¿Seguridad Social o mercado bursátil? ¿Qué es más rentable?

¿Qué rentabilidad implícita les proporciona hoy la Seguridad Social a los jubilados? ¿Es más o menos rentable que el mercado bursátil?
🪙 Esta vídeo está apadrinado por la plataforma de inversión Trade Republic. Puedes obtener más información sobre los servicios que ofrece aquí: trade.re/juan_...
Disclaimer: El contenido de este Canal de KZbin tiene fines únicamente educativos y en ningún caso suponen recomendaciones de inversión o asesoramiento financiero.

[@juanrallo]

🪙 Esta vídeo está apadrinado por la plataforma de inversión Trade Republic. Puedes obtener más información sobre los servicios que ofrece aquí: trade.re/juan_ramon

[@ericdotras6511]

Ella: seguro está pensando en otra Él: ¿Qué da más rentabilidad el MSCI World o el sistema de pensiones?

[@pepitogrillo1577]

Y otra gran diferencia es que el ahorro privado lo dejas de herencia, para que tus descendientes o a quién se lo quieras donar, viva mejor. Un saludo y gracias por la labor profesor.

[@alojomora3xalojomora3x39]

La herencia se la queda Montero y Yolanda,así que da igual

[@pcab1234]

Me pregunto si el estudio tuvo en cuenta ese hecho La rentabilidad del sistema público de pensiones si falleces antes de jubilarte: -100%

[@FranciscoRodriguezCasal]

​@@pcab1234 yo creo que el problema es que la longevidad ha aumentado y la gente vive más de lo esperado... Por eso no es rentable el sistema público de pensiones... Pero para eso ya crean las pamdemias ... 😅

[@adrianalvarez8125]

​@@FranciscoRodriguezCasal la solucion para que sea 100% sostenible es que coticemos toda nuestra vida y muramos antes de cobrarlo

[@aureliomorenogomez16]

Efectivamente, en un plan de pensiones, si falleces le dejas a las personas que tú designes al contratar el plan el poder seguir cobrandolo. Gran diferencia con el sistema público que solamente puede seguir cobrandolo la viuda-o, minorado en un 40% aprox.

[@josevi5835]

Si falleces, la pensión pública se la embolsa el estado o bien la cobra tu viuda convenientemente minorada. Si falleces tras ahorrar en bolsa, ese dineo pasa a tus herederos íntegramente. Esta diferencia es importantísima y se suma a la doble revalorización de ese dinero bien invertido en acciones. Además, la pensión pública es inflexible en sus plazos de cobro y depende del arbitrio político.

[@salvadornavarroamaro732]

Pero si vives mucho te sale más barato 😃

[@aleixmabres4032]

@@josevi5835 integramente tampoco en algunas regiones gracias el impuesto de sucesiones... pero si, mucho mejor que la pensión pública 😅

[@filosficticio]

​@@salvadornavarroamaro732 no te lo crees ni tú. Le salió bastante bien a mis abuelos. A mis padres ya les va a salir regular y a mi ni aunque viva 200 años creo que me saldría bien.

[@Javier35-eh3cr]

Todo lo que no toque el estado será más seguro

[@rubenvidal8928]

ser joven y contribuir a la SS es como invertir en el Fórum Filatélico, un gran negocio :D

[@benbernanke7701]

Tranquilo vendran 45 millones de marroquies para que tu inversion no se deprecie

[@eliiandc]

Tal cual, no se como esto no es considerado social y oficialmente como estafa, es literalmente un ponzi

[@eliiandc]

Corrijo: peor que un ponzi, porque tu en una estafa "decides" si entrar o no, en las pensiones estas obligado

[@aviador76]

Al menos a Forum Filatélico nadie te obligaba a entrar y ser estafado. En la Seguridad Social sí

[@marco9420]

Ni siquiera he abierto el vídeo y ya me sé la respuesta...

[@gon88]

Llamar "ahorro coactivo" al robo perpetrado por la seguridad social es un eufemismo un pelín exagerado.

[@SyamuNekoSan]

No es robo, es peor, es extorsión. Cómo dice Milei "el Estado es un ladrón estacionario"

[@JuanCarlosAguileradelReal]

Le ha sido oportuno para introducir el argumento 😂

[@pbsbs3751]

¿Qué rentabilidad tiene la seguridad social si te mueres?. Otros derechos se heredan.

[@jonathanmorenocollado2415]

Magnífico. Esto debe mostrarse a los alumnos de la ESO.

[@OneDollarTales]

Si en este pais bananero se dejara decidir al personal que hacer, si cotizar para que se lo lleven crudo o gestionartelo tu, en dos días desaparecía el país (porque quebrado ya está). Por eso nunca se dará la opción.

[@danielvialcruz]

Juan Ramón: sería muy interesante que hicieras un video sobre el sistema de pensiones chileno. Chile ha sido un verdadero laboratorio del sistema de capitalización individual (mal llamado “privado” porque es regido por el Estado). El sistema ha resistido los más feroces ataques, con algunas heridas y mermas pero sigue vigente. Como no habría de serlo, si acumula 180.000 millones de dólares que están en la mira de los socialistas. Habla con su creador José Piñera e invítalo a una charla en tu canal. Yo soy jubilado en Chile y vi mi fondo casi triplicarse solo con la rentabilidad de las administradoras, luego de dejar de imponer para crear mi propia empresa.

[@adrianpuchades9050]

Habría que descontar también los impuestos que se pagan por la rentabilidad en bolsa, verdad?

[@juanrallo]

Sí, aunque también pagas impuestos por las pensiones (IRPF)

[@austral9238]

Gracias profesor!!!

[@RelatosdeRiqueza]

Esto me recuerda a la famosa frase: 'El que no arriesga no gana'. ¿Qué prefieren, un 3.5% seguro o el riesgo del mercado?

[@FranciscoRodriguezCasal]

Pero en plazos de 30 años la rentabilidad final es prácticamente segura.

[@amcmc4641]

Los jóvenes tendrán que hacer ambas cosas: cotizar esperando una pensión exigua e invertir. Entre las dos cosas tendrán una vejez llevadera. Eso sí, invertir es para ellos imprescindible.

[@francisca7443]

Va a ser difícil invertir con los paupérrimo sueldos que tienen, los impuestos, la inflación...

[@nanifmf]

Juan Ramón, sumando la parte del trabajador con la de la empresa, cada trabajador cotiza el 40% del sueldo bruto.

[@juanrallo]

Pero no todo va a pensiones de jubilación

[@pedrorodriguezjimenez5738]

joder sano plantear este tema

[@ivivivir]

Te has olvidado Rallo de un par de cosas fundamentales. Los fondos siguen añadiendo interés compuesto aún cuando estés jubilado y si no se consume en vida, no desaparece (se puede transferir en herencia). Y otra cosa que no tocas es la rentabilidad real según tramo, que es muy mala para hombres blancos con buen sueldo y muy buena para mujeres con bajo sueldo (no se sabe y debería saberse para que pueda ser decidido).

[@samyblackcinder7148]

Es algo de lo que poco a poco la sociedad tiene que tomar conciencia. Aunque creo que siempre hay gastos y da un poco de miedo invertir al final la gente tendrá que dar el salto. Pero va a ver mucha gente que en el futuro va a tener problemas en sostenerse económicamente. Si no han podido acceder a la vivienda, tmp han podido cotizar en condiciones y no han tenido hijos que puedan ayudarles, no sé qué va a pasar cn tanta gente en esas circunstancias

[@ivanvarela6529]

Tema muy interesante @juanrallo . Me surgen dos preguntas: 1) las inversiones son un binomio rentabilidad-riesgo, ¿no sería más "justo" comparar las pensiones con la rentabilidad de la deuda pública por ejemplo? 2) Las contigencias comunes en mi nómina suman un 29%, no un 16 ó 20%, de donde salen esos números?

[@barqueros2001]

La deuda pública da una rentabilidad real muy baja. Y respecto a lo 2, es verdad, pero habla de TIR. Osea tasa de interés. Cuanto más aportes, más cobrarás, pero el rendimiento de la inversión se puede suponer igual

[@darkenrall9398]

El riesgo existe, pero solo a corto/medio plazo, a un plazo medio/largo la inversión en un fondo índice de referencia siempre será rentable. Es más, la inversión en el mercado bursátil supone de hecho menos riesgo, ya que es muy fácil desinvertir y conseguir líquidez si vienen mal dadas. De la Seguridad Social solo podrás "desinvertir" en ciertos casos muy específicos.

[@vivayahoo3999]

1) Según los datos de los últimos 200 años, un indexado a partir de los 20 años desaparece el riesgo. 2) Desconozco de donde obtuvo ese valor, son fijados por ley, por lo que usted está en lo correcto.

[@ivanvarela6529]

@@vivayahoo3999 Gracias por la respuesta. Es cierto que históricamente, el SP500 a largo plazo ha dado rentabilidad positiva. Sin embargo, es muy volátil, por eso en las carteras de inversión se suele recomendar un 60% equities + 40% bonos, para dar estabilidad a la cartera. Por eso argumentaba que las pensiones debiera compararse con bonos (deuda pública), por tener mayor estabilidad, y las dos tener el riesgo subyacente de un estado.

[@ddd999]

​@@vivayahoo39992) porque contingencias comunes da derecho a más cosas además de pensión, de ahí que no esté claro cuál sería el % correcto para hacer el cálculo

[@miketorneri9393]

La Inseguridad Social sirve para dejarnos a todos pobres y dependientes del Estado.

[@arr4117]

Jajaja, Juan Ramón, cada vez pareces mas un cómico que un económista (con cariño) porque tan solo ver el titúlo del video me descojono😂😂

[@IX1VPV9140124]

Yo ya he comprado mi segundo activo pensando en la jubilación del mañana y con 29 años. El sistema de pensiones y la SS están quebrados y requiere una reforma en profundidad. No hay mayor rentabilidad que invertir en bienes inmuebles, licencia de taxi o en bolsa quien quiera.

[@alfonsoaragonespinal6501]

Mercado bursátil, obviamente, pero se les atascaria el chiringuito

[@jesusmico6683]

Me harto de invertir y después de toda una vida, cuando decido vender, se llevan casi un 30% de las ganancias al declararlo

[@JuanIgnacioAlcaide]

No un 30%. El estado se ha llevado un 90% de las ganancias reales. Solemos olvidar el efecto de la inflación en el cálculo de las ganancias patrimoniales.

[@segulibre2025]

Si los trabajadores no ven el "bruto" de su nómina en su cuenta corriente, y a continuación el pago de seguros sociales, etc..., los políticos nunca los van a teducir, prefiriendo subirlos antes q ajustar las pensiones.

[@sirtuto]

Acá en Chile las AFP en sus primeros años rentaron más que el SP500. Pero de a poco se fueron empeorando en base a leyes bastante corruptas. Hoy en día se ocupan más que nada como mecanismos de triangulacion en el cual el dinero de los cotizantes termina en empresas que no generan beneficios como por ejemplo Latam.

[@tapf380]

¿Cómo es posible que el sistema pensiones ofrezca rentabilidades positivas si no tiene apenas capital para invertir? ¿De dónde están saliendo esos intereses si todo lo que se recauda en cotizaciones sociales se emplea íntegramente para pagar pensiones y, para colmo, el sistema tiene déficit?

[@juanrallo]

Obviamente de exprimir a los trabajadores

[@pabloemilio5541]

Seguro van a títulos públicos xD.

[@alvarosmithperez]

@@tapf380 supongo que en parte será principalmente por el incremento de las cotizaciones sociales (empresa + individuales + autónomos), y en mucha menor medida por interés obtenido por inversiones que tenga. Ahora bien, no controlo del tema

[@Carlos-Sanchez-Lafuente]

Interesante video. A ver si PapaEstado se estira y nos deja ahorrar e invertir a nosotros

[@Travelingandtattooing]

Aca en colombia y en varios paises de america hay bancos digitales como NU o pibank qie ofrecen rendimientos dw 13 y 12 % anual por el manejo de cuentas de ahorro .

[@martinvelasco123]

Yo soy favorable a la renta privada, pero lo que no se cuenta aquí es que cuando vendes ETF o fondos hay que pagar hacienda, alrededor de un 20%

[@FranciscoRodriguezCasal]

@@martinvelasco123 Al vender ETF o acciones o fondos pagas un porcentaje sobre los beneficios... Cuando cobras la nómina te descuentan el IRPF

[@ignaciorodriguez639]

Hay un pequeño detalle que el video no menciona, y es: ¿Cómo se modificaría la rentabilidad de la bolsa si todas las cotizaciones sociales se redirigieran a inversión bursátil?

[@tlms7657]

Te faltó restar el 19%/21/etc por esa rentabilidad al retirarla...

[@barqueros2001]

Las pensiones también pagan impuestos

[@adriabages2207]

​@@barqueros2001y peor aún, porque tributan como rendimientos del trabajo (base general y no del ahorro)

[@JuanTru83]

Exacto, no es oro todo lo que reluce, y todos los economistas ponen erroneamente a las inversiones como la panacea económica.

[@tlms7657]

@@barqueros2001 pues tenía que haber hecho los cálculos teniendo en cuenta ambas cosas. Pero claro, igual lo hizo y no lo quiso meter finalmente porque las rentabilidades estarían más parejas… y claro, está vendiendo el producto de Trade Republic que le está patrocinando 🤷🏼‍♂️

[@adriabages2207]

@@JuanTru83 te refiero a mi comentario dentro de estas respuestas. Aunque pueda no ser la panacea, ya veremos cómo van a pagar las pensiones dentro de 40 años.

[@alfonsoaragonespinal6501]

Un buen etf msci world Acwi, aportación durante 40 o 50 años, y a vivir

[@FranciscoRodriguezCasal]

Ojalá hubiese tenido cultura financiera hace 30 años... Ahora con 55 poco que queda por hacer... Y lo estoy haciendo... Que timo es tener el dinero en banco devalúandose...

[@JuanTru83]

Exactamente, y como dice al final del video, "el ahorro que todavía no nos quita el gobierno/estado"; al final, lo mejor, lo que se ha dicho y hecho desde tiempos inmemorables, el dinero debajo del colchón.

[@manuelherreroandres9297]

Guardo este video para compartirlo con quien me vuelva a preguntar que porqué como autónomo siempre he cotizado por el mínimo legal...

[@aguslopez8388]

Rallo, hay un tema interesante si quisieras agregar en algun video sobre argentina, acaba de salir el informe de pobreza y dio un 52% y todos los medios zurdos titulan milei aumenta pobreza, milei lleva la pobreza a....,etc pero en febrero de este año habia salido un informe que daba mas de 57% y todos los medios hablaron sobre ello, pero ahora que el numero es menor, los mismos medios siguen repitiendo que aumenta. no tiene sentido.

[@Bruno-zt8gp]

Los medios zurdos y/o peronistas siempre van a criticar a Milei no importa lo que haga, aún si Milei logra bajar la inflación y la pobreza en su mandato lo van a seguir criticando...

[@alejandroseoane2836]

Dios mio la incultura...el 57% era el informe de la universidad de Tella...y este es el informe del instituto de estadística del estado....

[@aguslopez8388]

@@alejandroseoane2836 y? Entonces era falsa la información del primero

[@alejandroseoane2836]

@@aguslopez8388 la universidad mide buenos aires y Córdoba...el instituto de estadística mide todas las ciudades

[@salvadornavarroamaro732]

Lo que no veo es que se considere el riesgo de la inversión privada frente a las cotizaciones al sistema público. No sé si podría comentar algo.

[@ElPolemista]

No entiendo por qué no mencionas que tú ahorro además es tuyo, no los intereses. Si ahorro 200k, esos los puedo dar en herencia o gastarme los en una residencia de ancianos. Es una diferencia vital

[@rodrigoe.martinmusri8775]

¿Algún video analizando diferencias entre Vox y la Libertad avanza?

[@alberpajares4792]

Mercado bursátil sin duda,.. la seguridad social no vale pa na,.. en el mercado bursátil puedes invertir en cualquier compañía en cualquier lugar del mundo,.. no tiene ni punto de comparación,..

[@ivox8]

Rallo, o quien sea: hace poco subiste un vídeo en el que mencionabas el precio relativo del oro, esto es, descontada inflación. ¿Dónde consultáis eso? ¿Dónde hallaría gráficos relativos y no en valores nominales?

[@domingosoler6418]

Espere que se quiebre la deuda publica y vera que no pagan ni las pensiones.

[@alejandroaragon9086]

A los políticos lo que les interesa es poder meter la mano en todo lo que puedan por eso no se cambia la seguridad social, saludos

[@alberpajares4792]

No a la seguridad social,.. hay que liberalizar al estado,.. quitarle cargas fiscales,..

[@Krakenudo]

Todo lo que el Estado no nos quita... y que queda a final de mes. Que no debe quedar mucho en las economías familiares hoy en día, con la inflación sobre todo. Si ya para irse de vacaciones, hay familias que prefieren pedir un crédito rápido y abrocharse el cinturón después... Eso lo consideraría una mala cultura financiera, pero... las vacaciones son necesarias para descansar cuerpo y mente

[@isaacgallego6844]

Por primera vez no estoy de acuerdo con el mensaje que compartes. Si bien es cierto que en media las rentabilidades que proporcionas están bien calculadas, su disposición no lo está. Cuando recupero mi inversión, tengo todo el monto disponible para hacer con el lo que quiera, cosa que no pasa con las pensiones (y aún peor, si fallezco a una edad temprana, pierdo todo derecho de cobro y de dejarlo como herencia)

[@eduardotorresguzman7599]

Como sistema el privado es muy bueno pero cuando los políticos se dan cuenta que tienen ese dinero ahi disponible para sus sucios gastos es arma de doble filo.

[@antodaniyoutube6786]

Me encantan estos análisis pero… no crees que es desacertado comparar la rentabilidad del sistema de pensiones publico con la media del mercado? Quiero decir, si optara por un sistema privado, dudo que confiara los ahorros de toda mi vida en activos de renta variable íntegramente.

[@cuiprodest6411]

El sistema nacional de pensiones no es solo una edtafa piramidal sino que además es comparstivamentr una pésima "inversión" con lo que se paga hoy.... que cuando necesariamente diluyan ese pago.....

[@antonyhurtado8516]

Y la atencion medica bo sale de alli tambien ¿¿O quien paga eso??

[@filosficticio]

Eso sale de todos los impuestos, como el resto de cosas.

[@pedroibanez08]

Hazlo con el IBEX a ver qué sale

[@juanrallo]

Tampoco saldría tan mal. Has de tener en cuenta los dividendos, que no aparecen en el índice tradicional del Ibex

[@javieralbafernandez7428]

Con dividendos un chollo. Cuidado con la gráfica del IBEX 35 que te sale en google que no tiene en cuenta el reparto de dividendos. Si lo consideras te sale una fotografía parecida al SP500.

[@pedroibanez08]

@@javieralbafernandez7428 De 2007 a 2022 (15 años) contando con los dividendos, pero también con alguna comisión y los impuestos, creo que no ha salido tan bien, otros periodos sí. Creo que depende bastante de cuando entras y cuando sales. Supongo que no todos los planes de pensiones resultarán mejor que la SS, y puede ser también que la vida se te alargue más de lo que habías previsto.

[@javieralbafernandez7428]

@@pedroibanez08 0,12% de comisión en un fondo indexado y de dejas de ruinosos planes de pensiones. En cuanto a los impuestos es cuestión de jugar con varios fondos y el criterio FIFO para acabar pagando la plusvalía del muerto.

[@Javi-Crypto]

Si es un ahorro COACTIVO, no es un ahorro; es un IMPUESTO!

[@laura5947]

A los que aportamos al sistema de jubilaciones, en Argentina, ahora nos dicen que no hay plata. ¿Quién les asegura que no los van a defraudar a ustedes cuando estén viejos? Sea cuál sea el modo de inversión

[@Undertaker691]

Y esa diferencia del doble de tasa de interés se traduce, dentro de 30 años, en un capital 83% mayor que el aportaría el sistema público. Eso sería una fuente de riqueza para los países, no significando carga sobre las finanzas del estado. Mi país, Venezuela, cuyo sistema previsional fue totalmente arruinado, debería iniciar con un sistema similar de CAPITALIZACION PRIVADA, y al final de la trayectoria laboral, se pudiera jubilar con un sueldo un 60% por encima del que tenía cuando trabajaba, o se se pudiera jubilar a los 27 años de servicio con el 100% de su sueldo.

[@caicoya34]

Gracias

[@borsho9889]

Rallo puedes hacer un desglose a lo que dice el gobierno socialcomunista de que el PIB sube cuando el mercado laboral y el poder adquisitivo esta cayendo?

[@hayukik]

Profesor, dado que China puede relevar a EEUU como superpotencia, ¿cómo podría diversificar mi ahorro invirtiendo también en la bolsa china, además de la estadounidense?

[@edudafu5572]

Supongamos que aporto 40 años al sistema público y a los 70 accedo a la pensión. La esperanza de vida quizás llegue a los 90 dentro de varios años. Sigo cobrando durante 20 años la pensión en el sistema público. A los mismos 70 años dejaré de aportar capital al sistema privado. Para cuántos años de vida me alcanzaría el dinero antes de que se acabe?

[@SyamuNekoSan]

Si son 40 años, recibirás más del privado porque se apalanca en el interés compuesto

[@amcmc4641]

lo puedes hacer con la calculadora de interés compuesto de Javi Linares

[@edudafu5572]

@@SyamuNekoSan sis, lo es la lo del apalancamiento, pero pará cuántos años me alcanza? Suponiendo que cobraré 14500€ de pensión anual

[@pbsbs3751]

Muchos no llegan a los 70 años, a los 90 ni te cuento. La esperanza de vida es una mentira.

[@edudafu5572]

@@pbsbs3751 es un promedio, como todo, si hoy da 85 es porque gente vive 75 y otra 95. Pero tengo claro que no todos llegan a 90, por eso aclaré que en un futuro lo podrían llegar tranquilamente

[@dimasbedate4959]

Las cotizaciones estatales son voluntarias? No hay más preguntas

[@jesusvicario1900]

Y los impuestos de que hay q pagar por la venta de acciones?

[@wakana340]

Y quien garantiza que el mercado bursátil dentro de 50 años pague?

[@nekor23]

Tranquilo, no inviertas. Así dejas más a los demás 😂😂😂

[@davidGA殿]

Tampoco se garantizan los 35M de inmigrantes que tienen que venir a España a mantener las pensiones.

[@suweno16]

Nadie pero todo tiene riesgo. Es más probable que la bolsa siga dando te la rentabilidad que ha dado hasta ahora que que el sistema público de pensiones siga dando pensiones en 50 años.

[@Bruno-zt8gp]

Y quién te garantiza que el Estado dentro de 50 años te pague?

[@javieralbafernandez7428]

El mismo que te garantiza que el estado pueda hacer frente a un esquema ponzi cuando te toque jubilarte. NADIE. Se llama riesgo y es consustancial a la vida. La SS la tienes obligatoria y no te puedes escapar salvo que emigres. Invertir es una opción. Yo apostaría a esa opción más que nada para diversificar y no depender del capricho del político de turno. El dinero parado es una inversión al -5% anual de media.

[@jasoner7563]

Una pregunta aunque no vaya con el tema, si la oferta y la demanda es la que pone el precio está pasando con el alquiler y la compra de vivienda ¿por qué cobran tan poco los camioneros si supuestamente faltan muchos?

[@juanrallo]

Pueden faltar muchos a un determinado precio. A precios mayores, puede que la demanda sea cero

[@jasoner7563]

@@juanrallo Duda resuelta, muchas gracias profesor.

[@JoseG-y7j]

Ya oferta y la demanda marcarían los precios y los salarios en un sistema de libre mercado, pero cuanto más intervenido está el mercado menor es la influencia de la oferta y la demanda en la fijación de precios y salarios

[@pibe-fx8qw]

Haga por favor un video de superannuation de australia

[@rogermiguelllaneshurtado6922]

Tampoco podemos denunciar al estado cuando recorte y no cumpla con lo prometido

[@EduardoRodriguezRocks]

Ya realicé dicho cálculo y en Argentina no hay punto de comparación, hagan un cálculo simple 10 mil dol una sola vez a 30 años.

[@MexaElmexa]

Hola Juan como puedo hacer era para contactarme con tigo para obtener asesoría financiera personalizada ??

[@mathpath7775]

La comparación no tiene ningún tipo de sentido. Si Pedro Sánchez te roba 100, y al año siguiente consigue robarte 120, no está obteniendo un 20% de rentabilidad, te está robando un 20% más. Muy distinto a la inversión, en la que la rentabilidad es solo una cara de la moneda, y la otra es el valor que aporta esa inversión al mercado. Este tipo de comparaciones son terribles, el liberalismo no es una cuestión de números es una cuestión de valores. Si hay valores, los números vienen solos.

[@miquelllobera4194]

Si trabajas de los 16 a los 42 y dejas de trabajar ahí (ojo, 26 años!!), cobrarás 0. Así que 0% en ese caso.

[@pcab1234]

@@miquelllobera4194 en realidad -100% Si has metido dinero en aportaciones a la SS y recuperas cero, la rentabilidad es del -100%

[@anamariatiradogonzalez]

Tengo 5 años duplicados y nadie me lo ha dado

[@sinuhe78]

No hay duda de lo que dices. Pero es igualmente cierto que si no fuera obligatorio el sistema de pensiones habría muuucha gente que llegaría a la jubilación pobres como ratas

[@raquelespesmartinez7858]

Todo esto, si no te mueres después de cobrar el primer mes de pensión.

[@javieralbafernandez7428]

Si consideras los siguientes factores, el mercado bursátil sirve más para preservar el poder adquisitivo que para generar grandes beneficios: - Inflación estructural real: Según John Williams, estamos hablando de un 5% (no confundir con el compositor favorito de Spielberg). - Estrategia DCA decreciente: Como mecanismo de diversificación de riesgo ante la volatilidad del mercado. Ejemplo: empiezas invirtiendo al 100% en el SP500 a los 25 años, reduces al 50% a los 45 años y estás totalmente fuera del mercado a los 65. - Impuestos al capital crecientes: Con un tipo que podría llegar a un 30% en las próximas décadas, lejos del 19% actual para los primeros 6.000 euros. Con suerte moderada, tu TIR real apenas llegaría al 1% en un escenario medio de rentabilidad proyectada. Si caes en el percentil 95, podrías llegar a un 5% real. En el peor de los casos (percentil 5), la TIR podría ser de -2%. Reflexión final: No invertir te asegura una TIR del -5%. En los peores escenarios invirtiendo, te quedas con un -2%, y si las cosas salen razonablemente bien, mantienes poder adquisitivo. Si tienes mucha suerte, puedes alcanzar hasta un 5% TIR. Por eso, es necesario invertir, pero sin esperar grandes beneficios ni jubilaciones anticipadas. El riesgo existe, y los impuestos junto a la inflación nos limitan bastante. PD: Si algún gobierno razonable ajustara las ganancias de capital por inflación, la TIR podría mejorar en unos 2 puntos porcentuales. Pero, desgraciadamente, eso es poco probable que ocurra.

[@juanantoniogarces9411]

Y el riesgo no cuenta? Hay que comparar todo

[@juanrallo]

No hay riesgo de recorte de las pensiones?

[@dadozca]

Una pregunta: esas rentabilidades se han calculado tomando un momento aleatorio y viendo la rentabilidad 40 o 50 años después? o haciendo DCA por el equivalente a un 20% del sueldo durante 40 o 50 años, con aportaciones mes a mes?

[@juanrallo]

El acumulado de revalorización del índice en cada fecha

[@dadozca]

@@juanrallo Entonces las comparaciones no son comparables, no? Lo suyo sería comparar aportaciones periodicas durante las contribuciones a la SS ajustadas por inflacion y tras ello, los pagos mensuales ajustados por inflación para una esperanza de vida dada. Por otro lado, DCA mensual sobre un indice durante la misma ventana temporal que las contribuciones seguido de retiradas mensuales que agoten el capital en el momento de la muerte (misma esperanza de vida que en el caso anterior) Y comparar los TIR de ambos escenarios.

[@javieralbafernandez7428]

@@dadozca yo lo tengo calculado con la hipótesis de inflación estructural real (5%) de John Williams y la mordida al ahorro del 30% (lo más probable cuando nos jubilemos), también meto el efecto de reducción de exposición suponiendo que el acumulado a través del DCA va saliendo año a año linealmente hacia productos más conservadores ya que nadie se puede permitir el lujo de estar al 100% en RV a los 65 años, y apenas bates a la inflación. Es un sistema que sirve para más o menos mantener patrimonio. Digo lo de más o menos porque si te pilla una evolución del mercado desfavorable en plan estar en el percentil 5% de las simulaciones acabas palmando bastante del orden de un 2% de TIR negativa en poder de compra. El sistema está montado para que la gente corriente no pueda progresar. En eso consiste la socialdemocracia canibal que nos oprime. Saludos.

[@cccccccc135]

Esta cruzada contra lo público per se no tiene sentido. Aquí con Franco la seguridad social funcionó como un reloj suizo, y lo mismo puede decirse de cualquier cosa pública (impuestos, empresas publicas, etc) en algun lugar en algún momento. No se trata de dogmas del tipo "privado bueno público malo", sino de cómo se hace uso de las cosas. Por otra parte, decir que los impuestos o la ss te roba es pensar que lo "natural" es que el Estado no imponga ambas cosas. Pero por lo mismo podríamos decir que lo natural es que el más fuerte tenga libertad para hacer uso de sus capacidades violentas. Al final todo es una organización, y ésta puede introducir impuestos, o infraestructura como parte del sistema económico. Por otra parte, históricamente el liberalismo tiene un historialde fracasos demasiado pesado, empezando por la Gran Depresión, en la que se entro por liberalismo y se salió haciendo exactamente lo contrario de lo que decían los liberales. Lo mismo desde los años 80. Todos conocemos esa pauperización occidental que nuestros padres no han conocido.

Te has olvidado de los impuestos que en SS no existen pero si en los benéficos bursátiles. ¿Que nos cuentas al respecto?

[@juanrallo]

Sí existen impuestos sobre las pensiones (IRPF)

[@miguelangelfelixariagno5331]

muy bueno

[@masapartamentos8541]

600 euros al mes durante 35 años de vida laboral en el MSCI world 7% =1 Millón de ahorros que da una pensión de 70000 euros anuales 5833 euros al mes, en la Seguridad Social Española aportad lo mismo y te estafan

[@javieralbafernandez7428]

Cuando le metes la inflación real y los impuestos verás que no es tanto. Y además que no puedes llegar a los 65 años expuesto al 100% salvo que tengas sangre de horchata. Ojo que evidentemente mejora la estafa piramidal de la SS pero no da para tanto como parece. Ya se encargan estos golfos de robarnos vía impuestos e inflación. Saludos.

[@alphavegaancap2184]

La mejor inversión para la vejez es BITCOIN, cero comisiones y lejos del sistema financiero politizado y corrupto basado en el ponzi Fiat. No seamos ilusos, los políticos no recortarán pensiones. El sistema tradicional tarde o temprano sufrirá inflación de manera descontrolada o hiperinflación. El mercado bursátil no se salvará porque el balance de las empresas es Fiat en buena parte actualmente al menos. Veremos que ocurre…

[@AlbertoMartinez-rk2lf]

Parece que estés apoyando el sistema de pensiones actual. 3.5% después de la inflación es muy muy superior a la rentabilidad que dan los productos financieros de la mayoría de españoles, por no decir directamente casi todos. La rentabilidad de los depósitos bancarios de los últimos estaba directamente por debajo de la inflación, la mayoría de españoles ha perdido mucho poder adquisitivo. La rentabilidad del SP, MSCI, etc. es muy superior, sí. Pero como todo han tenido años malos. Si te jubilas en esos años puedes estar en pérdidas, ni siquiera igualando la inflación.

[@alberpajares4792]

Ya digo: la seguridad social es un matadero,.. y yo no soy un cerdo,..

[@VictorZijka]

no he visto el video pero la 2nda

[@aiesdief]

Preguntas que puedo resolver sin mirar los datos.

[@PeterGriffin-s3t]

Que pesadez que ahora uno de cada 3 videos sean para que nos traguemos trade republic o freedom24. 😢

[@viarnay]

Ve a ver Bob esponja, niño

[@PeterGriffin-s3t]

@@viarnay dice el retrasado de turno con la foto de su madre de perfil.

[@alberton3039]

Algoritmo Algoritmo

[@fjp3305]

Has dicho las bolsas globales. Claro, porque la española todavía no ha recuperado los máximos de 2007.

[@joseluismenendezrio1066]

Eso no es correcto. Ibex 35 es un índice muy "dividendero". Cuando reinviertes los dividendos (Ibex 35 net return o total return) entonces verás que los máximos de 2007 se han superado ampliamente. La rentabilidad en ese periodo sigue siendo significativamente inferior a la de las bolsas mundiales, pero no es negativa.

[@Rober74_]

Sí lo ha superado contando los dividendos cobrados y, a diferencia de índices como el DAX alemán, se descuentan del índice y por ello hacen parecer que la rentabilidad es menor de la que realmente es. Actualmente los máximos de 2007 se han superado en más de un 60%. También conviene recordar que todo no se "invierte" en máximos (ni en mínimos).

[@juanrallo]

Error: si cuentas los dividendos, sí lo ha hecho

[@marcikersolanarey3483]

Chollo mutuas seguridad social 😢

[@nivlekahm]

cool

[@Arboristaespanol]

Primer comentario

[@pancho_]

Qué es más apetecible, una bolsa de mierda o torta de chocolate?

[@erikavagyan4353]

O te roba el estado o te roba una empresa privada.

[@Nuberu1953]

Warren Buffet empe

[@javieralbafernandez7428]

Warren Buffet nunca hizo lo que propone Rallo. Warren es un inversor en valor que busca las mejores empresas del mercado. Es un tipo excepcional que ha conseguido batir al mercado de forma consistente. Lo que propone Rallo simplemente es invertir de forma indexada a todo el mercado y no estar pendiente de qué empresas lo hacen mejor o pero. Es una inversión de tipo pasiva en la que el inversor solo tiene que ir haciendo aportaciones periódicas sin complicarse la cabeza. No hace falta ser Warren Buffet para ganar dinero en el mercado. En EEUU las quiebras de fondos de pensiones y bancos en ningún momento han puesto en peligro a los inversores en RV global. Para perder el capital tendría que desaparecer toda la economía y eso solo es posible en una situación de guerra nuclear o invasión alienígena. En cuanto a mantener una economía por la vía del consumo como forma preferente de "crecimiento" ahí están los resultados: 3 décadas de productividad perdida, sueldos miserables, falta de innovación, bienes imprescindibles como la vivienda escaseando, deuda por las nubes, ingentes cantidades de recursos públicos para financiar esa deuda con el coste de oportunidad en relación a otros servicios que hay que recortar como la sanidad, etc. Este sistema es un desastre y hay que explorar YA otras vías.

[@polskispawacz2990]

"El sistema público de pensiones ayuda a mantener la economía en España mediante el fomento del consumo." y el sistema privado no? SI vas a recibir mas ocupándotelo libremente de tu ahorro - vas a gastar mas, no? "Como siempre el sistema publico me parece mejor" = la tyrania y el expolio del estado COMO SIEMPRE me parece mejor. ¿Eres un funcionario?

[@Nuberu1953]

@@polskispawacz2990 No soy funcionario ni voto a este gobierno. Si gano 100 millones anuales y mis empleados diez mil, que será más beneficioso para la economía en general? Ellos se lo gastarán en el comercio nacional mientras yo posiblemente compraría un jet en el RU, un yate en Italia y una mansión en Florida,….. Si gano algo menos, 50 millones, y ellos 20000€ gastarán más en España y yo compraría solo la mansión. Es la propensión marginal al consumo de 1 de económicas

[@polskispawacz2990]

@@Nuberu1953 no seas condescendiente. En una conversación esto te deja en una posición perdida. Si prefieres lo publico (como argumentas) te invito a vivir a cualquier país comunista. Te va a encantar LO PUBLICO al 100% Donde el estado decide TODO y cómo siempre lo hacen por el bien de todos. Yo lo he vivido, y tu? No entiendo tu ejemplo pero supongo que hablas que los empresarios ganan mucho y pagan poco a sus empleados. No lo veo relevante al tema hablado pero bueno.. Un empresario tiene todo derecho del mundo gastarse la pasta como le da la gana. Si quiere pagar poco a sus empleados y llevarse la pasta a Caimanes esta en su derecho. Se lo ha ganado. Aunque no es una buena estrategia para competir. La solidaridad no es obligatoria y sobre todo no se puede imponer a punta de pistola (o un decreto real). Sin embargo un elemento principal aquí es tema moral y de sobre todo libertad (o coacción). Dado que lo publico te parece mejor supongo que coacción de estado también. Aquí supongo no encontraremos entendimiento. Es como un esclavo intentaría convencer a un libre que su vida es una maravilla. Como dijo un clásico "fin de la cita".

[@fredtt5780]

... mas rentable para quien? Para ser un Seguro de Jubilacion; lo borsatil es .... demasiado borsatil 😂

[@pedrorubio107]

👍

[@Kasual2013]

Rentabilidad media anual y ventana de cálculo. Todo es especulación y no quiere decir nada. Informes interesados y nada realistas

[@juanrallo]

Cómo que no quiere decir nada si son datos históricos reales?

[@CarlosLopez-hs2io]

La gran ventaja que tienen las pensiones públicas es que si la palmas antes de jubilarte, tus herederos pueden ir a cobrar todo lo que has cotizado durante 30 años

[@javiergutierrez8880]

Y si la palmas justo después, ajo y agua

[@Maria-t4b3h]

Me lo puedes explicar ? No entiendo , si la palmes , el estado gana

[@CarlosLopez-hs2io]

@@Maria-t4b3h Lo decía con ironía, lo pierdes absolutamente todo

[@Maria-t4b3h]

@@CarlosLopez-hs2io ahhhh , lo pensé

[@DonNome]

Primer

[@diegogorgojofreijo4536]

criptospain es lo mejor