Recuerdo de Periodista y Político chileno José Tohá en "A esta hora se improvisa" (1970) Para más recuerdos visítanos en: / rectv13 Visita también nuestro sitio web en: www.13.cl/rec
Пікірлер: 184
@victorhugonavarroaguayo54772 жыл бұрын
Los politicos de antes eran de otro calibre, da gusto escucharlos. No me perdia este programa .
@dantesformula10 ай бұрын
Que habrá pasado?
@Skymaster359 Жыл бұрын
Recuerdo a mis Padres que no se perdían este programa, recuerdos aquel día como el País iniciaba un período lleno de incertidumbres y que lamentablemente terminó como muchos lo vaticinaron.
@susanarail5385Ай бұрын
Cuál,el viejo toha?
@Ernesto848582 жыл бұрын
qué manera de escucharse entre ellos...
@odrauderojas2576 Жыл бұрын
Aunque muchos chilenos sientan un comprensible rechazo respecto a la izquierda, hay que reconocer que los políticos de hace cincuenta años eran incomparablemente más serios y confiables que el promedio de los políticos actuales, que son parejamente corruptos e incompetentes. Comparar a Carolina Toha con su padre es tan absurdo como poner a Boric a la altura de Allende.
@morett799 ай бұрын
Por fin un comentario con altura de mira y tan cierto!
@danysot866 жыл бұрын
Que pedazo de historia
@1973colocolo4 жыл бұрын
Mas que de historia, Toha es un pedazo de caca.
@sergiorobertogonzalezsanta64084 жыл бұрын
Estos si eran políticos no como las m................. de ahora!!
@dantesformula10 ай бұрын
Que habrá pasado?
@memoheredia5 жыл бұрын
La música de entrada de "A esta hora se improvisa" es lejos la mejor para un programa político de debates ya que el ritmo que se escucha es demasiado potente. Mi padre me comentaba que siendo adolescente veía el programa junto a mis abuelitos y tíos los domingo en la noche y habían episodios bastante intensos, al tal punto que las discusiones eran incendiarias. Fueron años bastante convulsionados por el clima de agitación política en nuestro país.
@jonaaalvarezc64954 жыл бұрын
50 años y estamos en lo mismo jajja
@MrLGC20113 жыл бұрын
Jan Sibelius - Finlandia op. 26. Esa es la música de entrada--la misma de "Duro de Matar 2"
@elidaguzman31273 жыл бұрын
JOSE TOHA UN GRAN HOMBRE ,UN GRAN POLÍTICO, UN GRAN MINISTRO FIEL A SUS IDEAS Y A SU AMIGO EL COMPAÑERO PRESIDENTE, SIEMPRE PRESENTE
@claudiosoto84573 жыл бұрын
Lástima que el compañero presidente era un borracho y demagogo.
@elidaguzman31273 жыл бұрын
@@claudiosoto8457 😂😂😂🤪😂😂cambia tu argumento , muy mediocre 🤮🤮🤮🤮
@cesardavidmars608011 ай бұрын
Su hija si es un lastre
@renehormazabal797711 ай бұрын
Nunca adivinó que tendría una hija millonaria 🤣🤣🤣
@luisalexander761411 ай бұрын
@@renehormazabal7977a costa de los ignorantes qlos , zurdos hijos de put4 ..tienen a todo chile sumido en la mierd4 y en sus discursos se llenan el hociko con la palabra pueblo y dignidad.. parásitos de mierdas!!!
@oscaredgardogonzalezrodrig8275 Жыл бұрын
Que bueno que publiquen estos videos De JOSE TOHA toda mi admiracion Por este caballero con una gran Preparacion y educacion Asi era cuando habia democracia Antes de la dictadura , congreso Abierto , todos los politicos reunidos Derecha , DC , izquierda Antes de la dictadura de pinochet Hay historia para atras y esa historia No la pudieron borrar los Militares como era la vida en CHILE Antes de la dictadura de pinochet Gracias por publicar este video .
@user-fv7de7dm3e Жыл бұрын
Y de la dictadura de Allende algún comentario ?
@arturos33943 жыл бұрын
Que calidad de gente había en ese entonces....
@dantesformula10 ай бұрын
Q habrá pasado?
@unapersona_7710 ай бұрын
Se echaron a todas esas personas. Y las reemplazaron por milicos que apenas balbuceaban. Le hicieron creer a la gente que sería feliz y mejor, gastando un poco más para obtener algo mejor que lo que tenía el vecino. Y bueno 50 años después tenemos lo que tenemos.😑😐😑😑😑
@germangarrido74252 жыл бұрын
El sr toha. No podia haberle aceptado mas claramente, un final feliz para todos los Chilenos .
@norbertosepulveda54904 жыл бұрын
UN GRANDE EL FLACO TOHA EN TODO SENTIDO COMO PERIODISTA, COMO POLÍTICO, COMO MILITANTE FIEL, COMO PASANTE DE LA HISTORIA, UN HOMBRE COMPROMETIDO TOTALMENTE. POR ESO QUEDA EN LA MEMORIA DE MUCHOS CHILENOS Y LATINOAMERICANOS. Y ADEMÁS UN GRAN HINCHA INCLAUDICABLE DE LA UNIVERSIDAD DE CHILE.
@juancarlosaliagagomez97103 жыл бұрын
Que distinta la clase política de antes , con la que hay ahora, como hemos podido retroceder tanto, hoy hay cada payaso y cada ignorante que asusta, que el futuro del País este en esas manos .
@Kakaroto1988 Жыл бұрын
Ahora tenemos puros payasos y parásitos que están hace muchos años en sus cargos
@marcosleiva98313 жыл бұрын
Qué grandes hombres a tenido mí Chile lindo,ilustres y bien hombres.
@hugotapiacruzat79842 жыл бұрын
Va ha tener que ilustrarse mejor, sobre todo respecto de Juan Hamilton...
@mariojorquera34252 жыл бұрын
Yo tuve la oportunidad de ver a este hombre a don José Tohá con vida en el campo de concentración de Melinka de Puchuncavi en el año 1975 sin más recuerdo.Era de una figura muy alta, Ellos venían llegando de otro campo de concentración del sur.ellos estaban separados de nosotros ,los infantes de marina que custiodaban ese lugar le llamaban los VIP.
@bjas17 Жыл бұрын
Tenían algun trato especial frente al resto?. Mucho se dice que fue sometido a torturas reiteradas.
@benniehelders Жыл бұрын
lo vio muerto supongo porque fue fusilado muuuucho antes !!!!!!! marzo del 74, fue fusilaaado y bien fusilado
@rodrigoantoniorojo27255 жыл бұрын
casi medio siglo de este programa. Ya ninguno está, pero quedan los testimonios para toda la eternidad
@pinochet74385 жыл бұрын
german becker esta vivo
@Munnioxx3 жыл бұрын
Pero es una desgracia que todos los programas (salvo dos) se hayan borrado, por el hecho que en esa época el canal reutilizaba las cintas, porque eran muy caras
@dantesformula10 ай бұрын
@@Munnioxx en realidad los militares llegaron al archivo y hicieron lo que quisieron, en todos los canales
@Munnioxx10 ай бұрын
@@dantesformula de qué los militares quemaron mucho material audiovisual dentro de radios y canales de TV durante los primeros años de la dictadura, eso es un hecho.... pero, si no mal recuerdo el propio Jaime Celedón, confesó que en aquella época los discos de cinta para grabar eran tan caros que en el canal muchas veces preferían grabar por encima de la cinta ya grabada anteriormente, algo parecido a las cintas VHS cuando le grababamos por encima un nuevo programa de nuestra caricatura favorita (aquellos que fueron niños en los 90's saben de qué estoy hablando )
@latierraysuentorno3 жыл бұрын
La misma serenidad y comportamiento, que mostró momentos antes de elegir su destino.
@victorpineiro5145 Жыл бұрын
El Sr. Toha muy ideologizado. Olvida q el 64% de los q votaron, NO votaron por el Sr. Allende. Nunca hay q olvidar eso.
@isakandia78827 ай бұрын
😢😮del 64 por ciento como dices,,muchas urnas se perdieron o se las robaron...algo Tampico que olvidar.
@jose77ism5 жыл бұрын
Realizado en Lira 40, Santiago Centro. Antigua sede corporativa de Canal 13
@estodoloquehay5 жыл бұрын
No. Este programa se hacía en el 4º piso de la casa central de la Universidad Católica
@jose77ism5 жыл бұрын
En una nota hecha por Julio López Blanco en 1975, con motivo del 16° aniversario de Canal 13, se menciona al "famoso" pasillo que aparecía al inicio del programa. Claramente correspondía a las dependencias de Lira 40
@jose77ism5 жыл бұрын
@@estodoloquehay tal vez en la primera temporada
@estodoloquehay5 жыл бұрын
@@jose77ism Puede haber sido, pero en las primeras temporadas, se hacía en el 4º piso, porque los políticos de ese entonces reclamaban que tenían que subir cuatro pisos para llegar a los estudios.
@RicardoHernandez-nd5pp5 жыл бұрын
Un mom3nto de alegría...….. Según lo que relata Toha. Un momento de alegría que para los que no creían en el proyecto colectivista, fue al menos un largo camino de reflección
@charlyalfredo76182 жыл бұрын
Allende y Jaime guzman fueron mentes brillantes
@bienchileno9009 Жыл бұрын
Si Allende era una mente brillante, que dejó al país en la ruina.
@charlyalfredo7618 Жыл бұрын
@@bienchileno9009 era inteligente y onesto pero su ideología es un fracaso
@bienchileno9009 Жыл бұрын
@@charlyalfredo7618 jajajaj..Si "inteligente y honesto", desde el primer día de su gobierno hasta que lo derrocaron? Establecio medidas que fueron declaradas anticonstitucionales por el congreso de aquella época..jajajaj sin duda el Chicho, era una "Mente brillante" jajajaj
@victorpineiro5145 Жыл бұрын
Jaime Guzman, sí. Tanto es así, q 42 años después sigue vigente. Por algo fue asesinado.
@txicocamotl10 ай бұрын
@@bienchileno9009 No fueron "declaradas anticonstitucionales por el congreso de aquella época", sino sólo por UNA PARTE del congreso de aquella época. Muy diferente una cosa de la otra, mi estimado fachín golpista.
@fernandoaguilera59903 жыл бұрын
Grandísimo..
@kirkegard200810 ай бұрын
Que diferencia con los políticos de ahora. Se ha involucionado.
@daniellllll454195 жыл бұрын
La DC nunca ha cambiado
@isakandia78827 ай бұрын
No sé porque se denominan cristianos
@enriquevial31425 жыл бұрын
Cada vez que declara algo Juan Hamilton surge una nebulosa sobre él. Simbólico
@hugotapiacruzat79842 жыл бұрын
No diga nebulosa eso es inexacto. Los documentos desclasificados lo delatan derechamente como un informante de la CIA junto con Rafael Moreno. Y se lo dice un ex DC. Que militó en esa organización ilícita hasta 1989, hasta el caso Carmengate y la desclasificación de los primeros documentos de la CIA y sus andanzas en Chile en 1964... Y no hubo ni un solo dirigente que le explicara a la militancia y menos al país respecto a su responsabilidad política de los hechos revelados... No quedaba otra alternativa que renunciar. Así como lo hicieron muchos anónimamente....
@enriquevial31422 жыл бұрын
@@hugotapiacruzat7984 interesante lo que cuenta. Yo sólo hacía chiste con la humareda de Navasal y también algo Tohá, que llama la atención hoy en día que no se fuma en un estudio de TV. La DC vive hace mucho en una gradual decadencia. Pagó el precio de haber sido en momento el partido más grande de Chile, similar a lo que le sucedió antes al Partido Radical, especialmente en una época en que las pegas estaban en el Estado. Se lo digo también como hijo de un ex demócrata cristiano
@hugotapiacruzat79842 жыл бұрын
@@enriquevial3142 Ahora que veo su apellido. Había un señor que se llamaba Sebastián Vial. Que lo conocí en la Renovacion Carismatica, por allá por el año 1987- 88- 89. Yo ya en ese tiempo estaba renunciando a la DC, y posteriormente de en los años 90, incluso dejé de ser cristiano y católico... Vaya que me retrotrayo su respuesta Señor Vial....
@osvaldomunoz50364 жыл бұрын
Jose Toha(Q.EP.D) se parece a Mario Pérez Arredondo, gran escritor de San Fernando.
@saturninohaller80285 жыл бұрын
la elokuencia de los politikos antiwos...es notable...ahora kon kuea hilan una frase solo para decir webadas ....eso
@aaugon4 жыл бұрын
la única diferencia es que antes esas "webadas" las decían bonito, nada mas.
@txicocamotl10 ай бұрын
Observando el pasado, es posible entender con claridad las horribles consecuencias que trajeron para Chile medio siglo de dictaduras (la militar, primero, y la del mercado, después).
@jotejotes53955 жыл бұрын
Ese fue el comienzo del final
@jessicagrasebrown368 Жыл бұрын
Algunas reseñas antiguas
@isakandia78827 ай бұрын
Esta entrevista se hizo el dia 9 de septiembre,,dos dias despues se produjo el golpe civico-militar donde Chile vivió por 17añios la represion y asesinatos de miles de personas en manos de los organusmis represivos de la dictadura ,y los civiles adueñandose de empresas del estado.
@TheDB3508 Жыл бұрын
¿Que hace Julio Martinez ahi?
@franciscoalvarezzavala725 Жыл бұрын
Fue un destacado panelista de ese programa, siempre dio su opinión de forma clara, honesta y no alineada a un sector determinado
@bertaoyarzo16054 жыл бұрын
Ya frei en los 60 ,hizo caminar a la patria joven a santiago ahi se preocuparon .en chile son rebeldes
@Ernesto848582 жыл бұрын
está Hamilton, Julio Martínez, Jaime Celedón, José Tohá; José María Navasal; Germán Becker pero hay una persona al parecer de derecha que no le sé el nombre...¿alguien sabe?
@mauriciocastro636310 ай бұрын
Tan inocente que se veia Toha, la pura puntita no mas, despues se robaron un sin numero de empresas y campos sin ninguna indemnizacion.
@Luisveram3 жыл бұрын
Grande el Flaco Toha !
@bienchileno9009 Жыл бұрын
Un empobrecedor igual que su jefe el Chicho.
@nomore842 Жыл бұрын
Un flaco desubicado. Socialista marxista mentiroso y encantador de serpientes... es igual a esos hindues en sus tiendas... vendiendo baratiijas
@arnaldobuscador5 жыл бұрын
Claro el señor Tohá ocultando las intenciones de la UP que los hechos mostraron despues ya en el poder .
@reinhard75723 жыл бұрын
Toha dandosela de corderito suave y tranquilo cuando todos sabemos hoy como eran...y siguen siendo.
@trogloditoito Жыл бұрын
Tienes el alma negra. Hablas de una victima de fanáticos sobreideologizados tal como tú, y aún así no tienes una pizca de humanidad.
@user-fv7de7dm3e Жыл бұрын
@@trogloditoito El compadre era extremista!!
@patriciorodriguez64312 жыл бұрын
Este viejo era bueno para el Perico!!!
@txicocamotl10 ай бұрын
Sí, se nota por su carácter alterado y su aceleración para hablar... Grandísimo sdw.
@daniellllll454195 жыл бұрын
JM de que tendencia política era?
@luismunoz70385 жыл бұрын
evidentemente el creo la Unidad Democratica Independiente (udi) pero es mas tirado para la derecha, pero ese tipo es otro nivel, muchos lo miran como un blanco para esa epoca, era un blanco que tenia que ser eliminado, si buscas unos videos de el en algunos foros o entrevistas, te darás cuenta del porque. Independientemente su partido politico, te daras cuenta de su forma de expresión al hablar. te va dar la impresion que ese wn viene del 3050.
@cristiana.munozmella35735 жыл бұрын
Luis Muñoz preguntaba por Julio Martinez, no por Jaime Guzmán.
@cristiana.munozmella35735 жыл бұрын
Era medio amarillo, medio DC.
@luismunoz70385 жыл бұрын
fue un hombre muy humilde y cencillo, es mas tiene un estadio a su nombre
@cristiana.munozmella35735 жыл бұрын
Luis Muñoz lo sé, pero era sencillo, creo que conozco ese recinto en Ñuñoa, voy a ver a la Chile siempre a ese estadio, me parece que la selección, también juega de local ahí, Estadio Nacional Julio Martinez Pradanos puede ser quizás?
@reynaldoloyola22875 жыл бұрын
Y pensar que a TOHA lo mato la Dictadura.!!!
@leonardobitran80984 жыл бұрын
Si tan preocupados estaban por la democracia. Deberíamos haber ido a una segunda vuelta entre las dos primeras mayorías. y no a la ratificación del congreso sino un balotage. Nos hubiera ahorrado muchas dudas y sinsabores.
@juantorrealba80424 жыл бұрын
Cierto, cuando,previendo que no habria mayoria absoluta,el gobierno, propuso, cambiar la constitucion para que hubiera segunda vuelta, quien se negó?.....el que tenga un voto mas, serà presidente de Chile,...Valdivia, agosto 70, Alessandri, pero, de eso la derecha nunca se acuerda....
@leonardobitran80984 жыл бұрын
juan torrealba Es probable que la derecha se haya negado basada en el hecho que J. Alessandri fue elegido con apruebo del congress y mayoría relativa. Creo tan baja como la de Allende.
@juantorrealba80424 жыл бұрын
Leonardo Bitran ,pudo ser esa la causa, siempre he tenido la hipótesis de que a Alessandri le jugó una mala pasada su personalidad, que, creo, fue en parte, lo que le pasó a Allende, llamémosle, “ exceso de confianza en sí mismos...”
@leonardobitran80984 жыл бұрын
juan torrealba y un R. Tomic que prefería la izquierda?
@juantorrealba80424 жыл бұрын
Leonardo Bitran tormenta perfecta.... pucha que ha costado caro
@pabloriquelme56725 жыл бұрын
Que ingenuidad de Hamilton....
@gabrielmaluendajara843310 ай бұрын
el perfil democrático de los 4 panelistas, que dicho sea de paso, hay por lo menos dos que tenían ideas de derecha, partiendo por J.M!!! un programa de formación cívica. Grande Celedón y Tohá
@TheCizcobassman Жыл бұрын
La historia lo contradice señor Toha. Lamentable su asesinato , eso es injustificable . Pero trajeron el caos.
@grandtourpeninsular93475 ай бұрын
La ultraderecha ya empezó a asesinar antes de la toma de posesión de Allende: asesinaron al general Schneider.
@nickmunoz75235 жыл бұрын
La noche mas negra de la historia reciente de Chile. Los verdaderos responsables del descalabro y de la destruccion de nuestra democracia. Los instauradores de la lucha y division de clases, los responsables de la grieta. Gracias por ese glorioso 11 de Septiembre LIBERADOR!!
@evelynsilva-cm3xs5 жыл бұрын
Consternada." Personas" que opinan con tanto odio, me pregunto , ¿ dónde perdieron su sensibilidad humana? Cúando , sus hijos y nietos los enfrentaran a los ojos y les dirán: cómo pudiste siquiere opinar a favor de una dictadura sangrienta?? No me cabe duda, que habrá un minuto donde su odio les dolerá .
@josealtuve9325 жыл бұрын
@@evelynsilva-cm3xs uníca ves en la historia qe ubo dignidad en los pobres y por esa razón no soportaron ver como el pueblo llegaba asta la moneda .. Pero el plan gringo pedido por los edwar y los matte y toda clase de minorias dueñas de la voluntad del obrero .no podian permitir samejante libertad ..sabemos qe en mexico comenso todo esto qe la pobresa qe vivia en aqellos años y vino la emancipación
@raull91965 жыл бұрын
@@josealtuve932 Con Allende los pobres no tenían ni pa comer, de que estas hablando.
@enriquerocco11403 жыл бұрын
@@evelynsilva-cm3xs el comunismo dejo 200 millones de seres humanos muertos,hambruna,destruccion total, miseria humana,atraso intelectual decadente,millones de desaparecidos,torturados en las famosas checas campos de consentracion, division y odios viscerales entre hermanos ,padres ,es lo mas parecido al infierno al demonio. Pinochetr salvo al pais de una destruccion total que nos llevaba la dictadura comunista marxista de Allende..
@franciscobenelligutierrez61192 жыл бұрын
Responsable con puros sables ,denigraron al pueblo,indignamente a nombre de la polarizacion
@jorgev.92292 жыл бұрын
Pocos meses despues el " dr. Allende" empezó a dibujar la debacle,
@fernandomontecinosmunoz74433 жыл бұрын
Con solo un tercio de los votos iba directo al fracaso.
@hugotapiacruzat79842 жыл бұрын
Por lo menos tenían el tercio; no como la derecha hoy que está bastante lejos del tercio en la convencion constituyente. Así como van con Sichel parece que van a salir tercero en la primera vuelta....
@fernandoanaya40063 жыл бұрын
La drmocracia cristiana fue la GRAN RESPONSABLE de la llegada al poder de allende y posterior perdida de nuestra democracia, ellos patrioticamente debieron haber apoyado a Jorge Alessadri y hubieramos seguido viviendo en democracia. Tres años despues, el propio Eduardo Frei pedia a laa fuerzas armadas su intervencion al regimen de allende so pena de ir a una guerra civil, NO LO OLVIDEN ok?¿?
@felipeespindola85553 жыл бұрын
Que intelectual era este programa. Y fumaban ahí mismo. Tertulias políticas de la contingencia de esos años. Después del golpe eso y no fue más.🤷
@willyherreraa Жыл бұрын
PERO COMO DICE MENTIRAS SINO GANO EN LAS URNAS, LO RATIFICO EL SENADO PORQUE NO ALCANZABA LA MAYORIA.. MIENTE IGUAL QUE SU HIJA JAJAJJAJ
@jorgeandrade54482 жыл бұрын
El Puuueloo
@donpawa Жыл бұрын
Jajaja puros cuicos los dirigentes de la Unidad "Popular". Igual que ahora el Frente Amplio.
@user-fv7de7dm3e Жыл бұрын
EXACTAMENTE Y LOS PENDEJOS DE ABAJO LOS SIGUEN AJAJAJ !!
@RobertoGinsburg4 жыл бұрын
Allende 36%...Piñera 27%...Hitler 33% = Con esas *"mayorías"* ganaron .
@baron81034 жыл бұрын
ROBERT FUNKE...ALLENDE NACIONALIZO EL COBRE...FUE EL PRIMER GOBIERNO EN LLEGAR AL PODER CON 40 MEDIDAS Y NO MEROS DISCURSOS...EL ÚNICO PRESIDENTE DE AMÉRICA Y GRAN PARTE DEL MUNDO...QUE MURIÓ COMO PRESIDENTE...Y DERROCADO POR UN GOLPE DE ESTADO VIOLENTO Y ASESINO...PIÑERA TIENE EL 6% Y NADIE LE HA HECHO UN GOLPE DE ESTADO...ESA ES LA DIFERENCIA...EN RESUMEN LA DERECHA Y SUS CÓMPLICES CIVILES ACTIVOS TIENEN LAS MANOS CON SANGRE...
@baron81034 жыл бұрын
@pato o duck xfx Los 8 hechos más atroces de la dictadura de Pinochet El régimen de Augusto Pinochet en Chile (1973-1990) es una de las dictaduras más atroces de la historia. A pesar de que en su momento muchos defendieron su legitimidad por el crecimiento económico que se experimentó en Chile, lo cierto es que durante los 17 años que el general estuvo en el poder sumió al país en la época más oscura de su existencia. En un principio, su ascenso del chileno fue apoyado por grandes potencias internacionales como Estados Unidos, quienes pretendían acabar con la expansión del comunismo a toda costa. Pinochet era todo lo contrario al comunismo, pero también era todo lo contrario a la dignidad humana. Este año se cumplen 45 años del inicio de este sangriento periodo. Por ello, hacemos un repaso a este capítulo de la historia del país iberoamericano exponiendo los 8 hechos más atroces de esta dictadura:
@user-fv7de7dm3e Жыл бұрын
@@baron8103 NACIONALIZO EL 49% PORQUE EL 51 % LO HIZO E.Frei pero pago y el COMUNISTA ALLENDE ROBO!!
@user-fv7de7dm3e Жыл бұрын
@@baron8103 SOLO SUFRIERON LOS ZURDOS TERRORISTAS ,EL RESTO DEL PAIS PURA PAZ !!
@Kakaroto1988 Жыл бұрын
Jamas abra nine visto un tiempo que mas plata corria en el pais para el tiempo op vajaban los huasos y asta los cabro chikos con maletines de dinero...
@josefuentes24224 жыл бұрын
Tohá tenía toda la razón: El gobierno de la UP tendría un fin feliz.
@carlos52572 жыл бұрын
Recordando el fracaso de los zurdos .
@benniehelders Жыл бұрын
el día que gano allende naaaadie celebro fue un silencio crudo y dramático, no mientan mas