Септик Астра 5. Доработка, защита от пожара.

[@mikhailagafonkin834]

Доброе утро! Сгорал клапан, но, слава богу, без пожара. На соленоиде небольшое вспучивание пластика. Если нужно, могу сделать фото. В любом случае спасибо за грамотный русский язык и идею!

[@АндрейТимаков-ж2э]

На клапан и не подумал бы. Сколько с ними имел дело - возгорания не видел. Спасибо. Поставлю на него защиту🤝🤔👍

[@Pashushara]

Сам занимаюсь автоматизацией, обычно катушка имеет обрыв, но не межвитковое. Ставим только Данфос. Но тут соленоид ноу-нейм, такие на Алиэкспресс по 200 рублей продаются. С другой стороны тот же электродвигатель, это та же катушка намотанная. Если двигатель без встроенных термоконтактов, то при межвитковом он сгорает. Но в двигателе пожар внутри стального корпуса. И не такая уж и редкая поломка. А тут корпус пластиковый, тупо плавится.

[@ВСЁ-И-ОБО-ВСЁМ-46рус]

Спасибо огромное. Случайно наткнулся на Ваше видео. Решил тоже перестраховаться. Правда предохранитель на 1а поставил. Ну да ладно, лучше чем ничего.

[@Dim124]

При установке пообщался с мастерами. Они в курсе проблемы с клапаном. По их данным клапан коротит от превышения напряжения. У меня сейчас на даче норма 240в. Но есть длительные скачки аж до 265 !!! (Выручает прибор контроля напряжения) Судя по всему на подстанции не отключили зимнюю вольтдобавку. Поставил стабилизатор, ну и автомат на 5 ампер характеристики В, - А не нашел. Работает. 3а с характеристикой В выбивает, судя по всему пусковым током дренажника. Астра 4 Пр.

[@Pashushara]

Как вариант. При превышении напряжения, тепловыделения катушки увеличиваются, корпус перегревается и межвитковое случается. В любом случае бесперебойник или стабилизатор не помешает.

[@donalan6722]

Блин, вот так всегда... Мучал один вопрос, начал изучать тему, случайно наткнулся на статьи всякие и видосы, теперь таких вопросов дохрена... =(

[@Pashushara]

Ну да. С течением времени накапливается опыт эксплуатации, вылезают реальные плюсы и минусы. Это нормально :)

[@ОлегРумянцев-д2и]

Первый раз слышу о таком косяке эл. клапана. Надо погуглить. Спасибо, возьму на вооружение. Если на септик стоит аатомат 16А, после установки 5/20 преда, можно оставить данный автомат, или все таки поменять на 6?

[@Pashushara]

Лучше поменять. Про пожар kzbin.info/www/bejne/jp6vlp-fndB3rZY

[@ОлегРумянцев-д2и]

@@Pashushara жесть.., Спасибо! Буду переделывать

[@evakapel2973]

А можно поставить предохранитель автомобильный который на двух ножках то что ставят в блоке предохранителей в машине

[@Pashushara]

Я бы не стал такие ставить т.к. в момент срабатывания не понятно как поведёт себя корпус. В стекле или керамике когда срабатывает нить, дуга гасится. А тут открытое срабатывание. Если срабатывает предохранитель в салоне, то иногда бывает дымок и запах. А тут дуга на более высоком напряжении. Теоретически возможно расплавление корпуса.

[@evakapel2973]

@@Pashushara спасибо , куплю тогда в керамики или стекле, ещё раз спасибо вам так как подняли такую нужную тему!

[@ildar501]

Основной причиной пожара может стать скорей не соленоид клапана, а сам блок управления. Корпус клапана рассчитан на его нагрев, там термостойкий пластик. Само собой, уже при производстве этих клапанов проводятся тестовые прогоны и все замеры. Как мне кажется, причиной пожаров становятся, во-первых неправильное устройство защиты цепи электропитания септика, а во-вторых, то, что я сам лично в своем септике наблюдал - окисление контактов в колодке блока управления и в переключателях. В септике, как ты ни крути, повышенная влажность, условия далеко не райские, коррозия идет жуткая, соли-кислоты, все дела. Провода в клеммной колодке окисляются, обгорает сам колодка, места пайки индикаторных ламп блока управления так же окисляются и отваливаются. Тут дело в самом конструктиве блока управления - делать его герметичным ведет к удорожанию и лишним сложностям. А так - оставляем его как есть - всегда есть что обслуживать и на чем наживиться, всегда можно продавать запчасти. Тут решение простое и обычное - периодическая, традиционная ревизия блока управления с его вскрытием, визуальной оценкой состояния и протяжкой соединений клеммной коробки. При наличии возможности герметизации вводых патрубков проводов - надо обязательно стараться это делать, хоть это и не решение на все сто, но тем не менее. Влажность все равно проникнет через сами переключатели и через микроотверстия, но тем не менее. А то, что причина в клеммных соединениях - я уверен на все сто процентов. Компрессор молотит круглосуточно, Обратный клапан там тоже греется будь здоров, Тут еще насос поддает периодически, так что там набирается нагрузка нормально по температурному режиму на контактах. Плюс агрессивные условия эксплуатации, фактически уличные условия труда вдобавок. Так что там полный фарш условий для нагрева контактной группы. А если защиты нет - пожар лишь дело времени.

[@Pashushara]

Уже всё изучили и разжевали на профильных форумах. Корпус катушки соленоида нагревается до 60 градусов и это его нормальная температура. При межвитковом замыкании, резко повышается температура и корпус плавится. Соленоид работает по задумке не более 5 минут в час, но если залипает поплавок в нижнем положении, то соленоид включён постоянно, идёт обратная фаза и нет никакой сигнализации аварийной. Вот тут и есть засада. Монтажный блок всегда сухой. Ни у одной сервисной бригады никогда нет претензий к монтажному блоку. Снизу установлены герметичные сальники. Сверху плёнка отсекает даже возможность попадания тумана на кнопки. Внутри монтажного блока нет соединений способных вызвать такие тепловыделения.

[@mikhailagafonkin834]

Подтверждаю вашу мысль. Этим летом станция встала, заглянул в блок управления - а в нем сгорел вводной тумблер питания с оплавлением корпуса тумблера. Срок работы - 15 лет

[@Pashushara]

Нашёл в интернете еще несколько случаев www.forumhouse.ru/threads/419426/? Берегите себя и свой дом: если у вас самотёчная станция, то установите вводной автомат на 6А и менее (лучше 2А); если станция с принудительным сбросом, то вводной автомат на 6А. Обязательно установите копеечный предохранитель 0,5А на соленоид. Тепловизионный обзор катушки соленоида kzbin.info/www/bejne/bITZYXmmltahj6M

[@Pashushara]

Ещё случай возгорания станции kzbin.info/www/bejne/eYu8qnahf7SIrtE Если найдёте ещё видео, то оставляйте тут ссылки. Это реально очень и очень опасно.

[@andrey_nov]

А что если снизить ток через клапан? Подключив последовательно конденсатор. Например на 2-4мкф/400В

[@Pashushara]

Соленоид имеет определённую силу втягивания. Все соленоиды делятся на типоразмеры. Один типоразмер может работать с очень широким диапазоном необходимого усилия. Мне неизвестны параметры самого клапана и усилие необходимое для срабатывания. Уменьшая ток, уменьшаем усилие втягивания. Останется открытым вопрос срабатывания клапана на уменьшенном усилии. А если соленоиду не хватит сил втянуться, то катушка 100% сгорит от индукционных токов. Это как из трансформатора вынуть сердечник :). Скорее всего происходит так: либо низкое напряжение сети, либо залипает клапан и сердечник не втягивается, обмотка нагревается и плавит пластик. Стабилизатор поддерживает уровень напряжения. Конечно не стоит сбрасывать со счетов заводской брак.

[@andrey_nov]

@@Pashushara само собой, верное утверждение. Но , если к вас есть время- думаю стоит провести эксперимент. Сразу будет ясно, хватит ли тока, для открытия клапана. P/s когда был по младше, лет в 15-17 , экспериментировал с компрессором от аквариума. Сильно грелся компрессор (дроссель), вот и решил подключить последовательно диод, как и сейчас в китайских, греются практически переставал и заметно проигрывал в мощности. Затем , подобрал конденсатор, определенной величины, который снизил ток, проходящий через катушку и увеличил(!) Объем вырабатываемого воздуха до такой степени, что один компрессор работал на 4 аквариума) ёмкость была что то вроде 1,2 мкФ. Плёночный.

[@ildar501]

Самое забавное, что в схеме клеммы 2 и 3 не заняты, а в блоке управления к этим клеммам что-то подключено

[@Pashushara]

Клеммы 1,2,3 это вводная фаза. Я использовал эту фазу для своих нужд. Кл2 это насос в последнем колодце, Кл3 поплавок аварийный в последнем колодце.

[@evakapel2973]

У меня до недавнего времени была плохая на выходе вода почистил как всегда септик, только ещё и почистил хорошо приёмную камеру внизу было много чёрной грязи, так он теперь воду другую выбрасывать стал ни когда не думал что причина может быть в этом, т. К чищу всё и Мамут насос а толку не было!

[@Pashushara]

Скорее всего чем то отравили приёмную камеру.

[@mikhailagafonkin834]

Я при очередной чистке перепутал трубочки. Они хоть от одного распределителя, но жиклеры там разного диаметра. В итоге главный насос 3 месяца работал с пониженной производительностью и 2-ой фазы не было совсем - уровень не падал до необходимого значения и датчик давления не срабатывал. Как результат - запах, пена и т.д.

[@ggggg6412]

25 метров от дома? А как там уклон на канализационной трубе? При такой длине трассы она должна по воздуху идти, либо септик должен быть закрыт как погреб , под землей, что то не то.

[@Pashushara]

ну не то, значит не то всегда дилемма, заблокировать или снимать говно набросанное на вентилятор. Всегда было интересно как крупные блогеры решают подобные вопросы. Уклон один сантиметр на метр, итого 25 сантиметров на 25 метров. Какой в жопу погреб?!!! Чего вы курите???

[@donalan6722]

А как выдержать то такой уклон на 25 метрах? Еще же подвижки грунта есть... у нас регулярно земля вспучивается по весне. Ну его нахрен... либо вплотную к источнику, либо говнонасос

[@Pashushara]

@@donalan6722 конечно всё зависит от грунта. У меня всё норм. Даже если будет провал или пузырь от времени, то не больше 10см. Всяко разно через 110-ю трубу фекалии пройдут. При строительстве дома мы закопали 110 серую трубу в сторону тогда ещё бетонных колец. Несколько лет пользовались, пока участок весной не затопило и всё из колец всплыло. Решено было ставить септик. При установке септика ребята посветили внутрь серой трубы, она стала немного овальной :). Предложили заменить на рыжую. Вскрывали землю, вынимали серую и прямо на её ложе укладывали рыжую. За несколько лет уклон не изменился. Строители тогда сделали хорошую подсыпку и уклон, только вот с трубой поднасрали :)