☠️ Не хочу работать программистом

[@КакДела-п4ю]

"Рабоатть сколько угодно - обычно означает работать больше чем на каком-либо месте" Просто дико плюсую)))

[@AlexMtvArt]

Скажу так, если есть желание быть программистом, то вы будете им и будете работать над этим каждый день, а если нет, то вы будете искать видио подобные этому видео. На лично жизненном опыте проверено. Это все, что вам нужно знать.

[@Kai-ts4gt]

Хм, а что ты тут делаешь?

[@Dmitry_ermolov]

me ow получает опыт о котором говорит)

[@sumrakx9229]

Бросил нахуй программирование . Держу свой проект . Счастлив . Что я делаю не так ?

[@suff4034]

Ну нафиг это программирование, пойду лучше на завод за 10тыс.

[@taras2467]

Руслан На банкира лутше там на самой большой посаде 10 000$ ну ая на программиста пойду ) потомучто я уже дедал карту для ИГРЬІ.Также я задрот ну а далее ТЬІ поняли...😉😁😁😁

[@ads7026]

Ты хотя бы русский выучил программист

[@Тайноеухореволюции]

ДА,ИДИ НА ЗАВОДЕ ВЛАМЫВАЙ БЕТОН МЕШАЙ))

[@xyzw777]

Никита Витушкин в некоторых конторах программисты разгружают фуры сетевого оборудования... так что не романтизируй, есть начальники которые считают что можно нагружать до бесконечности... типа все равно легкая работа бить по клавишам

[@АрсенХизриев-р5з]

Всё Подряд где этот завод ? Кем работает ?

[@MrRadiostep]

Ладно, уговорил! Пойду на стройку электриком за полтары тыщи в день с таджиками в вогончике жить.

[@maxabzaloff6164]

Электрики, к слову, очень хорошо получают :) А если парень вертеться умеет, может и с программистом изи тягаться.

[@sadcerberus6575]

Max Abzaloff не вводите людей в заблуждение . Электромонтёр на крупнейшем профильном предприятии мира (Россия) - 25-30 тысяч общего! То есть, отсюда ещё налоги нужно вычесть и красота. При том, что это четвёртый разряд и опыт работы более четырёх лет на этом предприятии, и больше шести общий. Вот такие сказочные зарплаты у электриков. А впахивать иной раз приходится так, что и спина и колени трещат. А кроме того, ещё и принудительно обучают на стропальщиков и управление краном с ПДУ - чтоб ты был универсальным солдатом. Но за это, конечно, не доплачивают.

[@aerahtv0000]

@@sadcerberus6575Электрик электрику рознь, на некоторых частных предприятиях хорошему специалисту-электрику хорошо платят.

[@gladfilm]

@@aerahtv0000 программист программисту рознь, на некоторых предприятиях платят по $300000 в год, да еще и акции дают

[@Slava-Osipov]

@@sadcerberus6575 4 разряд это окончить ПТУ, это электрик с необходимым минимумом знаний. Короче это Джун у программистов.

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

О фрилансе. Многие, кто никогда не пробовал этим заниматься или только начинает, думают, что это круто и дает тебе свободу. А вот нифига. Может кому-то конечно и дает - но это видимо очень редкие исключения. В обычном же режиме нафиг не нужен этот фриланс - работа в офисе с 9 до 6 гораздо лучше. Причем по всем параметрам - от зарабатываемых денег до даже наличия свободного времени. Понимаете, в чем штука. Устроившись на работу в офис, вы устраиваетесь на нее один раз. И дальше просто работаете по заданиям одного и того же заказчика. То есть вы экономите массу времени на общение с заказчиком - он у вас один и уже через полгода вы узнаете все его хотелки. А он узнает вас. Так что вы порешаете все вопросы и разногласия - и будете спокойно работать, не тратя время на ерунду. Это если конечно и вы, и работодатель - адекватные люди. Но тут уж надо выбрать адекватного сразу и самому не тупить. А с фрилансом всё не так - там у вас будут постоянно разные заказчики. И выбирать адекватных вы не сможете (не будешь же посылать 2/3 куда подальше). Так что вы будете тратить время на каждого из них заново - и бесконечные выяснения какие у кого тараканы в голове живут и что вообще эти люди от вас хотят. В итоге вы будете тратить больше времени, сил и нервов не на собственно программирование, а на общение с заказчиками. То есть постановка задачи вас просто сожрет. Некоторым конечно нравится подобным заниматься - но по мне, это полное извращение и совершенно лишняя трата сил и времени. Которые можно занять с куда большей пользой - или вообще потратить на отдых. Хотите много общаться с людьми и решать их проблемы - идите в психологи лучше или в психиатры даже, а не в программисты. ))) И да, чуть не забыл - на фрилансе вам будут звонить просто круглосуточно. Особенно если они из разных часовых поясов - то просто финиш будет по звонкам. Причем почти все они норовят названивать вам абсолютно бесплатно. И уверены, что если год назад заплатили вам 15 тысяч за какой-нибудь мелкий отчет, то теперь вправе бесконечно названивать вам по всем проблемам. В общем работа для мазохистов или любителей посылать людей на три буквы - этот фриланс. Приходится каждому объяснять, что у тебя работа платная, что звонки тоже стоят денег, что если хотят поддержку, то пусть платят абонентку ежемесячно - и так далее. Люди этого категорически не понимают у нас - и ходят к программисту как в кабинет в поликлинку с воплем "а я только спросить". )))

[@gamecraft4343]

Спасибо за видео, очень ценная информация

[@kulikoffAS]

спасибо за твои видео, нашел очень много полезной информации на твоем канале, главное что все по теме и без лишней воды.

[@xcxc-iu3rb]

Бро, ты чем сейчас занимаешься? У меня самого такие мысли уже давно возникают, надоел этот кодинг, перегорел что ли, хз, не вставляет, тоска смертная. 30 лет и дилемма чем заниматься дальше. Хочу бизнес, но уже сомневаюсь хорошая ли идея открывать его в Айти сфере. Кажется мазохизм еще тот. Расскажи про свой опыт создания агенства.

[@180695]

Полностью поддерживаю! С удовольствием послушаем! 25 лет, подзадолбался писать код, уже пошёл шестой год плодотворной работы)

[@dima8415]

Посмотрите видео более свежее. Там больше оптимизма, и больший уклон на обучение. Как-то так

[@vadimrudnitskiy6574]

@@180695 work-life баланс надо соблюдать, в отпуска ходить, спать по ночам. Больше энергии чем в молодости уже никогда не будет

[@preenxus3425]

Плюсую. 25 лет. 10 лет программирую. Убил кучу нервов и сил. Не зарабатываю даже тысячи долларов в найме. Начал работать на себя стало что-то получаться вроде.

[@LobanovSpace]

Спасибо за видео, продолжайте снимать.

[@emporioarmani6595]

Последнее время очень заинтересовался программированием, нравится твой блог, живу в германии и собираюсь поступать на fachinformatiker für anwendungsentwincklung , что скажешь насчёт этой профессии и стоит ли на неё поступать, в правильном ли я направлении или может есть свои нюансы? Жду ответа.

[@SeniorSoftwareVlogger]

+Emporio Armani я совершенно ничего не знаю про образование в Германии.

[@egorkomarov4719]

Это же Нео из матрицы?

[@drakonchikchik4898]

Спасибо за то что делитись своим опытом

[@hardline_fc]

Чувак случайно нашел твой канал. Хорошие у тебя видео. Серьезные и зрелые у тебя видео. Если интересно, я бывший сначала сисадмин потом кибербезопасник, сейчас переквалифицируюсь на программиста. Лет 5 назад переехал в Азиатские страны, и прикол то в том что сразу прилетел офер от банка мол приложение делаем, давай обмениваться опытом. Я типо джаву и питон немного знал, теперь около проджект менеджера дали мне, ну одновременно учу абсолтно всё, и кстати недавно думал переехать в Германию и начать с джуна или мидла, а тут твой канал нашел. Спасибо.

[@DrZirdrz]

Он же таки сказал в конце видео "программисты не получают много денег в РАЗВИТЫХ странах". Все верно.

[@noname-sb5fs]

Если сравнивать, то они получают больше, чем в снг,точно.Исходя из данных, взятых с сервиса Мой Круг habr.com/ru/company/moikrug/blog/347440/ ,Junior на Jave может заработать в Москве 11k$ в год, а такой же специалист из Берлина может заработать 46939,62$ в год, исходя из данных взятых на сайте PayScale.А если смотреть ситуацию по всему миру, то как раз-таки в развитых странах люди больше всего и зарабатывают, исходя из данной таблицы hsto.org/webt/6h/rt/xp/6hrtxpvcfveg9affve5bi4qtw6c.png ,взятой со статьи habr.com/ru/post/412529/

[@katerina7644]

@@noname-sb5fs а теперь посмотрите, сколько в других странах ТРАТЯТ на жизнь? В испании быть программистом это самое дно, их еще pringados называют

[@drovoseg]

@@katerina7644 Почему их там так называют? Там медианная зарплата программиста 3к евро. Большинство обычных людей там же в 3 раза меньше получают.

[@biovawan]

Есть у меня один кореш, получает 55к в год. FE-разраб на angular. Опыт работы около 2х лет на угловатом. Живёт в Дюссельдорфе

[@leosv0]

Да при чем здесь эта фраза?Он сказал, что миф, что программисты много получают. Это не миф, а реальность, в снг. А на западе такого мнения никогда и не было.

[@timurortskhanov8527]

В мире столько спортсменов и все они стремяться стать чемпионами. И ни кто не говорит я не смогу там их слишком много. У большинства удавщихся людей в жизни всегда были моменты, когда они ломались но все же преодолевали преграду сомнений, сами не зная того, что станут лучшими. Не останавливайтесь. К чему то придете.

[@TheAlatau]

Timur Ortskhanov ошибка выжившего, а сколько спортсменов НЕ стали чемпионами

[@ilyafrontend237]

всё правильно, иди на завод, у тебя ничего не получится.

[@alexeyveseliev106]

Спасибо вам за ваши видео.

[@thementalist1458]

Senior. У меня сейчас такое положение я работаю в Айти Консалтинговой компании, через месяц будет год и в этом году заканчиваю универ на программиста . У меня позиция сис админа. Короче я универсал и сайты делаю на CMS,сервер настриваю и CRM системы и т.д Толком кодить не умею, но есть понимание. Есть базовый английский и немецкий. Я очень хочу устроиться на работу в Германию. Потихоньку готовлюсь, есть шансы устроиться на тестера или фрондэнд девелопера? Каковы шансы?

[@TREVOGA]

Парадокс. Человек говорит реалии, а ноунеймы сидят и спорят. Все верно он говорит. Снимайте свои розовые очки. Слушайте умных людей.

[@kriptossavant8797]

Не парадокс, а обычно так и происходит. Было бы иначе - фуфло б не выбирали ни в товарах, ни в работе, ни в политике.

[@МихаилОнегин-к4и]

2:20 очень странная логика, если врач с тем же опытом работы зарабатывает больше программиста с таким же опытом значит это говорит о том что программисты немного зарабатывают??? What??? А насколько сложнее и дольше получить медицинское образование ты не считал? и в отличие от IT без образования никуда, а сколько аспирантуры надо пройти чтобы начать практиковать и иметь такой же опыт работы как программист ты не считал? и какая ответственность, когда от тебя может зависеть здоровье и жизнь людей + приходится видеть неприятные обычному человеку вещи и работать не в самой уютной обстановке. Бред сивой кобылы, не знаю как с такой логикой ты что то программируешь

[@МаринаМарика-ф8з]

Вот это точно ! Прежде чем делать сравнения - научитесь сначала проанализировать и аргументировать предмет сравнения. Врачей они сравнили, высокооплачиваемых ! Да чтобы они получали адекватные бабки в платных центрах, куда еще не каждого второго и возьмут , им после 6 лет универа , 2-3 г. аспирантуры, практики и прочих вышесказанных автором моментов, в том числе и практики в городских больницах и поликлинниках с их дурдом и далеко не лучшими условиями, а также администрацией, выше головы перевернуться надо тысячу раз, а чтобы на супербабки выйти - всю жизнь переворачиваться , подтверждая и поддерживая свою квалификацию, от которых зависит жизнь здоровье, пардон, живых организмов. Вы еще преподов сравните. Да есть и репетиторы, которые зарабатывают будь здоров. Но ни в какое сравнение не идут их зп с зарплатами преподавателей лучших универов Европы и США.

[@RR-vk2tl]

врач после 6 лет учебы начинает с 4500 евро в Германии. Это самая низкая зарплата для врача. Крутые врачи зарабатывают и 20000 и 30000 евро в месяц. Плюс врач это профессия на всю жизнь. А век программиста не долог. После 40 нафиг ты никому не нужен. Программисты пока что в почете в бедных странах вроде России или Украины то как зарплаты в долларах. На западе это обычная офисная работа в своей массе. Врачи тоже разные. Возьми радиолога. Сидит целый день, смотрит картинки, выносит диагноз. Чем не офисная работа...

[@ДавидГригорьев-ф3ж]

@Немезида Ну так иди работай стоматологом, чего ты ноешь? Ты вообще представляешь,насколько сложно стать врачом или стоматологом?

[@duho3avr745]

Я могу сказать что автор перегорел этой работой возможно, автор привык к его собственному заработку скажем это около 2 000$, и он для него это перестало быть большими деньгами, он хочет большего потому и вспоминает врачей. Человек имеет свойство привыкать к хорошему , человек все время должен развиваться , когда твоя работа каждый день ставиться абсолютной одинаковой - начинаетьться рабочая регрессия, депрессия , стагнация , начинаешь думать что работаешь не там где надо. Все идёт с головы. Носкажу точно что работая в IT в СНГ странах ты уже будешь здорово зарабатывать

[@wenerew]

2000$ даже для России мало, не говоря про Европу

[@Greeffin]

@@wenerew спустись на землю

[@НікітаЧерніков]

@@wenerew ого буржуй, для меня 1000 баксов - дохрена, а тебе 2к мало

[@watermelonjones625]

@@wenerew иди на завод :) там зп 50000$... в 10 лет))

[@TheGeniusPlus1]

@@wenerew 90% россиян мечтают о зарплате в 100тысяч, ибо в основном считается, что с такой зарплатой человек является богатым

[@devdeving9069]

веселый парень ))

[@OlegAndrushko]

1. Покупаешь вендинговый автомат. 2. Ставишь у себя в подъезде. 3. Теперь ты бизнесмен! 4. Дальше расширение на все подъезды дома.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Видишь, как легко масштабируется! Насколько ты можешь масштабировать одеск?

[@OlegAndrushko]

Ну допустим работаю я 8 часов в день, а могу работать 4 часа в день. Масштабирование в 2 раза. А если буду работать 1 час в день, то это уже в 8 раз. Про ноль часов в день я только намекну! :)

[@SeniorSoftwareVlogger]

окей

[@Levelord92]

такое ставят в подъездах?)

[@alexbernz9936]

если раньше не ставили, то это уже старт-ап))

[@AlexanderSchepanovski]

Неплохо накидал, но какая-то неполная картина, а со многим я и вовсе не согласен, видимо, давно не болтали и наши представления рассинхронизировались. По фрилансерам: можно легко начинать с рейта 35-40 долларов, не имея вообще никаких рекомендаций и т.п. Конечно, придётся подтвердить свою ценность делом, потому, конечно, о 2 месячных курсах разговор не идёт. И кстати, сравнение с врачами глупое, им 8-9 лет нужно учиться + стажироваться. Плюс есть такой момент, что из-за дорогого доллара имеет смысл фрилансить на запад, даже на небольших рейтах. Ситуация, конечно, не нормальная и со временем так или иначе исправится. По стартапам: со всем согласен, но упущены некоторые моменты. Во-первых, как ни выбирай, есть 90% вероятность, что стартап не выстрелит, или просто развалится, или превратится в мелкую кампанию, или будет годами жить на деньги инвесторов. Ключевой фактор тут именно тот, что это непредсказуемо, будь ты хоть семи пядей и выбирай как угодно тщательно. Во-вторых, если не входишь на самом старте (скажем, первые 5-10 человек) то стоки, которые получишь будут несущественными. В-третьих, многие мелкие компании называют себя стартапами, чтобы привлечь романтично настроенных программистов, на деле могут быть упомянутыми тобой потогонками. По мелким компаниям, потогонкам и стартапам: всё это может быть очень полезно для новичка, в мелкой компании вы получите гораздо более широкий опыт и понимание, и сделаете это быстрее. В большой вы скорее будете винтиком, и научитесь только вставлять деталь А в дырку Б. Дополнительный совет выбирать всё-таки продуктовую компанию, а не аутсорсера или консалтинг. По бизнесу: многие бизнесы точно так же разваливаются как стартапы, при этом, чем более ваш бизнес масштабируем (т.е. похож на стартап) тем скорее он развалится. Например, поддерживать на плаву веб-студию много проще, чем продуктовую компанию. При этом бизнесы, которые не масштабируются, зачастую приносят меньше денег, чем зарабатывает хороший специалист. И, насчёт, часов, тут вы будете перерабатывать ещё хлеще, чем в упомянутых потогонках.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Видишь, какую я тему зацепил. У меня было много из того, что ты сказал на видео, но я решил не включать, потому что за пол часа переходило уже. Самое главное, что я хотел донести, что легких больших денег в программировании нет. И масштабировать работу программистом тоже не так просто.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Закрепил твой коммент наверху 👍

[@Loti1med]

Alexander Schepanovski of course

[@ivansmirnov8035]

какой-то невероятный рейт

[@MrNalex999]

А где они есть?

[@АлександрПодольский-я6л]

мне интересно, как могут быть без сонные ночи и креативные решения?)

[@SeyferX]

А в Германии пробовал фриланс? Он другой. Все по контрактам и с 10+ лет опыта ставка 80-100 евро в час вполне может быть, что дает 150-200к в год на фултайме.

[@slavapinchuk4829]

Расскажите о тех профессиях,в которых Вы ещё себя попробовали до программирования? И есть ли у Вас знакомые, которые пишут ПО для атомной электростанции или для промышленной автоматики, скажем станков ЧПУ... Это программы, которые действительно живут... Инженерия в чистом виде что ли, но это чисто моё мнение, ещё не состоявшегося специалиста..... Как Вы выбирали что именно Вы будете писать? Спектр задач, ведь именно от этого зависит и моральное удовольствие...да и самореализация будет намного больше...

[@SeniorSoftwareVlogger]

Программирование - моя первая и единственная профессия. Знакомых, которые пишут такой софт у меня нет. Меня очень увлекал интернет и веб, поэтому я и занялся сайтами. Веб меня до сих пор увлекает, но теперь нет разницы что и для чего писать. Я делал и мобильные приложения и "настольные", и микроконтроллеры программировал, и бекенд для веба писал, и вот теперь фронтенд делаю.

[@slavapinchuk4829]

Счастливый Вы человек, поздравляю Вас с этим, что Вы планомерно развивались в одном деле и его так быстро нашли....У меня специализация прикладная физика, успел поработать менеджером, инженером - инсталлятором систем умный дом (датчики движения, давления, системы защиты телекоммуникационных линий, аудио- видео- эффекты), также работал по профессии разрабатывал дифференциально-фазовый микроскоп, сейчас я программист да ещё и на дому, думаю либо брать что-то на пол ставки чтобы с людьми общаться, либо искать что-то инженерное, НО тут всё довольно двояко : либо надо знать 2-3 пакеты инженерных программ, которые я не знаю, либо мало платят так как будут учить (ну понятно что учиться придётся самому. К примеру предлагали проектировать системы наведения для ракет "земля-воздух", но зарплата, за которую можно только сдохнуть =D ).. не понятно на что соглашаться... Предлагали вот последнее настраивать оптическую аппаратуру, спектрографы, вакуумные насосы и прочее для химических лабораторий и мед. заводов, но это кататься по всей Украине постоянно... 2-3 года неплохо, а дальше что... Так же я был ассистентом оператора на профессиональных съёмках, а потом стал осветителем... Но всё же инженерка интереснее.. Ведь быть профи в чём-то одном гораздо вкуснее и по зарплате и по психологическому самочувствию, чувствуете свою собственную значимость.... Это всё просто срез моего жизненнго опыта....я задал Вам вопрос о прыжках и поисках потому что сам бы хотел уже остановится, сфокусироваться на чём-то одном и переть как танк в заданном направлении....

[@bonushkaRu]

Работаю пару лет на удаленке фронтэндом и не понимаю, как можно ее променять на фриланс. Попробовал апворк и даже зацепил пару заказов после ...дцатого бида, сделал следующие выводы - бешеная конкуренция (по-крайней мере на западных биржах), допустим заказ висит 15 минут, бросаешь кавер и ты уже 25-й; биржа всегда на стороне клиента, любой косяк - твоя вина; конские комиссионые; большая ставка реально только у топ .5-1% фрилансеров, репорты апворка косвенно это подтверждают; По сути во фрилансе можно делать хорошие деньги, если ты it-консультант, которые умеет себя продать, находя через условный cruchbase, компанию и напрямую связываясь с ней, а биддинговые помойки - путь в никуда.

[@bonushkaRu]

можешь сюда скинуть сообщение или [e-mail]

[@jkdWye8_sd87]

Adrian maz что такое cruchbase?

[@bonushkaRu]

Cruchbase содержит базу стартапов, где ты можешь отфильтровать компании по рыночной оценке, кол-ву сотрудников, нахождению на определенной стадии финансирования. Есть данные ключевых сотрудников этих компаний, на которых ты можешь выйти и начать сотрудничество. Например, находишь стартап с 5-10 сотрудниками на ранней стадии инвестирования, где часть работы активно аутсорсится, связываешься с контактным лицом, предлагаешь свои услуги, а дальше как сложится www.crunchbase.com/search/organization.companies

[@sayori2585]

@@axea4554 да кто вам эту лапшу на уши вешает? Курсы? Ты сам пробовал там работать, нет?

[@Элвис-л5я]

Я работал программистом - и всегда испытывал внутренний конфликт: для меня работа программиста очень интересна - но когда ты работаешь по ТЗ, по нормочасам, не дай бог во время не уложился... ЗП считается хрен пойми как... и т.д. - это все отбивает всякое желание работать "на дядю". В какой то момент я решил пойти зарабатывать в интернете: стал делать свои проекты в веб. И у меня стало все круто: денег в разы больше, абсолютная свобода в распоряжении своим временем, творчество и креатив, сам себе хозяин. Кайфую в таком режиме уже 15 лет. Часто приходят в голову темы что называется "на стыке технологий". Получается создавать маленькие онлайн бизнесы, которые генерируют деньги. Деньги - не миллионы долларов, но гораздо больше чем та самая "средняя зарплата", про которую говорит автор. Всем рекомендую.

[@antiAvocado]

Алексей Дюндин, как именно стали работать в сети: через фриланс-биржи или по другому?

[@noname-sb5fs]

А ты в какой стране работаешь, если не секрет?

[@dmytrodariienko]

Смущает мысль, что это может быть ошибкой выжившего ну или мозги у тебя в правильную сторону работают. Один факт, не каждому такое дано, и перед тем как лезть в пучину фриланса, нужно хорошо подумать головой не о дяде Васе, у которого получилось, а о тебе.

[@sumrakx9229]

Мотивирует . Но не все смогут . Точнее не только лишь все ...

[@preenxus3425]

Я считаю, что навык создания бизнесов такой же как навык изучения ЯП - надо пробовать. С первого раза может не получиться, получится со второго.

[@dimanazdratenko]

хотелось бы рядом с примерами услышать цифры((

[@tubeinvector]

Офигенное видео

[@Saltant]

"МНОГО ДЕНЕГ" а где хоть примерные цифры этих "много"? для меня к примеру 100к рублей в месяц уже много (я получаю еще меньше сидя в офисе и почти ничо не делая но с утра и до вечера и это огорчает, решил учиться на программиста и развиваться а не сидеть на жопе ровно).

[@hondas_insights]

как успехи?

[@Andre-mp4ii]

@@hondas_insights наверно передумал, и пошел опять сидеть "ровно" )

[@TheGuy-h6c]

Здравствуйте, уважаемый автор! Возник вопрос. *Как Ваша рекомендация идти в компанию побольше, где тебя не заставляют перерабатывать (потому что "тебе же интересно"), уживается с общепринятой установкой, что для успеха в IT "впахивай или умри и забудь про сон"?м*

[@SeniorSoftwareVlogger]

То что эта установка не истина?

[@TheGuy-h6c]

@@SeniorSoftwareVloggerэм дааа, но ведь она неизбежно насаждается всеми работодателями из-за понятного стремления к прибыли. Как с этим быть? Я клоню к тому, что мест, где подход "работай не спеши", уже на пальцах счесть во всех сферах.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Не всеми работодателями на самом деле. Как быть? Искать возможности и переходить к нормальным работодателям. Иногда это означает, да, потратить время и подготовиться к собеседованию, но потом это означает человеческие условия на годы вперед.

[@Дима-э1ы5ж]

Я пол года учил верстку хотел стать веб программистом, ну потом под влиянием каких то мыслей я перегорел и потерял интерес, перешел на ПО создание, создаю программки по тренировкам тела для себя, думаю что не хочу быть программистом как профессия, кажется я могу найти что то интересное что мне понравится, а делаю программки чисто для себя, получается программирование как инструмент, а профессию я хочу другую. НЕ ЗНАЮ ЧЕМУ МОЖНО УЧИТСЯ ДОМА ЧИСТО ДЛЯ ПРОФЕССИИ

[@ЯпонияИгорь]

Писать книги

[@websofter]

Мое мнение, что ЗП зависит от навыков и сферы в ИТ. Профессиональный доктор получает за 300 кило и он ничем не хуже кодера, который наизусть знает C++. Кто не будет развиваться, тот будет пилить копейки и это большой умственный труд. Без усидчивости никак. Не стоит искать волшебство, что программисты мега-крутые богачи. В погоне за постоянным накомплением знания тебе придется еще на что-то жить и это очень трудно начать, если ты этим не занимался параллельно в ВУЗе или в школьные свои годы.

[@positiv8509]

Ну это можно отнести ко всем профессиям, если ты не профессионал. А так годное видео и интересные мысли)

[@Кирилл-р4й5х]

У каждого свои понятия "очень много". Для кого-то 1000$ это уже много, а для кого-то это лишь на разок покушать в хорошем ресторане.

[@Mytest437]

если в целом. всегда зарабатывает больше тот кто на верху пирамиды. А какая пирамида не важно.

[@andrewsimon1837]

Очень мягко и черезчур интеллигентно человек описывает ситуацию. Сравнение с врачем некорректно - потому что в европе, а тем более сша такое сравнение покажет элиту - врачей и по сравнению с ними нищебродов - средних программистов. Скорее нужно сравнивать с линейными сотрудниками и тогда зарплаты могут быть повыше. В рф же сейчас ситуация аховая, недавние исследования зарплат с шагом в 500 долларов показали что подавляющее большинство получает в диапазоне 500-1000, потом идет резкий спад и некоторый подъем в диапазоне 3500-5000. Про стартап не сказано, что вероятность того, что ничего не выгорит 90-95 процентов причем почти всегда не по вине программиста, поэтому тут вы либо глава и основная движущая сила и знаете как в случае чего заменить любого из остальных участников, либо вероятностью успеха можно пренебречь. Оптимум вообще для любого айтишника - это работа в непрофильной компании, где умными словами вы можете выбить немало денег как для работы так и себе. Бывают и такие, где наоборот айтишник получает копейки а делает почти всё и к сожалению число подобных компаний непрерывно растет. Очень хороший пример - вакансия в питере тестировщика/кладовщика - если не успеют спрятать: spb.hh.ru/vacancy/17217897

[@SeniorSoftwareVlogger]

Описаный тобой оптимум я как раз рекомендую избегать. Наболтать можно себе на хорошую зарплату, но что потом? Видел, как людей с таким опытом не берут работать потом вообще никуда, хотя у них по 10 лет Java EE, вроде что-то должны понимать.

[@andrewsimon1837]

Senior Software Vlogger Такая работа нужна как раз для твоего варианта работы над стартапом, который тебе кажется действительно перспективным. Чтобы было что есть да и в принципе не особо ужиматься. Потому что перспективы о которых ты говоришь (за исключением стартапа) - в чем они? Развиваться в плане знаний и навыков? Но это просто замещение одних технологий другими, что ты приобретаешь в результате, на какое будущее работаешь?

[@SeniorSoftwareVlogger]

Мой вариант работы над стартапом - когда ты работаешь в стартапе по найму, что исключает работу где-либо еще. Перспективы - оставаться ценным специалистом, как минимум.

[@andrewsimon1837]

Senior Software Vlogger А, понял. Я думал ты соучредитель в стартапе. Тогда согласен, вариант оч рисковый, я дважды пролетал, о чем писал выше, теперь даже не рассматриваю. А "оставаться ценным специалистом" - фраза совершенно абстрактная. Но, хозяин барин. Я просто "вошел вайти" из телекома и весьма вовремя. Сейчас бывшие коллеги - очень ценные специалисты, на обучение которых потрачен не один десяток тысяч долларов получают 50 тысяч и держаться за работу двумя руками ибо здесь искать нечего, но и не уедешь - ипотечная квартира и пара детей.

[@tranzistorz]

а что за телеком компания, где "очень ценные специалисты" получают 50к, если не секрет?)

[@IlyaKorchinskiy]

В России как раз программисты получают существенно выше среднего. И конечно, существенно больше среднего врача. Понятно, что в Европе ситуация другая, но и врачи из России в Европе не нужны, а вот программисты очень даже востребованы...

[@noname-sb5fs]

тут как посмотреть : если говорить о конкретной цифре, то лучше в европу. Исходя из данных, взятых с сервиса Мой Круг habr.com/ru/company/moikrug/blog/347440/ ,Junior на Jave может заработать в Москве 11k$ в год, а такой же специалист из Берлина может заработать 46939,62$ в год, исходя из данных взятых на сайте PayScale.А если смотреть ситуацию по всему миру, то как раз-таки в развитых странах люди больше всего и зарабатывают, исходя из данной таблицы hsto.org/webt/6h/rt/xp/6hrtxpvcfveg9affve5bi4qtw6c.png ,взятой со статьи habr.com/ru/post/412529/ ОТВЕТИТЬ

[@Miramistin]

@@noname-sb5fs из этих 46000, немец отдаст 40% налогов.

[@pixel7139]

@@Miramistin да хоть все 70% вопрос не в том у кого сколько денег остаётся а в покупательной способности этих самых денег

[@ivanivanov-mg8rl]

Sir Gay уважаемый, если в Германии цены даже чуть чуть выше чем в России, то так и получится, что покупательная способность 40 тысяч евро в Германии будет ниже, чем покупательная способность тех же 40 тысяч евро, но уже в России :)

[@ivanivanov-mg8rl]

Sir Gay уважаемый, в комментариях выше шла речь о покупательной способности ДЕНЕГ.

[@ВикторКулагин-ь2у]

Интересное видео!

[@АааКкк-з8э]

А что если работать на какой-либо основной работе (пока я так планирую) и параллельно, обучаясь программированию работать удалённо, на фрилансе. Ну и соответственно учиться и развиваться таким образом???

[@АааКкк-з8э]

@wild smoker и как быть мне теперь? Осенью планирую поступать учиться заочно, на специальность "Информатика и вычислительная техника". Чтоб основы знать.

[@Dmitrii_Smirnov]

Сможешь, если очень организованный человек. Знаю так несколько программистов которые начинали.

[@viktoriakaramysheva4224]

@@АааКкк-з8э если учебное расписание и нагрузка позволяют, можешь попробовать найти работу с частичной нагрузкой (не фриланс), но тут нужны связи, чтобы тебя захотели взять на частичную занятость, плюс надо себя зарекомендовать - знания и удача пригодятся. Наблюдала, как некоторые однокурсники сочетали фриланс с основной работой и дневным обучением: в таком случае многие забрасывали учебу, но всё зависит от самодисциплины и здоровья. Я сочетала дневное обучение с частичной занятостью в компании: заранее обговаривали, в какие дни я в офисе, а в какие в универе.

[@alazarn7]

@@АааКкк-з8э основы ты и так можешь знать, для этого образование не нужно, учебников и др. материалов достаточно. Если ты думаешь, что там тебе кто-то будет что-то разжевывать(особенно на заочке), то у меня для тебя плохие новости.

[@andregarkin]

очень понравилось мнение. И финальный вывод о бизнесменах.

[@bloodborn9632]

Сегодгя прошел собиседование, взяли на джуна, зара в 2 раза меньше чем ща получаю, но чесно зае..ло... работать инженером, 10 лет отдал управлению спутниками, интересно но деградация полнейшая плюс зара не растет хоть ты 7 пядей во лбу зара строго как у всех... вообщем мне 37 и решил стать прогером ... теорию знаю терерь решил опробывать... :)

[@grommaks]

Харош! Удачи, ты сделал правильный выбор 😎

[@igoraleksandrovich1498]

В своей конторе инженерной ты наверное был самым молодым, а в айтишечке тебя будут считать за дедка.

[@bjol_Dg]

@@igoraleksandrovich1498 это в России/Украине/Беларуси один "молодняк" в IT)) да и причём тут возраст? (вообще ни о чём)

[@bloodborn9632]

@@ДмитрийХоменко-ш1щ нормуль уже мидл, успел попробывать джаву, котлин. Поменял уже 3 места работы :) год работаю в разработке, подтянул нормуль с# и ангуляр. Все таки разработка это лучше чем сопровождение, опыта обрел несраанимо больше чем за год сопровождения. В общем доволен как слон что выбрал it.

[@reuvenyanturin2526]

всегда было интересно, что значит для вас фраза "много зарабатывать" ? много это сколько? ведь в любой же сфере есть предел заработка. большинство людей сами не задумываются о точной цифре дохода и не ставят цель до какой суммы они бы хотели вырасти) просто хотят "много" вот и мечутся туда сюда... В общем как я понял суть ролика в том, что если хочешь деньги то будь бизнесменом.

[@skladmorkovki7665]

Для меня всё что больше 500 долларов в месяц уже много

[@SeniorSoftwareVlogger]

С этого и надо начинать. С того, чтобы мозг знал, что 500 это не много.

[@isosnitsky]

моя первая зп лол

[@ivankonev2856]

На эти деньги нормально жить нельзя.

[@RuckZuck911]

Неужели? В сапорте в банке примерно 600-700 сейчас.

[@Links...]

в Украине живешь знач)

[@MrGutory]

ты для развитых стран это видео снимаешь？ что за чушь, да в развитых странах водитель и программист может одинаково зарабатывать. а в Киеве, например, 500-1000 у.е. нормальные зарплаты причем 1000 для хороших спецов и далеко не везде. а у программеров с хорошим опытом уже тыщи 2 но зарабатывают и больше, достаточно посмотреть вакансии на рынке. мне кажется ты просто далек от жизни обычных людей. как например тебе такая ситуация, когда на обычную по рынку труда зарплату ты даже свои базовые потребности обеспечить не можешь, когда ты не можеш снять жилье, потому, что если снимешь жилье то на еду и прочее останется совсем немного (100-200 у.е.), не на самом деле я спокойно проживу за 200 у.е., но как то странно выкладывать за жилье и комуналку 80% зароботка и просто существовать экономя на всем. а в регионах все намного хуже ...

[@dartoranges]

Просто у нас есть много людей которые ожидали получать миллионы ничего не делая. Я лично начинал с 0 буквально, я разрабатывал проекты и решения для компаний абсолютно бесплатно, но это дало мне опыт, навыки, понимание бизнеса и тд. А вайтишникам дорога в галеры, там тех-поддержка нужна) Если что в Киеве доход хорошего начинающего( не означает ничего не знающего) специалиста начинается с 2000$

[@ivankir9716]

Давайте говорить честно, зарплаты 500 евро с опытом у тех, у кого работа из разряда подойди сюда, отнеси бумаги Елене, напиши отчёт и ТД, за что тут платить много денег я не понимаю, другое дело когда у тебя вход в нижний порог профессии - 1-2 года, потом ещё пару лет работы за такую же зарплату 500-1000 евро, и как-то уже не сильно сладко, верно?

[@MrGutory]

@@ivankir9716 нет

[@MrGutory]

@@ДмитрийХоменко-ш1щ цены меняются, как и зарплаты. сейчас дешевле（в долларах）. если взять от 500 то это 400.

[@MrGutory]

@@ДмитрийХоменко-ш1щ я писал диапазон зп от 500 до 1000, вы же взяли верхнее число, конечно платить 800 при зп 1000, при наличии квартир от 400, никто не станет. 400 это 80% от 500.

[@lexter_luiss]

Бл а я не знаю че делать. Занимаюсь 1С 8 месяцев - но уже выгорел дотла как спичка, блевать тянет от 1С, уволился, постепенно ещё пока работал в свободное время стал изучать HTML, css ,Java, js,php, пока ещё все на начальном уровне. Но вот думаю а вдруг все изучу, проработаю обычным программистом сколько-то лет и все повторится - все станет скучным, надоест и только опять зря время потрачу. Вот думаю че делать. 1С надоело из-за ее ограниченности, то есть все изучил в целом, многие задачи могу делать, увидел так сказать 1С с высоты птичьего полёта , ее границы , и нет какого-то будоражащего ощущения больших возможностей. Вот не знаю, стоит ли сейчас ставку делать на обычное программирование или может вообще сразу идти работать с людьми, в продажи какие-нибудь, потом бизнес свой открыть. Хз

[@ИванУсков-ш2п]

Знакомая ситуация, я выгорел, работаю программистом в веб, уже получается 3 года, я выгорел от количества информации которую нужно учить, что после работы нужно снова садиться за работу, учиться, набивать навыки и читать книги, если бы я не любил это дело, уже бы давно бросил, но дальнейший путь я не буду держать с сферой программирования, не вижу смысла сидеть до 40 лет и вечно читать все новую информацию и новые фреймворки, IT сфера постоянно развивается в отличии от профессий, где используется физика. В таких профессиях если перейти из одной компании в другую физика остается неизменной, а в программировании на своем опыте одна компания вносит кучу своих паттернов, библиотек или просто стиль кода, я устал от постоянного обучения раз за разом, в других профессиях эта нагрузка заметно меньше, те которые я выбрал для себя требуют меньше сил, но для хобби и для гибкости своего ума я буду писать код, только не для компаний, а для себя

[@lexter_luiss]

@@ИванУсков-ш2п да, вот поэтому я много раз слышал, что программирование это не та сфера , куда нужно идти ради денег. Я сначала ухмылялся над этой фразой, потом стал понимать истинный ее смысл) поэтому и в моем случае программирование останется только как хобби, потому что то, что мне нравится в программировании можно делать только для себя, на работе приходится делать совсем скучные неинтересные монотонные вещи. Поэтому сейчас для заработка денег я выбрал другую сферу

[@patriotofusa6794]

ты нахера нырнул в более склизкое и протухшее дерьмо? ебать ты даун. беги от этих цыферок!

[@alinakonova5387]

@@lexter_luissподскажите, какую сферу Вы выбрали для заработка?

[@slavapinchuk4829]

Сейчас выбираю новый проект, спасибо за совет насчет потогонки ... не пойду туда )

[@aleksandrbeloushkin7971]

@Petr K ну а что делать если для первого опыта кроме потогонки выбора особого нет, туда в основном берут всех, а в продуктовую даже джуну нужно 3+ лет реального опыта промышленной разработки и это даже правильно, ибо иначе все будет плохо с их продуктом

[@Bleedineer]

Лично мне не хватило цифр для понимания. "Высокий рейт", "хорошая зарплата", "средний заработок" - хочется больше конкретики. Сколько зарабатывает хороший программист? :)

[@SeniorSoftwareVlogger]

хочешь сказать, что программисты зажрались просто? :)

[@SeniorSoftwareVlogger]

Давай так: высокий рейт для программиста не из США на одеске начинается ~$60 в час, хорошая зарплата в России для программиста 100-150К, в Германии средняя зп для среднего программиста 45-55К в год до налогов.

[@Bleedineer]

Во, спасибо! Я сравнил с дизайнерами и понял, что вы действительно зарабатываете хорошо ;)

[@SeniorSoftwareVlogger]

Это зависит от того, как себя продать. Многие работают на одеске за $8-15 в час.

[@Auditore2]

Сравнил с зарплатой геодезиста и пошел искать курсы xD

[@АндрейШепшелей]

полностью поддерживаю) респект

[@dronovdmitry]

Если бы программисты не раздавали свой код налево направо а использовали автоматизацию только для себя - им бы было проще.... Возможно они бы и свои банки бы открыли :) Но... Они раскачивают другим дядям бизнесы..

[@xsunder5454]

так а что ты будешь кушать, пока создашь идеальный стартап?

[@vadimrudnitskiy6574]

есть экосистемы где всё платно, мне кажется они медленнее развиваются

[@preenxus3425]

@@vadimrudnitskiy6574 что за экосистемы?

[@dimas4705]

Добротно!

[@bogdanbogdan5276]

Бизнесмемы, знаете почему все не становятся бизнесмемами? потому что на бизнес который хоть как то может обеспечивать тебя (минимальный доход чисто на поесть и жилье), нужно вложить больше чем несколько средних зарплат по столице. Ну и не секрет что большая часть людей получает достаточно денег только на жилье, еду, и максимум слетать в турцию (3 звезды). Вопрос - где взять денежек на бизнес? В какой сфере можно зарабатывать достаточно для того что бы откладывать и реинвестировать? Программисты получают столько, что с пары зарплат можно отложить не в ущерб себе достаточно что бы запустить очень маленький бизнес, я уже молчу на что можно отложить за пол года - год - два. Так что сначало зарабатывайте нормальные зарплаты а потом идите в бизнес, иначе родственникам прийдется выплачивать ваши кредиты...

[@ver-e-brbrus6462]

В бизнесе вы не думаете о том, чтобы слетать в Турцию. Вы не думаете о том, что есть выходные. Вы не думаете о том, сколько уже времени и что все уже спят. В бизнесе, если он ваш, вы все время ощущаете, что здесь не доработал, здесь не проконтролировал, здесь упустил возможность, и главное, вас стараются все время " смести с дороги" и разорить конкуренты. Вам лично становится очень мало нужно. Не путайте бизнес с чиновниками, владеющими деньгами независимо от результатов якобы их бизнеса. И вообще, кончилось время легких денег.

[@TheGuy-h6c]

Программисты - это элита рабочего класса, т.е. из создаваемого ими дохода меньше всего гребут наниматели и сам доход больше. А у большинства из рабочего класса и правда нет средств, чтоб создать свое место, где они сами будут забирать с каждого работника по части дохода, который эти работники создают. В итоге вопрос: откуда умники, забирающие себе часть дохода (бизнесмены), берут бабки?)) Точно не из воздуха... В природе на планете Земля один может получить за нескольких только одним способом - только забрав у нескольких)

[@ver-e-brbrus6462]

@@TheGuy-h6c Работа, а вы гордитесь работой "рабочего класса" , предоставлена инженерами, которые тоже "работали"(хотя вы не считаете это работой), создавая не рабочие места, а ПРОЕКТ, в котором нужна будет и ваша работа. Но инженеры делают этот проект, потому что " работали" ученые-эксперементаторы, но самыми первыми "работали" ученые теоретики. И ваше пренебрежение "умниками" основано на вашем ограниченном развитии в образовании. И вам невозможно понять, что программисты это не " элитный рабочий класс", а преобразователи и создатели НОВЫХ ФОРМ ОТНОШЕНИЙ, как технологических внутри сложнейших систем, так и в формировании совсем других взаимодействий человеческого сообщества. И обратите внимание на факт, что большинство рабочих называют думающих людей "умниками", вкладывая в это слово пренебрежение. И знаете почему? Потому что вы другая порода.

[@preenxus3425]

@@ver-e-brbrus6462 ничего не понял с того что ты написал

[@DIS_SPB]

Как говорится... У кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то супчик жидкий! :)

[@IgorYalovoi]

У тебя уже жёсткая проф деформация. Программисты много зарабатывают, имеют интересную работу и комфортные условия. Не веришь? Сравни с грузчиками, клерками, официантами и медиками. Люди надрывается за 30-60к в месяц.

[@мойгосподин-ю3с]

Почему именно с ними?! Можно сравнить с мэрами, чиновниками и т.д. У программиста в длительное время работы ухудшается осанка, глаза и т.д.

[@user-uu2id7re7g]

@@мойгосподин-ю3с ага, еще можно с президентом сравнить. С владельцем бизнеса. Или с блогерами, которые херней занимаются и получают донаты на стримах. Только проблема в том, что все это нелинейные пути, которые жестко зависят либо от везения, либо от родственных связей, либо от врожденной харизмы

[@ivankir9716]

Боже, что за убогое сравнение, чтобы стать шахтером, тебе надо пойти и наняться, в итоге ты продаешь свое здоровье и время за деньги, программистом ты за 1 день не станешь, это минимум год плотного самообучения и несколько лет работы за еду

[@DmitriNesteruk]

Много - это пардон сколько?

[@alexeibelousov3279]

смотря пардон где и кем )

[@olegdanilov8504]

Ну уж сравнивать программистов и врачей. Разраб выучил иностранный язык и пошел себе работать заграницей, если работал в команде в совместной компании, то вообще проблем нет. Другой вопрос что не все готовы ехать куда-то и прилагать доп. усилия, разница в курсе такова, что и здесь хорошо можно з/п получать в долларах или евро. А врачи с нашими дипломами никому не нужны. Что в Европе, что в Америке придется пересдавать ВСЁ и диплом России (думаю и всех стран СНГ) наш никому не нужен. Сравнить админские вакансии и разраба - у разрабов в 1.5-2 раза больше оклад и при этом требований к опыту и объему знаний меньше. Просто открыть НН и посмотреть сколько дают сеньеру и старшему админу. Так что да, программисты зарабатывают много. В большой компании работа похожа на любую другую... Без вопросов, просто средняя з/п офисного сотрудника 40-50к, а программиста овер 100? Вот и всё.

[@olegdanilov8504]

ну учитывая что з/п у "профи в ИТ" в европе/США примерно такая, что там получаешь в неделю примерно как здесь в месяц, то как-то обсуждать и нечего. +тупо в те же 4 раза разница ВСЕГО уровня жизни.

[@ComradeAndreev]

Ivan Ivanov Житть в РФ лучше, чем в Европе и США? РФ - это гетто. Конечно, если ты по менталитету житель гетто, то для тебя разницы нет, лишь бы деньги были. Стыдно быть таким как ты.

[@Mr15012012]

только в силиконовой можно получить в 4 раза больше а так европа на 30-40%. штаты в среднем на 50-70% больше.

[@АвтомобильныйПрограммист]

Сам ты гетто!

[@АвтомобильныйПрограммист]

И цены выше в полтора раза!

[@roman-romadin]

Сегодня Программисты. Вчера Юристы. А завтра Кто?

[@ValerianAndStuff]

гейм дизайнеры

[@levix7859]

Не, это конечно хорошо, что программирование оплачивается, но эта не иа профессия в которой гонятся за деньгами, тут процесс надо любить

[@IlyaLeontyev]

Плюсую!

[@ИванСергеев-я5в]

а какая - та ?

[@preenxus3425]

а что там любить-то? с багой 2 недели бороться из-за какого-то долбайоба, который закоммитил и не проверил потому что сериал по телеку боялся пропустить?

[@lexter_luiss]

@@IlyaLeontyev о какие люди в голливуде , учитель 1С подъехал )

[@ronbarhash]

Кстати: по поводу Джобса, я не считаю что он поступил как то плохо, не дав акции всем сотрудникам. Думаю, но то были веские причины, т.к. для меня: получить акции компании это по сути стать ее бизнес партнером....

[@SeniorSoftwareVlogger]

Да, когда Возняк хотел поступить по "совести" Джобс решил поступить по контракту - если ты фрилансер, то ты не получаешь акции.

[@lexter_luiss]

@@SeniorSoftwareVlogger ибо пусть исполнитель знает своё место. Исполнитель так навсегда и останется исполнителем. В этом несправедливом мире все устроено иначе, побеждают менеджеры-управленцы, а умные бедные специалисты так и остаются умными бедными специалистами

[@Tony.K871]

Слушаю и думаю, как ты прав. Если хочешь в startup надо прислушиваться внимательно.. Сам работал в startup в Германии.. Подписал контракт на frontend а кидали то на тестирование то на продажу.. Во всём било интересно но розвитье как программист не было..

[@sumrakx9229]

Работал программистом . Бросил ради своего бизнеса в не ИТ . Проблема программистов умение писать код и абсолютная импотенция творить что то свое .

[@cseedrvr6627]

у кого как.

[@Илья-р5й9у]

Ну как бизнес?

[@preenxus3425]

ну как бизнес?

[@Илья-р5й9у]

@@preenxus3425 прогорел 🤣🤣🤣

[@mlbb-maniac]

Какой бизнес?

[@zverevvaleriy]

Чувак с покерфэйсом говорит очевидные вещи 15 минут, очень "полезный" контент.

[@ponypower9144]

Странно что ты не сказал о сфере развлечений, ведь там реально бывают большие достаточно заработки.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Мне об этом ничего не известно

[@АвтомобильныйПрограммист]

Работаю в родном городе Питере, ЯНДЕКС. зарплата 140 000 р. Вполне хватает!

[@discoboy8169]

может для россии и окей, для европы просто хуйня и позор, но если ты прешься от профессии - то это самое главное, расти!

[@xarkemali9231]

@@discoboy8169 2500$ Далеко не хуйня и позор даже для Европы. У них хоть ЗП и выше в два раза, но налоги, ЖКХ и проживание забирают почти половину из этой суммы. В итоге еда чуть дороже и по сути выходит одинаково. Уже много людей, которые работали в Европе прогерами утверждают, что смысла особого нет туда ехать из-за денег. 3к$ в регионах в РФ это намного лучше, чем 6к$ в Швеции, Германии или ВБ. У нас слишком много вариантов сэкономить и ввиду того, что ты реальный профи, то и внутри компании тебя будут беречь как Зеницу Ока)

[@Andrew_S1]

@@discoboy8169 так он и живёт вроде как не в "Европе". Или давай тогда сравним с Эфиопией?

[@Dmitry_ermolov]

Xarke Mali тут ты все верно написал, и касается не только прогеров. 3 года в Бельгии жил, вычесть аренду/ипотеку жилья, еду мед хуйню всякую, и не дай бог зубы лечить, останется ещё меньше чем в Роиси

[@user-tryhl]

Если ты программист -- ты везде сидишь и программируешь лол, Не стоит сразу становится бизнесменом, лучше сначала стать программистом.

[@soulkeeper588]

А в чем проблема заработать там и начать бизнес в России ?для капитала нужно то всего ничего

[@skiller4000]

Про фриланс согласен, это значит работать там, где живешь. Если нет старт-апов, то работаешь в офисе + фриланс. Вот тут получится заработать. А так, средняк на одной работе в провинции - 40-50 тысяч в месяц. За более низкий ценник не вижу смысла вообще работать.

[@marcitrixie]

по таймлайну в 10:19 примерно так и понял, оставался так на пару ночей и понял что это ваще не торт. я понял что за такие переработки я должен получать стоющие деньги. а если мне этих денег не дадут, тогда пошли нахой я не буду перерабатывать и тратить свою энергию

[@RaZoR95384]

Похож на Киану Ривза))

[@ivanuyutnov101]

Очередной сбой в матрице...))

[@nashville2983]

на Лоренцо Ламаса вообще то

[@Qnoize]

Он просто синюю таблетку взял)

[@vitaliilabunets1091]

Фрэнк Диллэйн! копия просто.

[@ronbarhash]

Местами видео вперемешку :) но насчет мифов согласен полностью...

[@shpazhist]

Я бизнесмен, куча идей, программировать толком не научился (хотя немножко пытался), но вижу, что проекты, кот. я придумываю запускаются год, через другой. Подскажите, пожалуйста, как лучше себя вести с представителями Вашей профессии, чтобы при раскрытии ему идеи, программист у меня ее не украл.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Просто надо быть полезным программисту с точки зрения бизнеса. Ну и платить программситу надо.

[@dzianwoo2292]

Всё реально просто, у тебя должна быть скорость развития проекта гораздо выше, чем у любого программиста, которого ты нанимаешь. Он должен понимать, что ты всё равно будешь 1м.

[@ComradeAndreev]

Не надо работать с ворьём.

[@djebelenduro4955]

Сейчас такое время, и это нормально. Даже если кто-то что-то выпустил это не значит что не стоит пытаться сделать по-своему. Всё дело в реализации продукта. Можно привести сколь угодно банальных примеров из крупных и небольших проектов: whatsapp/viber, fb/vk, google/yandex, prisma/vinci ну и тд. Многие компании даже выкладывают свои наработки в открытый доступ, и это не мешает им зарабатывать деньги. Наличие конкурентов в данном случае только даёт преимущества (например при получении Pull pequest на том же гитхабе, или как минимум - развитое сообщество, где можно найти сотрудника) Есть обратная сторона медали, о которой говорил расказчик: стартапы которые подрывают здоровье из-за постоянной гонки и давления конкурентов. Если стартап развалился - чтож хороший опыт, если победил - прощай ментальное здоровье, придется пахать еще больше.

[@shpazhist]

+Djebel Enduro: Спасибо за развернутый ответ

[@Zen_4Garden]

Автор пойди на любой сайт по поиску работы и найди работу мечты!!!))))УДАЧИ ТЕБЕ)))

[@ИванИванов-г5з4о]

Потолки зарплат ощутимо выше. Главный инженер-проектировщик в Москве (без халтурок на стороне) упирается в потолок зарплаты 100-120к. Для программиста потолки 170-250к. Разница принципиальнейшая

[@semyontikhonenko7937]

Я думаю потолок в районе миллиона, но никак не 250к. 250 к это зп рядового синьера.

[@ГрегорКлиган-р3г]

@@semyontikhonenko7937 В России и 250к дадут далеко не каждому. Единицам.

[@dev_kd]

На каком языке кодишь?

[@SeniorSoftwareVlogger]

Сейчас JS

[@ronbarhash]

оо, а я думал на питоне :)

[@CardinalPUBG2007]

Бро ты не сказал сколька денег цену

[@theDenQ]

Я думаю, что становиться бизнесменом стоит только после того, как ты стал профессионалом в выбранной сфере. т.е. где-то после 30 лет, когда и психика уже окрепла и розовые очки уже снял.

[@dzianwoo2292]

нет, так это не работает, надо при первой возможности нанимать тех, кто будет работать за тебя и после использовать освободившееся время на другие процессы, которые потом снова закрывать людьми.

[@rogerdinhelm4671]

Имхо - в корне неверно, т.к. бизнесмен, в любой области - это совершенно другие навыки и подход к работе. Это уже управленческая работа и с ней лучше справится управленец, неважно - профессионал он в этой сфере или нет.

[@maxabzaloff6164]

IT специфичная область. Работал на самых разных начальников, самые крутые - бывшие айтишники и именно кодеры (не админы и devOps). Потому что они понимают что делает каждый и ценят сотрудников, потому что в IT рабочий - самый ценный ресурс. Обычный менеджер - это всегда жопа, они не понимают, сколько времени занимает выполнение задач, не знают ньюансов, по итогу весь отдел пытается успеть к дедлайну, потому что дир договорился с заказчиком на такой срок, а то, что он с потолка - его не колышит.

[@ivansidorov5]

ты не прав, все мои знакомые предприниматели не имеют образования, они так сказать тупые))) Просто они пробовали кучу схем, кучу ниш и одна выстрелила.

[@GeorgeVeteran]

Да, в IT именно так это работает. Если в программировании не шаришь, тебе не удаться найти хороших программистов, не удастся оценить их работу, сроки, учесть подводные камни и т.д. = не удастся построить бизнес в этой сфере

[@marktuan7509]

Ну надо всегда развиваться и изучать новые технологий если ты хороший специалист тебе не будет проблемы с работой

[@Лунтик-м3ш]

это любую работу так взять можно если работаешь на кого то то это себя не уважать другое дело своим делом заниматься и работать на себя

[@ДмитрийВдовенко-х1т]

Ага, попробуй поработать врачом за 200$ с леваком. посмотрим надолго ли тебя хватит.

[@notforvideoschannel]

Сможет ли начинающий поднимать хотя-бы 10 тысяч рублей в месяц?

[@hondas_insights]

это называется - работать за еду. такиз ЗП нет в IT по моему

[@vadimrudnitskiy6574]

я в универе работая на пол ставки в неайтишной конторе в 2013 году получал 12к но вообще нет смысла платить мало, либо человеку хватает на жизнь, либо он думает как бы свалить в иннополисе (универ под казанью) стипендии по 40к, не то что зарплаты

[@witoldkomorowski5216]

Из всего многообразия возможностей есть еще вариант работы на гос. компанию. Это тоже не сделает тебя богачом, возможно, даже самые маленькие зарплаты там среди всех, но многие с них начинают, нарабатывают опыт. Ну и своя боль там, куда же без нее.

[@ronbarhash]

Пропаганда БДСМ? :) Хотя, кому же надо работать в гос. учреждениях :)

[@sjkrypaa5997]

не очень понятно по стартапам. с акциями ясно. не ясно, на что жить первое время, кушать-то хочется

[@nickett]

Спасибо за совет, а то многие думают что программисты зарабатывают много.

[@Messai37]

Не знаю, когда у меня случается очередной приступ перегорания я просто смотрю на других людей и понимаю, что у меня все ок. Денег хватает, ни кто не гоняет, занимаюсь абсолютно логичными вещами и по минимуму взаимодействую с людьми, которые не умеют в логику совсем. В моем окружении нет людей, которые бы получали бы больше, чем я, а найти круг людей подобных себе, пока не вышло. Наверно, это о чем то говорит.

[@soulkeeper588]

то есть надо идти в интернет-маркетинг?)

[@rogerdinhelm4671]

Не пойму зачем вы рассказываете про развитые страны и Европу, если основная аудитория - страны СНГ? Вы еще расскажите что это миф что врачи мало зарабатывают - ведь в США анестезиолог получает в среднем четверть миллиона долларов в год. Миф развеян!

[@funnychannel1888]

Жесть. А я думал нужно набраться опыта теории и практики на работе и получать много денег. Так и скажи что выбрал не ту профессию, которую хотел.

[@mistake6178]

Хм 4 года прошло

[@SeniorSoftwareVlogger]

Прошло, я уже 3 года не программирую

[@etonecheg2401]

@@SeniorSoftwareVlogger Архитектором стал или Продакт овнером?

[@etonecheg2401]

@Резуан Бетоков Тим лид ведь программирует тоже (редко, но все же) Или я что-то путаю?

[@jasonGuitar7541]

А бизнесменом в програмировании стоит становиться?))

[@ronbarhash]

Если есть к этому способности, то в любой области стоит это делать. Особенно в ИТ.

[@АвтомобильныйПрограммист]

Это очень креативная работа. Я очень люблю делать игры! Помимо работы!

[@G33-y6o]

Как ты относишься к точке зрения, что программисты в недалеком будущем будут ненужны, так как, грубо говоря, программы будут писать программы?

[@SeniorSoftwareVlogger]

Очень серьезно, только в немного ином ключе: все больше людей без спец навыков будут писать программы. Потому что программисты сейчас работают над тем, чтобы это стало возможным. Опять же это не отменит нужду в программистах, разве что в программистах, которые решают базовые задачи типа настройки вордпресса или программирования простых формул в эксель.

[@ronbarhash]

в недалеком будущем программы будут писать программы, но программисты все также будут нужны :) люди не умеют писать программ без багов, глюков и тд.... сейчас много саппортов-программистов... и со временем их заменят программы... но роль программистов останется... ведь программисты -- это не коддеры ;)

[@andrewsimon1837]

Кто-то должен будет писать программы, которые будут писать программы. А вообще мало кто помнит 2002 - когда была поговорка - кого проще всего встретить в ньюйорке днём? - голодного безработного русского программиста.

[@AlexanderSchepanovski]

Пока опыт показывает обратное. Вот в вебе раньше куча народу собирала сайты из ничего, потом появились CMS, фреймворки, конструкторы, но программистов в вебе только больше стало, просто теперь они делают более сложные сайты для большего количества людей. Плюс добавилось смежная мобильная разработка. Я не верю, что программистов можно заменить чем-то меньшим, чем полноценным ИИ, а уж когда он будет это будет либо не проблема, либо не только наша проблема.

[@andrewsimon1837]

Alexander Schepanovski вот мне кстати интересно - создание сайтов совсем далекая от меня область. С учетом того что в цмсках (а на них как мне кажется работает до 50%сайтов, что я встречаю) вроде всё настраивается тупо мышкой по кнопкам, где там нужны рнр js программисты?

[@ivansidorov5]

Сейчас перенасыщен рынок программистами, да я знаю что говорят обратное, но это лишь для того что бы сбить зарплату текущим спецам

[@lavcoder]

Перенасыщен джуниорами. Сеньерами рынок не перенасыщен.

[@СтаниславКраснов-т8у]

@@lavcoder , пример фидбека с собеседования: "Вы миддл, а нам нужен сеньор!"

[@dengan699]

Так, для статитстики: во Франции платят 3200€ чистыми, python , 3 года эксп

[@RR-vk2tl]

не плохо для Франции

[@iteospace]

У парня просто своя реальность, оторванная от большинства

[@Magritskiy]

Лан тогда пойду монтажником работать за три копейки дальше....

[@sergeysergeev3407]

Все правильно сказал!

[@антонващенко-й7я]

Даааа блин у нас шахтер в городе зарабатывает 60к и кум каролю ходят! А вы там пишите ниже про 100к! Вот это ЗП!

[@xxxxPomaHxxxx]

В РФ можно за 1-2 месяца курсов получать 1,5-3 средних зарплат, учишь верстку идешь на русский фриланс у тебя уже будет 50к, я так с армии пришёл за 1 месяц выучил верстку и начал брать заказы уже.

[@SeniorSoftwareVlogger]

Ну вот, а мне в этом видео рассказывали, что так нельзя kzbin.info/www/bejne/hWrZfmBna9KFhM0

[@xarkemali9231]

Ну 50к за вёрстку онли это сказка. Тем более фриланс, где ребята не только вертску за эти деньги, но React+ Node js подключат.

[@lopsonbalzhinimaev642]

Найс рофлишь)

[@xxxxPomaHxxxx]

@@ДмитрийХоменко-ш1щ Зависит от базы, но если умеешь только верстать, но делаешь это хорошо и без вопросов, то да актуально