敬拜團為什麼留不住人？feat.韋燁老師

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Күн бұрын

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@grace8816 3 ай бұрын

我從小學古典鋼琴，充其量就是會彈一點琴的程度。感謝主後來有很多服事的機會，主日學的放學歌、敬拜團的敬拜伴奏，前前後後也20幾年的時間，我其實很清楚這是我的恩賜，但這兩年遭遇一些變數，我離開了鍵盤手的服事崗位...。已經2年多沒有彈琴，甚至開始懷疑自己能不能做好司琴，或是能不能再服事神。身邊的人則是叫我去參加我沒興趣的教會唱詩班... 我對敬拜團的印象是，其實大家都很願意透過音樂趣榮耀主名，但這畢竟是在舞台上的服事，服事者心態若沒有清楚優先順序，就很有可能變成一種作秀或愛現，我自己在司琴位置上，也常常看到這樣的狀況，能不能將自己的心投入在歌曲中，將自己對上帝的愛和崇拜歌頌出來，我覺得才是敬拜團真正的角色。主領特別重要，聲嘶力竭的呼喊主，有時候說不定只是個人情緒氾濫而已，要記得自己是帶領帶會眾和敬拜團一起敬拜神的角色，充其量就是引導的角色而已，不可太過誇張自己的言行，用詞也必須符合真理和聖經...，我相信這對主領個人與上帝之間的關係，也是很好的檢視機會。再來，選曲如果都選一些節奏、難度較高的曲子，我說真的，這完全不適合用於教會敬拜，因為會眾年齡層非常廣，要讓大家一起投入敬拜神，太艱澀的曲風是很難讓人參與其中的，連樂手可能都吃力於曲子本身正確性，失去敬拜神的機會。進入敬拜團，雖然會需要一定的基本功，但能力都是可以後天培養的，我只希望已經身處團內的團員，可以理解提攜後進的重要性，不要把敬拜團這回事弄得太高標。祝福韋燁的事工，希望有很多對敬拜有興趣，有熱情，被聖靈催逼的那火焰和感動，被助長、被餵養，也希望學員們不要害怕，練習樂器的過程雖然會有挫折，但練習不會背叛你，好好練習，你一定會越來越順暢。

@DrumboboChannel 3 ай бұрын

教會界敬拜讚美方面： 1教會沒有紮根訓練音樂事工的樂手，也缺乏對這群人的牧養與關係 2領袖指責同工，並且過度用權勢欺壓，並且沒有真實的處理團隊發生事情 3敬拜團隊的關係過於淺，只有事工關係也在團契中不夠深入，只是表面的連結團契 4樂手普遍程度很低，教會卻一直使用這些技術不熟的人上台 5核心同工做到死，沒有人興起 6初期都人很好，過幾年投入就失去初心，只是成為工具人在服事 7敬拜事工越來越忙，越來越嚴格音樂過度艱深也越來越重視世俗，在音樂中落入表面的屬靈假象，音樂缺少生命 8教會界普遍不知道怎麼牧養這類同工，包含音樂藝術方面的專業人士 9過度強調事工，遺忘生命生活的優先次序，用舞台來滿足自我的慾望與想被看見 10願意投入學習樂器的人太少都是想速成，並且教會永遠當這類音樂事奉的同工以為是伴唱機，不懂這類人的辛苦 11為什麼留不住人，碰到真實問題時就顯露出他們說的是一套，做出來的又是一套，離真誠與誠實很遠

@Kevin_Yang_8117 3 ай бұрын

你全部都點出來了

@DrumboboChannel 3 ай бұрын

@@Kevin_Yang_8117 最重要的是有信仰的我們要知道在救恩下我們跟一般人沒有兩樣，不要自己因為信仰的一切而膨脹，驕傲，自以為義，覺得自己可以做神代言人，無論是招待是敬拜團是搬椅子或只是對來聚會的未信主的人微笑與交談，都是代表著為上帝而做的服事。沒有任何人能夠評斷與評審。將來到天上後每一個人的心都需要被檢驗，是否你一切動機是為了神而做而不是利用神來滿足自己的慾望與想要

@DrumboboChannel 3 ай бұрын

@@Kevin_Yang_8117 臺灣教會界敬拜讚美環境如何提升改善： 1個人自省：真實的在神面前謙卑與悔改無論領袖與信徒或同工彼此之間的饒恕與和好。 2誠實: 無論言談止表裏如一勿因服事而戴面具面對音樂層面盡可能的只做好自己能力範圍。 3領袖需要向會眾悔改，有什麼缺失與造成同工的傷害，並公開表達歉意與尋求原諒。 4音樂層面：不要落入只有外在的熱情，而是要真誠面對自己的內心，不要因習慣某種敬拜方式與氛圍，或是已經習慣某種經驗與神行事作風。 5關係與牧養：不要只有事工才大家很好，確實在關係上互相扶持，並固定有牧者牧養關心這些同工，並且用恩賜與禱告服事這些常在台上服事弟兄姐妹的敬拜團同工。 6真理造就：每一個敬拜團員應該要有基本的屬靈真理的培訓與相對的生命造就。 7真實相愛與合一：敬拜團員的關係需要真心彼此敞開與彼此饒恕彼此和好與在真理與愛中團結與彼此尊重包容成為一個充滿愛的團體。 8技術層面：教會應該要長時間的對於敬拜讚美的團員們設立相關的培訓課程和專業的訓練，並且要求每一個團員要到達某一些標準的時候才可以上台。 9對於這些常在舞台上的敬拜團團員們應該要有相關的牧者同工領袖特別的去照顧這些常常服侍人的人，特別是他們常常花了非常多時間準備音樂和自己練習還有團體的練習，身心靈也是會有疲憊，身為教會的領袖同工牧者們應該對於這一群人特別的去為他們禱告，並且有一些些行動來支持他們。 10敬拜團員: 每一個人都應該要知道這是一個團隊，而不是自我滿足自我炫耀高舉自己，也不要利用神給的恩賜，或者是想要在舞台中尋求自我滿足。好的品格好的態度，對的生命！ 11跳脫框架：不要因為在哪一個教派裡面已經習慣了某一種敬拜音樂的方式以教導而否定別人的經驗與喜好，我們應該把教會看成是一個教會，期盼在基督的愛裡面能夠讓每一個教會都興起，而不是只是自己教會就是最棒，不要只是一直看見自己的教會，而忘了我們的生命最重要的是將福音傳出去。

@Kevin_Yang_8117 3 ай бұрын

@@DrumboboChannel 哈哈，願神憐憫

@DrumboboChannel 3 ай бұрын

@@Kevin_Yang_8117 哈哈😛阿們

@啊一誒歐鷲 3 ай бұрын

一直記得之前小時候特會服事的時候牧師的一句話如果敬拜團要的是技術的話每次特會都外聘樂手就好強的樂手外面一抓一大把，我們是敬拜團的原因就是因為那顆在台上為主的心

@yabibiin 3 ай бұрын

北美很多教會大型都聘用外面的樂手😅

@啊一誒歐鷲 3 ай бұрын

@@yabibiin 說實話我覺得並不是壞事，非基督徒來演奏詩歌也算是一種音樂性的傳福音。不過不同聚會的目的性很重要，今天如果是福音性質的聚會，需要氣氛的營造和烘托。那我覺得的確可能外聘的樂手可以達到更好的聲響效果（技術上）。敬拜想要帶出的信息和方向有很多的不同層面，並不是說非基督徒的樂手會造成負面的影響或是不妥，只是舉個例子今天如果是一個Bethel的聚會，整個敬拜團在水流裡的時候樂手和神的關係還有互相的合一就會大於音樂性所能帶來的影響了，不過這也是我的看法沒什麼好比較的。

@bodkwlbhdlsyhspdkgldpsldhgi9dj 3 ай бұрын

重點應該是每個人按著自己有的獻上最好的心志。作為祭司沒有這個體認，只把這個位份當作一個簡單服事機會，是非常可惜及虧損的。

@沐恩音乐 3 ай бұрын

就像一个不会讲道的牧师，能造就教会吗？在台上的人必须要有技术，否则就不要参与敬拜队。在台下敬拜

@啊一誒歐鷲 3 ай бұрын

@@沐恩音乐摩西拙口笨舌還是能帶領以色列人出埃及，基甸窮困潦倒社會接近底層還是能帶領以色列人拆毀偶像，約拿甚至故意擺爛還能拯救整座尼尼微城，不是說技巧不重要，技巧很重要，但是一顆願意的心才是神最看重的。只要願意神就會使用，只要神使用，那就必定夠用。

@cara913 3 ай бұрын

這集好棒！得到好多寶貴實用的密技！我不是敬拜團，本想跳過不看，but卻覺得上帝要我看……看完後，加入珍藏！🎉 所有願意跟隨&服事耶穌&獻上自己成為活祭的基督徒都要看！基督徒的生命，就是活著敬拜主的生命呀～不只台上，更是我們的日常--日復一日的敬拜生活！❤

@isabelle1260 3 ай бұрын

真的耶..今天正好去甄選敬拜團，過程中感受到裡面的領袖和一些人都有一種優越的態度氣勢，感覺很難親近或是很有壓力，原本的熱情被澆熄了，結束後落寞了一真的。晚上剛好看到把這部影片，有得到安慰..謝謝..

@林家丞-n1n 3 ай бұрын

我在的敬拜團剛好出現這問題，這幾天一直在處理，然後打開YT第一個影片就是它，而且還是今天發佈的，感謝神超時空的互相效利。

@bellhonglin6355 3 ай бұрын

韋燁老師的分享真的很深入的撼动到在教会服事的我，尤其是牧者和对待一起服事的弟兄姐妹。

@2457df 3 ай бұрын

20% 的人 🙋 人員短缺的情況是現在各個教會都在面臨的問題參與服事的人很少…..大多數都是過過水沒多久離開了 …完全可以理解這集所有的內容，親身經歷，也身心俱疲，撒了種，幫教會拉資源，培育年輕人才，撥了預算下去，也都沒有結果，心累…

@LHJJmss Ай бұрын

這一集內容好讚! 給韋燁老師點讚!

@蕭灃茂 21 күн бұрын

敬拜人員樂器敬拜人員以及所有的基督徒都必須有的功課就是要認真做個忠心的僕人。第二服事神的人要經過十字架己天然被對付過就會更多的流露基督。觀察大部分的教會很多基督徒其實也沒有很認真的學習一個敬拜人員要認真的學樂器學唱歌。我本身比如靈恩鋼琴的敬拜或者是弦樂管樂都多少有學習。一場敬拜如果很多樂器配搭的好這場敬拜會很有聖靈水流的充滿。今天大部分的敬拜人員還是不夠的很少看到敬拜團有小提琴或者是薩克斯風等等融合在敬拜團裡面。這樣就無法看到整個敬拜聖靈大大的運行就像一個身體肢體不夠健全那樣的感覺。即使今天有很多基督徒有學各樣的樂器然而大部分都缺少讓聖靈自由運行敬拜的樂器怎麼彈奏的這樣操練。他學的可能是古典的就只能照著譜上這樣的演奏無法現場隨著聖靈應該彈奏什麼。當然這需要對主求恩賜總之需要有飢渴尋求的心。

@Kevin_Yang_8117 3 ай бұрын

生活就是敬拜感謝神❤

@zhuenmanman9786 11 күн бұрын

你未曾經歷過我的苦，所以我加倍珍惜現在的幸福。過去的痛苦雖然刻骨難忘，但讓我更加感激生活中的每一份美好。

@muitiangtan9237 3 ай бұрын

台上台下的行为要一致，生活中以上帝的眼光来看事情😊

@zhuenmanman9786 11 күн бұрын

人生中，總會有人羨慕你，有人討厭你，有人嫉妒你，沒關系，他們都是旁觀者。生活就是這樣，不要為了討好別人，而放棄了自己的真實。

@dzxcqwe 3 ай бұрын

很多時候教會都會讓那些根本不懂音樂的人帶敬拜，讓身為樂手的我有的時候會很崩潰。常常不知道什麼時候進來，對於一個小節有幾拍也不懂，甚至不知道什麼是和弦。因為這樣很多時候根本就不想彈

@Kevin_Yang_8117 3 ай бұрын

為他們禱告

@mamayen5114 Ай бұрын

彼此配搭，互相幫補，謙卑服事，榮耀歸神

@yabibiin 3 ай бұрын

我是新的司琴三個月，前幾週也是被主領重傷，覺得不可思議主領會這樣講這樣的話語，讓我難過受傷，意氣下想要離開這個教會！經過禱告與神的話語，神幫助我回去跟主領彼此認罪，道歉和解，為敬拜團代禱！我曾經在別間教會也是主領，我能理解身為主領的感受！來賓說的，我們事奉的神焦點也是神，不是人，每個人都會犯錯，這個很重要‼️

@謝明吉-j4u 3 ай бұрын

為何要為別人對你的傷害對加害者道歉？？？

@yabibiin 3 ай бұрын

@@謝明吉-j4u 互相道歉

@leexiaoping7113 3 ай бұрын

很感謝弟兄在愛裏說誠實話😅😂❤㊗️👍

@MalachiLai0528 3 ай бұрын

回到長期不變動的；選定當週的歌曲，固定時間練習一天，禮拜日敬拜．主禮的負責領唱與主持．其他樂手負責他們的部分．因為來人的不同，而有不同能力與紛爭．因此你們的任何說法，都暴露了你們的問題與誤解．當這些分別善惡都拿掉以後；你們就是固定週六練習．週日敬拜．每次演唱不同的歌曲．如此往復．因此不是敬拜者上台跟下台換了個人，是因為他失去敬拜者的身份．若兩者一致．他本就如此．出自於非敬拜者的誤解．因此當你說；更讓人家？我們可以回到長期不變動的了．

@eskwan4HIM 3 ай бұрын

哈哈所以問題關鍵是少子化教會有警覺到嗎

@xmz70 2 ай бұрын

教会服侍的人变多是目前教会的目标。

@阿智羅 3 ай бұрын

這計畫太狂了，支持支持

@yenjun0204 3 ай бұрын

因為社會結構不同了。宗教發展於農業時代，甚至更早，以前晚上就休息，一堆時間。現在工商業化後，社會更複雜，一堆新娛樂方式，必然人數減少。這是全球現象。唯有回教，人數一直在增加，為何呢？基督教能複製嗎？

@yenjun0204 3 ай бұрын

當年留學時的華人教會，長老團掌控經費，請了一位台裔牧師，過了約四三年，牧師離職，去當房地產經濟人。牧師覺得被長老團掌握死死的，年薪也不多。

@liliwho 3 ай бұрын

伊斯蘭我認識不多，但或許是多數伊斯蘭地區還是非常非常保守，所有他們的擴張主力是「生孩子」，以家族的力量傳遞信仰

@andrewxiu 3 ай бұрын

可能和地区发达与否有一定的关联, 现在的热衷于回教多是非发达国家，如果个人无法进行阶级跨越或满足自身需求，宗教将会是很好的出口，还有自古穷人都爱生娃加上教义。基督教很难复制，但是灵恩派的人数的扩张现象也许是一条明路.

@yenjun0204 3 ай бұрын

@@andrewxiu回教人口一直外移（合法，非法，難民都有）到富裕區域，且持續成長中．

@andrewxiu 3 ай бұрын

@@yenjun0204 “如果个人无法进行阶级跨越或满足自身需求，宗教将会是很好的出口，还有自古穷人都爱生娃加上教义。” 去了发达国家并不能代表能过上好日子，看看那些老一辈移民美国的第一代的日子还有初代穆斯林的根就是回教移民并不会帮他们改教除非经过几代的稀释才有可能改变，就像基督教经过几代人的稀释有多少人真的可以像圣经的教义一样教导和确保我们的子子孙孙能认识上帝和他的爱子

@douglashuang9187 3 ай бұрын

13:27 韋燁自己承認：雖然口說為了「挺教會」，但實際是「挺牧師」，而都不是「為上帝」而做。因此，牧師當時的責備仍然是對的啊。不曉得韋燁反省「自己沒有為了上帝做」之後，是否有悔改、向牧師道歉？怎麼看起來，好像不了了之？是我聽錯了嗎？21:05領袖只要說「對不起，給我點時間」就可以一直下去？那麼什麼情況才是誠心悔改？如果領袖不能以身作則，什麼情況教會必須出來制止，不允許繼續某個領袖下去？怎麼好像一些最重要的問題都沒有提到？37:22 因為韋燁說您從小在教會長大，就知道教會需要什麼？抱歉，我認為這口氣實在是太無知了。請問您今年幾歲？教會歷史（如果從舊約起）到現在幾千年，您自己才幾十年的經驗（連教會歷史 1/100 都不到）、教會遍布世界各地，您去過幾間呢？我非常好奇，您怎麼有把握說出自己知道教會需要什麼？最後，聽您們分享將近40分鐘，沒有提出任何敬拜團的《聖經》根據。如果敬拜是一生、隨時、隨地，為什麼廚房人員不叫敬拜團？主日學老師不叫敬拜團？傳道人為什麼不叫敬拜團？請問您們「敬拜團」的這個詞彙是從哪裡學來的？聽了一頭霧水。怎麼好像只有和音樂有關，而且是「台上」音樂有關的，才叫敬拜團？我真的很好奇，主耶穌基督去過的教會有敬拜團嗎？保羅建立的教會有敬拜團嗎？聖經裡（無論舊約、新約）有敬拜團嗎？迺哥的題目也許不該是「敬拜團為什麼留不住人？」而是「打從一開始為什麼有教會想組織敬拜團？」抱歉，看了迺哥好幾年的節目，其他集的內容都比這一集好很多。願神賜福您們。

@wishmusicstudio 3 ай бұрын

您好，我是韋燁，您的提醒很好，我會調整我的說法，下一次我在分享的時候會把你的建議參考跟延伸的議題放進去，謝謝你給我成長的機會。

@迺哥BrotherNai 3 ай бұрын

感謝你的用心留言，或許原因就是我把這些部分預留在下一個影片中來討論：kzbin.infowPJcAwZsOzo?si=Ej02RFjfmn3U6z8W

@muitiangtan9237 3 ай бұрын

现在很多教会缺司琴，要栽培也来不及，结果就以KZbin 伴奏音乐来唱诗歌

@Kevin_Yang_8117 3 ай бұрын

為他們禱告

@xmz70 2 ай бұрын

这不是好主意吗？大陆农村教会这些都没有。

@番茄-e4c 3 ай бұрын

有没有进阶一些的课程

@xmz70 2 ай бұрын

以前教会没有这种敬拜团队吧。现在有些教会也没有敬拜团队。有些教会把事情搞复杂了。

@zhuenmanman9786 11 күн бұрын

不要在悲傷中尋求人的安慰，而要來到上帝的面前，你受傷的靈魂會得到治癒！

@打鼓的东东 3 ай бұрын

教会对于传道人要求，必须学习好几年才可以上台讲道，而对于敬拜团觉得随便弹弹琴随便唱唱就可以了你让他们学习就会说没时间 😂无语弹琴唱歌如果你没有技术不肯花心思练习那就别上台就在台下敬拜吧

@xmz70 2 ай бұрын

Bethel 教会有些地方挺妖的。

@hosea7954 3 ай бұрын

韋燁老師的課真的超棒的

@黃小育-i6h 3 ай бұрын

為什麼敬拜團都要上去台上？

@MrChris-zo8sm 3 ай бұрын

敬拜團的主要職責是帶領會眾進行敬拜。他們在台上可以更有效地引導會眾進入敬拜的氛圍，通過音樂和歌聲幫助會眾專注於神。整體上還是要配合該教會的流程與習慣，有些教會敬拜的風格或是形式、文化不一。但主要是敬拜團能在台上可以更好地與會眾互動，例如帶領會眾一起唱詩、鼓勵會眾舉手敬拜、帶動敬拜氣氛等。這種互動有助於創造一個充滿活力和熱情的敬拜環境。而敬拜團在台上象徵著他們在崇拜中的領導角色，這種安排也體現了他們對神的侍奉和對會眾的服侍。

@致廷吳 3 ай бұрын

敬拜團是甚麼 ?

@babys2465 3 ай бұрын

舞台上面領唱歌吉他貝斯打鼓帶領會友敬拜上帝的團隊

@致廷吳 3 ай бұрын

@@babys2465 喔喔

@lukyep5971 3 ай бұрын

教会对外人就很大方热情,对自己的弟兄姊妹就很抠门,讲道有每周讲道费用,而诗琴免费是理所应当的,给歌单恨不得周六晚上才给,觉得诗琴弹得一个音都不差是理所应当的,有的领会领唱的自己都不去熟悉歌曲,要求诗琴旋律伴奏全部都弹出来,到了领诗的时候节奏有不对随意进唱或者错过进唱,或者随意跳到歌曲某些段落,音准也不太准;还有就是选的歌曲有时候土到爆炸,难听得要死...... 有一次户外活动,告诉我下午两点到,结果他们4点才到....足足让我爆晒几个钟,来到连道歉都不知道要说,真是越想越气; 很多人也推崇牧者,觉得牧者很高大,但是,说难听点讲道找个人培训个半年一年都能讲,这并不是什么特别高技术含量的事情,而诗琴你试试看? 现在教会还多了个规则,不允许触碰教会的琴以及设备等,说是圣物....我勒个去,现在是复辟罗马天主教吗? 这是我所在的教会情况,并不代表其他教会~

@Kevin_Yang_8117 3 ай бұрын

為他們禱告，因為神會知道你所做的一切

@prettyfacetious 3 ай бұрын

很感谢神我教会的敬拜团是一个很合一的教会，每个人都不会抱着一颗抢风头或者是想要得到牧者认可的心，我们的敬拜团反而是每个人都抱着一颗相互扶持，相互学习的心。真的很喜欢我们教会的氛围，让我感受到我们很合一，是一个大家庭❤❤

@agnestse4413 2 ай бұрын

感恩！

@alicedupont6761 3 ай бұрын

最主要的原因，是基督徒，特别是如果是第一代基督徒，大部分人都有心理问题，包括来宾讲的他那个牧师，他作为领袖，那么急需在敬拜团年轻人面前强调自己的领袖影响力，其实恰恰证明他是个很笨拙的自卑者。所以耶稣说他来是召集病人的。因为有不同的心理健康问题，都渴望别人爱自己多一点，大家有都有各种阴影，就产生因自己没有安全感或者排斥打压他人，或者自我退缩。pua 别人，又被他人欺负霸凌，然后又常常以冠冕堂皇的圣经权威打压别人，，，

@babys2465 3 ай бұрын

也會遇到類似的小組長餒正在想該怎麼辦呢😂