【SDBH】なぜ大人ゲーになってしまったのか…？理由が大きく3つあります！そらを深掘りしていきます。ドラゴンボールヒーローズ

[@鈴木正通-l3v]

うん、まさにごもっととです😢アバター育成に１番共感しました。

[@user-hisoka-channel]

共感していただきありがとうございます😊

[@EF58122]

今回はとても面白い動画でした。 アイオス強かったですねー！

[@user-hisoka-channel]

ありがとうございます😊 アイオスで金太郎飴のような、みんなが同じデッキが増えて萎えましたねw

[@BORUBARU]

ヒソカさん、たしかに仰ってる通りだと思います。自分も昔はそうでしたがゲーセン行けばヒーローズは列を作っててできて2回とか3回でした。あとは配列ツールというのが出てきて子供がやってるのを後ろから見てて配列調べてハイエナをするってのが多くなったのも子供がヒーローズをやらなくなった理由だと思ってます。あとは今はサ終も決まっててレートはガタ落ちしましたが当時はレートも高く手を出せない子供が多かったイメージです。子供はやっぱ｢かっこいいカード｣というのは憧れますし｢欲しい｣って思うんでレートが高すぎるってのも大人ゲーにさせた1つだと思ってます。大人になってくると2000円のかっこいいカードでも｢じゃあこれ欲しいし買うか｣っていう手段が取れますけど子供にとってはその｢2000円のカード｣というのが高い。それも1つだと思います。当時1万を超えた仮面やSH1弾ベジブルなどみんな子供から大人まで人気でしたし子供も｢これ欲しい｣って思っても1万以上するから買えない。それが出すぎたこともあり辞めた子供達も多数だと思います。今ごく稀に子供がヒーローズやってるのを見てると微笑ましいです

[@user-hisoka-channel]

ボルさん ヒーローズは列作ってましたよね！ どこでも並んでました🫢 今では土日の昼間でもいないですからね…。 ボルさんの仰る通り、ハイエナおじさんは小学生にとって恐怖でしかないです🫨 そしてかっこいいカードを目の前で当てられたら萎えます😱 あからさまに子供をハイエナするとか、配慮が全くない人もいました。 そんな変なのがいたのもヒーローズであり、一部の大人がダメにしたゲームでもありますね😡

[@BSD-km4ot]

長期ゲームの宿命とは言えugm時点であんなぶっ壊れ出さなければ低レアでも勝てる時代が続いてたかも

[@user-hisoka-channel]

アイオスが全てを壊しました(;´д｀)

[@パープルパラズパラストーション]

前にヒソカさんが言ってたことなんですけど、ugm時点でサ終の予定は決まってただろうから、その時からとにかく壊れカードを頻出したりして残ってるユーザーからお金をできるだけ沢山絞り出すような流れになってたんだなと思う所があります。

[@user-hisoka-channel]

仰る通りですね😅 ugm弾のどのあたりで決まってたかですが、アイオスを出した時には意外ともう決まってたのかもですね…(;´д｀) 極みアバターは完全に回収するために出しましたね…(限界突破の時に売上良かったのでしょうね)

[@錬磨悟空]

動画投稿お疲れ様です 自分今高校生で今もやってるけど個人的には思い出補正もあるかもしれないけどDBHの頃が一番楽しかったな ワンピースコラボとかもしてたなぁ懐かしい……

[@user-hisoka-channel]

お疲れ様です😊 私もDBHが一番楽しかったです！ 思い出補正は勿論ありますが、活気に満ち溢れてましたよねヒーローズ✨ 大会もそうですし、オンライン対戦がなくても全然良かったです😮

[@ソウ-c9w]

とても良い考察だったなぁと思います！そこに行くまで、なんとかならなかったんですかねぇ…

[@user-hisoka-channel]

お褒めの言葉ありがとうございます！ 遅かれ早かれ終わりは来ますが、大人が子供を追いやってしまった結果なのは寂しいですね。 今となってはバトスタが良かったのか悪かったのかもわかりませんね😂

[@ベジットバリヤー]

ヒソカさんこんばんは、確かに昔と比べると大きく変わりましたね…私も昔は子供とカード交換したり見せ合ったりしてました、そういえば先日6回くらいプレイしていたらSECゴジータとLCのブロリー3ゲットしました✨今は配列ツールがあるのでなかなかこういう感動が感じられなくなりましたね😢

[@user-hisoka-channel]

ベジットさんこんばんは🌇 知らない子供にカードを見せてほしいとか、プレイ中に妙に近くに来る子供とかもいて、微笑ましかったですね😊 6回でその2枚を当てるとは…日本で1番の神引きですよw

[@エクセリアっっっ]

dbh時代からやってる人は対人がエンドコンテンツって理解の上楽しんでるだろうけど、sdbhから始める子はバトスタがメインコンテンツだと思って始める子多くて難しすぎて離脱して行っちゃったのかなって思ってます。 私がdbhを始めた頃は他のac筐体もブラウン管がまだまだ現役でした。(仮面ライダーとかです。)綺麗な液晶画面で感動したの覚えてますwバーコードも無いのにどうやってカード読み込むのかびっくりもしました。 その頃はミッションも楽しく感じたしノーマルカードも大切に扱ってました😊

[@user-hisoka-channel]

仰る通り、対人はエンドコンテンツなのでしょうね😂 天下一武道会に店舗大会が一番バランス良かったですね✨ ミッションを1個1個クリアするのも楽しかったですねー

[@Kondoru-c1o]

旧弾はミッションしか無かったから、好きなカードだけで楽しく遊べたのがよかった

[@user-hisoka-channel]

古き良き時代ですなー

[@イレブンイレブン-k2f]

昔は土日になると小学生とか結構いましたけどここ数年は確かに子供より大人が増えてきましたね。

[@user-hisoka-channel]

子供の友達同士でやってる子とかほとんど見ないです(;´д｀) 親子ならたまーに見ますが、それも減りました😱

[@もやし仮面元デュエリスト]

動画投稿お疲れ様です👍

[@user-hisoka-channel]

お疲れ様です！

[@fuku3-bg3vo]

おっしゃる通りですね。よく配布カードのためにイオンに開店前から並んでました。最後に無料配布復活しないですかね。やっぱりコロナ禍の影響は大きかったと思います。店舗大会もなくなったし。

[@user-hisoka-channel]

配布カードもらうの楽しみでしたよね😋 並ぶとか今じゃ考えられないです。 店舗大会が少なくなったのも過疎化を作った要因ですね。

[@Kanchacha15]

動画投稿お疲れ様です。昔は最強ジャンプのバーダックや獄炎ザマス、タンバリンなどUR、Sec以外でも全然環境で使えるカードがありましたが今ではUR、Secじゃないと全然戦えませんからね、やっぱりインフレを感じます。カードも高くて結構お金を持ってかれますね

[@user-hisoka-channel]

最強ジャンプバーダック強かったですねー！ ホイタン時代も長かったですし、SRでも充分太刀打ちできました😊 やっぱりアイオスが戦犯です笑

[@ノエラ-d2v]

権化ビルスも流行ってましたね😅　ブルマで技を出してトワで貫通するデッキでした💦

[@user-hisoka-channel]

権化ブルマも嫌でしたね🤢 ベビトラでなんとかできましたが、紅仮面で完全に終わりましたね…

[@日暮-c4i]

動画の考察とても面白かったです！頷きながら観てました。 確かにアイオス出た時、金太郎飴デッキばかりで萎えました。限界突破の女の子サイヤの戦闘力制限にも絶望し…。 当方も息子が中学に入ってすっかりヒーローズに付き合ってくれなくなった「取り残されお父さん勢」です。ヒソカさんおっしゃる通り、確かにお金を積まなきゃいけない強いアバターと高額環境厨カードがないとバトスタでは勝てず、息子も「おもんなくなった」と言っています。 私はむしろ反骨魂に火がついて、あえてノンアバかつ低レートカードを使ったデッキで戦っていてなかなかに厳しいですが、環境デッキに勝った時の快感がたまらず、サ終まで楽しむ予定です。 私もヒソカさんと同じく、ここらでリセットという意味でもダイバーズ移行はやむなしとの意見です😅

[@user-hisoka-channel]

ありがとうございます😊 今考えれば、サ終になってしまう要素は沢山ありましたね…。 動画で話していて気付いたのですが、無料配布キャンペーンをやらなくなったということで、サ終は予感できたかもしれないですね😅 配布＝新規の取り込みのためですが、それをやらなかった時点で終わりでした😱 息子さんのお気持ちわかりますねー。 子供にとっては全く面白く感じないと思います…。 特に小学生じゃアビリティの意味がわからない…そして完膚なきまでにボコられて…😅 ダイバーズ移行でまたお子さんも復帰してくれると良いですね👍

[@thiai7654]

お疲れ様です。自分も当時小６でビッグバンミッション１弾までやっていて、父に１０万円ほどの環境カードを勝って貰いバトスタをしていました。でも自分はその頃に、ゲーセンでヒーローズをしていて友達と出会うのが気まずかったり、中学入学やコロナ流行という理由で引退しました。最近久しぶりにやってみましたが、ベビトラ、ヤムチャ、大神官、ロベル、メチカブラ、暴走悟空、ゴジータ４(ベジット時空転送)、スケベジ、強敵悟空などとてもたくさんのカードが安くなってて驚きました❗️あとこの環境のバトスタもやってみたのですが、HP大幅回復、ユニット封印、カードアクションアビリティ封印、１キルデッキじゃないのに１キル余裕、チートバトルアプリたくさんなど復帰勢にも全然優しくないとも思いました。

[@user-hisoka-channel]

10万円の環境カードを買ってくれたお父様に感謝ですね😢 当時使っていたカードが今全く使えないのも驚きですよね(;´д｀) 復帰したくても復帰できないですよね😅

[@user-mf9uv1il8w]

2番目の配列表ツールはおそらくダイバーズ稼動後もあるでしょうから高レートを小さな子供がゲットするのは難しいと思いましたね　昔に比べてsnsが普及したのもヒーローズユーザー離れあると思います

[@user-hisoka-channel]

ダイバーズもありますね間違いなく😅 SNSで強いデッキも公開されたりすることで、 みんなが同じようなデッキになって、子供は捌きでは大人に勝つことは難しいですし、ダイバーズもそうならないといいなーと思います😱

[@user-mf9uv1il8w]

@@user-hisoka-channelダイバーズの 筐体はかなり大きくヒーローズ5台おけるキャパが3台くらいしか置けなくなる可能性もあるので競争率も激しかなるでしょうねぇ

[@yasu9176]

お疲れさまです。 DBHとSDBHのカード排出は確かに違いましたね。 今は分かりやすいですが昔は分かりにくかったですよね。 今思えば懐かしです。 今は本当に子どものプレイヤーがいないのが淋しいです。 アバターもそうですが加えてアプリも子ども離れを加速させたと思います。 ミッションを中心にするならいいですが対人戦をするならアバター育成とアプリは必須だと思います。 今のヒーローズはよく札束で殴り合うゲームと言われてますが、当にその通りだと思うので新しくダイバーズを稼働させるのは一旦リセットするという意味では良かったと思います。 アーケードカードゲームのヒーローズが13年も続いたというのは金字塔だと思いますし後継のダイバーズもそれくらいドラゴンボールファンに愛されるコンテンツになってほしいですね。

[@user-hisoka-channel]

やすさん お疲れ様です。 仰る通り、アプリの厳選というのも子供はできないですものね…😱 札束で殴り合うゲームにしてしまったのは、運営であり、我々でしょうね…。 大人がここまでハマるゲームは本当にすごいですが、子供も同じように楽しめるようなゲームにしてもらえることをダイバーズには期待したいですね！

[@Nakotan315]

配列ツールというものが存在してからかなり増えた印象です。

[@user-hisoka-channel]

便利ですし私もかなりお世話になりましたが、その一方で失う物も増えたツールでしたね🧰

[@Pero3158-rl3ri]

ヒソカさんの言う通り 配列ツールにアイオス あれはよくないですね🙅‍♂

[@user-hisoka-channel]

バンダイも配列ツール対策でランダム配列を増やしましたが、あまり関係なかったですね…

[@西原尚希]

アイオスデッキにはかなりうんざりしましたね。バトスタやればアイオス転身デッキばかりなのでやる気なくした時もありましたが対策デッキ考えて勝てた時は嬉しく思いました。ヒソカさんの言う通りアイオスや極みと限凸やらでついて行けなくて引退したプレイヤーは多数いますよね。ちなみにあと18000経験値でサイヤ女限凸します😂

[@user-hisoka-channel]

西原さん アイオスはうんざりでしたよ😮‍💨 金太郎飴デッキが蔓延して引退者も出ましたねきっと。。。 あと18000で限凸ですか！ 長い道のりでしたね😊

[@ウッコロ-k7j]

お疲れ様です。その通りだと思います😢子供が喜ぶから配列ツール購入しカード与え続け小学生低学年くらいで辞めてしまいました😂勿体無いから引き継いで私が楽しんでます😊アイオス環境は勝率下がりましたね😅限凸も極みもアバター育てましたが大人でもキツかったですね😂

[@user-hisoka-channel]

配列ツールを持ったもの勝ちになってしまったことは、単独でプレイしている子供には良くなかったですね…。 それに応じたハイエナおじさんとかも怖かったでしょうし(;´д｀) 限凸は無理ゲーです(;´д｀)

[@ゼクシィー]

キッズ達にはUGM弾からは一層厳しくなったかもしれませんね。金銭面では大人にはかなわないですし…。 そういえば、今弾SR超ハーツ、ラグス、Rの8号、コモンのヴァドス、悟空少年期、あとはブロバ悟飯少年期ってデッキと対戦しましたよ。自分が使ってたデッキはゴリゴリの環境デッキではなく環境寄りのデッキだったんですが倒すのに4R目までいっちゃいました。今弾URアイオスのおかげでハーツ、8号、悟空少年期のバフを毎回リセット出来たおかげで勝てましたが、入れてなかったらほぼ確で負けてました。今弾低レートヤベェ😅

[@user-hisoka-channel]

@@ゼクシィーさん 今弾のSRはほんとヤバいですよ😵 SECよりもこうやってSRにそういうカードを入れてくれれば、子供達の生き残る道も少しはあったのかもしれません。(少しですが)

[@BSD-km4ot]

子供でも出来るようにいきなり極とか経験値14倍とかやっていれば。まあそれ以前に子供の新規層が入りづらい程インフレが進んでいましたが

[@ネオチャンネル-p2p]

店舗大会も結局は大人が作ったアバターを子供が使って勝つというところが嫌だったなぁ、子供だけで育てたアバターで勝てるわけがないからね。

[@user-hisoka-channel]

店舗大会もアバター使う人多かったですが、 私の中では、まだノンアバで勝てることが多かったから良かったですかね😅 仰る通り、子供が育てたアバターじゃキツイです😥

[@ZETT219]

今自分高校生ですけど、確かに昔に比べて小学生とか中学生の割合減りましたよね。

[@user-hisoka-channel]

今の高校生くらいの子たちが、小学生の時に全盛期でしたね！

[@青木光彦]

あとは、ゴッドボスの難易度も関係しているかと思います

[@user-hisoka-channel]

ゴッドボスもインフレしすぎましたねw

[@三輪和正]

ugm2弾ぐらいで初めてＶジャンプの付録とかで子供とやりに行った時はまだ小学生が居ましたが良いカードは買いますよ、と言っていてビビった記憶があります。出ないんだ、、、と思いましたね

[@user-hisoka-channel]

それかなりビビりますねw

[@takaaki6101]

ヒソカさんこんばんは🌆ヒーローズ、仰るとおりの大人ゲーですね😅私も、①カードや育成にかける資金力、②環境カードのアビリティを覚えて捌く記憶力、③チャージ力の順で大事かもな〜と思います。大人の暇つぶしに最適なんですよね〜😅ガチ勢の意気込みもすごいし😅ダイバーズ、キッズ回帰を狙うでしょうから、最初はクソゲー扱いかもしれませんね。そういえば、フュージョンワールドも最近閑古鳥にたいですね😢

[@user-hisoka-channel]

たかあきさんこんばんは🌆 カードや育成にかけるお金が子供にはないですから、それだけで無理ゲーです😱 アビリティ表記も大人でさえ勘違いする難しさ… チャージは謎にうまい子供もいますが…w ガチ勢の意気込みというか、客観的に見て怖いですよね😨近寄りがたいですw 仰る通り、ダイバーズは最初は簡単でしょうから大人は物足りなく感じると思います。 クソゲーって言われる未来が見えますw そこから試行錯誤して発展していけば良いと思います😊

[@俺はかーなーりー強い]

昔はクウラ機甲戦隊、獄炎ザマス、ゴルフリゼノ、底知れぬ戦闘力、強者領域で勝ててたのにな。

[@user-hisoka-channel]

その辺が本当に強かった😂

[@ちゃんがく-e8u]

配列がわかるのでレアを根こそぎ排出、配列がわかっているので排出するまで交代しない、こんな人が増えたらキッズはやらなくなりまよね^^; アバターも経験値160万てどれだけお金、時間が必要なの？ この辺りを改善してダイバーズは大人も子供も楽しめる環境になればと思います。

[@user-hisoka-channel]

キッズの付け入る隙がないですね😢 大人は欲の塊だし、お金を積めるから排出じゃ負けちゃいますよね😂 ダイバーズでまた子供たちで活気あふれるゲーセンを待ちましょう✨

[@kaka-ri7kt]

極スタイルの実装からすぐのサ終発表は本当に理解できません😩 ダイバーズでもおそかれはやかれ同じことすると思いますね。 拝金主義。いまのバンナムはスクエニと同じでとにかく拝金主義なんです。

[@user-hisoka-channel]

極みスタイルはタイミング良くなかったですね… 拝金主義なのは企業だから仕方ないですが、うまくやってほしいですね😅

[@幸大小倉]

ゴッドミッション当時のヒーローズ キッズ．．．．これとそれ交換しない? 親．．．．こんな紙切れに無駄遣いしてぇ片付けないと捨てちゃうよ。成績下がったら捨てるよ。 ジジィ．．．．１７時とかに来た瞬間にみんな撤収してたW ハイエナ来たよー見たいなイメージ。

[@user-hisoka-channel]

キッズ同士の交換とかありましたね😊 親は価値がわからず、紙切れ扱いもあるあるw 配列おじさんなんて言葉も流行りましたねー😅

[@いひ-g2d]

確かに、配列ツールにより子供かUR以上を排出できる可能性は減ったと思います。 UR以上のカードが入手し難くなると、勝てなくなり、ゲームへの興味もなくなりますよね。

[@user-hisoka-channel]

子供はURが当たると嬉しくてやる気になりますよね！ゲームへの興味はまさにそこだと思います😊

[@末吉孝廣]

こんばんは、コロナ禍、マスクして行きましたね。バーダックのクラチェンが欲しかったんですけど、枚数が少なかったから高くて高くて。

[@user-hisoka-channel]

末吉さんこんばんは🌇 マスクして行ったのが懐かしいくらいです。 バーダックのクラチェンの頃でしたねー✨

[@末吉孝廣]

@@user-hisoka-channel お早う御座います。そうでしたね。それから、2弾、３弾位迄、続きましたかね。

[@魔プ]

お金の無駄だから 子供は別の事したほうが良いと思います

[@user-hisoka-channel]

そうですねぇ😅

[@user-yamakou]

確かに大人と、違って子供は使えるお金決まってますしね。大人の千円と子供の千円じゃ全然価値違いますしね。Switch持ってないけど、 完全収録したソフト出ないかな？

[@user-hisoka-channel]

お金の価値が違いますねほんと。 ヒーローズも更新されるSwitchのゲームで出てくれたら嬉しいですね😆

[@hlaphroaig6830]

賛同です。 全てに賛同です。 なので、 配列表等いっっっさい買わず使わず、アイオスはいっっっさい使わず(あえて買わず現在進行系)、アバターも限界突破させず、現在まで子どもたちとSDBHやってきました。 結果、 ８歳の娘でも勝てるデッキや捌きを身に付け、一時期にはなるんですが全国２位までになりました。 でも、 大人の頭脳じゃないとこうまでなりません。 結構悩みました。いや、本当にかなーーーり悩みました。子どもたちもどうしても勝って段位取りたいということなので。 完全なる大人ゲーです。 サ終でようやく解放されるものの、 ダイバーズもやる気マンマンな子どもたち。 以後こんなこと無いように願うばかりです。

[@user-hisoka-channel]

ありがとうございます😊 お子様とヒーローズを満喫していて最高ですね👍 全国2位とかすごすぎます！ デッキはパパが作っても捌きとかは、その時々で生き物のように変わりますからね。 息子さんすごいですよ✨ 監督気分ですね笑

[@おりおん-f1z]

いつのヒーローズ王ですか？2位

[@かかかっか]

アイオス環境2年も続いてませんよ😅

[@user-hisoka-channel]

そうでしたか😅

[@バケラッタ-m7i]

畏れながら申し上げますm(__)m アイオス環境は、約１年位かと思われます。

[@user-hisoka-channel]

@@バケラッタ-m7i さん ありがとうございます😊

[@宝王冠]

だから、サ終になったんですね？

[@錬磨悟空]

インフレしまくってたからなぁ……

[@user-hisoka-channel]

だからサ終になりました😅