gegen Trödelhändler. Aber die stehen auf dem Flohmarkt . Diese Händler hier werden vermutlich

[@cm1551]

nein, er sagte "unbeschädigt" und nicht "nach einer Restaurierung" wäre es 2500 wert.

[@alberteisenmann1023]

@@Peter-ep2nq Was werden sie denn vermutlich ?

[@wolfgangselig8300]

Schön, auch mal die weitere Entwicklung eines gekauften Bildes verfolgen zu dürfen.

[@Train_Sounds]

5:25 Eine Kindheitserinnerung wird wahr, das wunderschöne Lied „Bruises“ von „Chairlift“ fängt an im Hintergrund zu laufen, Melodie ab 5:33. Kenne es seit 20 Jahren als ich 10 war, das Lied lief auf der Heimfahrt aus Italien im Auto meiner Eltern 🥰😍🎶 wie die Zeit verrinnt 🥺

[@christianbecker6032]

Ach da geht mir das Herz auf wenn unbeachtete Dinge durch Mühe, Herzblut und kreative Arbeit wieder aufgepäppelt werden.

[@christianehitz8475]

Ich hätte es nachmalen lassen. Und bei mir aufgehängt. Schöne Malerei

[@nicoseniak]

Krass, haben die beiden die Holzleisten auf den original Rahmen gesägt?

[@likeahurricane3296]

Ich und meine Lebenspartnerin, finden das Bares für Rares, und die Händlerstücke eine geniale Trödel-Show sind. Der Rahmen und Spiegel zusammen sehr sehen schön aus.👍 Der fertige gerahmte Spiegel wäre auch was für mich gewesen, ich habe schon einen. Den Spiegel mit Holzleisten in den Rahmen ein zu leimen war eine gute Idee. Wenn ich noch einmal einen schönen Rahmen finde, werde ich es wie Jan und seiner Geschäftspartnerin machen. Ich hoffe das Fabian mittlerweile ein Käufer für das Gemälde des niederländischen Malers Jacobus Johannes van Poorten gefunden hat? 💡Noch ein kleiner Hinweis für Jan, aber bitte nicht übel nehmen! Eure🪚 Säge hat wohl auch schon bessere Tage gesehen, mit einer neuen z. B. einer Japansäge wäre das Sägen von Holzleisten viel, viel leichter, damit sägt man eine Holzleiste komplett durch! Und man muss nichts runter Knicken!😉

[@beerensaft413]

*Meine Lebenspartnerin und ich (der Esel nennt sich immer zuerst) finden, *dass Bares für Rares ...

[@likeahurricane3296]

@@beerensaft413 Jawohl Herr 🥸 Kaleunt, Rechtschreibung ungenügend.🤦‍♀ Das kann passiert nach einem zwölf Stunden Tag mitten in der Nacht und todmüde und dann noch zwei dinge, gleichzeitig gemacht. Hätte ich doch besser beim Schreiben ein einziges Mal aufs Display geschaut oder das Buch, dass ich am Lesen war, zur Seite gelegt. Und seit wann hat KZbin neunmalkluge Schlaumeier, die unbescholtene Bürger auf Rechtschreibfehler 🕵‍♀überprüfen? 🤷‍♀ Da schweigt des Sängers Höflichkeit.

[@petraforster3047]

@@beerensaft413 Stimmt , genau das war auch mein erster Gedanke .

[@finnia-mithundundhuhn9102]

Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Ich würde mir einen wesentlich günstigeren Spiegel in einer "antiken" Rahmung in einem Möbelhaus kaufen und hätte in diesem Fall das Bild restauriert. Jetzt muss für dieses Bild, das mit Sicherheit auch Liebhaber gefunden hätte erst wieder ein passender Rahmen gefunden werden. Zudem wurden bei so auseinander genommenen Gemälden, die dann mit neuem Rahmen im Verkaufsraum auftauchten mokiert, dass ja der Originalrahmen nicht mehr da sei und das natürlich wertmindernd wäre...

[@switch12345678]

Hundert Euro sind auch viel zu wenig für den Originalrahmen. Am Bild verdient er am Ende nichts. Selbst mit Retuschierung für 1000 Euro hätte er das Bild mit hohem Wert verkaufen können. So muss er betteln, dass es jemand nimmt oder macht sogar Verlust. Der Rahmen sieht als Spiegel auch nicht besonders aus, er hat noch offene Stellen an den Ecken.

[@werweis7288]

Super Format. Man hätte aber das Bild so lassen sollen

[@T.-alas]

Alter. Wer hat denn bei dieser Folge den Schnitt gemacht? Die Musikauswahl ist der Hammer! Würde gerne mal Praktikum bei euch machen oder so, wenn das möglich ist!

[@tapejara1507]

Er ist froh dass er das Ding los ist und fragt trotzdem um 10 Euro mehr. "Top 10 Verkäufer moments"👌

[@switch12345678]

Für den Döner danach 😂

[@Philioo98]

Die 10€ mehr 😂 @3:15

[@ghupft-wie-ghatscht]

Alleine der Rahmen kostet mindestens 800

[@dirklowenstein7306]

Was ein Pfusch! Nach fast 150 Jahren nimmt man dem Bild seinen originalen Rahmen! Jetzt hat er ein Bilderrahmen mit nem Spiegel drinnen, was man sofort sieht.

[@beerensaft413]

*einen Bilderrahmen

[@hey_richard_this_is_tony]

Fabian, das restauriere/konserviere ich dir für nen 50er! Habe das schon öfter mit Profis zusammen machen dürfen und hier gibts Kaschiermöglichkeiten, die den Schaden nicht reparieren, aber verschleiern, das Bild NICHT verändern oder beschädigen und die super einfach und jederzeit rückgängig machbar sind. Mir ist schleierhaft, dass Fabian nur so wenige Optionen in Betracht zieht. Oder ganz simpel: Glas drauf und dahinter eine Art Maske anbringen. Super simpel und weder wird etwas zerstört noch wird einer Restaurierung vorgegriffen. All diese Möglichkeiten! So schade, einfach alles auseinander zu nehmen, die perfekte Kombi zu zerteilen und das Bild einfach aufzugeben.

[@babokanal4223]

ich glaube nicht das fabian irgendeine noname mlöchtegern restaurateurin für 50 euro an seinem bild rumpfuschen lässt. für 50 euro kommt nichtmal ein klempner. da kann nur müll bei rauskommen.

[@hey_richard_this_is_tony]

@@babokanal4223 Mit Blick auf deine Rechtschreibung befürchte ich, dass du an meinem Kommentar etwas falsch verstanden haben musst.

[@switch12345678]

@@hey_richard_this_is_tony Manche Händler scheinen wenig Ahnung zu haben. Dass das Knicken das Bild ebenso beschädigt, hat er nicht gewusst.

[@sternchen7614]

Das hört sich an, als wenn Fabian nicht die geringste Ahnung von Restaurierungssmöglichkeiten hat.

[@hookah111]

9:30 Souls of Mischief - 91'til Infinity habe ich nicht als Hintergrundmusik erwartet :O gute Wahl :)

[@auswasseralfingen]

MIt den Keilen kann man mm genau arbeiten und sie verwenden einfach einen Meterstab zum ablesen :D

[@sixeros4435]

Das arme Bild, vom Rahmen getrennt, sieht man wie die Wirkung reduziert wurde... dazu die absolut diletantische Arbeit beim Spiegel: "Das sieht doch eh keiner" - so wurde als dieser Rahmen gefertigt wurde eben NICHT gedacht, deswegen ist er auch nach all der Zeit noch so wertvoll und schön...

[@Andreas-Frank_Pohlert]

Der Spiegel ist toll geworden.

[@sternchen7614]

Der Spiegel ist total kitschig.

[@vomm]

Warum kann man das Bild nicht einfach in Ruhe lassen? Ist es halt weniger wert, na und? GIbt trotzdem sehr viele Leute die sich nicht an dem kleinen Makel stören. Dass man es vom Rahmen trennt und sogar kaputtschneiden wollte und was weiß ich nur um ein paar Euro am Ende mehr damit zu verdienen, ich verstehe es wirklich nicht. Einfach in Ruhe lassen. So schwer?

[@saschastahl3231]

Wäre es nicht möglich gewesen die beschädigte Fläche von hinten zu überkleben zur Stabilisierung und auf der Vorderseite direkt auf der Beschädigung farblich anzupassen? Natürlich sind die Farben zwar gealtert, aber man kann ja auch mischen, so daß es wenig ausfällt. Wäre jedenfalls besser als die Leinwand durchzusehen oder das gleich das ganze Format zu ändern. MfG

[@christianbecker6032]

Cool Vincent Bro wieder in da House. Greetings an Vince 🙂

[@kurtmayer489]

Aber genau so hätte ich den Fabian auch eingeschätzt. Wer weiß, wie viele Gemälde er schon zerschnitten hat, wenn keine Kamera dabei war. Und dann wird der Originalrahmen noch für 100 Euro verramscht. Unfassbar.

[@karlsuer2749]

Intresannt ist es wenn die Sendung vorbei ist. 👉

[@beerensaft413]

dann aber interessant (schaffst Du schon)

[@ingeleinpitz3154]

Fabian, du bist einfach ein netter Mensch!

[@yellowflash7303]

Kennst du ihn 24/7 ???

[@tor6685]

a cool story. thanks

[@DirkForster]

Crazy turn of events... o.O

[@ludwigvonsteiner2280]

10:10 echte Profis am Werk.

[@EREMIT-DE]

10:32 stimme ich voll zu - der Kunde sieht beim Kauf immernoch die Rückseite vom Rahmen, und da muss der erste Eindruck sitzen.

[@trudeherr8207]

550 Euro ist ein anständiger preis👍❤️

[@yeswecan-what1194]

Bitte mehr Posten 😉✌️

[@yosup89]

Der Typ ist geil

[@kurtschulze9311]

Was ist denn nun aus dem Bild geworden.?????

[@Peter-ep2nq]

Die Antwort möchte ich auch gerne hören

[@jonasfragezeichen]

Ging für achzisch Euro in die Eifel und trägt nun einen kleinen Waldini über der beschädigten Stelle

[@sebastianschneider6934]

Ich könnte heulen wenn ich sehe wie ein alter Rahmen Manipuliert wird!!😮‍💨Hoffe das sie auf den Spiegel heute noch sitzen!

[@sternchen7614]

Ich schliesse mich deiner Hoffnung an!

[@whatthehell4917]

Ich würde gerne erfahren, ob Fabian das Bild verkauft. Auch hätte es mich gefreut, wenn man in das Bild trotzdem noch investiert hätte. Wenn oft gilt, ein Kunstwerk nicht zu zerstören, sondern Kulturgut zu erhalten, dann sollten sich doch auch Gallerien finden, die hier, mit Gewinnbeteiligung, in eine Restaurierung investieren? Der Wert steigt und alle könnten dabei, bei guter Arbeit, gewinnen. Risiko ist immer.

[@georgk4207]

Das auseinander reißen vom Bild und Rahmen finde ich nicht gut und wenn man den gutachter hörte war das Bild 2000 bis 3000€wert ohne Schäden dann hätte man nicht soviel gewind aber ein gutes Gemälde. Beim jetzige Spiegelbilderrahmen ist die Wahrscheinlichkeit das dieser in 5 bis 10 Jahre im Müll landet, schade Ein Orginal Rahmen für ein Antikes Bild kostet mehr. Das man nicht so schnell erhält.

[@baresfuerrares]

Restaurieren oder nicht? Keine leichte Wahl bei diesem Gemälde. Was haltet ihr von Fabians Entscheidung? 🤔

[@logischio]

Würde es nicht machen

[@norbertkale853]

Wenn eine ordentliche Restaurierung möglich ist, dann natürlich ja ! Auf keinen Fall kaschieren, abschneiden oder knicken... 😵 !!!

[@wizzardrincewind9458]

Fabian hat das richtig gemacht. Hier sieht man, dass diese Geschäfte doch immer auch ein Risiko sind.

[@andreasj1731]

Respekt! Für diesen Schritt, um es zu erhalten.

[@alberteisenmann1023]

@@andreasj1731 Respekt vor Kunstzerstörung ? 😗 Respekt 🥳

[@georgeb3457]

Bin eingeschlafen .. Ist was passiert ?

[@luk9330]

In China ist kein Sack Reis umgefallen!

[@norbertkale853]

Dein Name wurde aufgerufen ! Du bist doch tatsächlich der Gewinner des Bildes ohne Rahmen ! 👏