SEMAFOR WYGASŁ ... i co dalej ?

Bezpieczeństwo prowadzenia ruchu kolejowego zapewniają nam m.in semafory. Każdy maszynista by chciał aby wskazywały one same sygnały zezwalające. Niestety niekiedy zdarzają się sytuację gdzie tuż przed czołem pociągu sygnał zezwalający zamieni się na sygnał "stój". Co w tej sytuacji robić ? Jechać czy nie jechać ? W tym materiale wszystko wyjaśnię. Zapraszam
‪@MichalPiatkowski‬

[@Dawid_201]

Super materiał Michał! Dobrze, że się nie poddajesz i dalej tworzysz filmy pomimo tych betonów plkowskich! #muremzapiatkowskim

[@Melvor]

Szykuje się do egzaminu na świadectwo i super, że robisz takie materiały z symulatorem

[@majormajor3920]

gdzie robisz?

[@MichalPiatkowski]

Właśnie głównie dla was są te tematy !!!

[@kamilmichalak7424]

Super, ostatnio z kolegami (dyżurnymi) dyskutowaliśmy wlasnie na ten temat, jak byśmy postąpili gdyby semafor wygasł a pociąg miałby jechać po torze lewym! Teraz już wszystko jasne! Dzięki!

[@MichalPiatkowski]

A widzisz, coś na czasie :) Mam nadzieję, że nigdy takiej sytuacji nie będzie, ale kto wie ...

[@lukaszcyklinowanie5103]

Witam, może o sygnale wątpliwym?

[@MichalPiatkowski]

Dobry temat :) Akurat niebawem będzie coś o sygnalizacji to chętnie zrobię taki temat :)

[@agnieszkaaa161]

Uwielbiam te Twoje materiały, dużo ciekawej wiedzy :)

[@MichalPiatkowski]

Bardzo się cieszę :)

[@oskarzgraj]

Dzięki Michał za kolejny super materiał

[@MichalPiatkowski]

Do usług :)

[@Łukasz-b4k]

Genialne masz te filmiki, dzięki nim zdałem bez problemu licencje 😀 Pozdrawiam i czekam na kolejne

[@MichalPiatkowski]

Dzięki wielkie :) Cieszę się bardzo. Powodzenia na świadectwie

[@bruliona5]

Jestem aktualnie na świadectwie maszynisty i jak dla mnie - robisz świetną robotę. W całym etapie szkoleniowym brakuje mi właśnie takich sytuacji wariantowych. Uważam,, że można mieć niedociągnięcia w budowie pojazdów, bo ewentualnie zgłosi się defekt. Ale jeśli chodzi o kwestie ruchowe i o zależności - tu nie ma ma miejsca na błędy. Dzięki i czekam na kolejne smaczki!

[@MichalPiatkowski]

Dokładnie też jestem tego zdania. Dzisiejszy tabor i tak jest tak skonstruowany, że więcej elektroniki i jedynie co zrobisz to reset. Sam dziś miałem egzamin na licencję maszynisty i na prawdę w taborze wystarczy podstawa

[@ertyso5]

Właśnie na tym uwaliłem symulator :( szkoda że nie było tego filmu wcześniej. Pozdrawiam PR Toruń.

[@MichalPiatkowski]

Spokojnie mistrzu. Teraz już będziesz wiedział jak się w takiej sytuacji zachować. Pozdro !!

[@ertyso5]

@@MichalPiatkowski Również pozdrawiam.

[@jakubzezua9961]

Gdzieś w 2017 roku na stacji Worowo było wydarzenie, że maszynista przejechał semafor Stój i dzięki radiostopowi pociągi zatrzymały się 100m od siebie. Blisko katastrofy. Niebezpieczne pominięcie semafora.

[@MichalPiatkowski]

Niestety według statystyk w Polsce co roku dochodzi do ok. 30 przypadków pominięcia sygnału stój. Gdy będzie wprowadzony system ETCS to takich przypadków już nie będzie

[@jakubzezua9961]

@@MichalPiatkowski To dużo. Ale pewnie kierowców przejeżdżających na czerwonym świetle mamy jeszcze więcej. W sumie jak na 30 przypadków to i tak sukces, że nie kończy się to poważnymi katastrofami. W zasadzie od Szczekocin nie mieliśmy jakiejś bardzo poważnej katastrofy kolejowej, w której zginęliby ludzie (poza oczywiście nieuwagą na przejazdach kolejowych, ale tutaj to wina kierowców, a nie kolei).

[@megaodpierducha]

@@MichalPiatkowski Cześć Michał :) System ETCS już jest wprowadzony od Łódź Widzew do Warszawa Włochy. Czy byłaby możliwość opracowania materiału na temat postępowania i rozkazów pisemnych przy załączonym ETCS ?? Materiał dosyć obszerny ,ale myślę z racji nowości czym jest ETCS na naszym podwórku , jest to obecnie najciekawszy temat i najbardziej problematyczny. Dzięki :)

[@pjotrxxx]

No, to żeś trafił z tą historią...

[@Mr-Adu]

Świetny materiał Michale 😁 A takie jedno pytanie skoro będziesz mówić o drodze przebiegu, a pytanie które mnie trochę nurtuje bo dość często się zdarza w moim przypadku: Przejeżdżam przez posterunek X i mam zmierzać do posterunku Y. Szlak pomiędzy nimi jest 3 torowy i składa się z dwóch linii: jedna dwutorowa ze szlakową 120km/h, druga jednotorowa że szlakową 30km/h (kiepski stan toru). W WRJ wytrasowana linia na 30km/h ale z racji że akurat nie będzie jechał żaden osobowy to dyżurny w posterunku X puszcza mnie "po głównych". Jaka prędkość wtedy trzymać? Teoretycznie tam prędkość jest 120km/h natomiast w rozkładzie mam jedynie 30. Męczy mnie to pytanie bo często mi się takie rzeczy przytrafiają

[@MichalPiatkowski]

Cześć. Przepraszam za późną odpowiedź, mały urlop :) Bardzo dobre pytanie :) Ja widzę dwa rozwiązania 1) Zalecane - skoro jedzie inną linią to maszynista powinien dostać rozkaz pisemny S a informacją o jeździe inną linią w odstępstwie od rozkładu jazdy i dodatkowo trasa wzorcowa na której będzie miał informację o prędkości 2) Mniej zalecana - jeżeli i tak ma znajomość szlaku to niech jedzie, ale obowiązuje go rozkład jazdy. Dyżurny widząc, że ma prędkość 30 km/h nie będzie wydawał żadnego rozkazu z uwagi, że 30 < 120, więc jest bezpieczniejsza prędkość. Ja wiem, że szlak niby sam, ale linia już inna

[@Mr-Adu]

@@MichalPiatkowski dziękuję za informację i szczegółowe wyjaśnienie. Pozdrawiam gorąco 👋

[@83monik]

Dziękuję :)

[@MichalPiatkowski]

Do usług :)

[@swierczewskislawomir]

Nie musi żądać wydania rozkazu jeżeli to pociąg osobowy i kierownik przez okno jest w stanie powiadomić maszynistę o podanym sygnale zastępczym !

[@MichalPiatkowski]

Tylko tu mówimy o przypadku kiedy był wyświetlony sygnał zezwalający i przed czołem pociągu on wygasł. Dyżurny wiedząc, że pojazd trakcyjny jest poza semaforem to nie wyświetli sygnału zastępczego, wtedy jedynie będzie rozkaz na kontynuacje jazdy.

[@swierczewskislawomir]

@@MichalPiatkowski właśnie miałem kilka razy miałem takie przypadki na składach osobowych, podałem sygnał zastępczy, a kierownik nakaz jazdy...

[@Micha-sf5kb]

Uważam, ze fajny materiał bylby rownież z tym W24 w formie przenośnej tablicy nieoświetlonej, jak sie wtedy odbywa jazda po torze lewym. Pozdrawiam.

[@MichalPiatkowski]

Oczywiście, że będzie jeżeli będę omawiał wszystko co związane z zamknięciami torowymi :)

[@MMMM-tr3cf]

Panie Michale czy pan nagrywał te filmy o nastawnicach kluczowych? Jakoś nie mogę ich znaleźć.

[@MichalPiatkowski]

Michał jestem a nie Pan :) Nagrywałem, niestety musiałem na jakiś czas usunąć z publicznego kanału te filmy :(

[@JaQba91]

10:26 Nie powinno być „… jedziemy SZLAKIEM dwutorowym…”? Jaki to symulator?

[@MichalPiatkowski]

Miałem tu na myśli, że jedziemy i na pierwszym szlaku i na drugim szlaku torem lewym To jest symulator w centrum szkolenia maszynistów w Warszawie. Można sobie wykupić godziny aby móc się sprawdzić :)

[@Rutek007]

10:10 no tak Piątkowski jak zwykle chce utrudniać życie :P heheh

[@MichalPiatkowski]

Nie ma tak lekko w tej branży :)

[@Rutek007]

@@MichalPiatkowski na skróty hehe, byle by po szynach jeździło 😏😁

[@SQ8JCM]

A co w przypadku kiedy maszynista minie czołem pociągu semafor wskazujący sygnał zezwalający i on wygaśnie, ale wygaśnięcie nie jest spowodowane wjazdem na pierwszy odcinek izolowany? Maszynista chyba leży i kwiczy, bo jak nie ma kamery to nie ma szans żeby się obronić.

[@gymrat135]

też się zastanawiałem nad tym właśnie

[@MichalPiatkowski]

To już maszynista tego nie zobaczy. Dyżurny ruchu też średnio aby to zauważył bo jakby nie patrząc semafor w tym przypadku wygaśnie jak pociąg minie semafor a niekiedy dyżurny tego w terenie nie widzi tylko na pulpicie. Wszystko zależy od warunków umiejscowienia semaforów oraz punktów nastawienia sygnału stój na semaforze. Jeżeli dyżurny ruchu lub maszynista zauważy zagrożenie to wtedy na pewno zareaguje odpowiednio m.in radio stop

[@testplmnb]

Mam pytanie odnośnie innej kwestii. Jak drogowskaz wskazuje zezwalający i mijamy go, ale będąc za nim zauważę zagrożenie i wdrożę hamowanie nagłe, bo np. Ktoś przechodził przez torowisko to na jakiej podstawie mogę dalej kontynuować jazdę? Wystarczy ustna informacja, że mogę jechać dalej jak minęło zagrożenie, czy muszę brać rozkaz pisemny "s" z powodu minięcia semafora tak, że minął sygnałowe, ale nie minął przebiegowego? Podobne pytanie z autem na przejeździe, między rogatkami. Nie mieliśmy z nim kontaktu, na jakiej podstawie mogę dalej kontynuować jazdę?

[@MichalPiatkowski]

W tej sytuacji jeżeli dyżurny ruchu nie rozwiązał drogi przebiegu, nie otworzył rogatek, ogólnie sam nie nakazał Ci się zatrzymać to wystarczy w tym przypadku ustna zgoda dyżurnego bo jakby nie patrząc Ty minąłeś semafor wskazujący sygnał zezwalający, choć jakby się ktoś uparł to na taki przypadek też mógłby S wystawić. Z doświadczenia Ci powiem, że najczęściej tylko ustna informacja, ale warunek jest, że dyżurny Cię nie zatrzymał tylko Ty sam

[@Gravition]

Michał teoretycznie sygnału bez W24 na tor lewy nie wyświetlisz, ale jednak jak wiemy życie jest życiem, i takie sytuacje się zdarzają. Bardzo rzadko, ale może wystąpić taka sytuacja. Jaki wtedy rozkaz pisemny?

[@MichalPiatkowski]

Oczywiście. Urządzenia nie pozwolą nam na to. Jeżeli jednak maszynista stoi przed semaforem to bez W24 tylko na N. Co innego jak mu wygaśnie to tak jak w materiale. Można dać S lub N - nie jest to dokładnie sprecyzowane

[@krzb2115]

Jaka prędkość na kontynuacje jazdy?

[@MichalPiatkowski]

Tak jak w przypadku jazdy na sygnał zastępczy lub rozkaz pisemny czyli do 40 km/h (wyjątek wyjazd na SBL do 20 km/h)

[@Tempera101]

Przypadek 2, odpowiedź maszynisty: Paaaaanie! Ja mam tam nalepkę na maszynie: “Nie hamujemy dla nikogo”

[@MichalPiatkowski]

Każdy maszynista by chciał taką mieć :) :) :)

[@piotrzabocki2394]

W takim przypadku gdy wygasł nam semafor wyjazdowy ze stacji przed czołem pociągu, wdrążymy nagłe hamowanie , przyjmiemy rozkaz pisemny S z informacją w działce 4 potrzebujemy informacji o nazwie tego semafora? I już po całej akcji formalności kontynuacja jazdy jest z ograniczeniem prędkości do 20km/h do semafora blokady który da nam sygnał zezwalający jeśli już wyjeżdzaliśmy na blokadę SBL czy bez ograniczenia? Bo jak rozumiem gdy przyjmujemy rozkaz S na pominięcie semafora to zachowujemy się jakby semafor dawał sygnał zastępczy więc w zależności na jaką blokadę wyjeżdzamy będzie to prędkość 20km/h bądz 40 km/h

[@MichalPiatkowski]

Nie musisz mieć w tym przypadku nazwy semafora bo Ty go już minąłeś, więc teoretycznie jak nie widzisz jaki on jest to co Cię by obchodziła jego nazwa :) Dokładnie, co do prędkości to tak jakbyśmy jechali na sygnał zastępczy lub rozkaz pisemny

[@michal_180pl4]

Co jeśli wyjazd będzie na czerwono i bez w24 (wychamujemy przed semaforem) to wtedy S na pominięcie sygnału "stój" i N z uwagi na jazde torem lewym?

[@MichalPiatkowski]

Wtedy jeżeli jeszcze nie minąłeś semafora to wyjazd będzie na rozkaz N. Traktujemy to jako normalnie czyli pominięcie semafora wskazującego sygnał stój (działka 2 w N)

[@px48_jakub61]

Jak to jest gdy wygaśnie tarcza manewrowa? Również rozkaz pisemny?

[@marcinpolniak]

Kierownik manewrów daję ci ustne pozwolenie na pominięcie tarczy oraz sygnał do mnie lub ode mnie.

[@MichalPiatkowski]

Zezwoleniem wtedy tak jak kolega wspomniał są sygnały ręczne. W przypadku jazd manewrowych rozkazów na pominięcia sygnalizatorów nie stosuje się.

[@marcinpolniak]

Ale jest też inny zapis że wjeżdżając na tor lewy musimy mieć wyświetlony wskaźnik W24. Jeżeli nie jest wyświetlany ten wskaźnik wyjazd odbywa się na rozkaz pisemny n...

[@MichalPiatkowski]

Oczywiście, ale tutaj zaznaczyłem i nawet maszynista widział, że wyjazdowy był podany a tak jak wspominałem nie ma możliwości podania sygnału zezwalającego bez W24 tylko fakt - maszynistów o tym nie uczą. Nie widząc W24 maszynista jak najbardziej ma prawo zażądać rozkazu N na kontynuacje jazdy, ale tak jak wspominałem - sygnał zezwalający się nie wyświetli bez W24, także na kontynuacje jazdy też może być S.

[@marcinpolniak]

@@MichalPiatkowskiDziękuję za wyjaśnienie. Ma to sens :)

[@Rutek007]

Jak dla mnie wszystko co po lewym to Rozkaz N

[@JaQba91]

Jak autor wspomniał: Na S uwzględniamy tor i jest git.

[@Rutek007]

@@JaQba91 ale najważniejsze że 2 wersji są dobre 😁

[@Wolskyy]

Jeżeli jesteś już za semaforem, to tylko S, czy prawy, czy lewy tor. Bo to będzie rozkaz na kontynuację jazdy, a nie pominięcie semafora, bo już to zrobiłeś.

[@MichalPiatkowski]

Praktycznie owszem, też jestem tego zdania, ale zauważ, że w Ir-1 nie ma nic o tym z 8 przypadkach N

[@grzegorzdalentka7199]

Witam, mam pytanie; wjeżdżając w stacje z toru lewego (swieci sie sygnal zezwalający, )czy musi być wyświetlony wskaźnik W24 ? W stacji nie ma torów prawych lub lewych więc wg mnie nie ale proszę o wyjaśnienie

[@MichalPiatkowski]

@@grzegorzdalentka7199 jeżeli masz typową stacje to semafory wjazdowe nigdy nie będą mieć wskaźników W24. Te wskaźniki są tylko na semaforach wyjazdowych. Wyjątek są posterunki odgałęźne, które posiadają tylko semafory wjazdowe (jeżeli nie mają wyjazdowych) bo one umiejscowione są na szlaku. Tam na wjazdowych spotkasz W24

[@GdaJacek]

Podkładka podkładką, może wagony zbiegły i rozpruły zwrotkę lub weszły w izolację, może ktoś rogatke wyłamał?

[@MichalPiatkowski]

Wszystko w ten sytuacji jest możliwe

[@ch_r0me_one]

Swoją drogą - dozwolone jest podjechanie na wskaźnik W4, jeśli wyłączenie nastąpiło na stacji rozkładowej (piszę jako fan kolejnictwa)?

[@MichalPiatkowski]

Masz na myśli jak już pociąg skończy bieg i pasażerowie już wysiedli ? Bo jeśli tak to on może potem nawet pominąć wskaźnik W4 i podjechać pod semafor lub tarczę manewrową bo wtedy pewnie będzie wykonywał jazdę manewrową

[@ch_r0me_one]

@@MichalPiatkowski Chodzi mi o oba przypadki, gdy w drugim przypadku pociąg jest nadal w biegu.

[@MichalPiatkowski]

@@ch_r0me_one jak jest w biegu i ma postój handlowy to nie ma prawa pominąć W4. Jak już skończył bieg to jak najbardziej po zatrzymaniu i po skończonej jeździe może.

[@bartlomiej.kurowski]

@@MichalPiatkowski A jeśli pociąg pasażerski jest na tyle długi, że dyżurny ruchu, chce aby lokomotywa minęła W4, ale drzwi pierwszego wagonu były były zrównane z początkiem peronu. Na pominięcie W4 trzeba rozkaz czy polecenie przez radio?

[@dariuszwandtke1622]

Przejechał na czerwonym! , nie ma tłumaczenia - wylatuje z roboty !!

[@MichalPiatkowski]

Spokojnie, to nie jego wina :) On pierwotnie miał sygnał zezwalający i do niego się odnosił :)

[@GdaJacek]

Brak W24 = rozkaz N

[@MichalPiatkowski]

Dokładnie

[@GdaJacek]

@@MichalPiatkowski A semafor który wygasł jest bez w24 więc cały wywód o S nie ma uzasadnienia. S dało by sie uzasadnić jakby była tablica stała w porze dziennej i NRob w R307, na upartego jeśli maszynista by twierdził, że widział podany W24 i moment wygaszenia semafora ale to naciągane.

[@ESCLance_Wilson]

co to za gra ?

[@MichalPiatkowski]

To jest symulator pojazdu kolejowego w centrum szkolenia maszynistów w Warszawie

[@ESCLance_Wilson]

@@MichalPiatkowski a okay

[@Dawid-x8k]

A jak to wyglada na sbl jesli wygasnie?

[@MichalPiatkowski]

Bardzo dobre pytanie ! Ogólnie rozkaz na kontynuacje jazdy obowiązuje dla wjazdu i wyjazdu, czyli mówimy o przypadkach obowiązujących w granicach posterunku ruchu gdzie są np. rozjazdy itp. W przypadku SBL moim zdaniem maszynista powinien natychmiast się zatrzymać, poinformować dyżurnego ruchu i jeżeli nie ma widocznych przeszkód do jazdy i jeżeli dyżurny mu na to zezwoli to powinien kontynuować jazdę zgodnie z zasadami jak dla jazdy na widoczność bez rozkazu, czyli postępuje tak jakby po prostu pominął semafor wskazujący sygnał stój. Skoro to może zrobić bez rozkazu to kontynuacje jazdy też można pod to potraktować

[@Dawid-x8k]

​@@MichalPiatkowski a jeśli wygaśnie mi semafor na szlaku i zatrzymam się przed semaforem to rozkaz s na pominięcie sygnału? A jak za to na kontynuację? I czy np w trakcie jazdy na sbl można unieważnic blokadę?

[@MichalPiatkowski]

@@Dawid-x8k Na SBL dyżurny nie podyktuje Ci rozkazu. Semafory SBL możesz pomijać bez rozkazów. Nie spotkałem się z przypadkiem unieważnienia blokady w trakcie zajęcia szlaku. Osobiście tego bym nie robił. Powód prosty. Przed Tobą ktoś może być i lepiej abyś dojechał już z tą prędkością do 20 km/h i potem ewentualne obostrzenia. Chyba, że tylko Ty jesteś na tym szlaku, ale to dyżurni muszą mieć pewność, ale takiej opcji nie polecam. Po drugie z jakiegoś powodu ten semafor wygasł więc lepiej jechać z prędkością taką jak dla jazdy na widoczność

[@Dawid-x8k]

Oki rozumiem a np polsamoczynny semafor to na pominięcie rozkaz s a jak nie wyhamuje i znajdę się za semaforem to wtedy na kontynuację?

[@MichalPiatkowski]

@@Dawid-x8k dokładnie

[@marcinsmolinski4389]

w takich sytuacjach to chyba się wali po hamulcach i jebie nastawniczego o co kaman

[@MichalPiatkowski]

Nie do końca. Wdrożyć hamowanie musisz, ale pamiętaj, że niekiedy takie wygaśnięcie to nie wina pracownika posterunku ruchu

[@zielskotorowe]

Zakręcić ręczny i na PKSa

[@MichalPiatkowski]

Nie damy zarobić konkurencji :)