No video

Sea-Gull Ocean Star. Обзор

  Рет қаралды 7,667

КАМНИ СОВЕТОВ

КАМНИ СОВЕТОВ

2 ай бұрын

Что выделяет эти часы на фоне конкурентов. И почему часы, которые вышли более 5 лет назад по-прежнему отличный выбор. Но не для всех.
КАМНИ СОВЕТОВ - это канал про часы с погружением в историю и механизмы.
Телеграм: Камни Советов
Почта: Kamnisovetov@gmail.com

Пікірлер: 102
@Andryuha04
@Andryuha04 2 ай бұрын
А мне обзор понравился. И часы Сигал нравятся. Хорошо делают. Только сильно подорожали.
@user-fi4ff8sd4q
@user-fi4ff8sd4q 2 ай бұрын
У меня такие, второй год, полет нормальный, ход более менее нормальный, люм браслет, бакля все хорошо, только отпала синяя вставка на задней крышке в течение первого месяца, но это мелочи. А бояться надписи China Made в 2024 году, по меньшей мере странно, тем более, от такого бренда. По поводу размера да, после них полевые Хэмилтон 38ые, кажутся детскими)
@oldhand7
@oldhand7 2 ай бұрын
Здравствуйте, коллега. Спасибо за обзор. Хоть модель и достаточно старая (это предыдущая генерация, вы об этом сказали в конце ролика), и обзоров полно, но было приятно ещё раз её увидеть и вас послушать. Часы действительно очень достойные, но в последнее время цена на Сигалл как-то слишком уж выросла, уже сто раз подумаешь, взять Сигалл или что-то из японской тройки. Хотя, учитывая высокочастотный механизм, может и стоит склониться в сторону этой модели. Насчёт отделки в сравнении с японцами - очень спорное утверждение. Престижность бренда Сигалл вы тоже слегка преувеличили. Имхо ) Ещё и размер у этой модели явно не всем зайдёт. Юрий, не совсем понятно, зачем вы делаете такой акцент на то, что у механизма минимальна ошибка выкачки и температура выставлена в ноль? Что в этом выдающегося? Это значит только то, что часы просто хорошо настроены с завода. Возможно, их настраивали даже не на заводе, а на уровне дистрибьютора или продавца. Вам просто повезло, не всегда Сигалл так идеально настроен. Но! В этом нет никакой проблемы, ибо механику можно и нужно настраивать. Причём, настраивать в реальной носке, с учётом вашего режима носки и моторики тела. В этом случае можно получить точность в пределах 2-3с в сутки даже от механизма с частотой 21600пкб/час, в пределах 5-6с в сутки даже от нормально собранного Востока 24** с 19800пкб/час. И не нужны никакие швейцарские хронографы cosc за оверпрайс )) Оговорочка, неточность! 8:02. Некоторые зрители могут подумать, что Сейко, Ситизен, Ориент - это и есть "другие" китайские бренды 😱 Удачи Вашему каналу! С большим уважением и интересом отношусь к тому, что Вы делаете. Серия роликов про историю дайверов - это просто эпично, настоящий документальный фильм! 👍👍👍💯
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Спасибо за подробный комментарий. По поводу акцента на точности Хотел обратить внимание, что хорошо настроен с завода, а главное, что малая "дельта", малое отклонение в разных положениях, что говорит о качестве самого механизма. Остальные замечания принимаются 🙏 🤝
@oldhand7
@oldhand7 2 ай бұрын
@@kamnisovetov Ок. Спасибо за ответ. Скажу так. Если бы мы могли замерить эту "дельту" не в статичном состоянии часов, а в динамике, когда часы постоянно совершают колебательные движения вместе с запястьем, то далеко не факт, что эта дельта была бы такой же. В реальной носке - главное, чтобы плюс компенсировал минус. Хотя, конечно, вы правы, механизм стабильно держит ход. Это факт! А чего другого можно ждать от частоты 28800?! На то и высокочастотный механизм! Если взять для сравнения, например, китайский калибр PT5000, позиционная погрешность тоже будет небольшой. У Сигалла, конечно, более предсказуемое качество, это уже зарекомендовавший себя бренд. Но, тем не менее... ...Но и репассаж на высокочастотные механизмы надо делать чаще! Всегда есть вторая сторона медали )
@89Sadistos
@89Sadistos 2 ай бұрын
Ты должен был бороться со злом а не примкнуть к нему:)
@user-ns3ny1xm6h
@user-ns3ny1xm6h 2 ай бұрын
Ещё один денгетат нам не нужен , определенно . От первого тошно )
@rftard
@rftard 2 ай бұрын
с кем поведёшься...
@89Sadistos
@89Sadistos 2 ай бұрын
​@@user-ns3ny1xm6h Согласен, не как бонус что то из братишек азиатов иногда рассказать можно, они те ещё затейники порой. Но в очередной раз смотреть как нахваливают этот затраханный Сеагалл , уже конкретно остоебенело. Простите мне мой французский конечно. Канал Дена тоже был интересный пока не превратился в филиал ебучего АлиЭкспресс. Надеюсь тут в нашем ламповом обществе дрочеров часовой промышленности СССР ( коим и я являюсь) такого не произойдет (
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Не существуют правильных и неправильных часов. Есть те что нравятся, и те что нет. Задача рассказать, а решение всегда за каждым.
@den1861
@den1861 2 ай бұрын
😂😂😂
@ytrewq01
@ytrewq01 2 ай бұрын
Если не брать во внимание стоимость... Все же я бы выбирал бы сертину или мидо ,только затем смотрел бы в выборе Тиссо или Чайку ) Мне поверматик 80 все же больше нравится хоть и истерят форумные эксперты по поводу этого механизма ... Опять же все имхо )
@topchy.a
@topchy.a 2 ай бұрын
Поздравляю с красивыми часами! P.S. про "циклоп" прав.
@Valekta
@Valekta 2 ай бұрын
Великолепные мануфактурные часы. Полностью согласен с автором. Стоят каждого доллара. У знакомого такие же. Лайк 👍.
@VakhtangSurguladze
@VakhtangSurguladze 2 ай бұрын
Классные часы! Но у меня через 2 месяца не очень активной носки сломались (идут, потом останавливаются, при заводе ощущение каких-то помех, несвободного хода заводной головки)... Окружающим вид часов тоже нравился. Не раз слышал комплементы о том, какие красивые часы. С поломкой расстройство сильное! Где ремонтировать не знаю. Да, безель у меня очень нечёткий (по сравнению, например, с имеющимися двумя Ориентами Канно и стилдайвами), но меня это не смущало, так как часы и весом и видом чрезвычайно нравятся... Есть ещё два Сигала с другими механизмами (попроще и подешевле), там всё пока нормально. Но в целом что-то так расстроился, что и к марке немного охладел... Увлёкся по соотношению цена/качество стилдайвами на NH35... А эти надо думать где ремонтировать... Но вопрос цены... А часы по дизайну просто супер... И рамка вокруг даты под циклопом есть (с этим мало кто заморачивается) и звездочка красивая... Шикарная читаемость!
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Может реверсивные муфты накрылись. Это "болячка" ЕТА2824 и подобных механизмов, когда часто используется завод "от руки". Механизм ходовой, поэтому мастера его знают. И починить можно плюс минус в любом месте.
@VakhtangSurguladze
@VakhtangSurguladze 2 ай бұрын
@@kamnisovetov Спасибо за комментарий! Попробую!)))
@HekTo_Heu3BecTHbIu
@HekTo_Heu3BecTHbIu 2 ай бұрын
А зачем читать дату под углами?
@Mihail_Jaroslavskij
@Mihail_Jaroslavskij 2 ай бұрын
Нормально они себя будут вести.. Плюс ремонтная база хорошая. У меня есть такие и хронографы на st1901 с "лебединой шеей". В базе точнее всех калибров Seiko серий 4 и 6 (редкостное барахло). До 8ки Seiko чуть не дотягивает, но по соотношению цена-качество уделывает их как Бог черепаху. Имеет все минусы, свойственные швейцарцам на 2824 или powermatic. Проблема ручного завода и перевода даты. Размер меня мало интересует. У меня запястье почти 22см. Ношу любые часы. И маленькие тоже😂
@user-jz1ku6jl2c
@user-jz1ku6jl2c 2 ай бұрын
Большое очередное большое спасибо! У меня тоже часы sea gull. Им больше года, очень доволен!
@Alex_Delina
@Alex_Delina 2 ай бұрын
Спасибо за обзор ❤ А что за белый каучуковый ремешок?
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Ремешок Стайлер каучук (куплен отдельно)
@user-lz6pb2zw5x
@user-lz6pb2zw5x 2 ай бұрын
Хороший обзор)
@alxmukhin
@alxmukhin 2 ай бұрын
У второго поколения Ocean Star отделка поинтересней, но и цена заметно выше. Модель из обзора по отделке на данный момент уступает микробрендам типа San Martin, за такие деньги там не встретишь ни вставки безеля из крашенного алюминия, ни штамповонной застёжки. Но зато Sea-Gull это мануфактура и они имеют право China Made на циферблат ставить, для некоторых это важно. Когда эта модель появилась лет 5 назад, ей альтернатив почти не было, сейчас уже есть, но она всё ещё является хорошим выбором, особенно если на распродаже её поймать по цене чуть выше 20 тысяч.
@user-zs4hw4td4m
@user-zs4hw4td4m 5 күн бұрын
Всё хорошо, но почему всё время синие?🤔
@Feldspyt
@Feldspyt Ай бұрын
Пришли сегодня такие, брал по акции за 18тыщ. Треугольник не точно выставлен, немного косит. Но некритично. браслет звенит, собака)) не могу понять как заводить руками, туго идет головка, не стал заводить. Точность еще не замерял. Пока что вроде все норм.
@HereticGospel
@HereticGospel Ай бұрын
Вспомнил! Это же Тиссо Сеастар) С защитой головки как, неожиданно, у субмаринера))) Спустя месяц после выхода видео вспомнил, что мне напоминают) Пс я не фанат тиссот. За 20 лет много раз мог купить, их продавали чуть ли не на каждом углу. Подойду, посмотрю витрину, все хорошо, но покупать желания нет. Что данную Чайку 44мм, что Тиссо сеастар 46мм считаю большими шайбами для людей от 100кг. Нравятся, но опять же велики для меня. Вот ничего же не мешает делать дайверы 40мм. Один фиг, в них никто не ныряет с аквалангом.
@user-yx8jw4ix8c
@user-yx8jw4ix8c 2 ай бұрын
Очень достойные часы. Я бы их поставил в один ряд с Цертина . А маде ин Китай сегодня скорее плюс чем минус.
@sergeypostolenko3510
@sergeypostolenko3510 2 ай бұрын
Это не плюс. Это теперь ваша обыденность. В лучшем случае.
@user-yx8jw4ix8c
@user-yx8jw4ix8c 2 ай бұрын
@@sergeypostolenko3510 у нас на Украине люды завжды казали шо всэ лайно закинчуется на "о".
@krugozor5049
@krugozor5049 2 ай бұрын
​@@sergeypostolenko3510что значит ваша? Почти вся Европа и США завалена продукцией из Китая 😂
@sergeypostolenko3510
@sergeypostolenko3510 2 ай бұрын
@@krugozor5049 Объясняю. Завалены,это так. Но мало пользуются спросом по причине,что это шлак. Там есть достойные предложения и люди этим пользуются. В рашке же ,останется только этот "китай" и то не долго . С выбором качества- швах. Вторичка . Блогеры любовно начали расхваливать китайскую продукцию . Постепенно,потихоньку. А цены? Это не товар дорожает. Так понятно?
@pavelandreevich1631
@pavelandreevich1631 2 ай бұрын
Приветствую! Сможете в паре слов сказать почему сделали выбор в прользу этой версии, а не новой, та что с сапфировым безелем. Только лишь цена сыграла роль или есть соображения помимо цены?
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Главный плюс первой модели это соотношение цена/качество. Плюсы второй - отсутствие циклопа и более дорогой безель и более "дорогой" дизайн. Однако, там такие же большие размеры и скорее всего они такие же тяжелые для меня.
@TheGral
@TheGral 2 ай бұрын
@@kamnisovetov новые есть в версии 40мм. Там минус только цена.
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Спасибо, не обратил внимание. Это многое меняет. Чувствуется, что модель более свежая, так как тренд на уменьшение размеров
@YT-hr3xx
@YT-hr3xx 2 ай бұрын
У Вас уникальный контент на канале! Был до этого ролика…Интересно сколько % теряют данные часы при продаже как б/у. Подозреваю цифра будет достаточно большой….
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
При цене новых 25.. 27 т.р., цена проданных б/у без комплекта Авито 18 т.р., с комплектом и более менее 20 т.р. (не цена предложения, а цена среди проданных). Считаю, это хороший показатель
@YT-hr3xx
@YT-hr3xx 2 ай бұрын
@@kamnisovetov я начинал с китайцев на nh35, потом был моддинг Амфибий, потом был «котлетинг» часов ссср, потом немного моддинга Seiko, и теперь я пришел к тому, что часы должны быть в оригинале )) И в этом тоже есть часть Вашего влияния)). За каждым брендом, каждой моделью стоит история. Китайские часы как-то бездушны, на мой вкус. Просто хорошие часы. Сейчас я, можно сказать, «осознанный коллекционер», но Моддинг и кастомайзинг Амфибий я продолжаю )))
@user-uk8wt1fn7c
@user-uk8wt1fn7c 2 ай бұрын
Ты националист, если так относишься к китайским вещам.
@YT-hr3xx
@YT-hr3xx 2 ай бұрын
@@user-uk8wt1fn7c Во как! )) ну спасибо, теперь буду знать 😂
@user-vh6jj4yq4f
@user-vh6jj4yq4f 2 ай бұрын
Давай распаковку Сан-Марина😈
@user-hi7mt8mp6l
@user-hi7mt8mp6l 2 ай бұрын
Во ! 👍
@alexsaf6957
@alexsaf6957 2 ай бұрын
Молодцы китайцы
@dmitriyglukhikh3914
@dmitriyglukhikh3914 2 ай бұрын
Очень красивые. Даже купил бы, но дорогие стали
@Feldspyt
@Feldspyt 2 ай бұрын
Мне кажется, Барракуда от Ориент точно потягается с ними) ну и Eco-drive от Гражданина переплюнет. Но красивые, спору нет
@user-uv8ce6om2k
@user-uv8ce6om2k 2 ай бұрын
Часы и часы...
@user-ju1nn6dz4o
@user-ju1nn6dz4o 2 ай бұрын
У меня такая же модель, но в окрасе "Кока-кола", владею ей уже более двух лет. Очень доволен точноностью хода. Безель не люфтит, но очень тугой. Застежка браслета не имеет дайверского расширения, что странно для дайверских часов. Браслет, по моему мнению, излишне блестючий. Самая большая ложка дегтя в них то, что по прошествии двух лет при попытке ручной заводки начинает сотрясаться механизм часов, что, впрочем не влияет ни на точность, ни на автоподзавод. Теперь думаю, нести ли в ремонт, или не трогать пока работает.
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Это особенность и болячка механизма Eta2824, Sw200 и St2130. Если часто и активно пользоваться ручным заводом (заводить быстро и энергично), выходят из строя реверсивные муфты.
@user-ju1nn6dz4o
@user-ju1nn6dz4o 2 ай бұрын
@@kamnisovetov Спасибо за объяснение. А что посоветуете, нести в ремонт или не стоит? Имею в виду насколько эта поломка может повлиять на весь механизм.
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
В любом случае надо чтобы мастер посмотрел. Механизм ходовой. Насколько я понимаю, там полная взаимозаменяемость с ЕТА и Селитой, поэтому детали есть. Вопрос только в стоимости работ.
@user-tv1lz4mc6h
@user-tv1lz4mc6h 2 ай бұрын
7:53 вы хотите сказать что и сейко и ситизен и ориент это китайские бренды?
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Запятую интонационно не выделил
@user-dz1wv1hy1c
@user-dz1wv1hy1c 2 ай бұрын
Лайк за перчатки
@anarchist4070
@anarchist4070 2 ай бұрын
Ты на getat подписался что-ли?))
@user-mn4xm9zx5r
@user-mn4xm9zx5r 2 ай бұрын
Ничего как часы. У меня сейко тунец на браслете кинетик 250 грамм. )
@nikitakonoplin3266
@nikitakonoplin3266 2 ай бұрын
Отзыв неплох, успехов в рекламной деле!
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
.
@paulmendoza5857
@paulmendoza5857 2 ай бұрын
A у меня маленькая рука16,5 см 😭
@digital_ray_
@digital_ray_ 2 ай бұрын
а если запястье "не среднее", у меня 21,5 (при росте 195 и весе 112)... там хватит браслета? и матерчатый ремешок тож длинный? хватит?
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Да, там большой запас длины и по браслету, и по ремешку
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Я снял 4 звена, они примерно по 1 см, т.е. длина браслета 17,5+4=21,5 см, поэтому должно хватить, но совсем впритык
@user-jp2pd9kw2l
@user-jp2pd9kw2l 2 ай бұрын
Зачем перчатки раз поносил? Или искать часы на авито?)))
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Перчатки, потому что палец большой порезал. И, да, думаю, скоро будут на Авито. Все таки 44 мм это на запястье 18,5 см и больше.
@user-jp2pd9kw2l
@user-jp2pd9kw2l 2 ай бұрын
@@kamnisovetovСпасибо за обзор! Очень нравится то, что Вы делаете!
@ukrnike
@ukrnike 2 ай бұрын
Часы великолепные, как и всё, что делает СиГалл, один только минус - синяя штамповка на тыльной крышке со временем оказалась банальной наклейкой. А так часы - бомба!
@igoreremin9370
@igoreremin9370 2 ай бұрын
Стекло торчит. А перчатки зачем, если часы ношеные?
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Перчатки для красивой картинки - на большом пальце рана 🩹
@alexsaf6957
@alexsaf6957 2 ай бұрын
Даже не знал что механизм повышенного класса
@zubovsky77432
@zubovsky77432 2 ай бұрын
Говорить что ориент хуже чем это по меньшей мере странно, занесли?😮
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
По сравнению с Мако 1,2,3 я отдаю предпочтение Сигалу. А вот по поводу Ситизена я могу ошибаться.
@i.n.1103
@i.n.1103 2 ай бұрын
А в чем проблема? Сколько у вас китайских часов на руках, чтобы объективно говорить, что автору "занесли"? У меня есть и то, и другое.
@Valekta
@Valekta 2 ай бұрын
Seagull сам по себе интересней чем ORIENT Mako/Ray. Как минимум в плане механизма.
@zubovsky77432
@zubovsky77432 2 ай бұрын
@@i.n.1103 одни механические и этого было достаточно. Сломались на 2 день.
@i.n.1103
@i.n.1103 2 ай бұрын
@@zubovsky77432 уточните пожалуйста, какие часы? Я купил с 2018г восемь китайских часов, кроме откровенно дешёвых за 1000руб Skmei, остальными доволен полностью. Часы Hruodland на механизме Seagull st2130 и вовсе идут уже пять лет с точностью 0 +5 сек/сутки.
@user-cp7nk9wq6x
@user-cp7nk9wq6x 2 ай бұрын
Эти часы придумал Стивен Сигал?
@user-vd4mm2pb3k
@user-vd4mm2pb3k 2 ай бұрын
Ни чего интересного в этих часах нет
@kirillmetlin1302
@kirillmetlin1302 2 ай бұрын
Большие часы, по габаритам больше Востока.
@user-gl3gy7ez3p
@user-gl3gy7ez3p 2 ай бұрын
Циклоп убивает интерес
@RTP-Easy
@RTP-Easy 2 ай бұрын
Только не китайцы брат.
@islam_abu_saad
@islam_abu_saad 2 ай бұрын
Недостатки: 1. China Made. 2. Мех. тоже китайская копия на eta 3. Слишком большие и тяжелые, носить в тягость. 4. Беспонтовый дизайн. Советую обратить внимание на Steinhart Ocean One 39mm вместо СиГалов ! А из хороших китайцев можно даже подешевле вместо них взять Aquatico.
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Спасибо за развёрнутый ответ. Штайнхарты уж больно похожи на сабы. Акватико красивые
@islam_abu_saad
@islam_abu_saad 2 ай бұрын
@@kamnisovetov а так часы классные, у них много и плюсов: Свой эксклюзивный дизайн Точный надежный механизм Хорошее качество отделки корпуса и браслета Хорошая водозащита
@Andrew-D-1970
@Andrew-D-1970 2 ай бұрын
Селлита это тоже клон ета
@islam_abu_saad
@islam_abu_saad 2 ай бұрын
@@Andrew-D-1970 но это можно сказать и есть ETA, проспо для юридической чистоты придумали новое название и изменили пару деталей. Sellita на своих фабриках выпускала ранее механизмы ETA пока Swatch group не принял решение сам выпускать свои механизмы и Sellita осталась не у дел...
@fastumalex9032
@fastumalex9032 2 ай бұрын
Очередной ролекс
@user-ws6qd1mo8q
@user-ws6qd1mo8q 2 ай бұрын
Так плохо дела? Реклама китайского ширпотреба.
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
.
@user-pu5xr6nb9c
@user-pu5xr6nb9c 2 ай бұрын
Хомаж под сейко или Ролекс???итайцы берут ценой и отделкой. Механизмы либо seiko,myota,а свои беспонтовые
@violino2003
@violino2003 2 ай бұрын
Очень дорого за алюминиевый безель с 60 стопами..здоровые 200 грамм 44 мм
@Kot-Albert
@Kot-Albert 2 ай бұрын
Первый лайк
@darth19101978
@darth19101978 2 ай бұрын
"Предсамое крутое исполнение" не Элабор, а Топ. А на выкачку в принципе всем нас...ть. Она на точность хода не влияет от слова совсем.
@kamnisovetov
@kamnisovetov 2 ай бұрын
Вы правы. Почему-то не учел, что для 2824 ещё есть "chronometer". Насколько я понимаю, выкачка на амплитуду влияет и на запас хода. Поэтому косвенно влияет и на погрешность. Но чувствуется это уже после ошибки в 1.. 2 ms. Почему обратил внимание, что не только дельта в разных положениях небольшая, но и "дельта" по выкачке, что свидетельствует о хорошей обработке элементов механизма.
@ShlomoLevi
@ShlomoLevi 2 ай бұрын
Дороговато для китайского автомата. Вообще эта компания относительно дорогая такого качества часы сегодня начинаются где-то в районе 40 $ у других китайцев + kzbin.infoz2f4p3XkMqI?si=Q3ZeyPdb8qDGJyR0
@valtorn865
@valtorn865 2 ай бұрын
Да😊..да..😊...
Lehanga 🤣 #comedy #funny
00:31
Micky Makeover
Рет қаралды 27 МЛН
Can This Bubble Save My Life? 😱
00:55
Topper Guild
Рет қаралды 44 МЛН
女孩妒忌小丑女? #小丑#shorts
00:34
好人小丑
Рет қаралды 14 МЛН
Seiko. Из руин на вершину часового мира
29:10
КАМНИ СОВЕТОВ
Рет қаралды 15 М.
Топ-5 часов до 25 000 р.
20:36
КАМНИ СОВЕТОВ
Рет қаралды 14 М.
Seiko skx007 не нужен , если есть Heimdallr skx007.... ИМХО!
4:40
ООО "ДмиТРойл"
Рет қаралды 2,6 М.
The Best Bambino Alternative? Sea-Gull BiDisc
11:01
Just One More Watch
Рет қаралды 45 М.
ТОП-5 ЧАСОВ СТОИМОСТЬЮ ДО 10 000 р.
12:01
КАМНИ СОВЕТОВ
Рет қаралды 16 М.
ПОЧЕМУ ROLEX ТАКИЕ КРУТЫЕ @kamnisovetov  feat @getatru
44:20
КАМНИ СОВЕТОВ
Рет қаралды 13 М.