SELEKTYWNOŚĆ - test wyłączników i wkładek bezpiecznikowych pod względem selektywności

[@abamslmamt]

Kanał wchodzi na wyższy poziom wiedzy użytecznej z elektryki :) Świetny materiał wiele rozjaśnia wątpliwości. Czekamy na więcej. Mam propozycję odcinka o modernizacjach instalacji z czasów PRLu. Tak zwane instalacje niestandardowe z przewodem PEN, Brak własnego uziemienia, brak możliwości wykonania modernizacji w calych budynku w tym samym czasie, niezgodność kolorów przewodów, połączone obwody oświetleniowe i giazdowe, zmianę lokalizacji urządzenia pomiarowego (robić czy nie?), zastosowanie różnicówek , przepięciówek, pozwolenia od ZE. Myśle że takie starsze domy są sporym wyzwaniem dla elektryków. Zrobienie nowego domu przy tym to bułka z masłem. Kiedyś takie instalacje były wykonywane od tzw "punktu" Ludziom zależało aby było tanio. Czestą praktyką było jedno gniazdo na pomieszczenie. Wiem że każdy przypadek jest inny ale jesli byś znalazł czas na porady ogólne w tym temacie to bylbym wdzięczny.

[@marcing5895]

Dzięki za włożona prace w edukację nas wszystkich 👍

[@Beton2137]

Selektywność mi się zawsze będzie kojarzyć z zadaniem które dostaliśmy na pracownie po tym jak mój układ sterowania silnikiem trójfazowym wyłączył szkołę

[@Pablo-gs3ck]

Jak zwykle, kawał świetnie zaprezentowanej wiedzy! Dziękuję za poświęcony czas i trud jaki włożyłeś w przygotowanie tego filmu. Kciuk w górę 👍

[@mrmichal_]

Dzięki za materiał. Można się wiele nauczyć bo tłumaczysz to jasno i świetnie pokazane wszystko jest. 😊

[@wafel697]

Jak zwykle pełna profeska, gratulacje i dziękuję w imieniu swoim i wszystkich zainteresowanych za Twoją pracę i zaangażowanie. Pozdrawiam

[@adamp4285]

Ogladam kolejny Twoj odcinek i brakowało mi informacji o doborze zabezpieczeń aby zachować selektywnosc a tu taka niespodzianka. Świetny material, realny pokaz 10/10 👍

[@KsistofBuzinski]

Materiał bomba, dziękuję! Fajna idea te nakładane obrazki z opisem

[@kamillofreestyler]

Świetny materiał przybliżający zagadnienie selektywności w bardzo przystępny sposób (w przeciwieństwie do wielu innych publikacji dostępnych w sieci). Zawartość merytoryczna na bardzo wysokim poziomie, zresztą podobnie jak w przypadku pozostałych filmów na kanale. Zpe to zdecydowanie najlepszy kanał o tematyce elektrycznej na polskim yt. Wielki szacunek dla autora!

[@mapleleaf7069]

👍 Dziękuję za film. Świetny materiał - kawał dobrej roboty !

[@Wojciu100000000000]

Na samym początku nie połapałem się w tym układzie :D ale jak go odpaliłeś wszystko mi się wyjaśniło. Niby prosty układ a nie wiem czy bym na to wpadł, żeby tak go przygotować do przetestowania tej selektywności. Mega fajny i pomocny materiał :)

[@krism3151]

Soczysty materiał z praktyczną wiedza i do tego smacznie podany 👍 Przykład z mojej okolicy w w 2006 roku pge wykonywało modernizację sieci zasilającej i wyciąganie liczników na zewnątsz budynków. Prawie wszędzie przed licznikiem lądowały C32 i selektywność czasem jest czasem nie.

[@marekko7443]

Gdyby na YT były tylko tak profesjonalnie zrobione filmy jak Twoje, to byłoby ich mniej i miałbyś więcej subskrybentów. Ale niestety jest wielu "elektryków" którzy zaśmiecają YT nie zawsze pokazując rzetelnie dane zagadnienia bez ich teoretycznego omówienia. Podoba mi się w Twoich filmach bardzo ładnie przygotowane stanowiska, opisy w trakcie ich wyświetlania oraz omówienie całego układu. Pozdrawiam Marek

[@dominikm1765]

Konkretny film , i od strony przygotowania , i od strony samego pomysłu.

[@tomaszpatrzylas7202]

No i kolejna furtka otwarta mega robota Panie 👍

[@krzysztof_antczak]

Mega odcinek. Właśnie na to czekałem. Bardzo wiele wyjasnileś. Dziękuję 👍👏

[@ssaasszza]

Bardzo fajny materiał. 21:55 wkładka zadziałała prawidłowo, ale miernik złapał zwarcie "na około" przez uzwojenie transformatora i resztę instalacji ;)

[@zpe]

Faktycznie. Jak nagrywałem nie załapałem tego 🤭😄

[@CheremAnatema-pz7cb]

Prąd zabija... Były takie lata kiedy często słyszałem o takich przypadkach... Od lat oświetlenie podłączam pod napięciem, gniazda bez napięcia. Rozdzielnice różnie... Wczoraj skończyłem rozdzielnicę w pracującym biurze pod napięciem. Jak wiemy co jak działa i mamy tego świadomość damy radę 👍😀💪

[@slawo1231]

Ukłony za kolejny świetny materiał :) Spotkałem się na stacji energetycznej z sytuacją gdzie w obwodach 220 VDC podczas zwarcia za bezpiecznikiem C6 oprócz niego przepalał się również bezpiecznik nadrzędny topikowy gF 20A. Pewnie dlatego że spory prąd zwarciowy tam płynął, niestety nie mam czym zmierzyć impedancji pętli DC

[@daniell4774]

Przecież impedancję dla prądu DC zmierzysz zwykłym omomierzem

[@slawo1231]

​@@daniell4774 może nawet nie impedancję bo ciężko mówić o niej przy prądzie stałym, bardziej zależałoby na pomiarze spodziewanego prądu zwarciowego, a to już wymaga pomiaru rezystancji wewnętrznej źródła, a źródłem jest prostownik i bateria akumulatorów

[@konradimarlenakotarscy7049]

Zarąbiście się to ogląda, bardzo cieszę się że tu trafiłem.

[@krzysztofjastrzebski1919]

Kolejny świetny materiał, kciuk w górę i szacun za wszystko

[@Hir3987]

Materiał mega dobrze zrobiony. Mam tylko jedną uwagę przy dobrze wkładki topikowej jest też problem w postaci zmiany charakterystyki jej zdziałania przez wpływ prądu dużego prądu zwarciowego, który nie przepala ale już nadwyręża. W związku z tym wkładka topikowa już zmieniła wartość zadziałani. I tutaj można walczyć charakterystykami wkładek a najlepiej Krotnością prądu wkładki plus ogranicznik mocy. Można też wspomnieć o zabezpieczeniach automatycznych selektywnych , zwłocznych itd itd. Wtedy zabezpieczenia automatyczne też się sprawdzą. Szeroki i ciekawy temat i fajnie by się oglądało taki materiał. Mam chyba jakieś selektywne którymi mógłbym się podzielić.

[@przemo9323]

Szacun za tak przygotowany materiał 👍👍 pozdrawiam

[@Же-каКогут]

Dzięki🤝

[@mikoajmirocha6876]

Od razu łapka w górę się należy 👍

[@danielwisniewski9316]

Od razu leci łapka w ciemno 👍😁

[@tomaszstanisawski1329]

Super!!! Mega dobra robota!!!

[@tomasztomasz3611]

Świetny materiał, pozdrawiam 🙂

[@KABELEK69]

doskonaly material dla poczatkujacych jak i zaawansowanych elektrykow wszak czlek uczy sie cale zycie 🙂 PGE z uporem maniaka wstawia przed licznikami C20 lub 25 🤣 coz mozna poradzic

[@krzysztof_antczak]

Dołączam się do zapytania 👌

[@arturs7733]

Nie maniaka, to jest ostania linia obrony. Prąd zadziałania dla D25 to aż 500A, lepiej żeby wywaliło w złączu niż w stacji transformatorowej.

[@piomagpiomag2156]

Świetny materiał

[@jerzykucharczyk6831]

Super film

[@JanKowalski-lr2uc]

Świetny film. Może uda się Panu też opowiedzieć o wyłącznikach nadprądowych selektywnych (np. Hager SLS). Pozdrawiam

[@szymonchrzaszcz7044]

Super materiał. W jakim programie prezentujesz charakterystyki zabezpieczeń?

[@zpe]

X Spider dostpny na stronie EATON

[@doctor19777]

Szkoda, że w 27:32 nie dotknąłeś tą metalową sprzączką od zegarka zwory... byłby jeszcze ciekawszy i pouczający o ostrożności materiał.

[@zpe]

To tak wygląda z góry. Jakbyś patrzył z boku to jest tam dobre 10cm.

[@hanskloss9143]

21 wiek i dajemy wkładki topikowe do instalacji. :). A gdzie elektronika ?

[@Fraglezja]

Mam pytanie dosyć pilne. Czy przełącznik sieć - agregat może spełniać też funkcje rozłącznika izolacyjnego? Jak go włączyć w obieg? W internecie zdania są rozbieżne. Jeśli już coś o tym mówiłeś to gdzie tego szukać? Pozdrawiam

[@piotrzamozniak6155]

Idealny film w idealnym momencie! Dokładnie tego potrzebowałem. Cały czas zastanawia mnie jednak jedna rzecz. Między rozdzielnicą główną a podrozdzielnicą garażową mam przewód 1,5mm2 dlatego chciałbym ograniczyć w nim prąd do 16A. Czy mogę szeregowo wpiąć wkładkę D02 20 gG i ogranicznik mocy 16A?

[@tiemanowo]

45:10 No właśnie u mnie jest założone C25 mimo że na umowie nie ma tego określonego, a żeby teraz zmienić to by elektryk pewnie musiał rozplombowywać i robić zgłoszenie i czym ja sie wytłumacze do PGE? Można sobie tak "po fakcie" już to jakoś zmienić?

[@zpe]

Trzeba to uzgodnić z zakładem. Na umowie może nie być, ale ważne jest co jest na warunkach przyłączenia

[@PawelKruszewski]

Świetny materiał - tradycyjnie. Zabrakło mi jedynie info o zabezpieczeniach o jeden stopień większych - np. b16 i d20 - czy to zadziała? Tak samo b16 i wkładka topikowa gG20?

[@zpe]

B16 i wkladka gG 20A było.

[@PawelKruszewski]

@@zpe Niby tak uważnie oglądałem bo temat mnie interesuje mocno :) Dzięki!

[@erdna7373]

Brakło mi doświadczenia z zabezpieczeniami jakie są spotykane w realnym życiu. Do zabezpieczenia przedlicznikowego nie ma dostępu a zwykle jest tam ogranicznik mocy C25. I jak dalej stosować kolejne stopnie zabezpieczeń aby była selektywność zwarciowa ?

[@rosoma11]

może pan zrobić odcinek o instalacji pod PV? , ze szczególnym uwzględnieniem sposobow uziemienia. Poniewaz kazdy ma inna teorie na ten temat.

[@zpe]

Co dokładnie masz na myśli mówiąc o "sposobach uziemienia"?

[@rosoma11]

@@zpe według różnych źródeł panele powinny być uziemione oddzielnie. ( Szpilka)Według innych, może być wspólny uziom z instalacją domową. Czyli uziom z paneli do GSU. Wiele jest teorii na ten temat, dlatego dobrze gdyby ktoś z wiedzą i doświadczeniem wypowiedzial się w temacie. Nie jestem elektrykiem, ale dzięki pana wiedzy przekazywanej w filmach wykonałem całą instalację w swoim domu łącznie z rozdzielnicą. Elektryk który przyjechał na odbiór był pod wrażeniem na tyle dużym że zaproponował mi pracę 😁

[@zpe]

😄 to nieźle. Ciesze się że mogłem pomóc. Co do uziemienia zawsze robimy 1 uziemienie. Zrobiebie osobnych uziomów o różnych rezystancjach powoduje, że podczas wyładowania mamy różne potencjały na obu uziomach, co może doprowadzić do różnych niebezpiecznych sytuacji w tym porażenia czy pożaru w wyniku przeskoku ładunku pomiedzy konstrukcjami o różnych potencjałach. Jeśli te uziomy są od siebie w znacznej odległości to jeszcze pół biedy, ale totalną głupotą jest montowanie paneli na dachu i sprowadzanie połączeń wyrównawczych i robienie osobnego uziomu obok budynku i nie łączenie go z uziomem budynku lub chociaż połączenie tego z gsu w budynku.

[@barteksienkiewicz7856]

Nie wiem jak u innych operatorów ale Tauron w Małopolsce czy Śląsku wymaga by przed licznikiem był rozłącznik bezpiecznikowy - dla typowego domu - z wkładkami 50A oraz za licznikiem ogranicznik mocy - dla typowego domu 25A dopuszczają też Wył nadprądowy 25A o charakterystyce D. Rozłącznik na wkładki NH000 - jest plombowany. O ładnych paru lat tak jest - co więcej, przy remontach i przebudowach wymagają by "stare" ZK były doprowadzone do tego standardu.

[@zpe]

W Enerdze jest tak samo. Rozlacznik NH-00 + ogranicznik mocy i to jest najlepsze rozwiązanie.

[@barteksienkiewicz7856]

@@zpe Ja preferuję wył o charakterystyce D - z prostego powodu - zawsze to dodatkowe zabezpieczenie zwłaszcza zwarciowe :) :) - już parę razy przy dużej katastrofie wywaliło MCB'eka D25A a nie wkładkę 50A - jak by nie patrzeć lepiej włączyć MCB'eka niż zgłaszać rozplombowanie i jeszcze płacić za ponowne plombowanie :) :) Niby 40 parę zeta, ale szkoda. :)

[@meg_A_wat]

​@@zpenajlepszy to byłby wyłącznik nadprądowy selektywny, w niesprzyjających okolicznościach zabezpieczy przed zadziałaniem przedlicznikowego

[@meg_A_wat]

​@@barteksienkiewicz7856selektywny byłby lepszy, przy kosztach postawienia domu to nie tak dużo

[@Studi_pl]

W Stoen zabezpieczenia oba czyli zabezpieczenie zwarciowe i zabezpieczenie ograniczające moc znajdują się przed licznikiem, nie ma sytuacji jak w innych rejonach, że jedno z nich jest przed a drugie za licznikiem, w warunkach znajduje się informacja, że zabezpieczenia "zapewniają zarówno selektywność w obszarze przepięciowym jak i zwarciowym w stosunku do zabezpieczeń poniżej stosowanych w rozdzielnicy mieszkania", nie narzucają typu ani rodzaju. W moim konkretnym przypadku jest to NH-000 50A oraz SLS 25A o charakterystyce E od Hagera, w rozdzielnicy mieszkaniowej B16, B10 oraz B6 i nie zdarzyło mi się aby tego SLSa lub NH-000 wywaliło, dodatkowo dla instalacji modernizowanych tak jak to było w moim wypadku wpisany jest obligatoryjny obowiązek wyprowadzenia układu pomiarowego poza lokal, w moim wypadku skrzynka na zewnątrz budynku do której doprowadzony jest tzw. warkocz AnSXn

[@Lukasz14S11]

Wszystko ok tylko zakład energetyczny niezaplombuje bezpiecznika nadpradowego o charakterystyce D i co wtedy?

[@zpe]

Wspominam o tym w filmie. Czasami w warunkach przyłączenia operator pisze, że ma być wyłącznik nadprądowy 25A o charakterystyce C, no i wtedy jesteśmy zobligowani dać C, ale jeśli nie jest podana charakterystyka to nie ma żadnych podstaw do tego aby nie zaplombować wyłącznika D, tym bardziej, że jest to korzystniejsze rozwiązanie.

[@Lukasz14S11]

Dzięki za przybliżenie zagadnienia

[@CheremAnatema-pz7cb]

Przy jakim prądzie wkładka NH00 się przepaliła?

[@Adam9494]

Ile maksymalnie domów może zasilić jedna linka niskiego napięcia wychodząca od stacji transformatorowej z średniego napięcia na niskie?

[@zpe]

Nie ma maksymalnej liczby. Wszystko jest uzależnione od mocy. Większość gospodarstw domowych ma moc przyłączeniową 12,5kW, a na stacjach transformatorowych mamy przeważnie transformatory 160-250kVA, więc tak około 20 gospodarstw można z takiej stacji zasilić, ale biorąc pod uwagę współczynnik jednoczesności powiedzmy na poziomie 0,5 to i nawet 40 gospodarstw i tak z reguły jest. Jeśli przybywa klientów to wymieniany jest transformator na większy.

[@sebson_bsc]

To jedno pytanie. Jeżeli chcę zachować selektywność i po pomiarze impedancji pętli zwarcia wychodzi mi prąd zwarciowy np. 240A. W mieszkaniu daję klasycznie B16,B10, i przed mieszkaniem/licznikiem dam C25, selektywność zachowana, przy zwarciu wywali w domu, a C25 nie powinien. To w zasadzie jaką funkcję pełni ten bezpiecznik skoro nigdy nie zadziała, bo większy prąd nie popłynie niż zwarciowy? (Osobiście widzę tylko funkcję: wyłączyć przed mieszkaniem bezpiecznik przy pracach elektrycznych w domu-ale do tego można zastosować rozłącznik)

[@zpe]

1. W którym miejscu wychodzi Ci 240A. Impedancja nie jest jednakowa wszędzie, a 240 jest na granicy. W gniazdku na końcu obwodu może być 240A, a w gniazdku na początku 300A, a w rozdzielnicy nawet 400A. 2. Wyłącznik nadprądowy o charakterystyce C wyłącza zawsze powyżej 10-cio krotności In, ale może wyłączyć w przedziale od 5 do 10 bo jego charakterystyka jest pasmowa, a nie liniowa jak przy wkładkach topikowych. 2. C25 pełni także funkcję ochrony przed skutkami przeciążeń. Masz B10, B16 ale masz ich kilka. Jak na każdym będzie po 7-8 A, to one nie wyłączą, ale łącznie przekroczymy 25A i po chwili C25 wyłączy, aby nie nastąpiło przeciążenie przewodu zasilającego.

[@zxcv835]

jaki to program do porównywania charkterystyK?

[@zpe]

Eaton xspider

[@JacekObszynski]

Jeżeli mówimy o selektywności zabezpieczeń, to nie mogę zrozumieć dlaczego dostawcy energii decydują się na montaż wyłączników nadprądowych jako zabezpieczeń przedlicznikowych. Dlaczego tak niechętnie stosowane są wkładki topikowe ot chociażby w podstawach SLS Eatona? Jak jasno wynika z tego testu, ale i z życia zastosowanie wyłącznika nadprądowego (przed licznikiem) w przypadku gdy dojdzie do zwarcia w instalacji praktycznie eliminuje nam selektywność, bo najczęściej zadziała i zabezpieczenie konkretnego obwodu, i zabezpieczenie przedlicznikowe. Ktoś z Was mógłby to jakoś uzasadnić? Chyba, że dostawcy energii kierują się jakimiś innymi przesłankami, których ja pod uwagę tutaj nie wziąłem.

[@jarekkrulikowski]

Ja tak może nie w temacie filmu tylko narzędzi. Mam takie same szczypce do tulejek i co jakiś czas wchodzi mi taki rdzawy nalot na szczęki i muszę je czyścić dremelkiem. Trochę to upierdliwe bo kupując "takie trochę inne kombinerki" za 160 zł spodziewałem sie pełnego ocynku. Zauważyłeś u siebie coś takiego czy tylko ja mam jakiś badziew.

[@mikhailmorfikov4400]

Cześć, oglądając ostatni live (offline), nasunęło mi się jedno pytanie. Mam u siebie w bloku (budowany na początku lat 80) starą instalację elektryczną, gdzie zabezpieczenie zalicznikowe i sam licznik jest w mieszkaniu, a zabezpieczenie przedlicznikowe jest w piwnicy. W mieszkaniu mamy wkręcane korki topikowe 16A. Natomiast w piwnicy niedawno robili upgrade i powymieniali rozdzielnice od całych pionów (tj. te zabezpieczenia przedlicznikowe). Nie wiem co tam było wcześniej ale teraz jest tam EATON C25. Czy selektywność zwarciowa jest przy takich zabezpieczeniach zachowana?

[@zpe]

Na 90% nie. C25 wyłącza przy 250A, ale może wyłączyć przy mniejszym prądzie np. 150A, a taki prąd zwarciowy lub większy popłynie w większości przypadków i może być tak, że raz wyłączy a raz nie.

[@Kamil31313]

Czy te rozłączniki bezpiecznikowe mogą znajdować się w podrozdzielnicach zamiast w rozdzielnicy głównej? Skoro jest zwarcie np. w garażu to tam wymienimy wkładki czy to tak nie zadziała?

[@stefanokrzeja001]

Jeżeli wkładki topikowe będą zainstalowane w rozdzielnicy głównej na odpływie do podrozdziałnicy, to zabezpieczą kabel/przewód zasilający tę podrozdziałnicę, a w podrozdziałnicy można na wejściu zastosować zwykły rozłącznik izolacyjny w razie gdyby na miejscu trzeba było odłączyć tę podrozdziałnicę. Natomiast rozłącznik bezpiecznikowy, to nic innego jak gniazda dla wkładek bezpiecznikowych, ale z możliwością rozłączania pod obciążeniem i tym się różni od podstawy bezpiecznikowej.

[@wojciechpolak6066]

Dołączam do pytania - czy zastosowanie rozłącznika bezpiecznikowego w podrozdzielnicy zamiast w rozdzielnicy głównej jest błędem? Chyba również zabezpieczają kabel zasilający podrozdzielnicę?

[@Же-каКогут]

Dziękuję Bardzo! Podczas rozmowy nie jest potrzebna muzyka. powoduje to duże obciążenie mózgu.

[@tomasz1528]

kiedy lepiej stosować rozłącznik izolacyjny, a kiedy rozłącznik bezpiecznikowy?

[@zpe]

Rozłącznik bezpiecznikowy jest zabezpieczeniem, izolacyjny nie jest, więc jeśli chcesz coś zabezpieczyć przed skutkiem zwarcia lub przeciążenia to rozłącznik bezpiecznikowy jeśli chcesz jedynie mieć możliwość rozłączania ręcznego to izolacyjny.

[@ZbyszekJot]

O, będę linkował na fejsie pod każdym postem kogoś zdziwionego, że mu wszystkie ESy w szeregu wywala jak sobie zwarcie zrobi :)

[@dariuszaszcz714]

Witam. "silnikówka" jest niepoprawnie podpięta

[@dariuszandrzejczak4334]

Super materiał.