「せっかく俺が格闘技を広めたのにさ...」魔裟斗がブレイキングダウンを痛烈批判

[@kakutouhikae]

00:00 朝倉未来のトラッシュトークに賛否 04:06 魔裟斗らがブレイキングダウンを痛烈批判

[@gooble8153]

YAMANって誰？ 天気予報やってる人？

[@MASA-of8kf]

​@@gooble8153 マリンパッパのターボですよ

[@MegaSide3]

ブレイキングダウンって格闘技だったの？ただの公開ケンカかと思ってた

[@河野良平-f2z]

ゴロツキの喧嘩で稼ぐ朝倉。こんなのは続かないし、彼の人格も疑われるでしょう。何でも金になれば良いというものではないです。。

[@ランもんぶ]

@@河野良平-f2zそれな😂

[@毛人-g3t]

格闘技は格式のある闘いの場って見ると、ブレーキングダウンはあまり格式があるとは思えないけど、エンタメとしては面白いですけどね。

[@だっちゃ20年周期]

格闘「技」とは少し違うかも。 「技」に金払う価値ではなく、「格闘」のshowだと思う。 プロスポーツとしての格闘技の選手は、スキル、スタミナ等のレベルが全て高い。 BreakingDown出てる人、大ぶりでスタミナも無くてプロスポーツとしてはダメだけど、喧嘩としては確かに強そうだし、イザコザも含めてshowなんだと思う。

[@まやはな]

一般人の意見ですが、プロであれば 強さも実力も知名度も全部必要。

[@user-xd3mo4hv7g]

正論ですね 不良の喧嘩がしたいなら地下格闘技として表舞台に出るべきでは無いしお客さんからお金を取るレベルにも無い 要は台本のあるプロレスと同じ興行であってアスリートや格闘技とは別ですと宣言すればいいだけ 格闘技のように見せているから批判が出る

[@rohi2549]

マイクパフォーマンスではなく結果で格闘技を盛り上げている井上尚弥選手が本当に良い見本だと感じます。

[@kta4603]

試合した結果、毎回朝倉のほうが話題になるから本当に良い見本だと感じます。

[@知らんけど-y4v]

@@kta4603 しょうもない時代になったなぁ、なんのタイトルも持ってない選手が注目される日本格闘技界

[@gonlphon3246]

@@知らんけど-y4v海外でもそうだぞ、なんならアメリカの方が客呼べない選手に厳しい

[@上杉彰]

じゃあ井上尚弥以外のボクサーの名前上げろって言われたら格闘技オタク以外の ほとんどの一般人は誰も上げられないんじゃないの？ 井上尚弥１人いなくなったら終わりじゃん。

[@AXlensen]

野球の大谷とか才能すさまじいのに試合会場人いなくてガラガラだぞ 野球界の歴史上一番凄いのに 移籍してチーム変えるみたいだからもしかしたら人気出るかもしれないけど 今までは酷すぎる 大谷の野球の試合見てみな。客席ガラガラだから 真面目とか口数少ないとかゴシップがないとかある程度かっこいいこというとか そういうことしないとファンになってくれんぞ ただ黙々とプレーしてるだけとか通用したのは昭和まで 今はユーチューブあるんだし自己表現や情報発信とかもしないと注目してくれないよ 特に大谷は外国人だしアジア人なんだからもっとファンサービスや アメリカのスポーツ選手に求められてる理想にもっと寄せるべき

[@misris9143]

もう知名度とか何だとか言っても「でもお前77秒で土下座失神しちゃったじゃんw」って返されるって考えると泣けてくる

[@トン-p6l]

ほんと魔裟斗の言う通りだわ。

[@MrHellkissjp]

強さから有名になるのはいい。 手っ取り早く有名になるBDは長続きしないよ

[@モコモコ-l5g]

そうね、確かに沢村忠（キックの鬼）そして外国人として初めてムエタイのチャンピオンになった藤原 敏男、ここでも沢村から藤原の時代まで途切れてる。 そして藤原から魔裟斗の時代までも途切れてるんだよね。 魔裟斗は無名の時代から週刊誌漫画、月刊誌漫画などの広告に魔裟斗としてでて頑張って名前や知名度を上げる活動を何年もして、その後K１ができて？　華開いた人だったよね。 ボクシングという舞台は、常に世界チャンピオンの団体とベルトがある。（昔は15ラウンドだったが）そして、いくつかの団体が統一ル一ルの中でそれぞれチャンピオンから１０位とかのランキングがあって、団体の枠を超えて統一チャンピオンなども生まれる。 それに比べて、キックボクシング、総合格闘技っていうのは、米国、EUなどで絶対的な大きな団体って米国のUFCくらいでしょ・・・しかもチャンピオン以外は、どれくらいのランキングなの的で結構、見る側も強いんだろうけど、どれくらいなの？的なとこもあるよね。 日本から、常にUFCに出場しても、チャンピオン以外だと、ランキングや強さも比較できない。 UFC以外で同じような団体で戦う、統一チャンピオンとかもない。 だから、どうしても途切れるよね、ブ一ムとかも。 日本においてはUFCで世界チャンピオンをだせるジムができて、継続的にそういう世界レベルの団体での試合で好成績がでるとかじゃないと、結局、藤原の時と同じで、個人の知名度と人気が終われば後に続く選手、ジムも続かないになる。 これは、ブレイクダウンがよくないとか不良が安易に金を稼ぐ場でしかないとか、というより構造的に、まだボクシングなどと比べること自体が無理だからということだよね。 沢村、藤原、魔裟斗、共通してるのは、外国で有名な格闘家と戦っている団体、試合ということ。 今後ブレイク、人気を維持し、この格闘技の人口、裾野を広げるのには、世界の舞台で世界の強豪と戦ってベルトを取って来る選手とジムがなければやっぱり、朝倉が引退すれば途切れるになると思うよね・・・ 私見です。

[@鬼束多胡一]

キックでは前田憲作、立嶋とか90年代リングで盛り上げたけど結局一般的知名度は魔裟斗まで待たねばならなかったな。 シルバーウルフ魔裟斗も当初はヤンチャイメージだったけどＫ１MAXでスターにしてもらった印象。

[@さくらさささ]

平本蓮の行ってることがことが正しいよ 強くても見たい人がいなければ成り立たない チケットが売れなかった って言ってるのが正直で参考にすべき

[@藤木源之助-s2l]

なるほど、確かにブレイキングダウンは面白いし、見る人は増えるけど、私含めてその層はアスリートの格闘技は見ないですね。 レベルの高いプロの選手よりも素人の喧嘩の方が面白いし、天心や武尊、尚弥みたいなよほどの選手でないと見る気がしない。

[@nobumarry]

1分間で息ゼェゼェ言ってるプヨプヨした不良と 心身研ぎ澄まされたアスリートの世界を一緒にしないでほしい。

[@レインボーマン-h7t]

平本に初めて賛同した

[@sake4469]

海外の強豪を連続で倒してチヒロ選手は世界的に知名度しっかり上げてますからね。 こうやって格闘家として結果を出していけばまともな知名度や注目度は後からしっかりついてくるものです。 なんだかんだ未来選手も今のようになるまでにRIZINで7連勝やその中で矢地選手との戦いなど国内での格闘家としての人気や注目度をしっかり高めてからビジネスを展開して稼いでいきましたから。

[@user-kj7fq8sk5w]

金原かクレベルに負けて終わり

[@bassproa]

突き詰めると知名度が欲しいならUFCやベラトールの大物を倒してしまえばいいんですよね、鈴木氏や堀口氏のように！！😆 チマチマと営業活動するより1発ドカンと世界のビッグネームを倒せば良いんですよ。 こんな一石二鳥の最短手段があるのに営業なんて必要ないですよね。 UFCでチャンピオンになってそれでも誰も振り向いてくれないって時は流石に営業するしかないですけど。

[@user-nz7ty4bv8v]

@@bassproaうーん違うかな。 格闘技を30年以上見てきてるけど、堀口がUFCでDJとタイトルマッチまで上り詰めたけど、その時なんて日本でリアルタイムで見てる人なんて本当に一握りでひっそりwowow で放送されてだけ。 今はプレリムの平良の試合ですらYahooのトップニュースになるレベルだよ。 その意味で格闘技の知名度は魔裟斗がやってた時代よりも全然一般層に広まってると思う。

[@PPONTHE]

知名度って勿論マイクパフォーマンスでしょ？ なんでガチの格闘家達もマジレスでいきり立ってんだろうか、、

[@ネコ太郎-y8e]

ジャンルやスポーツは違うけど、井上尚弥も野球の大谷翔平も「アスリート」という印象が強い 昔のような元ヤンキーがボクシング世界チャンピオン目指すとか昭和の腹の出たプロ野球選手のイメージとは真逆の存在 その競技自体を長い目で見たら紳士的な振る舞いや言動が実力と共に必要なんだろうね

[@はとぽっぽー-w3h]

格闘技って看板あるからスポーツで成り立つけど、BDは冷静に見るとやばいからアニメ見る感覚で見てる笑

[@longriver9784]

今回の敗北で魔裟斗が全て正しかった！ 敗者は語るべきでは無い！

[@佐藤-r7i1r]

ろくに練習せずYou Tubeでヤラセドッキリばっかやって 金儲けしか考えて無い男が 強い訳無いからねw

[@lightblue1038]

ブレイキングダウンって一つの娯楽事業だからさ、そもそも格闘家は関係ない。

[@ken75s47]

母数が増えるって言ってもそれは「エンタメの様な格闘技」を見たいだけの人達で、プロ格闘家が技術の「鎬を削る」戦いなど見たい人達では無いと思う。

[@vodka5963]

競技と見世物だね、客層からして違う。

[@pdpdqb6]

やっぱり井上尚弥選手の実力と人間性は異次元だな。

[@まーぼーなーす]

まああんだけ強かったら勝手に注目されるし煽る必要ないからな

[@varietyshow9042]

本物志向のラーメン屋はうまいけど高いし行くの面倒だけど一部からの支持は凄い。インスタントラーメンは手軽でそこそこうまくて身体には良くないかもだけど安く支持され普及してる。格闘技や食品に限らすあらゆる物がバランス変化しながら需要で消えたり出てきたりしてる訳で、片方だけが正解では無いけど努力だけしても見てもらえないから注目度は結局重要

[@my-te9qr]

カップラーメンは開発陣の凄まじい努力の結晶ではあるけどね

[@水色のメロディ]

ここで改めて分かったこととして。 平本蓮はとても頭が賢い。そして言語化にたけている。 浅倉未来の発言、その言い方は無いでしょ。と思うが、場の空気からヒールに徹したのかなと思った。

[@ガンジャガンジャ-j5t]

お前みたいなバカを客の対象としてるのに気付け！ 何がヒール？ アホかお前

[@Ken-ze6cf]

こんな犯罪自慢を楽しく見てる人間が沢山いるのが異常だよ

[@user-il7cw5vh6w]

あなたは何で見てるの？ 見なきゃいいんじゃ

[@Ken-ze6cf]

@@user-il7cw5vh6w 見てねえよ、バカかよｗ

[@石田佐吉-j5x]

未来が話題を作って盛り上げたのは誰が何と言おうが格闘技にとっては素晴らしい結果だよ。クレベルに負けたあたりから くるい始めて今回もYA-MANにも勝ってれば何の問題もなかった。SNSでストーリーが無いとかいうのはしらけるだけ。 格闘家としてのブランドが落ちるまで落ちたも十分なストーリー、ここから勝ちまくれば最高だし、ケガで限界ならそれも リアルなストーリー。今回のYA-MANは人工的なブックのなさが注目が集まりすぎて、本当に強い結果を出してるところに 注目が足りなくなることを格闘技の未来というなら注目を集める努力をすればいいだけ。

[@佐藤-r7i1r]

ストーリーとかいらねーから。結果が全て。 守るなら引退せい、 攻めるならKZbin何かで 游んでないで本気でやれ。 守るな！攻めろ！ 攻め続けなければ守れないモノがある。 昔のアンディフグのCM

[@bassyoth3725]

そもそも日本人の国民性が自分から調べて興味を持つ熱量ないから、提供する側は振り向かせるために派手でセンセーショナルなパフォーマンスしなきゃならないってのが大前提にある。 だからすでに地域と結びついた既得権益がある野球やサッカーみたいなスポーツにばかり人が集まって、他は見向きもされない。 昔のK-1やPRIDEや猪木の興行は、まさに既得権益の権化であるテレビ局がガンガン協力してくれたからようやくブームになった。

[@ryanjames9526]

綺麗事抜きに平本蓮の話はその通りだと思った

[@tk-gp4zh]

いや、興行なんだから 強さと同時に金を持ってこれるかだよな。知名度はかなり重要だよ ↓ ならそこまでなんでしょww プロスポーツで注目度ないのは終わりなんだよ。理想と現実ってやつだなw

[@ぴは-t8h]

だから、その傾向が業界が危ういって、本物の格闘家たちは言うてるんやろうがww

[@suguru-kakutou-channel]

は？稼げない、話題にならない方がヤバいだろ。 人気が無いから地上波が無いんだよ。@@ぴは-t8h

[@gonlphon3246]

その本物の格闘家（笑）が不人気すぎて客呼べないのが悪いだけだろ不良のせいにするな

[@suguru-kakutou-channel]

その通りなんだよ、良く言ってくれた。 結局判定狙いだったりちまちま 戦うからおもんない。 もっと思いっきり行けって感じ。@@gonlphon3246

[@alistairovereem4817]

​@@gonlphon3246だな。ブレダウを無くせばブレダウの視聴者が格闘技に行って格闘技もそれなりに人気になれるとか思ってるのかも?

[@ジンベェ-h4j]

知名度って重要よな。興行を得るのは、どんなに強くても話題にならないと話にならない時もある。どっちかだけあればじゃなくて…総合的に両方必要なんだから、それは認めた方が良い。朝倉未来はそれを言ってんでしょ。

[@hce4098]

朝倉が正しい訳じゃないからなあ。 それに基本的に興行を成功させるのは興行主の仕事な訳だし、選手にその仕事を押し付けるのは興行主の怠慢だろ。

[@RustyLian]

本物は一握りしかいないから本物なのかもしれないですね。理想は試合内容だけで世界的な評価や知名度が得られれば最高ですが、それは日本人ではほんの一握りしかいない。でもプロだから知名度は上げたいから色々やるのは仕方ないことだと思うし試合だけで魅せれないのに諦めてしまう人よりは全然良いと思います。理想は試合のみで魅了してほしいですけどね。

[@yasu7346]

個人を見ればただそれだけだけど 今問題になってるのはその『実力だけで魅せれない』選手が知名度だけは爆発的に上げることに成功しちゃって、それを手本に実力なくても知名度さえあげればいいって極論の考え方が蔓延り始めるのは格闘技界の未来に悪影響なんじゃないかって話

[@SWIFT_Sport]

注目度・話題性は重要かつ必要。 中身がどうであれ、これがあれば売上あがる。どこの世界も共通項。 語るだけなら誰でもできるし簡単。

[@欲-r3k]

当時の格闘技はボクシングを除いてヘビー級選手しか注目されない中で魔裟斗さんの活躍で中、軽量級の選手にもスポットがあたるようになったと言うても過言ではない。本当に凄い方だ。

[@northshore999]

まわりの人間にアイドル化させてもらえてただけでしょ。要は自分のためだけ。

[@タコヤキオ]

ええもんのように言うてるけど、当時としては同じカテゴリーやろw 広めたっていうか、一般人の格闘技を見せられただけ。つまらんかったわな

[@賢二太田]

根性ではなく😂🤚テクニック満載のマサトの格闘技😂✌️

[@gooble8153]

方って…w

[@ayyuypooo]

魔裟斗は初代亀田家だからｗ

[@maya-6244]

本当に魔裟斗の言う通りだと思う。子供に伝えられるモノでないと残らない。。 巷でも同じ。伝統空手など精神を重んじる格闘技は残りつつも、喧嘩同好会みたいな「師範？トレーナー？あれが？？」みたいなエセな集まりあるよね。 そんなのを見るから親も子供の格闘技避けるのよ。協会・連盟の師範方々はカナリ慎重に指導しているよ。。

[@skidrow0077]

朝倉選手がオフモードになってる間に 鈴木千裕選手がRIZINの新章に突入させた感じがする。 金原選手もいるし。 数ヶ月後には朝倉選手も復帰するだろうし、 また面白くなってくるね！

[@gonlphon3246]

新章というか終章って感じするわ そろそろ潰れるだろうな

[@user-ob6ez6ty4d]

鈴木千裕がケラモフに勝ったのなんてたいして話題になってないしな 朝倉未来がいなくなったらあんま見なくなるぞ

[@AXlensen]

確かにそうなうだしそうなってほしいけど 鈴木千尋のユーチューブチャンネルの登録数あまり変わってないぞｗ 勝った試合の動画に外国人のコメントもあまりないし

[@yahoonkg1551]

何がまさとだよ恥ずかしいwww

[@ハンマーハマー]

魔裟斗やKIDとか須藤元気の危険な匂いがする選手が世界と戦えていたからK―1が人気が出たのは間違いない。外国勢も華がある選手が多くて本当にいい時代だった

[@佐藤-r7i1r]

日本のしかも素人やシバター倒して口だけは達者な 奴等が格闘家名乗ってんだから世も末だよね

[@紫厨]

相撲の横綱に、普段の人間性が求められるのもそうだよね 神事ってのもあるけど、子どもが憧れて人口が増えるようにってのが大きい

[@おっちょこtyoi]

格闘技はプロが作る出す芸術です。見る人に感動を与えてくれる。また、それに多くの人が気づいてくれると思います。

[@山内英樹-b9f]

ブレイキングダウンて大家族スペシャルと同じで　観たくないけど観ちゃう感じでは？

[@syoshi7191]

大事なのは、バランス。 実力ないのに知名度だけでもダメだし、見る人のこと考えないで、練習だけしていても、天心みたいな天才以外は難しい。 テニスみたいにマーケットが成熟していれば、頂点に近づくと勝手に知名度も上がるし、ストーリーもできるけど、格闘技はマーケットがふにゃふにゃしてるので、作り上げていくには、プロデューサーが、しっかりしていないとなかなか難しい。 ブレイキングダウンの延長に未来が無いのは確か。

[@user-kj7fq8sk5w]

ライジンに未来有るのかな？　榊原辞めるし　朝倉兄弟も居なくなる

[@user-or5ulnqk2k]

そもそも格闘技をビジネスにしていくこと自体世界どこいっても難しい。UFCですらギリギリなのに、日本のマーケットで本当によくやってる、昨今の日本格闘技界は奇跡に近いと思う。

[@pantmas]

rizinよりは未来あるよ、投資するなら余裕でブレイキングダウン

[@mese9670]

馬鹿だなぁ。You Tubeがいつまでもあるわけないやろ。君はゆとりかＺ世代か？もう少し勉強しなさい。テレビが終わるのにYou Tubeが終わらない訳ないやろ。若いなら新しい次を見ろ。ゆとりＺ世代はモノマネしかしないからな。自分達で社会現象になるものを作りなさい。

[@kai37y]

結局、圧倒的な強さを持っているチャンピオン以外の選手は、知名度ないときついよ。だって、知らない人の試合なんて見るほうもキツイよ。どんな選手かストーリーを知ってもらうことは大切。今のユーザーは、動画を見る時間が限られていて、限られた時間をどの動画を見ようかと選んでいる。どんどん見られる時間がシビアになっている。だからなおさら知名度は必要だと思う。キレイごとでは格闘家も生きていけないでしょう。平本の言っていることに共感します。

[@MrHome-xg8yf]

千裕がベルト巻いたニュースよりヤーマンと朝倉のしょうもない茶番大会のがバズってるし 朝倉が悪いというより日本人のリテラシーの問題なんだからもうどうにもならない

[@suguru-kakutou-channel]

日本の格闘技はプロレスの流れを汲むんだ。 だからある程度話題知名度人気が重要視される。

[@55usagi60]

同感です。チャンピオン千裕より茶番朝倉の方がバズる事は朝倉が悪いわけじゃない。そういう現実があるだけ。テストでだいたい100点取ってる奴が隣の席の普段30点位しかとれん奴が80点取った時に周囲からチヤホヤされとるの見て僻んでるみたいなもん。そんでもってなんやかんやトータル的な人気があるのも後者の方なので更に僻みが加速。前者の取り巻きも同じく僻み加速。しゃーない。必ずしも、 試合で結果出す=人気、需要 に直結するわけじゃない。 それが面白くないからってよそ様の興行に難癖つけたりするのはどうかなと。 そんな事はどうでもよく「これからも勝ち続けます。応援お願いします。」とシンプルに自己表明だけしていればよくないかな？そんなだから結果出しても今一つ株が上がりきらないんじゃないかな？

[@catnesssssss]

それな 格闘技だけじゃなくエンタメ、なんなら全ての分野に言えることだけど、バカにも分かるような派手で短絡的な売り込み方しないと誰も注目しない国民性なんだよな。 「一切興味ない熱量のない人間をいかに振り向かせるか」の戦いになるからどんどんセンセーショナル狙いの痛いパフォーマンスなっていくという

[@dandygaga]

@@55usagi60 ゲインロス交換 日本人は昔から、陥りやすい民族。良くもあり、悪くもある。

[@gekkoukamen5931]

知名度上げたいならアイドルやれ笑

[@カリー-b1b]

色々言ってるけど、格闘技一本の奴等は魅力がないのが一番の原因なのわかった方がいい。 プロが魅力あれば誰も素人やセミプロのエンタメ格闘技を見ようと思わない。 あーだこーだ言ってないで、その違いを見せろよ。 今ﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞﾀﾞｳﾝ観てる層を自分達に向けろよ。 出来ないからﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞﾀﾞｳﾝを落とす発言しか出来ないんだろ？ 今回プロが参戦するみたいだが、そのプロ達はいち早く動いたね！ それが一番わかりやすい行動！

[@aa6010]

魔裟斗はK1以外の事は少し控えめにして欲しいね。頑なにMMA拒否したんだから。K1も魔裟斗ルールと言われてたし自分有利のルールでしかやらないしな。でも今の子達は立ち技系からMMAに果敢にチャレンジしててかっこいいよ。もちろんボクシングだけキックだけとまっすぐ突き詰めていく人も凄いけどそう言う人は他の競技には口出さないしな。BDはコンセプトが喧嘩だからプロがとやかく言う類じゃないと思うがな。ショービジネスとして成功してるしとにかく朝倉未来は凄いやつだよ。

[@ポテトサラダ-p6p]

たしかに格闘技を広めたのは魔裟斗の時代なんだよな～。

[@dandygaga]

アホか。 猪木や

[@non.267]

ブレイキングダウン見てると昔のガチンコファイトクラブを思い出す笑

[@pantmas]

平本は言語化するのが上手いな。

[@junishikawa1686]

ブレイキングダウンって反社チェックはしているとはいえ、ガラの悪いチンピラとか反社まがいな人たちの集まる場所で、なんで盛り上がっているのか全くわからない。しかもなんで毎回全員集まった時にケンカするのか不明

[@いるか-x9n]

格闘技と知名度を両立させれば本物でしょ

[@Trunpooo000]

知名度を上げるように売り込むのはプロモーターの仕事では無いのかと思います。UFCのダナホワイトとかボクシングのボブアラムみたいな本物を(欠点もありますが)売り出す力のあるプロモーターが必要だと思います。

[@魚住分]

両立するには井上尚也や天心クラスの歴代日本人PFP最強クラスにならないと無理だからなぁ。朝倉未来は知名度あっても弱いし

[@user-or5ulnqk2k]

榊原さんは鬼畜だけど、ビジネスを成り立たせようとしてよくやってるほう。

[@Oちゃん-j6o]

​@@Trunpooo000今はセルフプロデュースする時代

[@Trunpooo000]

@@Oちゃん-j6o ある程度でしょ。

[@アクセルローズ-w8e]

魔裟斗さんも歳ですかね。魔裟斗さんでさえ一時期のブームであり、全ては過去の栄光でしょう。 BDはコンテンツとしては今は大盛況です。ただし一時期のブームなのは変わらないです。 魔裟斗さんも否定や非難しかできないのでしょうか。朝倉未来さんみたいに自分のプロデュース力で格闘技界を盛り上げればいいだけの話ではないでしょうか。 BDを貶めても格闘技界が盛り上がる訳でもないですよ。 「俺たちは本物だ」「格闘家だ。」「俺たちは真面目に練習してます」 「あいつらは不良です。ヤンキーです」「あんなの格闘技じゃない」 格闘家達が揃って連呼しててなんかカッコ悪いです‥ BDは格闘技じゃないと言ってるけど、そもそも同じ土俵じゃないと思ってるなら、尚更小物なんて気にせずに自分達の力で会場満席、PPVもBD以上に大盛況にすればいい話なのでは😂 嫉妬にしか見えない‥

[@dontvan546]

ブアカーオがそれなりに努力したこと自体は否定しないが。 ブアカーオは、猪木事務所の推薦もあってジョンウェイン戦の負けを勝ちにしてもらい、クラウス1戦は試合中にルール変えても負け、カラコダ戦の贔屓判定も酷かった。当時はブアカーオのステロイド疑惑もあった。

[@hce4098]

いまでもだけど、昔は本当にドーピングのチェックがなかったからな。 当時は魔裟斗もステロイド疑惑があったけど、木村ミノルと同じく検証不能ってことで逃げ得。 昔のことを覚えてる奴が少なかったり若い奴が何も知らないからって、いつも魔裟斗が話を膨らませて語ってデカい顔してるのがマジで萎えるんだよね。

[@dontvan546]

@@hce4098 堂々と嘘つくのはよくないな 昔はドーピングチェック自体はあったから 新旧両方のK-1に出てる久保も昔はドーピングチェックあったと言ってる。

[@dontvan546]

外国人へのチェックが甘かったということ

[@hce4098]

@@dontvan546 尿検索と称して検体の採集はしてたみたいだな。 それが本当に検査に回されてたのは不明っていう。 チェックをしてるっていう体を取ってただけなんよ。

[@ED-jw1uz]

目先に囚われてるのは間違いない。獲得した層は薄っぺらいからすぐ離れるだろうけど、彼らが共通して指摘した業界のイメージについては拭うのには時間がかかる

[@fork-the-13th]

現役もレジェンドもそれぞれ団体のファン達も意見のぶつかり合いをしていて、 全員を集めて朝まで生テレビでもしてほしいくらい解決できそうに無い難しいテーマですよね。。。

[@burago_BRG]

長文失礼します　解決する必要ないですよ　俺がボクシングやってた頃はよく知り合いとかに「ボクシングって競技人口少ないでしょ？」って質問されたけど日本は世界TOP4のボクシング人口という　格闘技が敬遠されるのは競技の性質上仕方ないし不良の溜まり場になるのも避けられない　本物だ偽物だと騒いでる中で規格外(今で言えば井上尚弥)な選手が現れて人気を維持できる　格闘技は常に人気と不人気を行ったり来たり　サッカーのようにはなれない

[@ayyuypooo]

かつてプロレスが格闘技に食われた時代に蝶野・第3世代・獣神サンダーあたりが生出演で朝までうだうだやってたぞ。 結局はK-1やPRIDEなんてただの刺激的な一過性のブームでしかなかったけどね。 結局は長く続いた奴の勝ち、魔裟斗も朝倉も過去のブームでしかない。

[@PPONTHE]

そもそも煽り合いの台詞の一環でしかありませんよ。 素の状態の朝倉未来に聞いてもそう言うでしょう。

[@mstyleentertainment4625]

ボクシング界は、昔、不良上がりの選手が世界を目指していたりするストーリーが多い時代がありました。今の総合格闘技界もB.Dによってそういう雰囲気になってはいます。しかし、決定的に違うのは、ボクシングはランキングがあり、日本王者、東洋王者、世界王者と少しずつ這い上がる必要があるシステムの中にあり、対してB.Dは簡単に有名人になれる可能性があり、人生を命懸けで全てを捨てて賭けなくても、そこそこ稼げることが出来る。なので、総合格闘技界もランキング付が出来るぐらい選手層も増えていくことが大切だと思う。団体も統一していくことも必要かもしれないと思う。

[@翔太の方舟]

本物本物って魔裟斗が格闘技を広げた世代が 今ブレイキングダウンに出てる人達じゃん⁉️ 自分だけ人気者で飯を食えた時代で後は何が残ったの？今どうなってる？ そういえばサムライトップチームってどうなった？ あれは、ホンモノが激推しして波風たった？

[@くろzzz]

格闘家とチンピラの境界線がボヤケてるのは確か。

[@abeshike]

長州力「80年代なんか、俺がちょっと乱入しようもんなら暴動が起きてたからね。その暴動がインパクトになって長州力という名前を上げることにもなった。今の時代は乱入してもブーイングが起こる程度でそんな波にはならないんだから。だから今の選手は大変だよ、盛り上げるのは」 2007年頃に長州力が言ってた言葉です。 人気のない土壌だと、名を上げることは非常に大変です。ただ強ければればOKってわけではないですからね。 格闘技も水商売（金回りが流行や人気によって上下する職業）です。 強い奴が一番人気が出るってのが最高の理想ですけども、格闘技経営もけっきょくはお金なのでシビアな話ですね。 大相撲ですら控室に「ファンサービスにはこたえよう」という貼り紙がある時代なので、どこも厳しいです。

[@bossbig1953]

プロレスはエンタメ要素 もあるからね

[@向日葵-q4k]

知名度って馬鹿にする人いるけど 知名度がないと流行らないし 本当に強さだけではどうにもならない。今の格闘技の問題指摘しながらも堀口選手や新しい団体築こうとしてもまだまだまだまだ年月かかりそう。口で言うのは簡単、、鈴木選手も色んな細かい点も踏まえて理想な団体なり正義の格闘技を広めるところ見てみたい。

[@kokoro.s582]

チャンピオンになった鈴木選手が 理想を実現していけば エンタメじゃなくて 本物志向の格闘技人気が きっと上がる 楽しみです

[@user-kj7fq8sk5w]

本物志向　格オタ　数少ない　ニワカで今の格闘界は回ってます

[@gama71]

​​@@user-kj7fq8sk5wPRIDE時代はいまみたいなニワカは少なかったですよ。鈴木が今の強さを発揮して行けば盛り上がると思ってます！朝倉に今は鈴木と戦う資格はないけど、ケラモフ辺りにリベンジして、鈴木vs朝倉で鈴木が勝てば本当の意味で変わるでしょうね！

[@喜弘堀田]

鈴木はスーパースターにはなれない。 器では無い。人格もない。一流選手には、持って生まれた華がある。

[@のむらこうじ-j2m]

本物を理解できる人は少ないから、「本物」に価値があるのでしょう そして格闘技というのは興行なのだから客が呼べないと意味がないと思います 知名度偏重上等だと思いますよ 結局どちらが上か、という競争が生まれ続けるのであればやがてその興行は本物の最強にたどり着くでしょう ブレイキングダウンの悪い点はその正当な競争が生まれてないことです 強いものが勝ち上がっていくのではなく、なんとなく実力が近いもの同士とか因縁つくらせたもの同士を興行のためにマッチングするだけ 戦いのレベルが素人の喧嘩からあがらないのですね

[@mano3849]

無理です。

[@アステカ太郎]

格闘技界を盛り上げていきたければ競技人口を増やすべきなのは必須。 競技人口を増やすためには、それで稼げるし、そこまで行きつけなくても生活は出来るという、ちゃんとした「職業」にならなければ難しい。 不良が絡まなくても、その業界に生活の現実味がなければどちらにしても親は(特に母親は)やらせたがらない。 平本や大沢が言ってることが「興行」に出る者の責任として知っておくべき本質。 結果一番の問題は今のトッププロが注目度を上げられないのが現状を作ってるってこと。 それをBDのせいにばかりするのはお門違い。 もちろんBDも在り方がこのままではだめだと思う。 不良が更正するプランニングであったり、または陽の目を見ない選手達のプロモーション的側面だったりとか。 それで再生数が伸びるかは知らんけど、半端な努力もしない反社もどきのままのような輩に簡単に稼がせるような環境を与えないようにするべき。 後は不特定多数が見る地上波で流せるようなコンテンツが存在しないと難しいよね。 PPVもKZbinも結局見たい人が見てるだけなんだから。

[@聖人寺村]

何か魔裟斗さんうるさい。 スソノとかオヤがとか言ってるけど格闘技って自分が決めて始めるものでしょ。言ってる事が何かおかしいよ。

[@tanukinozikan]

平本radio一生やってほしい

[@ヨイショ-e3o]

昔、嫌いな格闘技観るようになったきっかけはドラマで演技は下手だけど、この人カッコいいと思ったのが魔裟斗さんだった。格闘技の人とは知らず😅魔裟斗さんが他の事をしてたから見出した人もいるって事。

[@Kilimanagi]

知名度なんか関係ないって言っても話題にならなきゃ興味すら持たれないし、朝倉未来も格闘技で実績作って知名度上げてるんだからブレイキングダウンを批判してもなぁ・・・それこそボクシングの井上直哉みたいに正攻法で実力で注目を集めて皆んなが見たいって思うような人が言うならともかく。

[@m.m7695]

本物だけが残っていく世界なんだからほっといたらいいのに… プロはプロ、アマはアマ。

[@ちゃらんぽろん]

そもそも朝倉未来がいなかったら鈴木がチャンピオンになったことも今こんな話題にならないし まさとのユウチューブだって成功してないでしょ 他の人達がいま興行つくってるけどそれもブレイキングダウンが出来てからだし みんな黙ってればいいものの。笑

[@seishiro-t]

負けた朝倉未来をみんなでよしよし大丈夫？ってのがキモい。 格闘技なんて強さがすべてで弱いと評価されない。 だから朝倉選手が根性あるならここから這い上がるしかないと思う。 緊急で動画回してる場合ではない。

[@kazushigematsumoto3901]

魔裟斗嫌いじゃないんだが…元々ヤンチャだった魔裟斗が言うのはどの口が言う、だろ。魔裟斗の言い方は元ヤンが格闘技界に進出する道を閉ざしたり否定する言い回しじゃないか？それは裾野を狭めないのか？ 確かに時代なりの流れはあるかもしれないけど、井上尚弥は畑山に憧れていた。その畑山は辰吉に憧れていた。 真面目っ子のみ格闘技界へ、なんてまず無理でしょ。格闘技をスポーツへ、てキレイに聞こえるけど殴ったり蹴ったりする訳でさ、そこへ我が子を～は魔裟斗家は当てはまるけど一般的にどうよ。

[@生ハム-r3m]

木村ケルベロスが噛みついたっていう文言が笑う😂

[@だいだい-k5s]

絶対的な強者になれば知名度なんて後から充分についてくるのにね😅

[@MB-mu5fi]

魔裟斗が自分のチャンネルの再生数欲しさにアホな発言してしまうのが勿体ない 「俺が広めた格闘技...」はアホ過ぎる 他の格闘家へのリスペクト無し こんなんだから当時もKIDの方が人気あった

[@富田-h7p]

武尊、堀口、桜庭も魔裟斗と同意見の発言をしてるんだから 魔裟斗に嚙みつく奴は魔裟斗以外にも噛みつかないと 筋が通ってない 魔裟斗が何か発言したときのみ反論するなら しまいには魔裟斗の発言してる論点から逸らして魔裟斗に暴言を吐くなら それはもはやただ魔裟斗のことが気に入らないだけ

[@mue4720]

マサトが気に入らない人は多そう。笑　そうだとしたら、マサトに問題あるんじゃね？

[@富田-h7p]

@@mue4720 魔裟斗が特別他の人と変わった発言をしてるわけではないから 魔裟斗に問題はない 影響力があるから単なる嫉妬じゃないか？

[@mue4720]

@@富田-h7p 自分のチャンネルで誰か遠回しに批判ばかりしてたら、朝倉信者に攻撃食らうのは当たり前だと思うけどね。 マサトに嫉妬する人はいないだろうけど、朝倉、ヤンキーが目立ってる事への嫉妬はたくさんあると思う。 個人的に面白いものはなんでも見るけど、価値観の押し付けとか、誰か批判するのは好きじゃ無いな。ライジンも昔のK-1もprideもBD、UFCも面白い。

[@rita_o00009]

馬鹿が多いな。 魔裟斗と同じ意見の人がいても、 影響力がある人間の発言が耳に入ってきやすいから反論するけど、 他の同じ意見の人間の声がそもそも届かない場合もあるし、 そもそも別に反対意見全員に意見を言う必要はない。 とりあえず元となるような声のでかいやつに反対意見を意見としてぶつける。 極めて普通のこと

[@ガマガエル寒過ぎ]

@@rita_o00009ほんまそれ！

[@柴カツ]

日本の格闘技はもうマイナースポーツそしてこれからも変わらないと思う。

[@キングガメレオン竜宮超獣]

まずは強さ、知名度は二の次でいい

[@kaibarq]

順番が逆やから 強くなろうとすら思ってないからねー

[@mue4720]

強さだけで知名度が着いてくるパターンで王者以外無理だけどね。 引退して飲食店やって失敗して借金背負うみたいなボクサー多いイメージだけど、それはそれで惨めだけどな。

[@kaibarq]

@@mue4720 そもそもあれを格闘技として見ること自体がおかしからねー ままさんバレーを観るような感覚でいるべき

[@skytheblue3924]

@@kaibarqいやいや、バレーに失礼すぎる。バレーは凄いよ。感動したし。 あれは単なる娯楽のエキシ、格闘技試合だと思ってません😂

[@mue4720]

@@kaibarq オレもエンタメとして見てる。現代版ガチンコ なのに、格闘家達が同列に並べて新格闘技と見て、批判してる。笑

[@bigboss3665]

単純に格闘家として勝ち続けられる強い人の言う事が全て正しい

[@のんた-w7x]

ブレイキングダウンは見なくなったからなぁ あの煽り合いが好きになれなくて試合も喧嘩の延長みたいだった

[@くんとも-n8q]

鈴木の知名度の上げ方はかっこいいと思う

[@ECC-v5v]

ママ活

[@ralphg0604]

@@ECC-v5vしてた奴が世界に名前を轟かせつつあるね　笑

[@hce4098]

@@金持ちキャンパー まずはそこからじゃん。 格闘技ファンにすら知られてないよか全然まし。

[@user-il7cw5vh6w]

別に？

[@hce4098]

@@金持ちキャンパー ごめん。何が言いたいのかよくわからん。 何か俺にリプしてるけど、本当に俺であってる？

[@344輩一家]

知名度無い＝視聴者増えない＝団体終わる 別に知名度が全てではないって言いたい気持ちは分かるけど戦う場所なくなったら何も意味が無いし、それでも強さだけ求めたいなら道場破りでいいんじゃないかな。 知名度より強さを求めるのはただの自己満であって観客の事を考えてないと思う。 かと言ってブレイキングダウンが全てでもないけど、朝倉未来は単純に運営として上手くやってるとは思う！

[@gou637]

強さ求めたいなら道場破りでいい？自己満？・・いやぁお前みたいな頭の悪い奴が格闘技見ようとするから選手の質が下がるんだな・・ようやく分かった・・ありがとな

[@アルパカ-t1e]

格闘技よりも今は現場に人手が足りなさすぎやわぁ😭

[@hf3251]

とりあえずUFCで誰か優勝すれば井上尚弥みたいになれるんじゃないかな？ それでもBDの方が人気あったらしょうがないけど。

[@safarisurf1314]

お客さんが居て初めて興行になるから、本物も勿論必要だけど、盛り上げの走りになる役目もありかなと。 平本が言ってることは正論に近いかな。

[@seiji3826]

魔裟斗の最大の魅力は辞め方 チャンピオンの時に 惜しまれながら死んでいく もっと見たかったのにと 今の時代これがフリになってる 辞めたいなら勝手に辞めれば良いのに

[@otonashi-channel]

強さに比例して知名度ってついてくるんじゃないんですかね？ 「拳で語ってくれ」的な(´･ω･｀)

[@KM-ft4go]

格闘技と不良の喧嘩は違うだろ

[@mue4720]

違うんだけど、みんな、まさとも鈴木も堀口も認めちゃってる

[@user-kj7fq8sk5w]

堀口や千尋試合より見られてる。。。感情論語ってもな～今の時代数字で出る

[@3号邸]

喧嘩強くても何の得にもならんよ😊強いてなんやろな

[@ジョトダコラ]

そもそもBDが格闘技かって議論もあるし、アウトサイダー時代から不良が戦うコンテンツは人気があったから、今BDを批判するのはお門違いだ。 鈴木然り魔裟斗然り、BDを批判するんじゃなくて、それに負けてしまっているK-1やらRISEといった「本物志向」の格闘技団体やその選手たちに問題があるのではないか。 私は井上尚弥は勿論、RIZINもBDも好きだから見て楽しんでいる。 出る杭は打たれるのはわかるけど、仮にBDがなくなったからといってK-1等が人気を取り戻すとは思えないから、批判は的を射ていないと思う。

[@tomofumihase777]

ブレイキングダウンって、格闘技だったんだ。 ただ暴れてるだけかと思った。

[@トラウト-w1l]

不良がダメとか？鈴木にしろ魔裟斗にしろBDに対して負け惜しみに聞こえるしBDのおかげで格闘技を見る人も増えたと思うよ。格闘技は真面目にやってる人もいれば道をそれた人もいる。それぞれのリングで格闘技を盛り上げようでいいでしょ？ 魔裟斗さんどうですか？

[@SKondou]

不良も正統派も切磋琢磨して両方頑張ればいいじゃんか～！ｗｗｗ

[@genmc8538]

んなら、スポーツとしてだけで格闘技やってみたら良い。ppvの売り上げ下がって興行ままならなくなったら魔裟斗は何か出来るのか？

[@AXlensen]

さんざんタレント活動やって少し前に武蔵と二人でやってたユーチューブ捨てて 一人でユーチューブやっちゃうぐらいタレント活動の真似事が大好きなマサトが 表でいろいろ語ったり目立つことを心の底から否定してるとは思えん 単なる嫉妬だろう

[@ととチチ]

結局殴り合い好きな人とヤンキーアングラとの親和性が高いからスポーツとしてやってる人達は不遇になるんだよな

[@recrecrec]

知名度の有用性と知名度でマウントを取ることの是非は異なる。実力で評価することと興業として成功させることは矛盾しない。その辺を峻別していない主張が多い印象だった。

[@1.1エース]

とにかく魔沙斗は普通にうざい

[@Taticomans]

平本の話しが一番良かった 連に華々しいファイトスタイルと実力があればジャパニーズコナーマクレガーになれたんだが、、、

[@純一競]

最後鈴木さんが子どもにぼこぼこにされとるやんかーいw😂

[@高山龍起-u1r]

どうすんのこれ？じゃなくて朝倉未来の事はほっといたれよ、魔裟斗も現役の時は人の話しなんか何一つ聞かずに好き放題やってきたやろ？だったら朝倉未来が何をやろうとほっといたれよ、魔裟斗に言いたいのは格闘家が誰しも魔裟斗の言う通りにすると思わない事。

[@mue4720]

面白いのは、喧嘩自慢って企画を格闘技ってライジンと同列に並べてマサト自身が格闘技と認めちゃってる事だと思う。

[@YeswwwNot]

対策は「前蹴り」 でも教えなーい！ 心の声でした。

[@チャンピー王]

今一度みんなで一から仕組みを創ってほしいな。年齢関係なく格闘技界、格闘家の登る道を今一度。

[@user-kj7fq8sk5w]

一生無理何故なら利害関係有るから綺麗事で終わり　魔娑斗も言うだけでアクションしないじゃん

[@yuu-kp6zs]

避難してるけど言ってる事は間違ってないのも事実、煽りが子供、逆に未来のお陰で知名度上がりました！ありがとうぐらいの方がかっこいい笑

[@poiuytre6030]

ブレキンで名前売った人らに、各団体がガンガン試合のオファー提示する。「うちではこういう感じの試合形式で、報酬はこれくらいですが、試合していただけるでしょうか？」って感じで、世間から見える形で提示していけば、「ブレキン屋」と「その他格闘家」の分別は出来ると思う。実力以上に名前売れてるんなら、そこに対して押し込んでバランス認知度作り直さなきゃいけない時代。でも、客観的に「逃げた」とかってなったらブレキン屋にとっては許せないことのはずなんで、ガチ提示しまくるのが良いんじゃないかな。金額オファーが安いからブレキンでしか試合しないというなら、それもよし。ブレキン専属プロとしてそっちでガンガン稼いでね。で割り切れば、天井埋まってるんだから、素人当然勝てず、あっちの新規参入激減、でも駒が揃ってるから、独立団体みたいになって、選手の実力も均等化して普通になるという順当な流れ。 今の日本の格闘界の注目度の低さは懸念してるんで、日本格闘技が盛り上がってほしいけど、とにかく話題になってるならそこを盛り上げよう、みたいな感じで応援したいです。 格闘技が不良のスポーツみたいな思想は、良くも悪くも「あしたのジョー」「空手バカ一代」とかの作品や他の圧倒的影響力。自分も強くなりたいときに刺さる。 スポーツ格闘漫画、例えば「はじめの一歩」はアプローチ違って、「ボクシングとは」みたいな感じでね、たぶん他ジャンルの作品も色々あるかと。 喧嘩と競技の匙加減、ガチ喧嘩系イベントとしてはUFC1に勝てるのはこの先ないと思う。何らかの条件付加した疑似ガチ喧嘩が面白いけど、今は諸処の禁忌事項ありの全網羅のMMAという競技があって、競技場違反要素以外のとこで付加価値つけるのは難しいから、時間制限なのかな。 フィジカル以外でも、喧嘩で強いっていうのが対人での重要スキルなんで、そこの表現の娯楽性を楽しく提示する。じゃないとイベントできないし、かといって、ブレダンエースvs新人とか、じゃ盛り上がらないし。インパクトあるエースが得意分野で雑魚狩りしてるだけだとねぇ。 庶民として20年ほど格闘技やってきて思うのは、あほほど筋トレする重要性です。

[@liebherrmic2]

かつてのPRIDE/Ｋ１ブームの頃はよく見てたけど、ブームが去ってから興味もなくなってた自分がこうしてまた格闘技コンテンツを見るようになったのは間違いなく朝倉未来の影響。 好きとか嫌いとか賛否も関係なく、それは紛れもない事実。ただ、格闘技界にとって長い目で見た場合、今の現状がどうなのかは自分には分からない。

[@なおトン-i1s]

一言！ブレイキングダウンは見てて笑えるけど、格闘技としては見てません。 だって喧嘩したい人の集まりなんでしょ？格闘技とは違うので同じものとして見てませんよ！ 頑張れ本物の格闘家たち！